小田急電鉄を語ろう!Part155

1 ：名無し野電車区 (１級)：2019/02/21(木) 16:40:06.09 0.net

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小田急サイト
http://www.odakyu.jp

新宿〜小田原・相模大野〜片瀬江ノ島・新百合ヶ丘〜唐木田を結ぶ小田急電鉄総合スレッドです。
ワッチョイ厨は立入禁止です。

前スレ
小田急電鉄を語ろう!Part154
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548693093/

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329 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 14:28:00 ID:a.net

>>328
何度も言うけど、伸びしろのない江ノ島線より多摩線を優遇するべきだ。

330 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 15:03:08 ID:0.net

>>325
南武線を新幹線化したら、その後くらいに考えてもいい、という程度。

331 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 15:39:42 ID:0.net

朝の上りは途中駅始発はないのでしょうか？全部小田原始発？

332 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 15:51:02.17 0.net

しばらく多摩線は京王に対して劣位というわけですね。わかりますよ。

333 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 17:29:43.17 0.net

登戸は強欲地主が絶対に土地を売らないから無理

334 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 17:34:19 ID:0.net

akb

335 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 19:15:12 ID:a.net

>>333
っ 収用

336 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 19:54:21 ID:0.net

たかが多摩線沿線ごときに力を入れるなんて無駄なことをしないで
もっと小田原線や江ノ島線方面に力を入れるべき
多摩線なんかいくら力を入れても衰退するだけの地帯

337 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 20:45:02 ID:0.net

>>336
だから何度でも言うけど伸びしろのない江ノ島線より多摩線を優遇するべきだ。
藤沢駅があんな構造ならもう改良のしようがない。

あなたがそういう根拠はナニ？

338 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 20:47:01 ID:0.net

世田谷区で用地収用に協力した人の移転先が多摩線沿線とか、
そんなことしてるから協力してくれる人が減るんだよな。

339 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 20:54:29 ID:0.net

多摩線優遇すべきとか言ってる馬鹿は多摩線に住んでるような負け組だけだろ

340 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 21:19:35.95 ID:UQm5LoG4N

小田急4000大嫌い

341 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 21:15:41 ID:a.net

>>339
なんて独善的意見だこと！！

342 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 21:42:07 ID:a.net

マジレスすれば多摩線なんかより新東名、厚木秦野道路効果で本厚木〜渋沢の方がよほどまし。
渋沢の山奥まで開発目白押し状態。

343 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 21:51:17 ID:a.net

多摩線　計画倒れのニユータウン、延伸は自治体。
江ノ島線車庫すら造れず六合付近以外開発余力が殆どない。
小田原線海老名〜渋沢まで開発、再開発ラッシュ。

何処をって話なら素人目にみても小田原線だな。

344 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 22:24:27 ID:0.net

>>342
25年前は駅のパワーは本厚木＞＞＞海老名だったけど
今は海老名＞＞＞＞本厚木になった。

サービスエリア、ジャンクション、駅前再開発によるショッピングモールの創生でパワーアップしロマンスカー停車駅となった海老名はまだポテンシャル秘めていると思うが
寂れた本厚木のパワーは落ちるだけ
伊勢原しかり

345 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 22:29:39.87 .net

>>342-343
世田谷からの移転者と京王への対抗意識が消えない限り多摩線は安泰

346 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 23:19:43 ID:0.net

>>344
海老名は限界かも。

都市計画がでたらめだったので、道路がにっちもさっちもいかない

347 ：名無し野電車区：2020/05/05(火) 23:25:42 ID:a.net

本厚木も没落したイメージあるけど昔に比べて小田原もアーケードが寂れてるわ

348 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 00:29:26 ID:a.net

本厚木は南と東で再開発してるし郊外はまだ高速や住宅造ってるくらいだからまだ大分まし、未だにロマンスカー最多途中停車駅だしな。
海老名が更に奪うのかと思ってたら客伸びなかったのか取り返されてるし。
海老名は高速インター出来たのに駅前に向かう既存道路が放置プレイ、厚木秦野道路延伸構想がある座間の方がましなレベルで酷い。
余力的には今の駅前開発が勝負で終わりだよ。

349 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 01:11:03 ID:p.net

伊勢原いいよね
とんかつ屋のランチ大盛だし

350 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 01:20:19 ID:0.net

>>348
町田や小田原よりも多いの?
あと本厚木が再開発成功して海老名と競争になったら町田とか他の所への影響はある?
本厚木や海老名が町田を超えるなど

351 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 01:23:26 ID:0.net

多摩線沿線の坂道多い地形のところは高齢者には厳しいし、本厚木や海老名は相模川の緊急放流時には危険にさらされる可能性。

352 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 03:21:08.96 a.net

忘れがちだけど小田原は終点
江ノ島線何て川に挟まれてるけどな

353 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 03:46:04 ID:a.net

因みにロマンスカーの本数は
平日は町田より本厚木の方が4本多い。
土日祝日は本厚木より町田の方が4本多い。
平日のが多い事や臨時ふじさんがよく走ってるので
新宿の次に多い途中最多停車駅で間違いない。
小田原はこの2駅より結構少ないよ。
平日のモーニングウェイ何て1本しかないし。

354 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 03:51:10 ID:a.net

>>351
多摩線沿線じゃないけど玉川学園前や町田も坂ばっかり

355 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 09:11:17 ID:0.net

てか登戸から新松田までの間で坂の比較的少ない地域って相模原と海老名くらいじゃない？
海老名は放流までいかなくても台風の時に浸水に近い状態になる地域もあるって聞くけど

356 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 09:27:40 ID:0.net

>>355
相模川の鉄橋の両側は 結構低いイメージ

普段は全然 想像もつかないのですが 増水すると恐ろしいほどです

357 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 09:40:48 ID:a.net

>>300
鶴川は急行とめなくていいから戸田公園駅みたいに1面4線の通過待ちが出来るような構造に変えたらいいんでは？

358 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 10:46:39 ID:0.net

>>347
本厚木も小田原も、昔は丸井が駅前にあったんだよね（あと藤沢も）
廃れそうになると丸井が撤退するのか、それとも丸井が撤退したから
街が廃れたのかは分からんがｗ

359 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 11:19:17 ID:M.net

>>358
川崎も丸井が撤退したから怪しいな

360 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 12:19:35 ID:a.net

道路網の発達で駅前商店街より郊外のショッピングモールに人が流れてる
これは小田急に限らず地方都市はどこもそうだ

田畑の真ん中にイオンモールが出来たりする

361 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 12:35:22 ID:0.net

俗に言う"バイパスマーケット"
→市内の幹線道路が狭くて混雑する
→郊外にバイパスを造りましょう
→バイパス沿線に全国阪大型チェーン店や飲食店、GSが出来て市民が買い物に行く
→市内幹線は県道に格下げされ、車・人の往来少なくなり、商店街は寂れる
→中には市役所、私立病院、県立高校まで郊外に移転する事もある
→そして鉄道利用者は少なくなり、編成短縮、列車本数削減され、駅は無用の長物となる
平成になった頃から加速した全国何処にでもある光景だな

362 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 13:59:16 ID:0.net

>>361
海老名は、市内が混んでしょうがないからそれでいいです。はい

363 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 15:52:17 ID:0.net

駅前のららぽーと周辺は混んでるよ。
本来、ららぽーとって郊外にあるもんだもんなぁ。

364 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 16:05:20 ID:0.net

>>357
止めてもなぁ　特急だったら大野くらいしか抜かせないし

365 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 21:15:00 ID:0.net

>>361
新潟とか仙台とか新幹線が止まる大きな駅でも駅前より郊外の方が人が多い

366 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 21:34:53 ID:0.net

>>359
川崎の場合は駅北にラゾーナが出来て人の流れが少し変わったことと
丸井の売り上げが落ちたことの2つが主要因のようだけど
それでも川崎市の中心市街地だし、デパートはなくなったが専門店ビルやら
地下街やらショッピングモールやらが沢山あるので、大丈夫じゃないかと

367 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 21:53:20 ID:0.net

>>315
Youtubeで新宿〜小田原ノンストップのロマンスカーの動画見ると新宿〜新百合ヶ丘は16分で結んでいる
ダイヤの組み次第だが新宿〜多摩センターを京王ライナーと同じ所要時間23分で結ぶことはできないだろうか？

368 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 22:00:36.74 0.net

ダウト。新百合ヶ丘に停車などしない

369 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 22:06:12.39 0.net

新宿を出たら次の停車駅が向ヶ丘遊園だった頃のロマンスカーが懐かしいｗ
あれはさがみ号だったかな

370 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 22:28:40 ID:a.net

>>325
生田の辺りから丘陵に挟まれて狭まっているため、うっかり高架化すると街が汚らしくなる
しかしなんで南武線ばかり目の敵にされているのだろう、ガス橋通りを見直すという発想はないのか？

371 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 23:28:05 ID:0.net

>>357
自治体と協力して０番線新設して欲しい
南口は空き地だらけ
あの辺地主が強敵かも
子供の国線も引けばいいのに
子供の国まで複線で

372 ：名無し野電車区：2020/05/06(水) 23:33:54.45 0.net

本厚木引き上げ線２本
遊園引き上げ線２本
大野〜町田複々線
登戸〜遊園複々線
鶴川０番線新設

これが小田急の新プロジェクト

373 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 05:55:20 ID:0.net

>>371
岡上から緑山まで市街化調整区域だけどね。
あの急峻な地形を考えるとトンネル掘ることになるから、むしろ経済性の方が問題だろう。

374 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 11:28:51 ID:a.net

>>372
藤沢駅の改良はなんもないんですか？
江ノ島線のどこかに引き上げ線つくらないんですか？

町田まで複々線にするなら町田駅の改良は待ったなしだと思いますが…

375 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 12:56:04 ID:0.net

藤沢駅の改良は前に出すしかないよね
そうなると線路全変更で大変そう

376 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 15:25:40 ID:0.net

そんな事は無いです
正面の大階段を撤去して線路を前に出すだけです
そうすると10両2線と6〜8両1線が出来ます
改札は上階になりますので階段、エスレータ、エレベータが出来ますがその工事が大変です

377 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 16:14:02 ID:0.net

10両4線にしたいな
あの辺のビルいらないよ
最近思うのだが
線路・河川・山裾・崖・飛行場
の周り200メートルは調整区域に法律で定めるべきだと思う
道路も５メートル・歩道５メートル義務化
どうせ人口減少時代
空き家と空地だらけになるからいい機会だ
厚木飛行場の周り騒音訴訟起こしているけど
あの辺り住むほうが悪いわ。騒音承知で買っているわけだし

378 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 17:06:52 ID:0.net

厚木飛行場の騒音問題は解消されたのしらねーのか

379 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 17:07:20 ID:0.net

町田駅は銀座線渋谷みたいに上の百貨店閉店させないと改良工事は出来んよ

380 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 19:28:40 ID:0.net

そうだね
駅改良を考えずに造っちゃたからね

381 ：名無し野電車区：2020/05/07(木) 19:34:02 ID:0.net

銀座線渋谷駅は位置が変わってるんだから百貨店閉店は関係なくね？

382 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 07:58:06 ID:0.net

江ノ島線引き込み線２線
造れるかな？
横浜線の線路上にホーム置いたら？
百貨店新築時に
橋の部分は４線化

383 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 09:00:23 ID:0.net

>>368
知ってる
京王ライナーに対抗する多摩線直通ロマンスカーは設定しないと
小田急への信頼度は上がらないです

384 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 09:00:39 ID:0.net

>>368
知ってる
京王ライナーに対抗する多摩線直通ロマンスカーは設定しないと
小田急への信頼度は上がらないです

385 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 09:27:55 ID:0.net

町田はもし百貨店潰して改良するとしたら旧町田街道と隣の開かずの踏切問題をどうにかすることもセットに考えることになるだろうから地下化か高架化を前提に考えることになるんだろうけど
地下化は境川をくぐってから大野までの距離で地上に出てこれるか？っていう疑問が残るし
高架化は横浜線との乗り換えが更に不便になるから横浜線の高架化もセットに考えていかなきゃならなくなるし
どっちにしても土地的には相模原市も絡む話だけど、相模原市側にとっては何の関係もない話なのになんで町田駅の改良のために相模原市まで補助金出さなきゃならないんだってなるのは確実という

386 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 10:31:49 ID:0.net

>>385
町田駅そばの踏切って新宿の踏切と並んで小田急屈指の開かずの踏切なんでしょうか？
今のダイヤだと生田駅近くもずっと踏切がしまっているイメージですがワースト５はどこだ？

387 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 11:20:32 ID:a.net

>>386
町田の待ちだスポットとして有名

388 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 11:31:31 ID:M.net

>>386
向ヶ丘遊園の踏切も開かずの踏切
町田は改札口方面に回ればまだいい
向ヶ丘遊園は駅の方に回っても登戸方面に回っても遠い

389 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 11:32:02 ID:0.net

歩行者用地下道があるよ

390 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 13:18:26 ID:0.net

>>382
2線作るなら小田急町田駅はJR町田駅と同じような1,4番線を本線にする必要有り。

391 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 15:36:14 ID:0.net

小田急町田駅周辺の立体化は周囲の地形と相まって実現の可能性は
相当低いし、町田市も小田急も出来ないと思っているじゃないかと

向ヶ丘遊園駅周辺の高架化は府中街道と上下を入れ替えればいいし
その下の五反田川は交差部分だけ事実上の暗渠化にすればいいから
町田に比べればやれそうな案件だと思う。でも川崎市次第だけどね

392 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 16:19:33 ID:0.net

町田の開かずの踏切だけどあそこは車は殆ど通らないから
それほど問題は無い

393 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 19:21:05 ID:H.net

そう言うところは廃止でいいよ

394 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 19:35:07 ID:0.net

でもいずれ町田駅を工事しなければいけないときは来る

395 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 19:47:30 ID:0.net

その時はJR町田駅と統合しろよ

396 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 21:31:44 .net

通勤の人増えたな

397 ：名無し野電車区：2020/05/08(金) 21:48:17 ID:0.net

町田はＪＲと合体してくれ

398 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 10:07:38 ID:0.net

因みにコレでも近くなったのよ
天下の国鉄様が原町田駅移転をしてくれたのでね
でもこれ以上は無理でしょう

399 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 10:20:38 ID:0.net

新原町田と原町田をくっつけようとなった時、JR側はマルカワよりもっと丸井側へ寄せようという気にはならなかったのだろうか？
そこらは地主ウンヌンの障害があったとか？
当然連絡客をなるべく歩かせないようにさせたら両電鉄にとっては有難い話だが、商店街がそうさせなかったとか？
そこらの経緯詳しい人いる？

400 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 11:13:44 ID:p.net

原町田側の商店街の猛反対と
輸送障害発生時に客の逃げ場が無くなると言う輸送担当の利害が一致

401 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 11:30:45 ID:0.net

商店街だろうね
京王八王子もその典型

402 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 11:32:50 ID:0.net

町田駅の工事に関しては必ずや相模原市が絡んでくる
都県をまたぐから再開発にも面倒なことになるから、東京都町田市を神奈川県町田市にしてしまえば工事としやすかろう。

403 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 12:04:52.45 0.net

>>400
>原町田側の商店街の猛反対
これはこの話が出てくると必ず聞く話だね

404 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 13:35:51 ID:0.net

当時は実家の町田から都内通勤してましたが商店街との付合いはなかったので詳しくは分りませんが
国鉄原町田駅を小田急にもっと近接させたかったのだが、国鉄駅側商店会が猛反対で
協議の上の折衷案が今の場所です
移転合意条件としてバスターミナル(駅跡）や集合ビル（ミーナ)が要求条件になったみたいです

405 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 14:16:11 ID:0.net

乗り換えに商店街なんて通んないんだから何の意味もないじゃん

406 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 15:14:00 ID:0.net

人が行かなくなり寂れるでしょう

407 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 17:37:17 ID:0.net

>>405
昔の位置の時は商店街抜けた方が一直線で早かったんだよ
「マラソン道路」とか呼ばれてたんだから

408 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 18:16:20.00 0.net

実際、小田急町田周辺が栄えて、バスターミナル周辺は廃れたね。

409 ：名無し野電車区：2020/05/09(土) 23:34:40 ID:a.net

JR町田の図書館に近い方の改札はいろんなしがらみがあって残しているようなもん

410 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 11:17:15 ID:0.net

>>407
>マラソン道路
上鶴間に住んでた時に、その話を何度か聞いた。
でも、似たような所の商店街はみんなマラソン道路とかマラソン通りって
言われてるよね。南武線稲田堤と京王稲田堤の間の商店街もそうだった

>>408
ターミナル口はハンズ移転でミーナになったけど、魅力不足だよね
逆にジョルナからユニクロがミーナへ移転してかえって不便になったし

411 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 11:52:07 ID:0.net

いつの間にか国鉄原町田の看板無くなってて悲しい

412 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 13:19:27 ID:0.net

昔のハンズは本当に楽しかった。
何時間でもウインドーショッピング出来た。
ああいうコンセプトの店、今は流行らないんだね。

413 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 13:54:30 ID:M.net

>>407
その商店街は松屋や松のやや一風堂がある商店街のことかな？

>>405
乗り換えついでに立ち寄りたい店が商店街にあるなら通る
商店街のワガママで朝はただでさえ忙しいのに
シャッター通りを延々と歩かせるとかふざけてる
サッサと潰れろと思う

>>406
行きたい店が無ければな

414 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 14:34:39 ID:0.net

横浜線の切符　(横)町田　だったな。

415 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 15:49:51.99 0.net

>>411
あれはコロコロ移動してるんで酒屋の周りを注意深く探せばどっかにあると思う

416 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 16:13:38 ID:0.net

>>411 捨てるなら欲しかったな。

417 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 20:45:38 ID:0.net

ところで町田は多摩都市モノレールのびてくるの？

418 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 22:03:04 ID:0.net

北に向かったからないでしょう

419 ：名無し野電車区：2020/05/10(日) 23:07:25.20 0.net

町田と言えば
たんぼ
でしょう。w

420 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 01:16:45 ID:0.net

>>417
一応、計画としてはあることはある。
ただし、それが実現するかどうかは分からない。

421 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 08:52:18 ID:0.net

おおむかし東急百貨店脇の大きい道路は広〜い散歩道で新百合ヶ丘みたいに中央に小川が流れていたりしてのどかだったんだよ

422 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 08:56:13.75 0.net

>>417-421
現在工事中だけど、本町田小学校〜市民病院間の住宅地の用地買収で揉めてる罠w

423 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 15:12:08 ID:0.net

小田急ファミリー展本年度は中止が決定

424 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 15:27:00 ID:a.net

池沼展中止かあ

425 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 16:17:08 ID:r.net

湖沼学

426 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 16:53:16 ID:0.net

２０２１春のミュージアム開催とあわせて来年に注力した方がいいということもあるだろう。

427 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 18:30:18 ID:a.net

ところで2nd-trainによく出てくるshinkyuって和泉多摩川で撮り鉄してたら警察呼ばれて警察相手にイキり倒した輝かしい黒歴史持つあのしんきゅ〜と同一人物なのか？

428 ：名無し野電車区：2020/05/11(月) 20:55:24 ID:a.net

>>427
一部で国王と崇められているから間違いないね