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(東武)東上線 Part227

1 :名無し野電車区:2018/12/05(水) 23:41:09.59 ID:nLC+Pgoi.net
東上営業支社の所轄路線(東上本線:池袋〜寄居75.0km・越生線:坂戸〜越生10.9km)を語るスレです。

【このスレのお約束】
○長文書き込みをする際は、必ずコテハンを入れましょう。
○荒らしは徹底放置&完全スルー::(馬鹿詐欺君の書き込み禁止!)
○せやなと激しく同意はNGワードに入れましょう。
○執拗な川越市以北分断厨の書き込みは理由の如何を問わず一切禁止!
○東武鉄道への要望は此処へ書き込んでも無駄。
○沿線の話など鉄道本体と関係のない話題は基本的にしない。
○鉄道に関係の無い話が書かれてもレスを付けないで注意を促しましょう。
○次スレは、>>960くらいを目処に宣言をしてからが目安ですが、ワッチョイ厨が勝手にスレを立てることがあるので臨機応変に。
○みんな、東上本線をこよなく愛してるのだから仲良く。←これが一番大事。

※地域板化を防ぐため、鉄道とは関係無い話題は該当する板へ。
例えば地域の話題は地域板に以下のようなスレがあります。

【坂戸】 東武東上線沿線 Part.3 【越生】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/kanto/1531645877/

※前スレ
(東武)東上線 Part226
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1541596074/

885 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:02:53.23 ID:Upj/+dmC.net
>>881
川越は1961年で三田線建設決定前、朝霞は1977年で相互乗り入れ計画中止後なんだよね

886 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:06:24.31 ID:SJqAZaGS.net
三田線と東上線がつながらなくて不便ですね。

887 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:23:46.80 ID:9CdAgQF5.net
まぁ東上線から三田線は普通に遠回りだから繋がっても需要は無かったんじゃないかな
東朝霞に武蔵野線の新駅作ってそこまで三田線の独自ルートで伸ばして貰いたいかな

888 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:35:49.35 ID:fP8kXxbli
確か都営の当初の計画では大山か下板橋辺りで接続するはずだったんだが、
都は路線をどんどん北にして結局最も便利な接続ポイントをはずした
この時点で東武にはメリットはなくなっていたから、東武は既に和光市接続をする気はなかったんではないかと思う
本来なら西巣鴨から下板橋を経由して区役所に行くべきだったと思う
もしこのルートができていれば東上線に大手町直通ルートができたのだけど

889 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:28:40.05 ID:u7Ev+Hra.net
>>887
都営が埼玉まで伸ばす訳が無い

890 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:43:22.29 ID:fP8kXxbli
>>887
三田線って高島平から巣鴨が大回りで、しかも速達列車がないから時間がかかり過ぎるので
巣鴨から北は接続してもメリットないと思う
まあそれ以前に東京都が三田線の延伸をする気が全くないみたいだ(品川ルートはよく知らんが)
建設当時荒川を越えて戸田まで行く計画もあるにはあったらしいが、採算は取れないと判断されたんだろう

891 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:44:38.89 ID:H9BGeYKN.net
>>879
霞ヶ関駅最寄りの東京国際大学へ行くのに地下鉄の霞ケ関駅へ行って「あれ?」となる人
いるんだろうなあ。

箱根駅伝見を見たけど、選手の出身高校出てくるけど、結構遠くの高校から進学してくるのね。
陸上部の監督がスカウトしまくったのだろうけど。そういう遠くから進学してくる人の中には
霞ヶ関と霞ケ関を間違える人もいるのかな?

>>889
西高島平駅から埼玉寄りは、東武が作る予定だったんよ。
けど、東武がや〜めた、なんて事になったから、中途半端で相対式ホームの終着駅になっちゃ
たんだよ。軌間やATSなんかも東武に合わせた仕様にしたってのに。

892 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:50:48.67 ID:Qs0rMpsq.net
東武が作るはずだったのは高島平(志村)から西
そこから西側に駅ができたのはその一帯の住民が話が違うぞゴルァした結果
だからかしらんが駅名が妙に投げやり

893 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:56:42.40 ID:KxzKOJla.net
三田線って最初は上板橋で東上線と接続する予定だったって聞いたことがある
そうだとすれば高島平団地の造成で団地交通としてルートを変更したことは想像出来るし、
変更したことで所要時間が延びるから東上線からは都心方面路線として魅力を感じない路線になってしまったと

894 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:58:03.34 ID:bH6BykWU.net
高島平に東武ストアがあるのは
東武線が乗り入れする構想があったからだと聞いている

895 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 11:58:43.96 ID:KxzKOJla.net
あと池袋以西の地下鉄計画って戦後直後の頃からあって、当初は丸の内線を志木まで延ばすはずだったとか

896 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 12:07:54.80 ID:Upj/+dmC.net
>>892
>そこから西側に駅ができたのはその一帯の住民が話が違うぞゴルァした結果
その時点でまとまった数の住人はいなかったと思うし
地下鉄が必要なのは分かりきってたから都の独自判断じゃないの?

ところで高島平駅を境界にする計画って何でだったんだろう?
都県境ギリギリの西高島平の方が自然だよね?

>>894
東武ストア沿線外にもたくさんある(あった)からなんとも

897 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 12:19:11.93 ID:Jr4W7MM6.net
>>895
丸ノ内線は昭和37年に池袋から成増方面に至る路線として示されてるから、有楽町線の原型だろうね
その後昭和43年に池袋以西が8号線に分離されて、さらに昭和47年に成増方面は13号線に分離された

898 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 12:23:01.94 ID:9NaNnytB.net
上福の引き上げ線という残骸

899 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 12:29:23.81 ID:Qs0rMpsq.net
>>896
iいや高島平団地はその時点で完成してる
鉄道計画があったせいでバス路線もなかったから
高島平駅まで20分歩く必要がある区画もあったそうだ

900 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 12:38:47.26 ID:a+nJrfIE.net
>>880
東洋大跡地にヤオコーと朝霞台中央病院が出来てるのが電車の中から見えるだろ?
それより東側に申し訳程度に建物が残ってるけど、ほぼ撤退済みって言っていいレベル。
イオンがモール作るつもりだったら、土地がほぼ四角形の積水化学跡地を一番最初に
おさえてたはずで、それを最初に動かなかったんだから、この辺にイオンモールを作る気は
さらさらない、ってことだ。

>>894
おまえは東武線と東上線の区別が出来ないのか?

901 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 12:49:48.45 ID:Ub2KQHBr.net
川越特急によって若葉の優遇が終わるみたいだな
停車駅見ると完全に遠距離客の池袋囲い込みだろうな

902 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 12:55:58.04 ID:Rkv3+j8o.net
>>900
新座イオンがボロいから朝霞にデカイの作って移転しないかな。

903 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 13:07:06.51 ID:NkYEGaa4.net
今からでもいいから三田線と東上線繋げてくれないかなあ?

904 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 13:07:39.82 ID:4uAjetfu.net
イオンは反日だからな

905 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 13:10:11.97 ID:G1wkTY9r.net
>>895
夢のある話だなぁ
深くていいから今でもやってもらいたいよ

906 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 13:25:59.28 ID:PejdoShn.net
>>900
今残ってるのは図書館みたいな棟だけ?

907 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 14:03:28.11 ID:Rkv3+j8o.net
>>903
せめて西高島平から朝霞市通って
北朝霞とかに繋がってほしいですね。

908 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 14:31:33.82 ID:fP8kXxbli
>>907
埼玉県民は高島平に行く用事なんてないでしょ
大体三田線自体使えないし
需要のないところに鉄道を敷設する意味は何?

909 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 14:39:04.66 ID:Upj/+dmC.net
>>899
その時点ってのはどの時点?

910 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 14:45:55.29 ID:zefZrqCW.net
>>901
急行の副都心線直通が定着してきた今それをやったところでって気がしないでもない
50090のサービスレベル向上がセットならアピールになるけど
Fライナー消滅は愚策もいいところだがはたして

911 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 15:13:04.70 ID:fP8kXxbli
>>910
Fライナーはデータイムのみだから、あってもなくてもあまり影響がないと思う
東上線は人身が多すぎるから、直通がなくなると事故の影響を受けないからメトロ沿線民にはありがたいんだけどね
和光市以北の沿線民でメトロに乗り換える人も、朝は和光市から座っていけるからいいんでないの?

912 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 15:43:26.34 ID:3Y6TL3KE/
>>901
もしかしてFライナーのスジを川越特急にするのかな
ただし有料でないとTJに料金を払う意味がなくなってしまいそう
あと、ダイヤ改正でするなら意味のない川越市発の普通を有楽町直通にしてよいと思う
Fライナーがなくなった分でメトロとの精算ができる気がするんだが

913 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 16:08:09.10 ID:cH1BEKHO.net
>>910
和光市で結構客入れ替わるけど定着してるのか?あれ

914 :東上線快速推進協議会:2019/01/05(土) 16:45:26.65 ID:zkl1duST.net
もう1月だぞ。
ダイヤ改正プレス発表まだか

915 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 16:50:02.87 ID:Lv4SXPCV.net
某有名塾Nに通うお子様w
https://twitter.com/bay_18_m/status/1081400544143405056
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916 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 17:02:31.59 ID:ZsCm57X8.net
三田線直通を蹴ってまでして繋げた有楽町・副都心線だって
直通側には客を流したくなくてあれこれ策を練ったりしてるのに
これ以上池袋駅の利用客を減らすような策はとらんよ

917 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 17:03:43.85 ID:9GkASDrA.net
丸の内線、乗り入れ出来ないサイズということと空港やネズミイランド、豊洲市場へ行けるから13号にしたんだろうけど
乗り入れ出来ないメリットを優先して欲しかった
キャパもないから東上電車過疎化防止にもなるし

918 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 17:09:12.99 ID:9GkASDrA.net
どうせ新撰池袋から小竹、別個に作ってるなら面倒な配線せず小竹で対面乗り換えできるだけにし
丸の内専用で成増終点で良かった

919 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 17:12:57.93 ID:9GkASDrA.net
2号、8号どっちかが事故っても他方は混雑による多少の遅延あっても無事だし

920 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 17:39:28.63 ID:5kXqhImFG
今日は頭がおかしい人が湧いてるようだ

921 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 17:44:56.36 ID:bR9vGaGR.net
>>916
東上線は未練タラタラですな。
もう和光市〜池袋はローカル中心にして、副都心線・有楽町線直通の利便性向上にシフトすればいいのに。

922 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 17:51:39.81 ID:Upj/+dmC.net
>>917
丸ノ内線と銀座線の延長は現状より混雑増してる訳でキャパ的に厳しいよ

923 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 18:01:08.14 ID:SJqAZaGS.net
まあそれぞれ延長線は欲しいから本線の強化とその延長はしてほしいね。

924 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 18:20:47.05 ID:bR9vGaGR.net
>>923
西武も池袋線に支線を作ってまで有楽町線・副都心線直通やってるんだから、
東武東上線も、西高島平〜和光北〜西朝霞〜朝霞台まで支線作ってほしいよな。

925 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 18:25:02.91 ID:Upj/+dmC.net
>>923
本線の強化が出来ないからバイパスで色々な路線作ってるのに

926 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 18:26:31.59 ID:+4+sDbnY.net
>>921
京阪京津線がそれで死にそうになってるからなあ

927 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 18:28:19.80 ID:+4+sDbnY.net
>>921
あと西鉄貝塚線も死にかけなのは
福岡市営地下鉄乗り換えになる鉄道よりも
天神直通の自社バス路線に力を入れてるから

928 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 18:35:09.33 ID:Upj/+dmC.net
両方自社の路面電車が公営地下鉄に置き換わってしまったケースなんだな

929 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:09:35.48 ID:bR9vGaGR.net
東武東上線が和光市〜池袋まで新線として建設してたらな。

930 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:10:48.55 ID:jBT7lA3g.net
川越特急の停車駅は
池袋、川越、川越市、坂戸、東松山から小川町までの各駅
だそうで
完全に地下直潰しだな

931 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:11:43.26 ID:Upj/+dmC.net
新線より単純な線増の方がいいと思う
無理だけど

932 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:17:52.63 ID:H9BGeYKN.net
>>930
なんだ、昔あった特急と同じか。

933 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:21:45.06 ID:jBT7lA3g.net
Fライナーについては運行は継続だろうが、スジは変わりそう
ただ休日の地下鉄からの快速急行は無くなる感じみたいだな

>ライナー増発(上下)・指定席化
下り快速急行を指定席列車に変更
快速急行は上りのみに
>池袋、川越、川越市、坂戸、東松山〜小川町の各駅

934 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:21:53.56 ID:C0GEmczG.net
つきのわ全部停車は異論ある

935 :東上線快速推進協議会:2019/01/05(土) 19:23:21.46 ID:zkl1duST.net
幕はこんな感じか?

川越特急5号| 川越方面・小川町

936 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:23:47.01 ID:lvWRLVR1.net
>>930
どこの情報だ?

937 :東上線快速推進協議会:2019/01/05(土) 19:26:35.68 ID:zkl1duST.net
川越特急 10:30 川越市・小川町 10両
急 行 10:35 寄居・越生 10両
準 急 10:40 森林公園 10両

938 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:40:34.30 ID:B4rCXP/9.net
>>936
こいつらの勝手な妄想願望なだけ。

939 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 19:47:24.77 ID:jBT7lA3g.net
>>936
https://twitter.com/bHI1ijjIsFdWKSl?s=09
ここからフォロワーなんかを辿って行ってみつけてくれ
さすがに直リンは可哀想
(deleted an unsolicited ad)

940 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 20:06:30.15 ID:NkYEGaa4.net
川越特急は地下鉄逸走防止かな。池袋の魅力、求心力って西武デパートが一番
大きいのかな?(今はデパート自体の人気が大分落ちたけど)。
やっぱりポッポ屋(鉄道屋)の東武は街造りが下手くそだなw 出自が不動産屋の東急と違って。

941 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 20:10:35.38 ID:D1tktIl2.net
今度はどの駅が負けるの?
ふじみ野?

942 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 20:11:56.38 ID:9NaNnytB.net
鉄道もストアも商事もやっつけ感

943 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 20:42:56.47 ID:bR9vGaGR.net
>>940
東武で成功しているのは東武柏駅の高島屋ステーションモールだけ?

944 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 20:57:17.47 ID:Q4vrhgv1.net
>>942
地球を洗濯するほうの東武商事のほうが商売上手そうだよな

945 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 20:58:20.46 ID:gPwUEyS3.net
川越特急は乗車券のみで利用出来るんだろうかね

946 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 21:13:34.82 ID:2gz/bF5p.net
快速が川越特急になるんでしょ。
以北では若葉が負け組

947 :929:2019/01/05(土) 21:13:35.01 ID:NkYEGaa4.net
>>943
その 柏のステーションモール ってのは知らない。けど柏の賑わいは東武とは関係あるのかな?
けどあっち(スカイツリー線)は沿線に東京拘置所(小菅駅)があったり、草加越谷は昔から水害の多い
湿地帯だし(現在は対策されてほぼなくなった)誰が経営しても人気路線にするのは難しいだろう。
さっきはボロクソ言ったが駅のホームなどにある売店のアクセスのデザインイイね。個人的に気に入ってる。

948 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 21:45:43.89 ID:l6Bs6sjw7
>>933
もし本当に指定席対応ができるなら上りの快急も有料にしないのはもったいない気がする

949 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 21:52:36.65 ID:l6Bs6sjw7
>>903 >>907 >>924
今日は絶対に実現しない三田線延伸を散々連呼するやつがいるな
こんなアホさを晒して何のメリットがあるんだろう

950 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 21:16:28.06 ID:bR9vGaGR.net
>>947
柏駅は東武アーバンパークラインですよ。

951 :929:2019/01/05(土) 21:42:09.23 ID:NkYEGaa4.net
>>950
そうだった

952 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 21:42:58.03 ID:Ry3LeRaN.net
>>915
お子様に限らず吊革を両手持ちするのは池沼入ってると思う

953 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:02:45.53 ID:bR9vGaGR.net
>>951
単線ばかりで本線のお下がり車両しかもらえなかったのに、
今ではリバティも乗り入れて、
急行や特急まで新設され
新型も入ってるアーバンパークラインです。

954 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:16:56.32 ID:wdRHtPx7.net
>>946
接続があれば問題無いかな
快速も当初は接続が無いのが問題だった

955 :東上線快速推進協議会:2019/01/05(土) 22:27:20.19 ID:zkl1duST.net
川越特急っておそらく無料だよね。
つまり京阪特急や京急2100のようにサービス向上をはかるということ。
もし小川町ゆきで300円とったら森林公園以北が3本のうち2本も有料になるのでありえない。

956 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:28:08.73 ID:KxzKOJla.net
>>946
若葉が誤差に感じるぐらいには以北全駅負け組になると思う

957 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:30:14.04 ID:bR9vGaGR.net
>>955
NRAと同じ位置づけでは?
特急料金300円は取りそうり

958 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:40:54.94 ID:Jr4W7MM6.net
東武百貨店の売上が下がってるのは東武百貨店の魅力不足だと何故気づかないのかね
同じ池袋でも西武百貨店の売上は年々上がってるというのに
無理矢理池袋優遇にしたって西武百貨店の売上は更にあがるだろうが、東武百貨店は横ばいか下降線だろう

959 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:41:51.08 ID:W6LPjqc/.net
>>957
川越市以北無料になりそう

960 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:45:05.20 ID:oBEgNK8j.net
>>953
アーバンパークラインの本当のターゲットは
同門の東上線だったのかもと最近思うことがある

961 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:46:33.57 ID:bR9vGaGR.net
>>958
東武百貨店は駅改札直結でもなく利便性が良いわけでもないからなあ。
東急ハンズ、ヤオコー、赤ちゃん本舗、ユニクロ、イオンとか入れないと需要ないと思う。

962 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:47:31.69 ID:bR9vGaGR.net
>>959
でしょうね。
アーバンパークラインも大宮や北千住方面から春日部に来て、そこからは無料ですし。

963 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:50:26.40 ID:bR9vGaGR.net
>>960
アーバンパークラインの狙いは沿線宅地開発でしょうね。
急行運転によりJR武蔵野線と勝負に出たのか?とも思いましたが、どちらかというと宅地開発への利便性向上。

東上線もアーバンパークライン並みに力を入れてほしいですね。

964 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:50:50.41 ID:zzw1Xb8k.net
>>961
昔直結改札あったよね…

965 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:52:32.26 ID:bR9vGaGR.net
>>964
ありましたね。
そういう意味でも東武アーバンパークライン柏駅の駅ビル高島屋ステーションとの流線を真似て欲しいですね。

966 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:58:22.15 ID:Q4vrhgv1.net
>>958
副都心線が出来たときに東武も西武も改装を始めて
何年もかかったけど西武は改装を完遂し、東武は改装を途中で中止。

ニトリを入れたってことは、都内に住むクルマを持っていない客をターゲットに絞ってるってことだろ?
だったら徹底的にロードサイドにありそうな店を集めた方がいいとおもう。
埼玉県民はそんな店へ電車に乗って買い物なんか行かないけどな。

967 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 22:59:58.42 ID:KxzKOJla.net
>>961
その顔ぶれもまたショッピングモール状態だけどなw
最も今の東武百貨店のテナント顔ぶれが劣化ショッピングモール状態だが
沿線にららぽーとやピオニウォークがある現在おいて、遠くからわざわざ行くような所ではなくなっているのは確か

実際、池袋から離れると西武百貨店の袋を持ってる人は見かけても東武百貨店の袋を持ってる人はほとんどいない

968 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:05:30.82 ID:bR9vGaGR.net
>>967
西武百貨店はそごうや高島屋のようなブランド力があるけど、東武百貨店ってブランド力ないですからね。
東武百貨店という箱物だけ作って、
中身はららぽーとやイオンモールみたいなのでいいと思いますよ。
川越以北はクルマ持ちも多くららぽーと富士見やピオニウォークに行くでしょうけど、
成増までの都民、和光市民や朝霞市民、志木市民には需要あるのではないでしょうか。

969 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:17:38.34 ID:Af9g7ULv.net
志木だけど車で買い物行くことが多いし池袋にそんな求心力があるとは思えないなぁ…
それにもう今時近場に無いものは全部Amazonで済ませちゃうでしょ

970 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:20:46.86 ID:NkYEGaa4.net
ひょっとして北朝霞(朝霞台)、新座、東所沢駅の人は池袋に魅力を感じなくなって、
休日には越谷のレイクタウンに行ってるのかなあ?(武蔵野線で乗り換えなしだし)。

971 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:25:47.36 ID:bR9vGaGR.net
>>970
クルマがある人はイオンモール北戸田、ららぽーと富士見、コクーンシティさいたま新都心に落ち着いてると思います。
電車の人もバスでららぽーと富士見か越谷レイクタウンでしょうね。

972 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:31:19.12 ID:Ndfkk7mE.net
>>968
そごうからして西武の傘下なんだよなあ

973 :957:2019/01/05(土) 23:38:57.62 ID:NkYEGaa4.net
>>971
レス サンクス 
県南部は色々選べてイイね これじゃ池袋まで行く必要ないわ

974 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:41:57.96 ID:a8/7ni9I.net
東所沢あたりだと行くのはミューじゃないのかね
あっちのほうが地理感ありそう

975 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:43:54.27 ID:fP9K7g/f.net
とーぶがそれらを結ぶ市電を作ればいい

976 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:46:10.52 ID:5OSSZH4S.net
デパートって非日常的な部分もあったほうが魅力的なんだと思うけど。
西武にはエルメス、ヴィトン、プラダがあるけど、東武はせいぜいコーチが関の山でしょ
その辺が格の差としてみえちゃうんだよね。
ましてや西松屋やヤオコーがテナントに入ったら興ざめも良いとこw

977 :名無し野電車区:2019/01/05(土) 23:56:42.27 ID:JpgAv/8n.net
池袋まで定期券があれば実質無料で百貨店も行けるけど、家族が多いと結局金がかかるからなあ。
まあ、数回に1回のお出掛けで池袋に来てもらえればいいんじゃない。毎回、池袋でも飽きるだろうし。

今から30年くらい前、家族で池袋に行くのは楽しかったなあ。

978 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:23:32.24 ID:G7Rzdy2O.net
長崎屋、丸広川越、新座東北の西友、尾張屋
乗り物、ゲーム場、古銭売り
楽しかった
朝霞テック・・・そうでもなかった

979 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:25:45.37 ID:G7Rzdy2O.net
成増の昔の西友
行ってたけど屋上の記憶皆無

980 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:30:53.45 ID:NvDpfnTN.net
>>974
イオンモールなら東久留米もある
電車なら立川も案外遠くないし
すぐ近隣にない分好みで色々分かれるのかと

981 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:32:54.69 ID:DJ8auXTx.net
ミューってなに?

982 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:34:19.38 ID:gGFpXvz/.net
イオンはちょっと…

983 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:44:26.33 ID:G7Rzdy2O.net
>>981
FOMA 3G の胸ポケ用薄型端末

984 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:50:55.56 ID:g+NWoHdG.net
>>981
旧:ダイヤモンドシティ・ミュー→イオンモール武蔵村山ミュー→今のイオンモール武蔵村山じゃない?

985 :名無し野電車区:2019/01/06(日) 00:57:42.72 ID:xb13ObtJ.net
>>976
ヤオコー……?おっと浦和パルコの悪口か?

>>981
武蔵村山のイオンは昔はダイヤモンドシティミューと言って三越が入ってたな
大赤字こさえて速攻で撤退したけど
東武百貨店は池袋でじり貧になったら郊外進出するんかね?
郊外進出して成功したデパートは少ない…

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