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【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 57

1 :名無し野電車区:2018/08/20(月) 17:31:38.37 ID:CNfgzEkr.net
前スレ
【整備新幹線】九州新幹線長崎ルート 56
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1532778067/

978 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 10:37:56.61 ID:nxGVfzpy.net
>>967
秋田・山形が実証済

979 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 10:40:52.69 ID:nxGVfzpy.net
>>968
大阪様が近郊高速路線を大阪から長崎迄敷けば
政府も長崎もグゥの音も出ないんだが?

980 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 10:45:48.17 ID:YiR6amcB.net
>>967
山形なんて、あまりにミニ新幹線の時間短縮と経済効果が小さく、
フル規格の建設を要望し始めた有り様だからね。
特に東北新幹線の新青森開業後は、それが顕著に分かった模様。
九州も鹿児島ルートがあるから余計に実感すると思う。

981 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 11:19:56.60 ID:wbMcun+D.net
>>963-964
直通利用を過大評価してる
一見すると拡がりが大きいようでも、肝心の利用者はそんなに多くいるわけじゃない
それよりも島内でどれだけ変化が起きるかにかかっている

982 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 11:21:35.50 ID:0Mv+MVep.net
>>970
空港の立地によるが、鉄道四時間で航空機/鉄道のシェアは半々、三時間で鉄道が圧倒する。

983 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 11:23:24.86 ID:4q5VwU0E.net
>>977
関西〜長崎のLCCはSKYの関空・神戸もあるから飽和状態だろうな。
枠が空いてても、新幹線全線開通まで急激な変化は無いだろうよ。
LCCの当面のターゲットは価格が高止まりしている熊本か。

984 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 11:23:34.89 ID:0Mv+MVep.net
>>981
島内でも、実質二時間→一時間未満だと他交通機関からの転移と新規需要の開拓は大きい。

985 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 11:34:16.64 ID:Zxlnk4J8.net
>>980
とはいえ最初からフルで作れるカネもなかったでしょ
25年ミニ新幹線での経済効果を享受した結果ようやくフルに
移行する可能性を持てた程度

長崎ルートもそんなに儲かるというなら長崎とJRQがカネ出して
さっさとフルで作ればいいんだよ
そこでデモデモダッテになるのが所詮その程度

986 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 12:20:00.65 ID:wbMcun+D.net
>>984
そうだが、九州では値段という要素が大きいから蓋を開けてみないとわからないところがあるんで
そこが見ものではある

>>985
山形は時間を買ったんだよな
東北にとっての東京はとてつもなく重要だからのんびり待っているわけにはいかなかったろう

987 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 12:27:10.94 ID:0Mv+MVep.net
整備新幹線のスキーム知らないとか、色んな人がいるものだな。長生きはしてみるものだ。

988 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 12:29:39.20 ID:5MwA9fkx.net
>>980>>985
山形ミニは建設負担も少なく在来3セク移管も無く運賃据え置き、
停車駅も多く沿線地域満遍なく恩恵を受けたからこそ成功した
(それらを忘れてフルうんぬんは、どうなんだと思うが>山形)

フルなら3セク移管&運賃高騰、フル駅有無の格差、
高額な建設費の負担を強いられていたわけで
(それ以前にフル建設の順番が回って来ないが)

989 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:06:07.67 ID:2mFTHecJ.net
さっさとミニで直通するか
グダグダと順番待ちして数十年後にフル開通するか

990 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:14:57.69 ID:YiR6amcB.net
>>989
このスレの会話、ちゃんと読んでるか?
佐賀県がフル規格もミニも拒否してるから両方無理!
どちらにも発生する地元負担を払う意思が無いからね。

991 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:16:33.03 ID:aqY9hjjO.net
フルだと、新鳥栖〜武雄温泉間が三セクされ地元負担が重くのしかかる
東北の場合、盛岡以北の三セクの維持に岩手・青森の両自治体は強いられているからね

992 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:18:54.38 ID:2mFTHecJ.net
>>990
そこは別の議論だろう
佐賀を説得できなきゃリレー固定だというのは皆知ってる

993 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:22:24.82 ID:YiR6amcB.net
>>992
整備新幹線のスキームと国の毎年の予算を考えると、
新鳥栖〜武雄温泉のミニ工期も長い気がするんだよね。
短期でやれる方法があるなら別だけど。

994 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:31:01.77 ID:YiR6amcB.net
ミニの工期がフル規格より短いと仮定しても、
毎年の国の予算は北陸新幹線の新大阪延伸と取り合いだからね。
FGT頓挫の見返りで、優先的に予算が来るなら早いか?

995 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:32:23.52 ID:2mFTHecJ.net
まあ本来なら長崎〜武雄温泉開通時点で「完成」予定だった訳だし

996 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:40:22.16 ID:0Mv+MVep.net
>>990
12月の佐賀知事選後も拒否を続けるのだろうか。
8月の流れをみると、(前回知事選では保守分裂で国政与党とは対立した)現知事は今回は国政与党側で出たがってるように感じれるけど。
無事に再選されれば左派の支持を切れ政権与党側の知事になるので(いろんな理由をつけ条件闘争をしつつ)容認に転じると思われるのだが。

現地の人、政権与党側は対立候補を立てようとしてるのかな?
共産は立てるみたいだけど。

997 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:46:10.33 ID:CO8A5fWu.net
>>974
空港の容量って知ってる?そんなことができたら福岡空港は困ってねえよ。

998 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:48:48.37 ID:U56NTHQI.net
>>996
この前の知事選では菅官房長官が推薦候補に原発とオスプレイを頼むみたいなことを言っていたが新幹線は言及はなかった
今回の選挙の争点もその2つになりそうだけど新幹線は否定的な意見な県民が多いし争点にはならないよ

999 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:57:35.56 ID:0Mv+MVep.net
>>998
そう。
だから(賛否半々だったMV-22受け入れと異なり)新幹線は今回の選挙戦前にはOKとはいえない。流石にまずい。
逆にいうと、選挙後に動く。再選されるであろう現知事が国政与党側になったのなら。

1000 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 13:59:42.41 ID:44dMX1dA.net
フル規格賛成派の多い武雄と嬉野を合わせたところで人口7万くらいしかいないもんな
フル規格反対派の多い佐賀(23万)や無関心派の唐津(12万)や鳥栖(7万)ではわざわざ争点にするわけないわな

1001 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 14:05:48.61 ID:iraHW8J9.net
>>972
減便になったんだろ
神戸も二便あるからがたがた言うなよちょんこ

1002 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 14:06:08.79 ID:YiR6amcB.net
>>999
選挙後に動くと仮定して、フル規格とミニのどっちだ?
この場合は国の意向も大きいだろうから。

1003 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 14:07:27.67 ID:iraHW8J9.net
>>979
京阪神アーバンを北部九州アーバンにもすればええだけ

1004 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 14:09:02.70 ID:iraHW8J9.net
>>982
長崎空港アクセス悪すぎやろ
長崎まで普通を一時間日本出せよ

1005 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 14:09:48.44 ID:iraHW8J9.net
>>984
九州を島と言うなよ東朝鮮ちょんこエベンキ

1006 :名無し野電車区:2018/09/08(土) 14:12:34.62 ID:iraHW8J9.net
>>997
伊丹は必要以上に減便というのが府民の総意だけど
特にMRJならプロペラ枠に入れていいしな

1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
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