【OM】東急大井町線 30

1 ：名無し野電車区：2019/03/11(月) 18:22:11.44 ID:LZRU1q2z.net

東急大井町線全般および田園都市線複々線区間の話題を扱うスレッドです。
ﾜｯﾁｮｲ（3桁4桁完全永久固定5ｃｈ全板共通強制永久ｺﾃﾊﾝ）はスレが死ぬ為導入禁止。

大井町線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/om/

田園都市線
http://www.tokyu.co.jp/ekitown/dt/

過去ログ
ttp://www.geocities.jp/tokyu_denentoshi_2chlog/

前スレ
【OM】東急大井町線 29
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534378754/

347 ：名無し野電車区：2019/08/02(金) 18:39:43.09 ID:fu1g3dd5.net

>>345
>なら最初から渓谷に配慮するなら地下化賛成で急行停車とは叫ばないの？

叫んだって、んなもん

348 ：名無し野電車区：2019/08/02(金) 18:42:56.45 ID:fu1g3dd5.net

>>345
>なら最初から渓谷に配慮するなら地下化賛成で急行停車とは叫ばないの？

叫んだって、んなもん却下に決まってんだろ、アホか？
だから、こズルい能書き垂れてさんざん駄々こねてんだろうが。

349 ：名無し野電車区：2019/08/02(金) 21:54:05.77 ID:zPIEZBhX.net

渓谷どうこうなら玉川支所の改築工事の説明してくれ

350 ：名無し野電車区：2019/08/03(土) 21:46:39.08 ID:83N4de2N.net

等々力で乗り降りしてる乗客の中に大井町線の利便性向上を阻害してる奴がらいるってマジなのですか？？？

351 ：名無し野電車区：2019/08/04(日) 01:05:15.20 ID:JhiQC+j2.net

終電遅れたし、始発遅れは客のせいにできるなw
のんびり工事はじめよーぜw

352 ：名無し野電車区：2019/08/06(火) 13:36:45.12 ID:HN/thXFb.net

333

353 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 06:54:32.74 ID:wdrmjxR2.net

ダイヤ改正
大井町線に中央林間行きの急行が

354 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 08:21:41.42 ID:Ruzl0jTP.net

まじか！

355 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 12:17:59.57 ID:Mf8NBs8Z.net

大井町駅への輸送増やすだけじゃなくて大井町駅にもカネかけてくれよ。すでにキャパオーバーなんだが。

356 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 13:35:08.86 ID:DfhVNXfY.net

昔のように3番降車ホーム必要、売店クソ邪魔

357 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 13:40:38.12 ID:EXjvW1ly.net

売店邪魔なうえにホームにまで陳列しててこれ契約違反だろ
自由が丘も段ボールホームに積んで通行の邪魔

東京急行電鉄はマジクソ

358 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 15:13:06.70 ID:QpYnOmDH.net

>>355
JR大井町駅の方は品川寄りを改修工事してるはず。
東急側を改修するなら、ホーム中央から登り階段と通路つけて、JR大井町駅まで降りられるよあ繋げてほしい。

359 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 17:20:59.01 ID:fR/7U8Z8.net

>>356
昔3番ホームってあったの？？詳しく

360 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 19:20:16.43 ID:KKnnnxpY.net

三番ホームは降車専用ホームで自分が中学ぐらいまであった。ちな45歳だが。

361 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 19:27:30.03 ID:4I1kXZ9t.net

これに３番ホームがあった頃の大井町駅が映ってるよ

1988年の東急大井町線-Part1
https://www.nicovideo.jp/watch/sm3567957

362 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 20:49:49.81 ID:wdrmjxR2.net

３０年前
初乗り８０円
目黒や五反田まで行っても１００円かあ
時代を感じさせるなあ

363 ：名無し野電車区：2019/08/08(木) 20:51:02.59 ID:E9im4/00.net

大井町は乗り換え専用改札と外への改札と二つあったはず。あと田園そばがあった、自由が丘にもあったけど。こどもの国行きもあった。

364 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 00:21:06.29 ID:nu6hbqcE.net

なつかしいね。

365 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 07:18:58.95 ID:ehWDmTme.net

コミケ時期の大井町行き初電って確かかなり混むんだよな
主要駅の先頭車両に駅員配置してた気がする

366 ：名無し野電車区：2019/08/09(金) 07:46:01.01 ID:f9e8Zxgk.net

コミケ8/9金8/10土8/11日8/12月か。
東急にもイベント客いるんだ。

367 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 00:26:20.16 ID:CpdEfgbn.net

>>366
俺も東急で大井町乗り換えで行ってる。

368 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 01:58:02.82 ID:qa7V05/z.net

早着派はりんかい線270〜330円だろうけど、安く行きたい派歩きたくない派は京急バスで大井町から青物横丁を経由して、お台場や東京テレポートに210円でいけるんだよね。
コミケバス案内は東京発や門前仲町発品川発しか載ってない。

369 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/08/10(土) 08:50:04.24 ID:fgyr4jhJ.net

>>366
当然やろ

370 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 13:59:48.82 ID:1aAsQeMz.net

コミケっていつから大衆向けイベントみたいな扱われかたになったんだ
鉄オタもそんな感じになってきたから世の中が変わったのか

371 ：名無し野電車区：2019/08/10(土) 20:04:14.79 ID:CpdEfgbn.net

やっぱり東急お台場パスは安いし便利。
東雲で折り返し乗車もOKだしな。

372 ：名無し野電車区：2019/08/11(日) 10:31:45.04 ID:r8k6ZoMV.net

>>370
やっぱ人が集まっているところにメディア取材がきて、一般化していくんだよ。
企業も人が多い場所に宣伝しだす。
企業で作られた営利ブームより、オタクや一般人が作った自然発生的ブームの方がいいでしょ。

373 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/08/11(日) 17:11:05.24 ID:ACLIL6NB.net

>>370
明日は鉄道サークル出るで

374 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 19:31:14.72 ID:uH4+lBP8.net

お客様トラブルってなに？遅れてる。

375 ：名無し野電車区：2019/08/13(火) 23:38:03.41 ID:hK99ugOY.net

目が合っただけで、
あんこら、なんやこら？

376 ：名無し野電車区：2019/08/14(水) 08:31:45.62 ID:q3j5dpuh.net

正直な人や上品な客層が多い大井町線としては意外

377 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 12:02:01.16 ID:sjHP0frk.net

>>376
二子玉川〜大岡山の上品なとこと、
溝の口〜二子新地、北千束〜大井町の庶民なとこでは違う。

378 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 12:25:43.20 ID:Ct8XguwI.net

北千束大井町間は土地持ち土着民が多いから人情がある。あと交通は大井町線だけじゃないから色々使う。大岡山上野毛も代々系はそうなんだけど、ここ数十年で上京したカッペ成り金が多いのが気になる所。昭和50年代までボットンだったりプロパンだったりしたエリアも多い。

379 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 13:36:15.47 ID:TRQReBomd

大井町　北千束て空襲受けてないから、戦前の道路がそのままあって車泣かせ、戸越公園は最近までドアカットあり。

380 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 13:07:26.00 ID:MOOmmBwD.net

自由が丘だって駅すぐ横にプロパン貧民街があるしな
元東横の土手と用水路の間に住み着いてる
挑戦っぽい花屋とか高架下道路もろともwww
自由が丘デパートだってあっち系かな？

381 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 14:08:17.23 ID:KlRZ44fc.net

>>380
自由が丘南口の「よりみち横丁」の路地と、ラーメン無邪気から東横線線路沿いにある細い道や、
北口の「自由が丘デパート、自由が丘ひかり街」「自由が丘美観街」は、闇市の名残

382 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 14:10:36.12 ID:8dNjS3Fn.net

シロガネーゼの方々によると二子玉は田舎らしいよー

383 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 14:55:20.08 ID:MOOmmBwD.net

>>381
昔の地形図みると確かに戦後にそこに住み着いてることがわかるなwww
まぁ30年住み着いて自分のものにしちゃった系でしょ？

384 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 15:00:26.02 ID:Ct8XguwI.net

大井町方面から見ても二子玉は遊園地のあった田舎だよ。元々別荘地だし、元プロパン地帯。特に二子玉世田谷通り間はどこの農村？って感じの僻地だし、最近まで野菜の無人販売があった。
セメント工場、ダンプの駐車場ばかりなのに、上京者が不動産屋に騙されて騙されて安いミニ戸建てを買っている。

385 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 15:03:07.19 ID:Ct8XguwI.net

元々あの辺りは災害の非常に多い低地な地域なのに。

386 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 15:50:15.38 ID:uc45vJP6.net

東急自動車学校で免許取ったよ、教官の態度が悪かった時代

387 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 16:38:03.52 ID:KlRZ44fc.net

緑が丘駅高架下、改札裏から吞川まで、現在は駐輪場がある場所には密集住宅と細い路地があってかなり香ばしかった。
10年前かな、駅バリアフリーや耐震工事で消滅。
下神明あたりも同じ雰囲気。

388 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 16:43:08.69 ID:KlRZ44fc.net

>>383
そうでしょうね。お洒落な街なのに、意外と名残が残っているんだよな。
あの辺り世代交代などで、土地区画整理なんかされるのはいいけど、タワマン化は嫌だな。

389 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 19:52:24.81 ID:mQG516zD.net

オカジュウといえば、エロ映画館。
SM映画ばかり放映していた。

390 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 20:14:51.36 ID:8dNjS3Fn.net

ハゲジジイばかりだわな

391 ：名無し野電車区：2019/08/15(木) 21:37:52.38 ID:GnyZtiEi.net

>>382
それを言うなら、シロカネーゼ
反対語は、カネガネーセ

失礼しました😛

392 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 12:57:00.48 ID:e9M4lI/k.net

>>387
中延駅なんかも似たような雰囲気じゃない？

393 ：名無し野電車区：2019/08/17(土) 14:30:07.43 ID:E4Rrqcw6.net

大田区川の九品仏川の暗渠化で南口あたりは整理されたが、逆に既得権を認めてしまったんだよな。
東横線の高架下や盛り土に入り込んで住み着いたあたりは、既存不適格だから何年もあのまま。オーナーは入れ替わっているが。
変わったのはエロ自販機くらいかな。

394 ：名無し野電車区：2019/08/18(日) 00:06:01.09 ID:luHP1nLZ.net

中延にできたイトーヨーカドー運営の新しい高級スーパー、コンフォートマーケットが好き！

395 ：名無し野電車区：2019/08/23(金) 22:50:52.38 ID:R58jjqns.net

>>393
エロ自販機懐かしいなあ
Qシート急行ってまだ各駅に警備員配置してんのなw
無駄だな
東急ごと潰れたほうがいいな

396 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 00:00:23.95 ID:p34bT+0f.net

大岡山の駅が涼しくなると秋だなぁって思うわ。
あの警備員、今日は臭くなかった。

397 ：名無し野電車区：2019/08/24(土) 21:12:36.06 ID:+Ij9lgsb.net

保線

398 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 07:07:23.98 ID:NPxnyqln.net

外涼しいのに冷房チョロチョロで車内は蒸し風呂状態
東急ってまともに車内環境すら管理してないんだな

399 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 18:50:36.25 ID:wR3kp5aL.net

弱冷房車に乗って一人でぶつぶつレベルだろうから、ほっとこ
>>398

400 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 19:06:42.67 ID:EWRHKC8W.net

自分で外涼しいって答え言ってるの気づいてないんだなw
冷房の設定温度調べて出直しておいで

401 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 19:44:52.97 ID:NPxnyqln.net

>>399ほっとけない統失w

402 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 20:52:00.96 ID:EWRHKC8W.net

>>401
統合失調症というのは、まさにあなたみたいな人を指すのですが・・・

https://www.mhlw.go.jp/kokoro/speciality/detail_into.html
統合失調症は、幻覚や妄想という症状が特徴的な精神疾患です。それに伴って、人々と交流しながら
家庭や社会で生活を営む機能が障害を受け（生活の障害）、「感覚・思考・行動が病気のために歪んで
いる」ことを自分で振り返って考えることが難しくなりやすい（病識の障害）、という特徴を併せもっていま
す。

403 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 21:52:25.11 ID:mIW33hGM.net

東急病院最寄り駅です

404 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 22:59:50.82 ID:NPxnyqln.net

事実を受け入れられないで、発狂してんのが>>399なのにすり替える糞

405 ：名無し野電車区：2019/08/26(月) 23:51:11.13 ID:Sh459Yy4.net

>>399って統失とか子供部屋おじさんとか言われてから、一層激しく些細なことで反攻するようになったよな。

鸚鵡返しで相手蔑めるのとか、知的障害？
昨日、グリーン車でもすれ違ったり見えたりする列車の行き先、形式、通過駅名をアナウンスする重度のセルフ車掌がいたけど、世の中の迷惑なんだよな。
大船で降りてもらったがw

406 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 05:07:35.75 ID:cqnRgZru.net

そうだねぇ「外涼しいのに冷房チョロチョロ」は確かに事実。
でも何で「冷房チョロチョロ」なのかの理由を>>400が暗に説明したのは無視w
「そう全て東急が悪いのです!!」これを思考の歪みと見ず何と言ったらいいの?

407 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 07:09:03.50 ID:azP/WteJ.net

>>404
いやいや379は俺だけど。思い込み激しいな。構ってちゃんかよw

408 ：名無し野電車区：2019/08/27(火) 07:36:10.18 ID:WpjLgxMf.net

形式が古くてボロだから全車弱冷房車。
弱冷房車は場合によって夏季弱暖房車。

409 ：名無し野電車区：2019/08/30(金) 22:15:04.47 ID:k9c2tK0J.net

めっちゃ！ムカついた！
今、各駅停車鷺沼行きに乗ってたら、後ろから来た溝の口駅行きに高津で抜かされた！((怒))くそダイヤめ(｀□´)

410 ：名無し野電車区：2019/08/30(金) 23:10:18.55 ID:Y7LNR/Ef.net

俺なんて二子橋でチャリにぬかされたわw
どんだけトロいんだよ

411 ：名無し野電車区：2019/08/31(土) 06:57:44.66 ID:zPn1vrNM.net

>>409
高津で溝の口行き抜かされたと思ったら、次の溝の口で鷺沼行きに追いつき接続するんだねw

412 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 05:36:03.48 ID:yThLw07n.net

5:15の各駅停車、大井町行に乗ったら合計8分も駅待ちされた！
なんでこんなダイヤ組んでるんだよ( ´∀｀)
さっさとぶっ飛ばして走らせてくれっちゅーの。

413 ：名無し野電車区：2019/09/01(日) 08:04:08.71 ID:BKV+G4sF.net

大井町まで所要33分、表定速度22.5km/hって酷いダイヤだね。

414 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 02:36:37.21 ID:q6VhASDN.net

そうかもね〜

415 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 05:51:16.72 ID:Q7LanTiv.net

何を今更、

416 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 20:03:56.10 ID:Vz68/mJn.net

>>412
どこの駅？

417 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 20:41:05.61 ID:IVUxRPIA.net

>>416
旗の台？

418 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 21:13:35.43 ID:Elu9k4CM.net

>>416
二子玉、自由が丘、大岡山、旗の台。
どこも2分くらいの停車。検索したらこれでダイヤ通りらしいからばかじゃねーって感じ

419 ：名無し野電車区：2019/09/02(月) 21:16:29.40 ID:o4Bb32ND.net

大井町線は東急各線を繋ぐバイパス路線だからな
どっかで遅れても取り返せるように余裕持たせてあるんだろ
早朝は本数少ないから接続が重要

420 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 02:24:20.12 ID:nyL6EP9T.net

今日(昨日)22:29頃上野毛ホームドア故障かで上りが各停1本は運休になったぽい。
ちょくちょくこのトラブル見るが心配。

421 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/03(火) 05:51:55.48 ID:2pKBnZnI.net

下神明駅前に松屋出店しろや

422 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 06:47:11.77 ID:AgRXFLZF.net

大井町線に通勤客流したいとか思惑あるならこんなくそダイヤ組むなっちゅーの。土日の急行も深夜早朝増やさないと。
自分は土日もあるしシフトでいろんな勤務があるから、土日のが早く家を出なきゃいけなくて本末転倒なのよね。
なら田園都市線で都心に行った方がいいやってなる客が多くなるに決まってるのに。なんで東急はそゆことわからんのかなあって。

423 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 06:53:44.03 ID:82U25fxp.net

ドア点検とはいうけど、予防保全じゃないからな。
壊れてから対応。

東急っていつもそうでしょw
死人出たら警備員立たせておきゃいいんだよ！って考え。

424 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 07:50:52.54 ID:nyL6EP9T.net

ホームドアじゃなくドア故障か失礼。

425 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 08:06:18.81 ID:/CAefLoC.net

9月から妙な自動音声アナウンスが

426 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 12:02:53.78 ID:LUCQ0iKLs

土日の早朝夜間に急行運転しても多分空気輸送で終わると思う

427 ：名無し野電車区：2019/09/03(火) 23:30:41.47 ID:0k+D8+DU.net

今のあのおばさん声の自動音声放送もうやめてほしい。バスに乗って電車に乗ってずっとあの声はかなわん。大原さやかがいいのか？メトロとかＪRは若い女性声でいいのだが。

428 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 09:21:55.48 ID:hNgfjgn+.net

メトロの「ドアが閉まります」のアニメ声は嫌だわ

429 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 09:28:56.89 ID:5vvrcAS3.net

>>422
別に土日は対策するほど混んでないからな
平日のラッシュに乗る人の大半は土日は休みだから日中に乗る
だから土日は以前から日中に直通急行増やして便利にしてるんだろ
お前みたいなラッシュに乗ったり乗らなかったりの勤務形態のやつはお呼びじゃないんだよ

430 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/04(水) 10:37:30.80 ID:NBque1fp.net

>>427
久野知美に変えろ 北総鉄道見習え

431 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 14:10:17.45 ID:TtJziYRV.net

>>430
大原さやかじゃなくで久野知美がいいのか？
北総は遠いのでそれ以外にその声が聞こえる線があれば教えてほしい。しかしあのおばさん何て名前なんだ？小田急や京王にまで増殖してる。朝からあの声聞かされると憂鬱になる。

432 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 19:18:00.66 ID:97vvB93o.net

>>427
電車とバス一緒なの？
メトロの人は素人レベルのアナウンスだからあんま好きじゃないわ

433 ：名無し野電車区：2019/09/04(水) 20:05:33.40 ID:8GQO9L27.net

>>432
電車もバスも同じおばさん。助けてほしい。あっ都営バスは女子高生みたいな声でいいな。

434 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 01:30:05.29 ID:uCqcWu2c.net

メトロは当時東京アナウンス学院の子を使ったからな

435 ：名無し野電車区：2019/09/05(木) 04:22:59.06 ID:MOwu1rHa.net

メトロの車内アナウンス、数年前に録り直してない？
気付いたら音程が上がってたから
以前は明らかに半々音低くて嫌だったんだよ

436 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/05(木) 12:43:04.03 ID:I/sDWip3.net

>>431
久野知美のが耳触りが良い

437 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:04:39.63 ID:qtr5Y5FW.net

大井町線の等々力、東横線の都立大学を経由して白金高輪方面に
向かうような地下鉄路線が計画されていたこともあるんだね。
はじめて知った
https://trafficnews.jp/post/89179?fbclid=IwAR1cK622tyi-y9BtyWChoxNbJr8WyA-JkuEdI3aaVy6eX7E-Fmr4gKbAaB8

438 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:29:33.67 ID:60GDp8iJ.net

等々力の地下を掘ると雇われ等々力住民が顔真っ赤にして反対するぞ

439 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 08:06:57.89 ID:Ulrte+Igw

また大井町線各停で車両故障

440 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:39:19.14 ID:eqxaGPXk.net

とにかくあのおばさん声不快だから即刻変えてほしいんだけど、誰もおばさんの名前知らんのか？

441 ：名無し野電車区：2019/09/06(金) 07:40:44.78 ID:eqxaGPXk.net

久野知美の声、北総以外に何線に乗れば聞けるのか誰も知らんのか？

442 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/07(土) 18:30:01.55 ID:81I0gjOz.net

>>441
東武鉄道

443 ：名無し野電車区：2019/09/07(土) 22:50:52.04 ID:ubdglnBD.net

>>442
東武のあの音声が久野知美？あれは生意気そうでクセがある女の声だから嫌だな。例のおばさんよりはマシかもしれないが。

444 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 09:00:27.05 ID:LOxoNgo+.net

久野は「元町中華街↑」でテンション上がるオバハンw

445 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/09/08(日) 10:43:30.52 ID:HivG6SYJ.net

>>443
厳密には500系、TJライナー、川越特急、70000系13000系だけやけどな
詳しくはYoutubeでも見とくれ

446 ：名無し野電車区：2019/09/08(日) 12:30:37.65 ID:60z3fCtx.net

>>445
ありがとう。今70000系で聞いてみたが、東武って自動放送の声変えたの？3年以上前に押上北千住間急行で聞いた声が生意気そうな声で嫌だったが、それと違うな。それとも新型だけ違う？
70000系の声が久野知美ならこれがいい。

447 ：名無し野電車区：2019/09/09(月) 07:28:36.14 ID:h3zMbYdy.net

JRみたいに8時までとか決めないから、もうすでに長蛇の列@溝の口駅南口。
駅員にケンカ売ってるのもいるしorz自分も動き出したらすぐに会社に行かないとなに言われるかわからんから仕方なく早めに出たがやはり失敗だったか。