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小田急電鉄を語ろう!Part153
- 1 : :2018/12/25(火) 19:18:46.62 .net
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小田急サイト
http://www.odakyu.jp
新宿〜小田原・相模大野〜片瀬江ノ島・新百合ヶ丘〜唐木田を結ぶ小田急電鉄総合スレッドです。
名前は名無し野電車区のみとします。
多魔境及び京王厨、世田谷厨、成城・遊園通過厨、遅延叩き厨の立ち入りは厳禁とします。
(相手にする者も同様)
沿線叩きや民度の話題はスレ違いです。
地理お国自慢板で行ってください。
遅延に関しては、悪意で出鱈目な情報を流す者がいるので交通情報板を参考に。
妄想ダイヤは、自己満足停車駅・ダイヤ・種別案決定スレへどうぞ。
尚、荒らし行為があまりに酷い時は荒らし報告と削除依頼をお願いします。
関連スレ等は>>2以降を参照して下さい。
前スレ
小田急電鉄を語ろう!Part152
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1542277347/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 881 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 13:15:26.37 ID:QboMrlcD0.net
- 座間3駅に愛を!
- 882 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 13:18:20.70 ID:3fIeFWZcr.net
- 鶴川が緩急接続できる構造だが、したこと有るのか?
はるか昔の快速準急と各停なら可能性有るけど。
足柄も緩急接続無さそうだ。
- 883 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 14:09:23.27 ID:QwX30CrYd.net
- 町田本厚木間の各停と江ノ島線の各停をラッシュ時増やせと何度言えば
- 884 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 14:51:40.29 ID:Y5oz0BLEa.net
- >>866
経堂は都心に近すぎるので、急行は終日通過でおk
複々線は遠近分離が基本
- 885 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 14:59:37.50 ID:pppUeflvM.net
- >>884
そもそも準急ですら通過する ものがあったしな。
一部時間帯だけでも急行が停車になったことに感謝すべき。
- 886 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 15:42:43.69 ID:1H4FtKThd.net
- そろそろ快速急行より上の種別を作るときが来たようだ
- 887 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 15:44:54.88 ID:6KsSifW30.net
- >>884
準急が10分間隔で走るなら急行は経堂に停まる必要を感じないな
準急が全く走らないなら停めた方が良いとは思うけど
- 888 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 16:17:39.04 ID:JmqYcJiqM.net
- >>886
運賃とは別に料金取っていいから小田原→新宿59分の列車がほしい
- 889 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 16:29:45.31 ID:cQ5kA/rOd.net
- >>888
沿線住民としては小田原新宿ノンストップ速達よりも、途中駅停車列車の充実の方がいい ロマがノンストップが減り途中駅停車が増えてるのは沿線客の指向を考えてるのだろう
- 890 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 16:49:10.04 ID:4rfim66Da.net
- >>886
【多摩快適快速】
愛称…多摩快快
停車駅…唐木田、小田急多摩センター、小田急永山、
はるひ野、新百合ヶ丘、登戸、新宿
- 891 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 17:07:31.41 ID:VPjO93xaM.net
- >>864
こういう最低民度のやつ
- 892 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 17:30:35.61 ID:CntyB3JI0.net
- 京成みたいに「特急」の上に「ロマンスカー」をつくるとかな
- 893 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 17:35:14.10 ID:cQ5kA/rOd.net
- >>890
多摩快快ってなんか中国語表記みたい
- 894 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 17:52:41.65 ID:L9eayXH2K.net
- まだ「快速」「快速特急」という種別を使った事が無いんだよな。
5000とかに幻種別として快速幕は用意されてたけど。
快速特急小田原行き(妄想)
新宿-下北沢-新百合ヶ丘-町田or大野(選択停車)-海老名or本厚木(選択停車)-伊勢原-秦野-小田原
- 895 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 17:57:35.54 ID:cQ5kA/rOd.net
- >>894
昭和30年代の急行停車駅って感じ。新百合ヶ丘を遊園にして海老名通過新松田停車にすると。
- 896 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 18:10:57.90 ID:5W33j9sHx.net
- 種別とかいいから
単純にドア閉め後発車の間を他社レベルまでなくせってのと
最高速度110キロで運転しろよ。
それだけの話。
- 897 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 18:31:15.55 ID:nfAOH4SbM.net
- >>896
これ
それだけで快急なら10分は違いそう
- 898 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 18:46:52.76 ID:cQ5kA/rOd.net
- 東海大ババアの一件が小田急としてはトラウマなんだろうね 悪いのはババアなんだけど
- 899 :名無し野電車区:2019/01/25(金) 19:09:12.09 ID:bcU0vatVn
- >>893
中国語どころか「金玉かいー、かいー」とガキに言われる。
- 900 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 20:24:08.47 ID:cjFwhrujM.net
- 一番危険であるはずの朝はさっさと発車するのがまた
- 901 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 20:24:52.40 ID:xlXko2OJM.net
- キチッとすり潰しておかないから未来永劫足かせとなった
- 902 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 20:30:36.08 ID:5W33j9sHx.net
- >>897
ドア閉め後発車の間を小さくできれば
特に各駅停車のダイヤが立つから結果的に急行系も最高速度
上げなくても早くなるんだよね。
新宿〜本厚木の場合各駅停車のそれを他社並に合わせられたら
それだけで終点まで5分くらい短くなる。
- 903 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 20:46:17.52 ID:t7B2KWVGM.net
- >>902
各駅停車は別に遅くないと思うが
むしろ遅れてるからさっさとドア前まで行って降りろと言われてとばっちりを受ける
- 904 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 20:52:27.71 ID:t7B2KWVGM.net
- 各駅停車でもカープの駅は遅いか
まあでもカープのとこは10秒くらいは仕方ないわな
30秒とかはダメだが
- 905 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 21:18:07.93 ID:1fKRv7440.net
- 朝の代々木上原上りとか1分くらい出ないぞ
- 906 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 21:49:57.80 ID:Hao/OYSka.net
- このスレで話しがでる東海大のババアってなんですか?
- 907 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 21:56:17.05 ID:VKQpipopr.net
- 鶴ヶ島マダムの事ダヨ
- 908 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 21:58:00.13 ID:L9eayXH2K.net
- 京急が失笑ものの駅名変更を発表したけど小田急は当面改称は無さそうだな
- 909 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 22:18:41.47 ID:2TviekM20.net
- >>846
なんで?
- 910 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 22:46:55.03 ID:qd5g0eWb0.net
- 代々木上原で千代田線からの列車と快速急行が接続すると千代田線から大量に快速急行に
乗ってくるよなしかも次の下北ではほとんど降りないからみんな登戸以西までいくんだな
- 911 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 22:48:53.06 ID:PVPsIpe5p.net
- >>906
2007年6月13日に駆け込み乗車しようとした奴が手だけ挟まれて列車が発車したって事故
ドア閉めてから発車までの間隔を短くするには沿線の民度を上げる必要性を示した実例?
- 912 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 22:48:58.85 ID:qd5g0eWb0.net
- 快速急行は登戸に停まるのに通勤急行は登戸に停まらない不思議
- 913 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 22:54:26.72 ID:A6q2zQ1Ka.net
- 多摩線種別を多摩区役所最寄に停めないのはもはや小田急の伝統芸
- 914 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 22:55:59.11 ID:Hao/OYSka.net
- >>911
返信ありがとうございます。
小田急は民度が高いと思っていたので、いろいろと残念な事故ですね
- 915 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 23:28:19.55 ID:qZs80wJC0.net
- 民度なんぞ決して高くないな…多分成城とかのイメージが先行してるんだろうけども
- 916 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 23:42:40.12 ID:mq72Wz6C0.net
- カーブの駅はまだわかるけど直線駅はわざわざ車掌室出て見なくてもいいだろ
車掌が確認終えて車掌室に戻るのだけで3〜5秒かかってるし時間の無駄
- 917 :名無し野電車区 :2019/01/25(金) 23:44:53.41 ID:pb/HTPeL0.net
- 急行通過駅でもホームに駅員を3,4人立たせて対応すれば
発車が早くならないか?
朝ラッシュ時だけだが、東急はそうしている。小田急は1人か2人だろう。
- 918 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 00:02:01.91 ID:mxuWhjUT0.net
- 人件費じゃない
- 919 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 00:43:11.65 ID:H6OiHoozK.net
- >>917
東急と小田急じゃ、各停と優等の本数比率や急行停車駅と通過駅の乗降客数差が違うだろう
- 920 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 03:28:58.55 ID:TumI53l90.net
- >>912
「千鳥停車」ってのを調べてから出直してこい馬鹿者
- 921 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 04:05:54.15 ID:RU04Gzal0.net
- >>839
柿生、玉川学園住民は無視かよ
- 922 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 04:12:59.39 ID:3hljCL2+M.net
- >>919
このスレの前のほうに小田急の現業が忙しいって話があったから、駅員割り当ては厳しいってのがまず理由なんだろか
- 923 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 08:25:14.13 ID:EOO1c4nG0.net
- 配置するのは警備員でもいいんだけどね
それでもやらないのは単純に金を掛けたくないからだけどこればかりは社風だな
客には言えば理解してくれるだろう、みたいな精神論で乗り切ろうとする感じ
だから鉄道会社のなかでも小田急は昔からかなり体育会系
- 924 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 08:51:27.04 ID:8DdycA99d.net
- >>913
区役所も警察も登戸より向ヶ丘遊園のほうが近い。登戸からも歩けるが。二つを通るバスも遊園から出てる。
- 925 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 08:52:25.39 ID:8DdycA99d.net
- >>924
追加 消防署も警察と津久井道隔てて反対側でやはり遊園が近い。
- 926 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 09:29:41.84 ID:k0G0AWyw0.net
- 登戸は乗り換え駅で遊園は多摩区の中心って感じ
距離が近いのが幸いか
- 927 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 15:12:55.86 ID:J0JahQX50.net
- 朝霞台と志木、新越谷と越谷なんかもそうだね。
武蔵野線作るときに「貨物うるせえから市街地を外そう」って考えがきっとあったんだな
- 928 :名無し野電車区 :2019/01/26(土) 15:44:28.94 ID:vKsMKId+0.net
- そもそも用地確保とか簡単にできるような場所をえらんだのだろうね。とかね。
- 929 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 00:13:59.02 ID:R+iuh1v4H.net
- 駅到着時にずっと「○番到着〜」っていう車掌に遭遇したわ
普通「○番線」か「○番ホーム」だろ
新宿でも「地上到着〜」とか言ってたりして
- 930 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 00:44:08.88 ID:anhF8aCNd.net
- Yahoo!のキーワード予測で、「きょうどうえ」の段階で、
「共同エンジニアリング株式会社」が、「経堂駅」より先に出ましたが、
それだけ「共同エンジニアリング株式会社」は有名でしょうか。
経堂クラスですと、駅が先に出てもおかしくありませんが。
- 931 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 01:31:05.69 ID:O8DyoOVL0.net
- 有人駅では駅員にドア閉確認させて車掌はその合図を確認したらすぐブザーを押す
これじゃいかんのか?
- 932 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 07:29:50.99 ID:ax7StD7L0.net
- 向ヶ丘遊園or成城学園前までしかいかない小田急線直通千代田線など価値なし。さっさと廃止して伸ばせ。
- 933 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 08:00:40.33 ID:jovkR1UC0.net
- 唐木田・海老名・本厚木・伊勢原まで(から)結構な数走ってるだろ
- 934 :名無し野電車区:2019/01/27(日) 08:40:40.88 ID:9K/EfTZkS
- >>933 使わないけど何となくわかる
そのくせ急行とかって意味なくね?って思う
千歳、祖師ヶ谷、狛江が可哀想だし遊園までのは準急か各停にしてあげればいいのに
- 935 :名無し野電車区:2019/01/27(日) 08:43:03.11 ID:9K/EfTZkS
- >>934だけどレミス
>>932向けでした。失礼
- 936 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 09:53:57.22 ID:eEtsWhe4d.net
- 千代田線直通電車は柿生まででいいと思います
- 937 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 12:49:00.18 ID:vyQTEiEYd.net
- 全列車小田原までこい
- 938 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 14:16:29.95 ID:Yny2vtzG0.net
- 登りの終電がなんで経堂どまりなんだよ
乗り越したら戻れないじゃんか
- 939 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 14:18:53.88 ID:W1Mr5kded.net
- >>933
昼間は走ってない
- 940 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 14:57:22.85 ID:b6ewCD7F0.net
- >>937
千代直→準急小田原行 毎時3本(栢山〜足柄は通過)
新宿発→快速急行登戸行 毎時3本(登戸から各停向ケ丘遊園行に化ける)
新宿発→快速急行藤沢行 毎時3本
新宿発→急行新松田行 毎時3本
新宿発→急行唐木田行 毎時3本
- 941 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 15:18:16.41 ID:cXxxHL/J0.net
- 快急唐木田行
新百合で降車する客多すぎ問題
- 942 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 15:44:37.59 ID:IhdVR/gXa.net
- そんなもの走らせたら大半が新百合ヶ丘で降りるのなんか容易く想像出来るだろうに本当に走らせた小田急には掛ける言葉もねえわ
- 943 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 15:53:22.76 ID:GF+9k/ub0.net
- >>929
他会社だとほとんど聞かないけど、小田急だとたまに耳にするな
2番到着の電車は回送電車です、とか
- 944 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 17:34:35.25 ID:SSVAFpuNd.net
- >>940
千代直 急行新松田 3本/h
新宿発 快急藤沢 3本/h
新宿発 快急小田原 3本/h
千代直 準急唐木田 3本/h
新宿発 各停本厚木 6本/h
遊園準急を唐木田延長って無理かね?
- 945 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 18:32:05.20 ID:jovkR1UC0.net
- 快急通過駅の扱いが酷すぎるな
日中の直通電車を遠くまで伸ばすのは色んな面からナシでは?
- 946 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 18:35:50.08 ID:ZR66oEX90.net
- 直通中止時も臨時急行新宿行になるしなんとかなりそうやけどね
西武池袋線や東武東上線思考
- 947 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 19:08:01.70 ID:O8DyoOVL0.net
- >>944
準急か各停はどちらか遊園止まりにしないと新百合までのキャパ的に無理かと
- 948 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 19:29:25.13 ID:x9L5y6J7M.net
- 下り夕方に各停→回送→ロマ→快急→急行のパターンがあるけどマジで踏切開かん
- 949 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 20:55:19.45 ID:4PI1ZGMCM.net
- 隣に肘脇に突っ込んでスマホでゲームしてる池沼に座られた
マジ勘弁
- 950 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 21:02:44.58 ID:4PI1ZGMCM.net
- 足くんでやがるよ池沼
- 951 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 21:07:21.59 ID:4PI1ZGMCM.net
- 鼻ほじってるわ
最悪
- 952 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 21:16:33.51 ID:1sPmcc4B0.net
- >>949-951
そんなことはチラシの裏にでも書いてろ
- 953 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 21:17:22.95 ID:4PI1ZGMCM.net
- ウンコ色だうん
ふさふさ襟
穴空きジーパン
白バンズ靴
メガネ
おまえだよ
- 954 :名無し野電車区 :2019/01/27(日) 23:35:58.60 ID:oa4tx6Rj0.net
- 快急唐木田行という名の新百合ヶ丘行
- 955 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 10:55:04.24 ID:hxeKZOvaM.net
- 朝はどうせ激混みで乗れないからいいけど、夕ラッシュ急行の経堂通過は許せない
遠方の奴らには同じ時間にロマ、快急があるんだからそれで十分だろ
- 956 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 13:11:49.06 ID:PSGRo3BCr.net
- 祖師ヶ谷準急があるからそれで十分だろ
- 957 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 13:23:55.44 ID:BtWUs1Ltd.net
- >>955
春からは夜間は止まるようになるからいいじゃん。遠方の客にとっては混雑度が増すので迷惑だろうけど。
- 958 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 13:41:35.20 ID:Y8N9ST8O0.net
- 経堂は準急か各停でいいだろ
急行は23区外+成城喜多見の客で大混雑してるんだから
- 959 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 13:45:35.44 ID:89xjUthp0.net
- 準急の停車駅設定がそもそもおかしいと思う。
急行の18時以降経堂通過を維持した上で、準急停車駅は向ヶ丘まで急行と
同じ+経堂のままにしておけば良かったのに、わざわざ停車駅増やして
結果的にかつての区間準急に近い感じになっちゃったのが残念でならない。
- 960 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 14:25:28.70 ID:YbDQi6u80.net
- 〜JR東日本と小田急電鉄は、シームレスに移動できる社会の実現に向けて連携します〜
https://www.jreast.co.jp/press/2018/20190115.pdf
- 961 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 16:24:16.29 ID:fX0h4dk7M.net
- https://i.imgur.com/3qaY6b8.png
東北新幹線E5→山手線E235→握手→GSE→箱根登山バス
何だか、両社仲良しね
- 962 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 16:29:02.13 ID:fX0h4dk7M.net
- というか何が始まるんです
鉄オタ的に面白いかな?
- 963 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 16:33:13.71 ID:wJ5kKdnr0.net
- えっとそれって阪和線が遅れて小田急まで遅れるぐらいの繋がりになるのか?w
- 964 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 17:30:38.04 ID:9dzGkLsS0.net
- 東とも東海とも仲良くしてネットワーク拡充しろ
- 965 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 17:54:52.49 ID:6l9bQe5nM.net
- >>955
自分で答え出してるじゃん
混んでどうせ乗れないから各駅に乗らすために通過させてんだよ
- 966 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 18:17:50.42 ID:BtWUs1Ltd.net
- >>959
準急の停車駅増は高架複々線化へ協力した地元への見返りなんだろうね。祖師ヶ谷大蔵千歳船橋は乗降多いけど経堂で緩急接続対応でも良かったと思う。
- 967 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 18:33:46.55 ID:rrq4bpry0.net
- 急行線の本数が多くなり過ぎて優等が低速になるのを防ぎたいから準急は緩行線を走行させたかった
そうなると各停を追い越せないので通過駅を多くしても各停に詰まるだけだから停車駅を増やす事にした
そして通過駅から乗降客数の多い駅上位3位を停車駅に加える事にした
準急の停車駅の決定の仕方はこんな感じだろうな
- 968 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 19:50:31.34 ID:vlCf52nUa.net
- >>961
小田原〜新宿や藤沢〜新宿で、どちらの乗車券でどちらの路線を使ってもいいということかな?
- 969 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 20:39:08.59 ID:BtWUs1Ltd.net
- >>968
そしたら小田急の乗車券で東海道使うよ、みんな。
- 970 :名無し野電車区:2019/01/28(月) 21:10:23.48 ID:ppNTl1xCC
- >>955
今の夕ラッシュに急行を経堂に停車させても、混雑具合的には全然問題ないと思うが、快速急行が急行に詰まってしまうからできないんだろうなー。でも、経堂の停車時間を徐々に拡大してるところを見ると、最終的に全ての急行を経堂に止めるつもりだと思う。
- 971 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 20:50:29.24 ID:FaTAUC3oa.net
- >>959
祖師谷、チトフナ停車は期間限定サービスだよ
- 972 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 21:17:06.65 ID:Y8N9ST8O0.net
- 以前は多摩急行が経堂で各停連絡してたけど急行伊勢原に置き換わったから
多摩急行使ってたチトフナ祖師ヶ谷民のために経堂から成城まで各駅に停まるんだろ
むやみに経堂で各停を追い抜くと各停の足が遅くなるし
- 973 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 22:09:40.97 ID:D9gHJSAR0.net
- 多摩急も成城で緩急接続だったでしょ
- 974 :名無し野電車区 :2019/01/28(月) 23:38:09.22 ID:8CPtIx4Q0.net
- >>972
違う、基本的に成城だった。
- 975 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 00:11:29.99 ID:s/HcK/BQ0.net
- あれ?夕方の下り多摩急行は経堂で連絡じゃなかった?
- 976 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 00:20:47.47 ID:/cQp0dVsa.net
- >>962
箱根湯本ー湯本(福島県)のロマンスカーができるかもね
- 977 :名無し野電車区:2019/01/29(火) 01:37:13.95 .net
- 次スレ
小田急電鉄を語ろう!Part154
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1548693093/
- 978 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 10:56:12.11 ID:B83LKW5zr.net
- それより、サンライズを押し付けられそう。
車両更新に合わせ、小田急乗り入れ対応。
沼津から御殿場線経由で小田急。
JR東日本通らずに新宿発着。
JR東日本はスジ空くし、田町の留置線も空けられる。
- 979 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 11:04:39.75 ID:6ug2x4+50.net
- ねえよ。
- 980 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 12:03:17.41 ID:nFovGueqp.net
- サンライズは終電終わるより前に東日本管内出るんだから大した負担になってないでしょ
- 981 :名無し野電車区 :2019/01/29(火) 13:49:41.15 ID:NyaeU382M.net
- >>978
夢が広がリング
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