■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [169]

1 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 17:13:58.05 ID:vk4xWe8z.net

前スレ
■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [167]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1543037445/
■JR神戸線・JR京都線・琵琶湖線 [168]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1545263294/

関連スレ
学研都市線+JR東西線【H】/おおさか東線【F】★58
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1544867104/
【G】福知山線(JR宝塚線)＋福知山エリアスレ48
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534824849/
JRW221系223系225系227系125系521系スレ Part.78
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1542253796/
JRW207系&321系&323系スレ D33編成
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1537565403/
〔アーバン 近畿圏〕ダイヤ改正と車両転配属81〔JR西日本〕
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1534938300/

872 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 01:58:24.64 ID:eHwRBsk2.net

>>870
３扉じゃラッシュ時がしんどい ＞Ｃ電。

873 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 02:13:33.22 ID:4ldP2Guw.net

もし国鉄民営化時に211が投入されていたら
C電も3扉化に統一されていてT電との共通化が図られてただろな

874 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 02:16:04.28 ID:eHwRBsk2.net

>>873
おそらくそうはなって今井。

875 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 02:17:24.39 ID:eHwRBsk2.net

>>874つづき
名古屋じゃあるまいし。

876 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 03:05:13.63 ID:fcFWeLDZ.net

ホームドア出来たからもう安泰だろうけど207/321が無い所では次々と3ドアになってきてるからな、環状線といい阪和線といい

877 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:24:44.26 ID:x+KNR+sf.net

Aシート導入で輸送力減
播州赤穂から敦賀までロンシーにすべきやろなあ。

878 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:25:05.57 ID:U325yxT8.net

>>870
山陽5000「昔はそう思ってました」

879 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:36:36.80 ID:eHwRBsk2.net

>>876
西管内は、Ｃ電とそれが直通する区間以外ことごとく“田舎電車”ってことだ。

880 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:39:29.40 ID:U325yxT8.net

>>879
加古川がC電誘致した話を思い出すわw

881 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:43:24.79 ID:eHwRBsk2.net

>>880
京都以東草津辺りまでなら検討に値すると思う ＞Ｃ電区間延長。

882 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:44:51.24 ID:K9SCJel4.net

場違い的な直通が一時あった湖西線
お情け程度に平日上りのみ1本直通する琵琶湖線

883 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:55:52.63 ID:QzXyzXQE.net

平日朝の加古川始発のC電ってどれくらい乗っているのかな？
というかこの列車大久保ないし西明石始発に短縮してもいいんじゃない？
あと京都〜高槻間って輸送力的に土休日はC電もう少し減らしてもいいと思う

884 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 06:56:05.53 ID:Ft8TSRkJ.net

京都草津間は先発先着でないと速達に客が集中するから
現時刻での延長は意味がない
膳所と瀬田を通過して新快速に先行続行させるというウルトラCでもあれはともかく

885 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:01:05.77 ID:eHwRBsk2.net

>>884
朝ラッシュ時に、京都以東〜快速通過駅(西大路･桂川･向日町)間の直通需要が
バカにならないくらいある。

886 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:03:50.01 ID:e1x2G9HY.net

これから全国的には20m車3ドアが主流で適正
首都圏だけが異常

887 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:05:53.86 ID:eHwRBsk2.net

>>886
せやな…近鉄
同感！…南海

888 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:06:54.93 ID:idylzQNU.net

3扉がダメなら横が全部開くようにすればいい

889 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:06:59.99 ID:QzXyzXQE.net

今のダイヤだと新快速は12両で丁度いいと思う
あと京都草津間は原則全列車先着でいいと思う

890 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:10:13.76 ID:QzXyzXQE.net

>>889
特急以外です

891 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:29:03.06 ID:U325yxT8.net

>>888
ワキ5000「呼ばれた気がする」
ワキ10000「じゃあ俺新快速な」

892 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:32:39.34 ID:eHwRBsk2.net

>>891
君達、まだいたんだ！

893 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:40:45.84 ID:kAVUM8wo.net

>>860
6両以上ならって、高槻以東は4両が適正なのか？w

894 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 07:52:25.18 ID:idylzQNU.net

＞高槻以東は4両が適正
それでいいんで普通列車を草津駅まで延伸して欲しい

895 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 08:03:03.89 ID:eHwRBsk2.net

>>894
そういう声、オレの周りでも結構聞かれる…４両云々はヲタでもない限り言わないが w
ただ逆に、京都以東は４両ではチト苦しいように思う。

896 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 08:10:22.24 ID:U325yxT8.net

207系も一時期6+2で昼間6連とかしてたけど、結局7連に統一しちまったしな。
そんな場合、多少の空気輸送には目を瞑って7連ガンガン走らせるのが正解だと思うで。

897 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 08:26:06.24 ID:0n9UAVs7.net

>>896
学研都市線も分割やめたんだっけ？

898 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 09:32:37.87 ID:jbJ6S1SJ.net

>>897
今は全区間7連対応できたから連解してないな。

899 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 09:33:17.41 ID:omG5LCxp.net

>>897
かなり前にやめたよ

900 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 09:33:22.02 ID:cQx88EVA.net

どこの鉄道会社も細かな両数バリエーションは減る方向だね
京阪も本線５両とかあったのに無くなったし。

901 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 09:41:01.09 ID:qVZEmMA2.net

>>896
7連統一は東西線開業段階で鴫野の8両対応工事が間に合わなかったことと東線建設による放出駅の大規模な改造で一時期に仮設跨線橋をホームを削って設置したので8両が入れなくなったのも影響した

>>897-898
学研都市線の快速と区快は本当は8両にして欲しい時あるけどな

902 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 09:43:17.66 ID:v5bgvBH7.net

>>900
そりゃ編成、両数は統一したほうがいいわ

903 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 10:27:54.95 ID:7skeE76k.net

★★バリ順・シチサン・カツカツ・日の丸★★

鉄道撮影の基本四大原則です。
繰り返し反芻しましょう。

□◆△■★○◆▽☆■◆◎□☆○●▼▲▽■☆□○◆△◎▽■●□○▽◎★●○▲◎◆○□◎△★▽■△□○◆◎□★☆

904 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 11:10:20.26 ID:M45Y6PSe.net

>>883
平日昼間のＣ電の復活希望案はあるけどね。
沿線の自治体や企業中心に。
加古川は明石市内や垂水への短距離利用客には人気と言うか需要は有る。

905 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 11:22:40.89 ID:bLVPLEul.net

>>834
いつの間にか新大阪駅に終日新快速が停まるようになっててびっくりした
特急しか停車しなかったのにえらい出世だな

いつの間にか西明石駅にすべての新快速が停まるようになっててびっくりした
西明石発着しか停車しなかったのにえらい出世だな

906 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 11:23:48.34 ID:Gj4x9QOC.net

>>866
これをみるとやはり西明石以西は山陽本線で神戸線じゃないのは明白だな
新快速も全部明石までにして姫路明石間は乗り換えにしたら良いのに

907 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 12:34:02.08 ID:b5EtH13T.net

>>906
どうやって明石で新快速を折り返すのか、教えてチョ。

908 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 12:47:30.63 ID:wT5oU/PH.net

手前に転轍器つけたらいいだけの単純な話

909 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 12:55:25.04 ID:hM05Q2lJ.net

明石で全員客をおろして西明石まで回送
してまた明石まで回送すれば良いんじゃないか

910 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 14:08:52.48 ID:+oEJuILL.net

C電なんか須磨ー高槻、ラッシュ時は西明石ー京都で充分

加古川とか滋賀の奴らは黙れ
C電は京阪神間の緩行線であってお前らのための列車ではない

911 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 14:11:37.59 ID:YHZgCfHN.net

遠いはずですので英西増えてるんだからそりゃね

912 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 14:39:02.01 ID:omG5LCxp.net

>>906
はいはい
キモヲタは帰りましょうね

913 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 15:40:06.91 ID:Bvw1N6r2.net

くろしお色で試運転の287系が上り神戸に入線した

914 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 17:40:30.51 ID:S9fvdtXb.net

一部の207系は8両編成だったな

915 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 18:17:18.31 ID:eHwRBsk2.net

>>908
Ｎゲージみたいに簡単に言うな。

916 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 18:24:48.91 ID:lWuicYr/.net

国鉄末期に211系が投入されてたらいまごろ3扉に統一されてホームドア設置も容易だったろう

917 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 18:43:18.74 ID:xLs9uwKS.net

どうせ自分の住んでる地域が減らされた文句を言うくせにと思った。
播磨や滋賀叩き。

918 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 18:48:42.54 ID:xLs9uwKS.net

減らされた→減らされたら

919 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 19:29:38.26 ID:fOcmEk1Z.net

>>917
神戸ー京都は私鉄競合区間
播磨や滋賀は競合のない独占区間

920 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 19:36:00.09 ID:xLs9uwKS.net

播磨は山陽電車が有るが遅い・高いで競争になってないからね。
それでも姫路ー明石はそれなりに競争はできてるが。

921 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 19:46:28.24 ID:F11rianx.net

特急列車の高槻停車に反対する
辻元を大勝させる土人都市は新快速でも勿体無い

922 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 19:56:35.51 ID:9BSLbtic.net

>>921
廃駅でいいよ

923 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:01:34.30 ID:eHwRBsk2.net

>>922
あの乗降人員を誇る駅は、たとえ何処に立地しようが重視せざるを得んだろ。

924 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:05:59.41 ID:XVdpn4x3.net

>>915
Nゲージより簡単やろ

925 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:08:09.62 ID:eHwRBsk2.net

>>924
どんなＮゲージやってるんだ？ w

926 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:10:21.30 ID:FBFhmcN0.net

JRは京都-神戸だけ真面目に営業すりゃ大黒字やで
あとの以遠末端は黄色のボロ4両1時間に1本走らせとけ
無駄なく稼げる
営利目的の企業なんやからそうするべき
よう神戸姫路12両で走らせて株主文句言わんのう
無駄やろ無駄

927 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:12:32.61 ID:eHwRBsk2.net

>>926
もしその通りだったら、とっくにそうしてるだろうさ。

928 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:14:33.18 ID:xji8A3vp.net

>>920
滋賀も石山までは一応京阪がある。ただし競争にもならない。
昔は石山寺から京阪三条行きの急行があり利用者は多かったが

929 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:20:35.55 ID:eHwRBsk2.net

>>928
京都駅へ出ても何にもなかったからなぁ。
今は三条京阪に何もなくなっちまった。

930 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:53:59.19 ID:mrq1DUrN.net

>>926-927
京都駅のホームにもっと余裕があれば
新快速が姫路以西に殆ど行かなくなったように
新快速は京都ー姫路間運転で快速は野洲ー網干運転みたいになってただろう
これのほうが非定期客の多い京阪神間の客を取り込めるからね
現状新快速は便利でも京都から座れないから私鉄に避けてる客も多いから

931 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:57:43.48 ID:eHwRBsk2.net

>>930
そこが私鉄の生きる道。

932 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 20:58:52.76 ID:HvzDf7yZ.net

あんた野蛮臭人か？
東を京都で切るなは西は神戸やろ

933 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 22:47:45.05 ID:gKTH7ueM.net

>>930
「JR混んでるから京阪」とか中々考えにくいね。

934 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 22:51:47.20 ID:eOZJWCNF.net

>>932
姫路ー大阪間は阪神山陽直通特急という競合がある
だから新快速を姫路分断し姫路から常に座れるようにした
京都駅がもっと余裕があれば姫路と同じことをしたい筈

935 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 22:55:50.08 ID:BViBVohb.net

姫路分断は異常時の遅れを姫路で食い止めるためであって着席のためではないだろ

936 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 23:19:48.45 ID:M2H+lCAq.net

参加組合員予定者を公募／住宅と店舗など保留床を取得／ＪＲ西宮駅南西地区市街地再開発準備組合
https://www.constnews.com/?p=62758

ＪＲ西宮駅南西地区市街地再開発準備組合（兵庫県西宮市）は、「ＪＲ西宮駅南西地区市街地再開発事業」の参加組合員予定者を公募する。
Ｃ街区（複合施設地区）の住宅と店舗などの保留床の取得を求める。
４月に提案書を提出させ、５月に候補者選定を通知する。
６月の総会承認を経て、協定書を結ぶ。
組合設立認可は１０月を予定している。

937 ：名無し野電車区：2019/02/07(木) 23:21:43.21 ID:M2H+lCAq.net

芦屋のモンテメール本館・西館をリニューアル／３月１７日で営業終了／神戸ＳＣ開発
https://www.constnews.com/?p=62783

神戸ＳＣ開発（神戸市東灘区）は、芦屋駅商業施設「モンテメール」の本館・西館をリニューアルするため、３月１７日で営業を終えて休館する。
８日から３月１７日にかけて改装前の売りつくしを実施する。
工事期間中、「大丸芦屋店」は本館地下１階から地上２階で、西館１・２階の「マクドナルド」、
「三井住友銀行」、「住友不動産販売」、西館５・６階の「クリニックプラザ」は引き続き営業する。
リニューアル後の開業は２０２０年春ごろを予定している。

938 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 00:34:19.73 ID:pTa53wJj.net

>>934
競合て元々山陽特急は4両やったのをさすがに4両で大阪直通する訳には行かず直通は6両過剰輸送だが本来18ｍ車4両で十分な区間
そんなとこ新快速12両なんて経費の無駄遣い
12両は京都神戸間だけでないと赤字
JRはもう営利目的の一般企業やぞ
神戸から先は黄色い電車や

939 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 01:17:49.87 ID:yAGtV6VZ.net

姫路は競合する直通特急より圧倒的に速く本数も座席数も多く便利で始発で座れることをアピールするために殆ど全ての新快速の始発になってる
名鉄特急競合のために殆どの快速新快速特別快速を始発にしてる豊橋と同じやり方

940 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 03:35:16.66 ID:DklZdhVS.net

>>934 >>939 現実そんなに競争していない。運賃が高くて遅い山陽電鉄に
乗らない。三宮姫路1day切符の1400円があるが、乗り通しの客は少ない。
そういう切符を買う層は金券屋利用が大半。山陽電鉄は区間利用が多い。
明石でJR線に乗り継ぐ客が多い。
山陽電鉄、下手したら阪神のロングシートが来る。
メリット、新快速より空いている。

941 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 05:51:39.35 ID:+z/lSSSq.net

>>921
高槻とか芦屋は左が好き

942 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 05:52:36.99 ID:XoOx6gld.net

>>940
スルッと関西3日券があった頃は、山陽で姫路という選択もあったが、今は阪急阪神1日券で高速神戸まで。最寄り駅は阪急烏丸。

943 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 05:54:24.06 ID:XoOx6gld.net

>>941
高槻は、下り新快速が開けるドアも右から左になった。確かに、高槻は左が好きですね。

944 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 06:08:40.27 ID:16VMAu44.net

山陽に対してはオーバーキルやろって感じもするけど山陽自体は明石と姫路に客を運んでJRに乗り換えさせるって言うバスみたいな役割で食いつないでる印象はある

直通特急やめたら良いのにとは思うが

945 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 06:18:32.33 ID:9uPfLvYo.net

ところが、阪神三宮で見てると直通特急と無印特急では乗客数に明らかな差があるんで、
そこそこ客は居るんだよな。JRから見たら誤差にもならん数だけど。
あと、直通特急の最大のメリットは、阪神山電各々が特急を重複させてた区間が無くなった
ことによる運用数減なんで。

946 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 06:40:52.04 ID:QYOL4+Rd.net

>>944
直特に関しては阪神側もそれなりに評価してるからな。
ソース: 鉄ピクNo.940･23及び124ﾍﾟｰｼﾞ。

947 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 07:13:37.66 ID:W6rnwzQC.net

>>940
休日は山陽1day利用でそのまま三宮に行く人も増えたと聞くが

948 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 07:28:56.43 ID:xT3juxZl.net

神戸線上り快速。浮浪者乗ってるから注意。

949 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 07:59:38.93 ID:h2TsKfQM.net

テツandトモのテツって大津市出身だったんだな
関西弁喋らないから違和感あるよね

950 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 08:11:26.75 ID:QYOL4+Rd.net

よう｢関西弁｣や〜言わはるけど、それ一体どんな言葉どす？

951 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 08:33:29.85 ID:aHF38qNh.net

>>930
京都姫路往復を走らせるなら敦賀神戸往復も同等走るだろう
そもそも新幹線から客も奪うのが目的なのに米原京都間を削ってどうするのか

952 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 09:30:41.79

>>947
休日　明石からでは座れない

953 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 08:57:54.07 ID:7hDcnZnx.net

>>951
米原、京都間の新幹線なんて使うの東海管内の米原、岐阜くらいの人だろ
彦根、近江八幡、草津、大津に適当な本数をあてがっとけばよいよ
新幹線に逃げる選択肢もない

954 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 09:38:01.94 ID:BKZglN5q.net

改正から走るシートＡが楽しみだなw

955 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 09:45:28.78 ID:+w6rGTbx.net

>>953
選択肢のない所では飼い殺しになるのは世の常。

956 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 09:52:11.57 ID:EC64rbaC.net

>>955
滋賀とか郊外では車が最大のライバルやろ、道路整備が進んできたから
かなりの脅威になる

957 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 10:02:34.64 ID:X5eG6UeI.net

>>951
京都米原間で新幹線客と競合（笑）
滋賀人必死に競合アピールしてるけどそんなの山陽以下の数だろ

958 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 10:14:20.88 ID:7hDcnZnx.net

>>956
渋滞多いよ滋賀県は道路整備すすんでないからね
京都、大阪に直接車を乗り入れるのでなく駅まで車だろ
駅前コインパーキングが繁盛しとる

959 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 10:24:04.79 ID:I00XV1kR.net

なんで神戸線のスレで播磨人がイキってるの？
言いたいことがあるなら山陽本線スレで言えばよいじゃない

960 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 10:26:08.35 ID:I00XV1kR.net

あと姫路大阪間は新幹線使ってもらう方がJR西の利益になるし
神戸人も座席に空きができて喜ぶはず

961 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 11:21:16.25 ID:+z/lSSSq.net

敦賀行き新快速や北陸線の普通によく失禁したおじいちゃんが乗ってたが今でも元気なんだろうか
痴呆症なのなら特別養護老人ホームにいれた方がいいのでは？

962 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:06:34.52 ID:osiDUCK1.net

>>958
確かに以前国道8号使ったことあるけど結構渋滞とか多くて時間がかかった気がする
むしろ景色のいい湖岸道路の方が大津付近を除いて比較的渋滞が少なかった気がする
あと米原駅前は比較的安い駐車場が多かったような

963 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:06:49.03 ID:tdG8SoQp.net

滋賀人がどれだけ叫ぼうと新快速は
競合区間の姫路〜京都間でのみ高速運転をしてるのは事実
京都で常時折り返せないから滋賀まで伸ばしてるだけ
山科〜草津の不要な複々線を剥がして西明石〜加古川に付け替えたほうがいい

964 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:13:09.40 ID:l8Ps9Euf.net

何か変な状況になってる。

965 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:17:13.18 ID:zdjuCPxg.net

>>964
大学が春休みなんだよ。

966 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:17:28.09 ID:QYOL4+Rd.net

>>963
｢山科〜草津は不要｣と全く同じ理由で、西明石〜加古川も要らないな
＞複々線。

967 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:38:28.77 ID:2aDMNg1X.net

いや、神戸-姫路がいらない
山陽本線区間は京阪神から外れてるし岡山エリアに入れるべき
黄色115系3両で十分
12両は無駄で地球にも優しくない

968 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:39:32.33 ID:2aDMNg1X.net

滋賀播州の複々線ひっぱがして京阪神3複線に

969 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:41:00.55 ID:MDuh64M9.net

東海の新幹線の新駅設置計画蹴っておいて「新幹線と競合してる」とか滋賀人はよく言えたものだ

970 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:41:17.06 ID:13vYUM+4.net

>>958
渋滞はあるかもしれんが、大津市内の事業所でも半数は車通勤やで

971 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:41:46.17 ID:QYOL4+Rd.net

>>968
用地まで持って来るわけに行かないし、
売った買ったで同じ面積を確保するのも不可能。

972 ：名無し野電車区：2019/02/08(金) 12:48:36.67 ID:QYOL4+Rd.net

>>970
滋賀って、鉄道に縁のない処に家を持つ住民が結構いるからな。