☆京王井の頭線あれこれ 39F★

789 ：名無し野電車区：2019/10/22(火) 23:05:02.30 ID:bi6zMdLa.net

銀座線に乗り換えるとき、太郎の絵の前辺りから階段もしくはエスカレーターで上がるじゃん。
あれってなんで階段２個に別れてんのかね？

もっと奥のindexって服屋の先の階段でも良いけど。
銀座線へのアクセスだけ良すぎない？

790 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 18:43:00 ID:0cXbX7DN.net

789系

791 ：名無し野電車区：2019/10/30(水) 19:05:45 ID:NHqXH59A.net

朝のラッシュに乗ったら酷く民度が低くて萎えるな

792 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 00:59:48.51 ID:kmHM1Zri.net

昨夜は高井戸〜富士見ヶ丘駅間での踏切安全確認の影響で遅れが出た
その時の渋谷駅の様子
https://pbs.twimg.com/media/EIHufvMUwAEdKB4.jpg

793 ：名無し野電車区：2019/10/31(木) 19:26:03.59 ID:Ke4uAAav.net

今日の朝も遅れてた。

794 ：名無し野電車区：2019/10/31(Thu) 21:11:15 ID:Dar8uIHU.net

それで今日もハロウィンバカが渋谷駅で大騒ぎして遅れると

795 ：名無し野電車区：2019/11/01(金) 21:51:43.02 ID:jtlZ23uc.net

ワールドカップの流動、面白いな。
明大前〜渋谷間は、観戦客結構いるが、以西はいつものまま。すごい落差だよな。
日本に慣れてない外国人も多いから、大半が新宿から乗るとはいえ。

796 ：名無し野電車区：2019/11/02(土) 15:41:23.88 ID:ZhiBKUKG.net

>>791
マナー悪いのは吉祥寺近辺ののほうかな
渋谷方は人は多いけどそんな変なのいない

797 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 11:53:25 ID:pFT15DQz.net

朝の時間帯って言うほど客層変わるかね
殆どが渋谷まで乗りっぱなしだと思うけど

798 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 11:53:54 ID:pFT15DQz.net

学生は途中で降りるけど話し声がうるさいくらいかな

799 ：名無し野電車区：2019/11/03(日) 12:34:52.01 ID:wVo6gXaq.net

まあ混雑しているほうが治安悪い感じはするというか。

800 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 15:21:54.03 ID:5Xr1TWLl.net

土日はベビーカー多いから、リニューアル車優先して運用入れればいいのに。
てか、1020もリニューアルなんて待たずにベビーカースペース作って全編成位置統一したほうが案内上も楽じゃね？

801 ：名無し野電車区：2019/11/04(月) 15:28:38.53 .net

井の頭線の民度を圧倒的に悪くしてるのは下北や渋谷に遊びに来るオラついた野郎やチャラついたクソガキ、クソビッチ
売れてなさそうなバンド野郎も多いよな
主に小田急や京王線から乗り換えて来るのだろうか
土日早朝の下り井の頭線車内は本当に最悪だぜ

802 ：名無し野電車区：2019/11/06(水) 22:12:41 ID:P+7eQr4l.net

20番台の安っぽいドア交換して欲しい

803 ：名無し野電車区：2019/11/07(Thu) 23:47:56 ID:IUzsqcGI.net

実績のない部品に交換するほうがリスク高いよ

804 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 09:01:42.16 ID:LTlt5Xbc.net

>>796
吉祥寺から乗って来た客だろうが、
朝から泥酔しててしまいにゃ車内で
腹のもんぶちまけてましたわ
小田急はこういう事なかったなー

805 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 14:35:57 ID:xQZfoCKC.net

>>802
車内側をを帯色で全面ラッピングすればいいんじゃね？
面倒なら白で。

806 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 16:17:08 ID:A2ruN8nI.net

ドアなし電車にして欲しい。
無理に乗るやついなくなると思う。

807 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 18:11:02.08 ID:xT1gqXRZ.net

朝帰り客嫌がるなら、渋谷新宿池袋から出る路線はみんなアウトやん。
池上線とか大井町線は平和じゃね？

808 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 18:22:52 ID:a9LR/N0T.net

小田急よく使うけど小田急の客層が良い？？？？
井の頭線が良いとは言わないけど本気なら笑えるわ

809 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 19:34:49 ID:A2ruN8nI.net

銀座線みたいに乗客が折り返せないようにして欲しいな。

810 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 20:25:58.62 ID:Ripox57U.net

土日、最低限の本数で回してるからいつもサイレント遅延してるな。ベビーカーとかの乗降も多いし。
前みたいに7分半サイクルで、21時台くらいまで回してくれないものか。

811 ：名無し野電車区：2019/11/09(土) 23:41:08.14 ID:8qosA7I4.net

>>807
渋谷から出る路線がやっぱり酷い

812 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 00:47:27.50 ID:fidTd1rs.net

>>811
山手線がダントツに酔っぱらい多いな。
早朝に羽田とか品川とか行くのに渋谷から内回り乗ると、酔っ払いが大量にいる。新宿とかからの利用も多いし。
しかも本数少なくてしんどい。

813 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 01:20:41.16 ID:KaKUr2as.net

早朝の井の頭線下りも負けてないよ
しかも客層が圧倒的に若い

814 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 07:21:17 ID:jUJZT8aE.net

深夜と休日の井の頭線はチャラい

815 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:35:02.62 ID:ngVEVvGG.net

深夜は酔っぱらいのジジイリーマンが一番最悪だな。
つか、本数減らして混みすぎる方が辛い。

816 ：名無し野電車区：2019/11/10(日) 11:45:06.67 ID:EjICvliT.net

どこの鉄道会社にも言えることだけど旅客トラブル減らしたいならギリギリ積み残すかどうかレベルまで列車を削って客のストレス溜めるの止めてくれないかな

817 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 01:42:24 ID:wmdcu5On.net

流れをぶった切ってしまってすまんが、90年代中頃、吉祥寺と井の頭線沿線が舞台になった昼ドラがあったと記憶しているんだが、夕方から思い出せなくてこの時間に至ってるんです。
もしどなたか知っていましたら教えていただけないでしょうか。

818 ：名無し野電車区：2019/11/11(月) 07:22:04.70 ID:wOaEYGRT.net

井の頭公園出てたね、噴水が印象的だったよ。

819 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 22:05:42 ID:ic708CRa.net

3000系が引退してから明日で8年か…
あれからATCになったし1000系2次車までリニューアルされたり、あっという間だったな。

820 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 22:15:42.08 ID:O1kmXnmf.net

ちょっと何言ってるかわかりませんけど、8年前に京王が新品買ったって事ですね。
次はいつになるんでしょうか？

821 ：名無し野電車区：2019/11/12(火) 22:59:29.08 ID:sXA2zHL/.net

ATCになって各停がめっちゃ遅くなって、利便性はむしろ悪化した。
踏切オーバーラントラブル多かったから自業自得なんだが。

822 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 09:38:10 ID:9Yr38d8D.net

中央線と井の頭線だったらどっちが混雑しますか？
中央線は荻窪-東京
井の頭線は久我山-渋谷乗車です

823 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 21:43:06.01 ID:roMzZz1c.net

それぞれ別の緩和策があるのが面白いところだな。
中央線は緩行線に乗ったりして。
井の頭線は吉祥寺よりの車両に乗るとか。

824 ：名無し野電車区：2019/11/13(水) 23:35:38 ID:NCjPVrd2.net

>>822
中央線の方が込むと思う
井の頭線なら富士見ヶ丘始発の電車に乗り換えれば座れるぞ

825 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 05:08:26.31 ID:N2l7kQLq.net

>>822
違う区間で比較してる意味が良くわからないけど
荻窪から東京なら丸の内線を使えば確実に始発で座って行かれるよな

826 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 20:56:21.49 ID:AcGldO5X.net

この路線、郊外で短いのに区間によって他社も含めた選択肢沢山あるよな。
吉祥寺方だと中央線に丸ノ内線に京王線、上るにつれて小田急とか田都(駒場だけだけど)とか。
小田急は下北改良と副都心線の影響で大分逸走したんだろうね。
東松原〜梅ヶ丘とか、近いし。

827 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 21:48:07.06 ID:6eNTyDL6.net

各社　通勤ラッシュの対応は面倒なので、逸走してくれるなら万々歳かも？

828 ：名無し野電車区：2019/11/14(Thu) 22:59:22 ID:cthMP99v.net

>>827
現に朝ラッシュの運用数減らしてるし。
ラッシュピーク後の急行移行時なんて、運用減らし感ありありだもんな。
いや、昼間まで減らされてるかw

829 ：名無し野電車区：2019/11/14(木) 23:29:12.53 ID:7s3fqKIK.net

乗降客数見るとなんで久我山に急行停まるのかわからんな
高井戸のほうが圧倒的に多いのに

830 ：名無し野電車区：2019/11/15(金) 05:33:23 ID:z2gl/ngw.net

久我山に急行を止めないと乗降客が減って久我山を通る京王バスの路線が維持できなくなるから

831 ：名無し野電車区：2019/11/15(金) 12:28:34 ID:13HuKtj5.net

圧倒的というほど圧倒的かというと。

832 ：名無し野電車区：2019/11/15(金) 17:22:02.30 ID:BtCZ+AUJ.net

昔は富士見止まりの各停も沢山あったからその代わりに久我山急行停車だった
今となっては既得権益やらバスとの都合でしかないが

833 ：名無し野電車区：2019/11/15(金) 18:28:53.24 ID:dx5xeYy7.net

久我山を通る京王バスってあるの？

834 ：名無し野電車区：2019/11/15(金) 19:11:05 ID:TaW34FLx.net

>>833
三鷹駅に行くバスがあるよ。

835 ：名無し野電車区：2019/11/15(金) 21:04:39 ID:4Q6OVHrF.net

バスがなくなって久我山民が電車使うようになったら地獄だなあ。

836 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 21:52:57.09 ID:+8UKFDK2.net

急行間引きで詰んでる。

837 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 22:50:21 ID:Lq3I8Niu.net

21時頃　明大前から吉祥寺まで乗った。駅で間隔調整しながら、各停のみ運行。
途中さらに下高井戸駅で立ち入り検知とかで安全確認で止まった。
吉祥寺駅のポイントのところに駅員や作業員さん多数いた。
ホームは両方とも電車が入っていたけど・・・。

838 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 22:52:50 ID:Lq3I8Niu.net

急に止まる場合、止まる位置が悪いなあと思うときあるんだけどどうだろう？
たとえば踏切立ち入り検知で、すぐ後ろの列車はとにかく止めるのはわかる。
他の列車は踏切がない安全なポイントで止まるのはどうだろう？
その後、踏切あげて車や人は通してしまうのはどうだろうか？
踏切がかない→イライラして無理やり通る人が出てくる→また止まる、となるような。
でも運転再開時に踏切がしまってないと危険っていうこともわかるから難しいな。

839 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 23:04:28 ID:Wx8alzlU.net

【交通】京王井の頭線 運転見合わせ　１９日１８時
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1574157579/

これですかね？
京王線と井の頭線が止まるとスレが立つんだね。

840 ：名無し野電車区：2019/11/19(火) 23:27:34 ID:wSAsviTZ.net

まだ急行止めてんだ
ポイント直ったわけではないの？

841 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 08:12:08.88 ID:IxIcyp/b.net

>>840
運行間隔が空くのに急行を走らせると渋谷に人が滞留してしまう
無理だろう

842 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 11:17:11 ID:u436WJKg.net

なんで渋谷は各停が到着するホームが乗車と降車が分かれてて、
急行が到着するホームが分かれてないんだ
時間帯によって逆になることあるけど

843 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 11:19:57 ID:zLnEWqgq.net

急行が#2から出てしまえば各停が#1から出る前でも次の渋谷行きを入線させられるだろ？

844 ：名無し野電車区：2019/11/20(水) 20:28:30 ID:RRuweEA6.net

吉祥寺駅でポイント故障は1月にもあった。あと富士見ヶ丘駅のポイント故障もあったよね。
これ分岐器メーカーも呼んで根本対策しないとまた再発するんじゃないかなと思っている。

個人的に考えているポイント故障問題
・井の頭線でポイント故障は冬に多い？　温度によるレールの縮み？分岐器の低温度対応？
・季節がかわり気温が下がったときにレールの締め直しをするとか？
・坂になったり、傾斜あったっけ？平面性は保たれているのだろうか？
・分岐器への電源線、信号線に余裕をもたせていない？
・分岐器モーターの冷温時動作不良？→電源線の低温、レールやモーター用グリス低温対応、
雪が多い寒冷地じゃないけどヒーター入れてみる（機器代・電気代がかかる）とか？
・レール伸び縮みに対してのマージンを増やすようにする。

あまりないかもしれないが思いついた問題
・駅にある屋根のせいで、片方のレールのみ日があたり温度が代わり
伸び縮みが違って不具合発生とかないか？
・ポイントの下に道路があって立体交差になっている。
そのせいで分岐器部分のレールの温度差が生じてレールが歪みやすいとか？

845 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 03:45:19 ID:QNQzJ0Qm.net

始発前に点検しないの？

846 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 07:41:51.00 ID:OTigt5Rk.net

ポイントがこんなに頻繁に故障してたらもっと複雑なポイントが沢山ある本線はまともに運転できなくね

847 ：名無し野電車区：2019/11/21(木) 07:56:20.92 ID:2jsCRPoJ.net

外的影響の大きな場所に設置しているポイントは故障要因が多いから
他の場所に設置されて問題なく動いているポイントと比較してもあまり意味がない

848 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 09:44:46 ID:HATvaITK.net

本線新宿で割り出し？やらかしたこともあったな

849 ：名無し野電車区：2019/11/21(Thu) 23:25:40 ID:Jp+i8ED1.net

吉祥寺に限らず、ポイントって最近交換したのかね？
つか、ATCになったのと故障頻発は関係あるんだろうか？

850 ：名無し野電車区：2019/11/24(日) 15:00:04 ID:RXKR07KF.net

外的要因といっても、吉祥寺駅のポイント部分をグーグルマップ見ても
まわりになにもない（カメが挟まるとか、そういう事故はおきなさそう）
むしろレールがおいてあるぐらいしかない・・・

851 ：名無し野電車区：2019/11/24(日) 21:11:04 ID:yoOrvCnr.net

>>816
乗務員いないから無理

852 ：名無し野電車区：2019/11/24(日) 21:13:23 ID:/ZFEluBY.net

>>842
駅ビルの再開発前は確か3線あったと思う。
あれでも十分ホーム幅の拡張やら改良工事を行ったんだよ。

853 ：名無し野電車区：2019/11/24(日) 21:27:08 ID:dXkGnDjv.net

>>852
三線あったのはすごい昔じゃない？
マークシティになるよりも前に既に二線になってたと思う

854 ：名無し野電車区：2019/11/25(月) 02:28:21 ID:C2NFXayX.net

井の頭線に田無・東久留米への延伸計画があったのか
https://style.nikkei.com/article/DGXNASFK12033_S3A610C1000000/

855 ：名無し野電車区：2019/11/25(月) 23:16:09 ID:7pHAZLRX.net

ったく京三という理由だけでES2転轍機なんて導入するから…
ちゃんとグリッド枕木にしてるの？

856 ：名無し野電車区：2019/11/25(月) 23:18:19.53 ID:pS9VbHDK.net

>>854
田無良いじゃん

857 ：名無し野電車区：2019/11/25(月) 23:33:52 ID:p6+17Uzb.net

田無なんかより、山手急行だっけ？
あれが実現してたらかなり便利だったんじゃない？

858 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 00:00:47 ID:Yj8XE+1R.net

まあ井の頭線の延伸とともに、
西武多摩川線も新宿線や池袋線に接続してればな、というタラレバはあるね。
なんなら西武多摩川線を京王が買うという手もあるかな。

859 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 00:41:17 ID:kFnLwYK/.net

そんな金があるならスピードアップした上で久我山で追い越しできるようにしてくれ

860 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 01:29:21 ID:m1vinMyS.net

井の頭線の田無・ひばりヶ丘延伸は鉄オタがよく妄想する定番構造だな

861 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/11/26(火) 06:04:38 ID:emKQhLcc.net

>>858
普通に西武多摩川線を多摩センターと三鷹に延伸して京葉線と東葉高速鉄道に直通すべし

862 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 07:41:20.08 ID:8tQHuKQb.net

西武多摩川線はまず単線の4両編成の時点で輸送力が10両編成の路線と釣り合いが取れず
乗り入れなどの計画は夢物語

863 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 08:33:18.56 ID:ciiASzKs.net

>>862
呼んだ？　富士急

864 ：名無し野電車区：2019/11/26(火) 21:01:25 ID:eD+DxjpS.net

富士見ヶ丘に退避設備あればなあ。
待ち合わせは、停車時間長すぎ。永福町の下りとか、急行でたら間髪入れずにさっさと発車すればいいのにな。
本線のつつじヶ丘の三本待ちとかはよりはマシだけど。

865 ：名無し野電車区：2019/11/27(水) 13:04:09 ID:4YKkX/Dz.net

確かに富士見ヶ丘の待ち合わせはかわいそうだね
朝にあれを食らうのはキツい

866 ：名無し野電車区：2019/11/27(水) 18:33:49 ID:fK+DyDEv.net

>>864
つつじの3本待ち(3本全部通過)とか短距離客を舐めきってるからな

867 ：名無し野電車区：2019/11/27(水) 23:42:16 ID:G1/gBh+U.net

つつじは通過、通過、急行以下優等ってのがあったような。
急行以下は停車するから、各停の待ち時間7分とかあるんじゃない？
乗り換えない客は大迷惑。
桜上水とか八幡山はだいたい1本通過待ちするだけだから、さっさと発車できるけど。

868 ：名無し野電車区：2019/11/28(Thu) 00:05:20 ID:qoNdeq+h.net

>>867
日中上りは特急通過→快速→準特通過
各停は7分停車

869 ：名無し野電車区：2019/11/28(Thu) 00:19:05 ID:6YCjeXP8.net

>>868
ラッシュの反対方向とかの一部時間帯に一部の列車がじゃなくて日中20分毎にやってるってのがまた正気の沙汰ではない

870 ：名無し野電車区：2019/11/28(Thu) 17:41:49 ID:a3p82B4I.net

日中は20分毎だが夕方は10分毎なんだぞ(マジキチスマイル)

871 ：名無し野電車区：2019/12/05(Thu) 21:51:07 ID:mWECp+R/.net

21時代下りって本数露骨に間引くから、19時くらいよりよっぽど混むよなあ。

872 ：名無し野電車区：2019/12/06(金) 09:15:37 ID:5gvKXI+J.net

朝も8時台より本数減って急行が走り出す9時台の方が混んでる

873 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 13:09:33.89 ID:7QSOGn4p.net

>>872
各停しか停まらない駅なんて、急行走り出すと混むわ来ないわで、サイクル変わる前に乗るのが吉

874 ：名無し野電車区：2019/12/07(土) 21:10:29 ID:lllzQw3i.net

渋谷は10時以降出社の会社も多いからね

875 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 14:44:11.55 ID:lY/LYAdW.net

吉祥寺駅の手前で『ホームが空くまで停止』が発生することが結構あるような気がするけど、
吉祥寺駅を４線、せめて３線にできないものかな？

876 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 14:58:07 ID:/fnXi2Zh.net

>>875
もし線路を増やせる土地があるなら既にホーム拡張すらできてると思う
吉祥寺駅を地下にしてれば可能性があったのにね

877 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 21:47:23.37 ID:mtDIHaYg.net

2線あれば理論上は普通に捌けるはず

878 ：名無し野電車区：2019/12/08(日) 23:02:46 ID:rq6OUmcz.net

ポイントの制限かも？

879 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 09:05:03 ID:O89CtcUt.net

本線ほど露骨じゃないが、急行通過駅への居住が敬遠されるダイヤになりつつあるね。特に永福町以西はかなりきつい。

880 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 16:12:53 ID:Ijr/AQlX.net

親子でダイヤ作りを学ぶみたいなイベントしてるけど学ばなければならないのはお前らだよって感じだよな

881 ：名無し野電車区：2019/12/10(火) 16:43:58.01 ID:EM4XM2lV.net

>>880
全くw

882 ：名無し野電車区：2019/12/11(水) 22:44:54 ID:9SC3lZay.net

ポイント故障頻発してるが、もしかして高いからって長い間交換してないのか？

883 ：名無し野電車区：2019/12/13(金) 21:30:51 ID:LqBnH9u5.net

逆に365日中2日間ぐらいトラブルがあったとしても、363日は問題なく動いているともいえる。

井の頭線の急行が、特に左右に揺れるから、台車をより良いものにならないだおるか。
軌間が狭いから仕方ない部分はあるにせよ。

884 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 00:59:34 ID:thCdEPpl.net

井の頭線はよく揺れるよね
軌間が同じJRはあんなに揺れないのに…

885 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 01:12:35 ID:el0Wdh4e.net

路盤が悪いのもある
昔の湿地帯を結構走ってる

886 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 01:32:27 ID:MSUZ/7Dj.net

路盤だろうね
下北沢の新設コンクリ橋部分を通るときだけは揺れが少ない

887 ：名無し野電車区：2019/12/14(土) 09:46:51.61 ID:eNogNjZs.net

線路が横じゃなくて縦にガタガタなんだよね

888 ：名無し野電車区：2019/12/17(火) 18:59:36 ID:a80IwEf7.net

>>883
どこかで見かけたけど、よく揺れるのは下りの池の上通過時。
それから上りの三鷹台−久我山は3000系の頃からよく揺れる。
あとこれもどこかにあったけど、1000より1020の方がよく
揺れる気がする。

889 ：名無し野電車区：2019/12/17(火) 20:38:14 ID:aAfV1GTA.net

京王の補修担当部署の偉いさんは三鷹台に住んで聖蹟桜ヶ丘まで電車通勤して欲しい。

890 ：名無し野電車区：2019/12/17(火) 23:04:50 ID:/Z0UBaku.net

3000から1000になった時に上下動、ていうかレールの繋ぎ目よく拾うようになった印象がある。
同仕様の台車は東急3000、5000、6000、7000系列でわんさかあるけど、あっちはどの路線乗っても不快な感じはないなあ。
井の頭はやたらカーブあるし、日比谷線みたいな操舵台車は有効なのかね？あれはあれでやたらフラット多いけど。

891 ：名無し野電車区：2019/12/19(木) 00:28:51.06 ID:YurQZYUL.net

下北沢駅に急行が停まるのは、下北沢自体の拠点性が高いからかね
小田急沿線から渋谷に行くのであれば各駅停車でもいいはず

892 ：名無し野電車区：2019/12/19(木) 11:26:39.67 ID:mG2vEXLH.net

久しぶりに乗ったら普通に10分近く遅れてんだな 車掌も駅も説明に謝罪もないし大丈夫かこの会社は。

893 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 00:13:25 ID:mKeb4oGv.net

>>864
JR埼京線で採用されているATACSが井の頭線でも
採用されたらどんな効果が期待できるのだろう

894 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 00:17:12.82 ID:gvJ4FrWJ.net

>>893
その為にはまずTASC非導入、ホームドアも非連動のアナログなケチ王という会社から離脱しないと

895 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 08:59:23.85 ID:XVLjxa56.net

>>891
逆に久我山は拠点性ないな。
通しの客からすると明大前から吉祥寺は、ノンストップが理想。途中はしょぼくれた住宅しかない駅ばっかで、大多数の人は用ないし。

896 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 14:17:13.90 ID:9REiRytq.net

実現することのない妄想はやめよう

897 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 21:36:19.28 ID:ua2mCjyR.net

京王線もそうだが、ポイント絡んだ駅の信号開通が遅すぎる気がする。絡まないとギリギリまで迫れるが。明大前上りとか。
永福町下りなんて、急行出たらソッコードア閉めて20秒後くらいには出発できれば、後続の急行が詰まりにくくなるだろうし。
新宿3と1番2番のほぼ同時発車見ると、条件全然違うけど羨ましい。

898 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 21:45:36 ID:SNMj0u/v.net

>>897
しかし新宿2番発車後の1分後に1番を出る各停はほぼほぼ定刻では出れない
車掌やホームの駅員がいくら頑張っても30秒以上は確実に遅れる
笹塚で回復できる場合もあるけどね

899 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 21:53:23.65 ID:ua2mCjyR.net

>>898
確かに。
あそこ、1と2のポイント壊した運転手いたなw

事実上の信号開通のベルがなるタイミング、遅いんだよな。
ベルは事前に鳴らしてレピーターと列選の表示出たらついたらベルが止まるようにして、すぐドア閉めれば、それなりにロスは縮まるような。

900 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 22:37:52 ID:YeH8ElFJ.net

>>897
凶三ですから…

901 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 22:47:05 ID:pDCheCQ/.net

急行はノンストップで渋谷と吉祥寺を結んで急行料金取れば良いのに！それ以外は各駅で。

902 ：名無し野電車区：2019/12/20(金) 23:00:14 ID:ua2mCjyR.net

>>901
そういや、えきねっと、高尾NEXで渋谷発の割引やってて、空席埋めと対八王子、高尾で京王線対抗してるけど、あれしれっと吉祥寺も適用範囲内なんだよな。

903 ：東武8000系・西武9000系を許さない行動する鐵道愛好会 総裁閣下：2019/12/21(土) 05:30:08.63 ID:VZY4E+iN.net

ATACS導入あくしろや

904 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 21:48:19.05 ID:Z9ajIHD+.net

>>902
特別速いわけでもなく820円は高いだろう

905 ：名無し野電車区：2019/12/22(日) 21:50:37.88 ID:PIJmiCiS.net

高っ！w

906 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 00:07:04.80 ID:wmQR4aGl.net

東京駅発があって吉祥寺まで820円なら、荷物多いときには重宝しそうだけどな。
はちおうじやおうめをもし吉祥寺に停めたら、東京駅から620円。こっちはそれなりに需要あるんじゃね？

907 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 11:40:33.81 ID:59P5ldV6.net

G車でおけ

908 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 20:15:04.72 ID:w+h0JjSx.net

>>907
グリーン料金770円くらいしなかったっけ？
朝のラッシュとか、どの辺で埋まるのか、想像できん。

909 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 23:01:03.54 ID:R8+8PG/w.net

>>906
重宝？

910 ：名無し野電車区：2019/12/23(月) 23:22:05.89 ID:iUpEZJ3f.net

>>906
その座席は遠路はるばる通勤する人達のためのもの
吉祥寺程度なら立ってろハゲ

911 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 00:22:58.28 ID:OSLXkyjH.net

>>910
長期出張帰りとかででばかでかいキャリーとか大荷物抱えて新幹線から中央線乗るとき、夜中のラッシュの激混み快速じゃ荷物邪魔になるし、そういう時は東京〜新宿とかで特急たまに使うが。
キャリーの送料よりは、東京〜新宿の特急料金の方が安かったかりするし。
まあ年に一度あるかないかの頻度だが。

912 ：名無し野電車区：2019/12/24(火) 00:44:50.61 ID:0JKs8lUI.net

鉄オタらしい使い方だな
一般人なら快速のフリースペースだ

913 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 14:40:43.08 ID:ncrAR2hb.net

ア〇ヤギ

914 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 16:23:58.25 ID:3CL5E1sY.net

強風規制で抑止って高井戸か。
風に弱い京葉線ですらまだ止まってないのにどんだけヘタレなんだよ

915 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 21:04:29.21 ID:2F4kzgY1.net

明大前〜永福町らしい。
飛来物が襲来したとか。

916 ：名無し野電車区：2019/12/27(金) 23:33:13.28 ID:dT2+L5Wf.net

車体が軽いのかな。

917 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 00:35:40.40 ID:0IoOIOfb.net

軽いのは電費が良くなるからいいかもしれない
ただ強度が心配ｗ

918 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 00:37:32.28 ID:EQkJXohr.net

先頭車両は乗らないようにしてる。
踏み切り事故とかあったら怖いもん。

919 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 15:32:41 ID:6fzqaCJx.net

慎重ですね。
まあ渋谷や吉祥寺でブレーキ故障でもあって駅に突っ込む事故でも起きたら、
そのときの対策にもなりますね。

920 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 20:27:27.13 ID:QTeWUJqp.net

そういえば昨日で銀座線の渋谷駅の今までのホームが最後だったな。
井の頭線から乗り換える時上に上がる所があるけどあそこも通行止め？

921 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 21:24:48 ID:EQkJXohr.net

旧ホームの側にある店は客の流れがなくなって潰れるのか移転するのかどうなるんだろう。
くつの修理やさん、文具店、パン屋があったかな？
来年から山手線方面の階段(蕎麦屋の横)上がるようになるからあそこめっちゃ混みそうだな。
エスカレーターないし逆に全然バリアフリーじゃなくなるよね。

922 ：名無し野電車区：2019/12/28(土) 23:08:36 ID:Priy7eX3.net

>>921
どんなに離れた所であれどこかにエレベーターがあってそれで駅の外に出れればそれで"バリアフリー"だから…

923 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 21:13:37 ID:laWDAhMP.net

結局、銀座線降車ホーム→井の頭の経路が井の頭→にも適応されるっぽい。朝とか交互通行で銀座線のあの狭い旧降車ホーム歩いてやっと改札って、やばくね？

924 ：名無し野電車区：2019/12/29(日) 21:50:38.38 ID:VNBIbPPh.net

ますます京王は仲間外れになるのね。

925 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 02:45:19 ID:3Tu9A75s.net

>>924
マークシティ以降の改良に金出してないから自業自得。
下北もウチには関係ねー、とばかりにケチってああなったし、散々だな。

926 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 07:38:02 ID:0y3V85Nq.net

協調性がないんだな

927 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 12:58:50 ID:rBIap+CF.net

>>921
ていうか、あのビル取り壊すんだろ
早晩退去だよ

928 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 15:28:06 ID:eSe/Pmee.net

>>918
・前に激突。あるかも。
・後ろから追突もあるかもしれない。
・カーブで横倒しになって中間車両が潰れたやつあったよね。
・家からでないで自宅でも地震があるかも。
・宇宙にいっても宇宙ステーションにもリスクあり。
・お墓に入っても墓石が地震で倒れるかも
うーん、安全なところはないねｗ

929 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 16:55:58.63 ID:98lWwthF.net

新宿西口再開発でも取り残されそうな予感(>_<)

930 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 18:42:51.98 ID:7rQfcZll.net

>>924
下北も小田急のほうが目立ってるよね

931 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 18:45:02 ID:7rQfcZll.net

どうして井の頭線は地下鉄と直通運転しないの　

932 ：名無し野電車区：2019/12/30(月) 20:34:55 ID:rBIap+CF.net

>>931
簡単には直通できないし、小さい車両で井の頭線を走っても楽しくないだろ

933 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 01:10:06 ID:DHnsnXpb.net

銀座線との通路はビル建て替えでダンジョンになるし、今は便利な山手外回りもホーム島式になるから、遠くなるよ。
唯一近くなるのは埼京線湘南新宿だけど、それは他社も一緒。

934 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 09:42:01.54 ID:aN8AAkxr.net

>>933
京王線本当嫌われてるんだろうな

935 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 09:46:44.39 ID:LRHwa/JK.net

共同使用駅なのにまともに金を出さないからです、仲間外れなのは。

改良費は会社ごとの折半なのに、京王は乗降客数が〜、使用面積が〜、と難癖つけて金を出さないから。

936 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 10:20:31 ID:EOy0/Tu0.net

井の頭の渋谷は「渋谷西」駅、銀座線は渋谷東

937 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 12:13:58.21 ID:CeFqSu+l.net

渋谷東は東横線じゃないかな

938 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 12:36:37.25 ID:4jfdHEmu.net

「京王渋谷」でいいじゃん。

939 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 12:48:24 ID:qpC5uIBV.net

井の頭線の渋谷駅ってホームが(比較的新しい)ビルの中にあるわけだし
駅改良自体がそもそも難しいんじゃないの

940 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 13:41:04.37 ID:5bIc2lFX.net

しかもあのビルですら京王の所有ではなく東急とメトロとの共同所有と言う有様
まあ元から線路上しか土地持ってない弱小私鉄だから仕方ない

941 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 13:42:32.52 ID:OHCMlYHm.net

まあわざわざ駅を遠ざけることを始めたのは井の頭線からだしまあそこは？

942 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 15:01:09 ID:DHnsnXpb.net

京王線新宿もJRへの乗り換え動線酷いしな。
あそこも一部JRと小田急の敷地借りてなかったっけ？
しかし渋谷や下北にまともに投資できないもんかね。今や井の頭は単なる5000系の導入費の原資の供出元じゃん。しかも明大前じゃ乗降不可で何のメリットもないw

943 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 16:03:14.40 ID:wqv3KRNu.net

昔から東武東上線と同じで井の頭線で稼いだ金を本線に回すって形だけど、その稼ぎ頭沿線での再開発に一切関与できないってのはね…
本当に惰性で稼ぎまくってただけなんだよな

944 ：名無し野電車区：2019/12/31(火) 18:22:36.06 ID:EbWrIQGI.net

>>940
じゃあなに改札のあたりは東急とメトロに家賃払ってるのかな？ぎり改札までは京王なんだろうか。。

945 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 03:05:32 ID:TxFxGNfj.net

戦後もずっと小田急のままだったらねえ
小田急だったら井の頭線を地下化して小田原線から直通させてたろうな
というか複々線化は千代田線じゃなくこっちに流してたろう

京王も明大前から渋谷に流せと思うけど交差の仕方が悪いし改軌が必要だものな
それはともかく踏切邪魔だから地下化なり高架化なりしろよもう

946 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 10:39:50.03 ID:tSEnsicY.net

浜田山駅どうにかして下さい
高井戸も西永福もキレイなのに…

947 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 12:08:10 ID:zSx4TDje.net

>>946
三鷹台は数年前に屋根が剥がれて今は雨漏りしてるぞ(´；ω；`)

948 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 13:31:35 ID:tXCzhMAz.net

>>942
借りてるね>京王新宿駅
たしかどっかにJRの借用票みたいなのが貼ってた

949 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 14:55:09.89 ID:AJ4qfIZW.net

>>948
3番線から新線へ行く通路の線路側に貼ってあったかと…。

950 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 14:57:34.63 ID:AJ4qfIZW.net

確か新宿も小田急の仕切りで大改良する計画なんだけど、京王が出し渋って頓挫してるとか…。
遅かれ早かれ京王百貨店の建物が限界だから何とかしないといけない訳だけど…。

951 ：名無し野電車区：2020/01/01(水) 18:18:17 ID:tPrIj6K6.net

>>946
浜田山は、京王の中でもワーストレベルの利便性
久我山〜永福町は、都は問題踏切多くて立体化が好ましいとしているけど、下北西口の踏切放置はもっと酷いような。

952 ：627：2020/01/02(Thu) 06:10:51 ID:DVYKnhGX.net

>>951
下北はあの踏切が標高的に一番高いから、あれからさらに上げると…(ry

953 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 11:21:12.88 ID:Xj0aX9sG.net

>>947
駅の修繕工事が、こないだ東松原、次は新代田みたいに地味に進んでるから、そのうち直してくれる…と、お祈りしてみる。

954 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 12:13:56.03 ID:jvWdu5G1.net

あくまでも井の頭線の扱いは本線の二の次だからな。井の頭線で稼いだ収入は本線に使う。
東武のスカイツリーラインと東上線の関係と同じ。

955 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 22:56:02.76 ID:0QWdGM8M.net

その割には本線9000より新しい1011F〜15Fのリニューアルしてるし、訳分からん。
まあ駅改良より車両修繕の方が桁違いに安いから、やりやすいんだろうが、駅と効率性ばっか追求した間引きダイヤは糞レベル。

956 ：名無し野電車区：2020/01/02(木) 23:07:58.66 ID:FzwFuaf6.net

>>955
本線は車両数が多いから8000のリニューアルに時間がかかってるだけ

957 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 18:41:54.87 ID:WLcyBxly.net

銀座線への乗り換えはどうなった？

958 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 21:20:28.39 ID:9y84EqIH.net

>>957
鉄でもなんでもない友達が何故かSNSに連続アップしてたが、平日はマジでキツそう

959 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 21:22:48.87 ID:cx7O75mm.net

まあシンプルに遠くなったわな

960 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 21:31:44.82 ID:UDqsrnP1.net

半蔵門線使ってて、表参道で降りてそこから銀座線渋谷駅で降りて井の頭線行ってたんだが、明日から仕事だから不安
おとなしく半蔵門線渋谷駅で降りた方がいい？

961 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 22:17:53 ID:21e9CkQ0.net

その方がいいと思う。
現時点で道玄坂方面からの通路が狭いにも関わらず、JRからの乗り換え客が流れてくる可能性がある。更にホーム変更したので着席組の動向が読めない。

962 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 22:24:38 ID:1JYEEh/u.net

まあ明日は土曜日だから大したことないのだろうけど。

963 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 22:44:28 ID:9y84EqIH.net

最終目的地が半蔵門線内なら、西口から直接半蔵門のほうが往復共に楽そうな感じだし、転移は進みそう。
ただ、下車駅が表参道の人は、どっちなんだろう？

964 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 22:48:05 ID:9y84EqIH.net

銀座線旧ホームが糞狭く、しかもいままで降車客の一方通行だったのが、乗車客の動線も加わるから、詰まって前に進めなくなる可能性がかなり高い

965 ：名無し野電車区：2020/01/03(金) 23:02:33 ID:MzCjb/hX.net

明日なら、導線確認兼ねて銀座線試すのもアリ

966 ：名無し野電車区：2020/01/04(土) 00:10:57 ID:xyWF0JRv.net

https://www.tokyometro.jp/info/files/3fe1e1bf000ffd03bf8c7f9f3bd7b484.pdf
東京メトロの告知はこうなのか。

967 ：名無し野電車区：2020/01/04(土) 07:03:31.39 ID:P7wf79gA.net

>>960です
今日は半蔵門線渋谷で降りて、帰りに銀座線試してみるよ
助かりましたありがとう！

968 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 03:41:12.47 ID:mTb7tL8v.net

知多バスやあまっこ大好き
@nishihiro3155
日数が経ったので書きます。
ヘルプマークと視覚障害者用白杖ある状態て京王線女性専用車に乗車していたところ京王の制服を着た者よりきつく注意されました。所属氏名をお聞きしたら「私は名乗らない！」と言い逃げ用としたので、とっさに袖をつかみました。
（続く）
https://twitter.com/nishihiro3155/status/1191655478842908672

……そんなにきついの？
(deleted an unsolicited ad)

969 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:09:34 ID:1R6kJ+e/.net

女性専用車両止めたら良いのにな
トラブルの元じゃん。

970 ：名無し野電車区：2020/01/05(日) 12:12:24 ID:Jve06FnD.net

京王ライナー、車内アナウンス前のチャイムやらフォーンやら色々音がうるさい。
静かにして

971 ：名無し野電車区：2020/01/06(月) 15:34:55.04 ID:efcsKk3B.net

>>969
>>970
スレ違い

972 ：名無し野電車区：2020/01/06(月) 16:43:35 ID:O17IxZpc.net

>>966
伊東屋コースについては告知せず

973 ：名無し野電車区：2020/01/06(月) 21:30:03.10 ID:UoNPRoKj.net

銀座線への乗り換えはかなり手間がかかるようになってしまったな。

974 ：名無し野電車区：2020/01/06(月) 21:34:51.31 ID:H88vZCPv.net

ツイッターとか見たら、山手内回りの階段、糞狭い降車ホームがやっぱり詰まって全然進まないな。

東横店取り壊し始めたらますます滅茶苦茶だろうな。

975 ：名無し野電車区：2020/01/06(月) 22:03:26.45 ID:hWuUytcO.net

山手線くぐってスクランブルスクエアからエスカレーターで行くのがいいのでは

976 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 00:08:50.47 ID:a9LPl1yq.net

朝酷かったなこれから毎日だぜ。

977 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 05:33:15.11 ID:MJEjP5A1.net

>>975
どうくぐるの？
ハチ公口も凄まじい混雑なんだが…

978 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 07:03:03.66 ID:GeN2dADn.net

地下をくぐるルートもまだ出来てないし　
しばらく面倒くさい

979 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 07:48:53.01 ID:QnVMFuvi.net

ということは、半蔵門線ホームは地獄だな
東横線からの乗り換え客も押し寄せてくるし

980 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 08:42:52 ID:KCTwzJfn.net

人少ない西口〜シネタワー経由の半蔵門線乗り換えが一番楽な感じがする。

981 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 12:51:03 ID:ujNWT/2e.net

>>977
暗渠にした宇田川・渋谷川をさらにずっと遠いところに移設（青山の丘をトンネルでくぐり麻布十番あたりで合流とか）
して
暗渠を地下道にするしかないような

982 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 20:03:09.83 ID:LqCLUC0N.net

東横店の解体後のルートも気になるな。
JR線はもっと北側にホームを移設するからますますあの辺が厄介になりそう。

983 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 20:26:23.56 ID:a9LPl1yq.net

渋谷銀座線の駅、雨漏りして改札直撃してブルーシートかかってたw
早く取り壊して元の場所に戻して欲しい。

984 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 20:28:45.21 ID:vznCj9yK.net

ハブられる井の頭線
京王じゃなきゃもっと扱い良かったかもね

985 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 20:41:16.33 ID:niol8gP8.net

>>977
ハチ公口朝7時半頃はそんなに混んでなかった
帰りは雨降ってたから南口から東急西館に入った
時間によっては半蔵門線表参道がいいかもね

986 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 20:54:40 ID:a9LPl1yq.net

沿線の商店街が寂れてるもんなあ

987 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 21:19:01 ID:BisTu4iT.net

明日は雨、学生さん始業式。
地獄だね。

988 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 22:18:49 ID:QKix576Q.net

井の頭線遅れそうだね

989 ：名無し野電車区：2020/01/07(火) 22:33:21 ID:BisTu4iT.net

井の頭線というより、京王線と渋谷の乗り換えの人の渋滞が凄そう
もうすでに遅刻覚悟だよw

990 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 00:49:47.38 ID:Gbdnz4my.net

あの混みっぷり学生なしでかよ！
あれびっしり並んでるから誰か転んだら死ぬと思う

991 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 08:14:14.48 ID:P/bPdPY6.net

渋谷から都バスを使ってるんだけど、JR新玉川口から銀座線に乗り換える人と階段近くで交差しなくなったのでありがたい
銀座線乗り換えの人はご愁傷様

992 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 08:16:32.04 ID:P/bPdPY6.net

ああ間違えた、玉川改札か

993 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 08:18:48.96 ID:JWVw+1PX.net

>>991
>>992
でもそのありがたい改札もあと３か月の命

994 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 08:23:50 ID:P/bPdPY6.net

井の頭線から都バス乗り場へのルートって春からはどうなるんだろう
めちゃくちゃ迂回させられるのかな

995 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 08:45:45.10 ID:JWVw+1PX.net

>>994
南改札（山手線ホーム下）の位置が南すぎて東西横断に不便だから
南改札よりも少し北側（東横線・副都心線改札から昇ってきたエスカレーターの突き当りのところ）
に新自由通路を建設中で、その完成が西館解体に間に合うかどうかが鍵

996 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 13:10:08 ID:ClbCZ3M1.net

東京メトロ社長も登場
https://www.fnn.jp/posts/00049672HDK/202001071931_livenewsit_HDK

997 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 20:41:36 ID:9pP2dT4c.net

>>995
そうなんだ、ありがとう
使いやすいといいなあ

998 ：名無し野電車区：2020/01/08(水) 23:47:22.07 ID:Gbdnz4my.net

井の頭線渋谷駅の改札からJRメトロまでの間って長すぎだしムダだし井の頭線を伸ばして欲しい。

999 ：名無し野電車区：2020/01/09(木) 01:14:14.93 ID:kSjBB524.net

きょうおう

1000 ：名無し野電車区：2020/01/09(木) 01:14:32.32 ID:kSjBB524.net

いのあたま

1001 ：名無し野電車区：2020/01/09(木) 01:14:45.74 ID:kSjBB524.net

wniの鈴木里奈の脇くっさ
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