JR西日本車両更新予想スレッド Part69

1 ：名無し野電車区 ：2018/08/12(日) 17:21:42.58 ID:j2HGoDUT0.net

このスレは、JR西日本の今後の車両動向を予想・ウォッチするスレです。

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【JR西日本】新快速にグリーン車をつけるスレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1526828355/
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前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part68
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527638044/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

873 ：名無し野電車区 ：2018/09/26(水) 19:13:47.42 ID:YBzNtaoH0.net

ビニールシートをビニシーと略するのは聞いたことがある。

874 ：名無し野電車区 ：2018/09/26(水) 19:39:35.45 ID:V54H20810.net

>>872
適材適所だな
共通化のためとは言え阪和線普通列車がクロスシートで紀勢線南部がロングシートは変

875 ：名無し野電車区 ：2018/09/26(水) 19:46:31.59 ID:Y0s+Wn0t0.net

阪和線各停に3扉でもロングを入れない方こそおかしいだろ

876 ：名無し野電車区 ：2018/09/26(水) 22:57:39.24 ID:cFAcluN90.net

グノシー

877 ：名無し野電車区 ：2018/09/26(水) 23:51:10.14 ID:qx521tLma.net

>>874
ロングシートは和歌山県からの要望

878 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 00:33:53.57 ID:CcSlFNa+0.net

>>847
6連、8連については、221系の転出で良いと思うが
221系の4連はホシに1本しか残っていないからな。

221系で不足する部分は223系の転出を言っている人もいるが
ホシで支障がない223系を間接的に転出させるくらいなら
4連はキトに直接投入で良いんじゃないかな。
227系のような他形式と併結不可で良いので

879 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 03:00:26.35 ID:ki30uX/6r.net

811系を見習え・・・・オールロングシート
↓↓↓↓↓
アンテナ　ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
　新製品　◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅〜肥前山口駅間など３路線で運行している。
　デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
　レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853

880 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 03:21:55.30 ID:Bf2k7/RI0.net

>>877
>>874
通学時間の混雑緩和と津波避難対策

881 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 03:23:02.06 ID:Bf2k7/RI0.net

>>858
最近でも環状→大和路の221や阪和→奈良線の205がそれなんだよな

882 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 06:48:55.72 ID:eAE8/XLdK.net

>>881
221系の環状→大和路ってそういうのに該当するか？
205系の阪和→奈良って、103系淘汰が本来の目的？

883 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 07:04:13.54 ID:Ym52NEhf0.net

>>881
モリに221はなかったぞ環状走ってる221は元からナラのやつ

884 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 07:22:41.62 ID:CcSlFNa+0.net

>>881
環状→大和路は201系のことを言っているんだよね？

それは、大和路に201系を入れるのが目的ではなく、環状に323系を入れるのが目的で
余った201系を大和路で有効利用することにしただけ。
もし、環状に323系を入れることがなかったら、103系の後継は221系をロングシート化するなり
227系の6連バージョンを新製するなりで対応しただろう。

阪和→奈良線の205系も、奈良線に205系を入れるのが目的ではなく、阪和に225系を入れるのが目的
205系が余ったら奈良線で有効利用することにしただけで
もし、阪和を223系225系で統一することがなかったら、103系の後継は221系をロングシート化するなり
227系の4連バージョンを新製するなりで対応しただろう。

885 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 07:24:33.41 ID:eAE8/XLdK.net

>>883
201系の間違いかもな。
そうだとすれば、本来の目的は環状線の3扉車統一
…大和路線の103系淘汰はオマケ。
阪和も奈良線の103系淘汰のために３扉･2-1転クロに統一したわけじゃない。

886 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 07:46:31.58 ID:CcSlFNa+0.net

>>855
ホシに関しても、いずれは225系が追加投入されると思われるが
(223系・225系統一が目的であって、221系捻出が目的ではない)
捻出された221系の有効利用先としては
オカやセキは、ヒロと同様に短編成化する方向だし、221系の中では4連は貴重だから、無いだろう

117系6連・8連の後継として、いくらか221系6連・8連がキトに行って
残りの221系は、大和路・区間快速の完全8連化や、一部201系を廃車にしてでもナラに転属じゃないかな

887 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 07:57:02.10 ID:/7D2jy2wp.net

新快速に指定席？導入報道があったけど、次期新快速新型車両導入が頂点で、そこから押し出される車両が本線221、湖西線や草津線の置き換えに回り、下流で国鉄型排除の流れなんだろうな。そこに大和路の201まで絡むのかも。もしかしたら奈良線の205も。
奈良線の205はタブレット放送未対応だからたぶんワンポイントリリーフ。

888 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 08:01:26.37 ID:eAE8/XLdK.net

>>886
それにしてもキトの113･117系は実にしぶとい。

889 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 09:04:46.82 ID:8Gpzs92H0.net

>>884
転配なんていつもそうじゃん。
首都圏ATC化で、余った103系を関西で有効利用することにしただけｗ
東海道C電201系を入れるのが目的で、余った103系を広島で有効利用することにしただけｗｗ
ボロを押し付けられる方は、適材適所ではない。

890 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 09:13:00.29 ID:9v/4RHRm0.net

>>889
少なくとも前者は異なる。
当時の国鉄責任者による趣味誌記事に「関西地区の新性能化」が
目的として明確に記載されている。
だいいちATC化で捻出されたのはクハだけ、中間車は直接新製投入だった。
関西地区の新性能化に加え冷房化促進という目的と、首都圏のATC化対応の
両立を図るための苦肉の策だった。

891 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 09:15:18.81 ID:9v/4RHRm0.net

>>890追伸
後者に関しても、広島地区に103系を入れるためにC電に201系を投入したわけではない
…という論旨では？

892 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 09:17:25.61 ID:9v/4RHRm0.net

>>890再追伸
あとまぁ、103系が厳密な意味で“適材適所”だったのは結局大阪環状線だけだったかと。

893 ：中野蕾実　　高橋沙里　小田芽衣子 ：2018/09/27(木) 10:15:46.50 ID:nGOUtbGm0.net

>>889　　広島　岡山に　１０３系が転属されたのは　片町線　東海道山陽線の普通に２０７系の新車導入の際にねん出された

１０３系を非冷房の１１５系を置き換えるため　冷房車の１０３系を広島　岡山に転属をした　

当時　ＪＲ西日本の近郊型の冷房車の新車が入れられなかったため

>>888 のいう通り　湖西線　草津線の　１１３系　１１７系はしつこく使用しているが

大阪環状線にホームドアの設置のため　３２３系の新車投入　冷房の効かない　和歌山地区の１０５系を置き換えるために　２２７系の新車投入

広島に２２７系導入に手がいっぱいで　京都の１１３系　１１７系を置き換えるための　２２５系１００番台の製造に手が回らないんだよ

紀勢線　「御坊−新宮」　の２２７系はせめて山側がロングシート　海側が転換クロスシートにしてほしいです

894 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 10:29:13.54 ID:XFf6wI+UM.net

>>888
ホシ221をキトに全部転属させても113と117の同編成数にしようとすると先頭車足りないしな。

895 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 10:37:03.65 ID:8Gpzs92H0.net

湖西草津は227系減車3連でヨシ

896 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 11:25:52.44 ID:w33777h50.net

>>894
4+4の運用を8両にしたら足りるで

897 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 11:53:36.89 ID:XFf6wI+UM.net

>>896
そうか足りるんか。それならキトは221に統一かもな。

898 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 12:26:20.73 ID:msP5BVST0.net

投資効果の薄い単なる若返りは後回しだよ。

225系2次は新快速終日12両化や阪和線車種統一による輸送品質改善という明快な目的があった。
323系は環状線集中投入により一気に近代化させることと、おおさか東線延伸開業車の捻出。
和歌山227系は老朽取替を機に持続可能なローカル線モデルの構築、奈良エリアのテコ入れ。

本線にこれ以上225系を入れても221系から置き換えるアドバンテージは検修費ぐらいだし、
湖西線も草津線もこれといって輸送改善の予定はない。

899 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 12:36:55.63 ID:Ym52NEhf0.net

>>898
草津線の輸送改善は大義名分として十分成り立つで
お布施あったら完璧

900 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 12:42:27.70 ID:x98TXshJa.net

>>898
2022〜2025年の113系、117系置き換えは直接新製車なんかな、やっぱり。

901 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 13:32:52.36 ID:eAE8/XLdK.net

>>896
4連×2本が8連×1本になって運用上問題ないのか？

902 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 13:36:17.44 ID:G5eKq16rM.net

>>900
減車ロンシー化付きで

903 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 14:44:18.35 ID:3H2+Rs8rr.net

>>887
タブレット放送って車内マイクにタブレット近づけるだけじゃないの。
２２１とかは別途コード引いてるが。

904 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 15:35:41.58 ID:LpPYV4dgM.net

最近はコード新設もなく、再放送ボタンの遮蔽無くなってるのも出てきてるから、関空快速みたいなのにするんだろうね本線は

905 ：名無し野電車区：2018/09/27(木) 17:32:48.74 ID:AHAs3DFGH

関空快速か…。223系の0代と2500代の混結編成の処遇はどうなるのか…。

906 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 18:32:45.41 ID:Mw9fIvbJp.net

>>903
たかが端子ひとつ付けないんだから奈良線に長居しないってことの表れ。
端子ないから205だとタブレット使わないことも多いし。

907 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 19:18:56.00 ID:hXDZCY1T0.net

しかし何で関西の鉄道は今に至るまでJR私鉄関わず抵抗制御車がゴロついていたの?
ｻｻｸｯﾃﾛによれば90年初頭は各社とも抵抗制御激減が念頭にあったらしいが

908 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 19:24:19.36 ID:K2l714VwM.net

>>900
基本はそうでしょうね
ただ、221系6連8連の数少ない受け皿の1つになりうるので気になっているだけで

>>898
統一による運用の効率化のメリットはないの？

909 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 19:30:55.47 ID:hgxBJPqEr.net

>>907
鉄道業は不動産業でもあるので、バブル崩壊で深手を負って車両更新を後回しにしたんだろ。
その後、少子高齢化と関西経済の地盤沈下による乗客減から、さらに更新が延び延びになって今に至る。

910 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 19:35:07.51 ID:MZNWhaYE0.net

>>907
ｻｻｸｯﾃﾛは関西のことなんかずぶの素人だから全くあてにならんよ(彼奴は推定小田急沿線)

一つはなんだかんだで整備しやすいからじゃないかね
00年代半ばくらいまで直流モーターのブラシは今と違って簡単に手にはいったし
もう一つは関東私鉄よりもずっと金がなかったからでしょ　バブル崩壊&大震災&失われた20年&東京偏重だからね

911 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 19:45:36.06 ID:oK2vJO+U0.net

>>884
奈良線103系淘汰があったから阪和線の225系導入早めた可能性も
奈良線に201系が入れれば焦ることはなかったんだけど
結局未だに入ってないって事は…

余裕がない線区だし勿体ないしで新製投入は見送ったんだろう
227-1000を和歌山で色々テストしてから新製投入車のスペック決めんじゃね？

>>900
公式にそう書いてあるんだからそうなんだろう＞直接新車

912 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 20:06:35.75 ID:XqGnSoVWa.net

>>911
でもまだいるんですよね。
京都に何が何でも221系を入れたがる人が。113や117は、廃車前に221系で他地区へ転属させた上で転属先で新車置き換えするとか、無理矢理にも程があるよ

913 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 20:29:20.30 ID:JeZNnrlRr.net

>>889
広島は車齢が変わらないだけでなく
低性能温風トイレ無しのクソボロロングを無理矢理押し付けられた
非冷房115系を温風103系で置き換える暴挙に出たのだからね

914 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 21:13:48.40 ID:XDRitYou0.net

環状線に入る車両は車内ディスプレイつけるようにするのかと思えば223系の体質改善ではなかったな

915 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 21:28:24.69 ID:Bf2k7/RI0.net

>>913
広島の103が走行してた区間は全駅トイレあるの？

916 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 21:31:46.99 ID:qxSdY8L4a.net

阪急阪神京阪南海山陽も大阪メトロも京都市交もリニューアルでLCDつけてるのにJRだけは頑なにつけないのは何でなんだろうな

917 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 21:34:33.25 ID:Bf2k7/RI0.net

>>916
そういや近鉄はつけないのかな？

918 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 21:35:54.77 ID:JeZNnrlRr.net

>>915
歯車比トイレ問題も考えずに
下関までのロングラン運用に入れたバカ会社の文句はもっといえ

919 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 21:56:45.66 ID:KtynNg8n0.net

四半世紀前に作られたモニタシステムに動画配信を追加する拡張性がなかった。
かといって総取替に見合うほどの投資効果も見込めなかった。

動画広告収入が見込める路線でないとコンテンツの書き替えに金掛かってヤダ。
そんなところでは？

920 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 22:02:32.74 ID:vkBZqaEWM.net

>>912
(113系は新車直接投入で)
ホシに225系を入れて221系をキトに転属して、そのタイミングでキト117系は廃車ですよ
117系をホシに転属したりしませんよ

921 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 23:07:56.69 ID:y8HBHtpmM.net

>>915
駅にトイレが有っても、列車から降りて往復する時間がないと行けないだろ？
呉線は単線だから、交換時の停車時間が長いのか知らないが

922 ：名無し野電車区 ：2018/09/27(木) 23:47:23.26 ID:w33777h50.net

>>901
ないと思うけどな
精々空気輸送区間ができる程度で、大抵の区間8両対応してるし

923 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 00:21:06.42 ID:1mVU99n10.net

>>901
4連で運転する時間帯に必要な4連は確保するとして
ラッシュ時は8連貫通と4連+4連で運行、それ以外の時間帯は4連だけで運行とすると
8連はラッシュ時だけ使用、4連は終日稼働となって、走行距離に差が出ることだけが問題か。

924 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 00:30:42.99 ID:1mVU99n10.net

いや、>>896は4連を無くして8連ばかりにする案か。

必要車両数はラッシュ時で決まるので増えないとして
ラッシュ時以外は、例えば本数半減・編成長半減で4分の1の車両数の稼働で済むところが
本数は半減だが編成長は長いままなので、ラッシュ時以外も半分の車両数が稼働するようになる訳か

925 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 01:16:08.63 ID:80qXT/Cj0.net

>>924
嵯峨野線なら8両固定でも空気輸送にはならないと思う

926 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 05:20:28.37 ID:3UTAHf0Ed.net

>>914
0番台は全ドアにLEDあったから1000番台以降の千鳥配置は千鳥でLCD新設を期待してるが果たして

927 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 06:42:07.27 ID:1mVU99n10.net

>>925
行楽期は終日8連で運転しているみたいだが、
そうじゃない時期の昼間は4連で運転している訳で

例えば座席の半分以上が埋まっていれば空気輸送とは言わないが
4連で済ませられるならその方が良いわけで

928 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 06:44:36.82 ID:80qXT/Cj0.net

>>927
オフシーズンも海外の観光客のお陰で混んでるし8貫いれてもよくない？最悪お昼は梅小路においときゃいいし

929 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 07:45:48.61 ID:cPqTs1exM.net

混んでるんやったらロンシー入れたらええやん。ロンシーやで。

930 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 08:27:02.61 ID:ICywaPT5M.net

また「ロンシー」。

931 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 08:35:31.87 ID:4cTPoupA0.net

>>928
その寿司詰め、一貫おいくら？

932 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 08:35:36.58 ID:mAaYl+ox0.net

>>916
225系 321系「・・・」

933 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 12:13:28.81 ID:oxWeNiPca.net

>>932
日本語読めないの？

934 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 12:14:44.12 ID:LKqlDPfvd.net

>>932
リニューアルで、だから221系205系あたりちゃう？

935 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 12:51:28.17 ID:T75MCvh+M.net

>>933
リニューアル時には取り付けてないと言っただけで
新製車に取り付けていることは否定してないと言いたいのね

936 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 12:52:01.12 ID:2wV0tx8Rd.net

>>919
東日本は山手線の広告収入で他線区に導入してるんだっけ？

937 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 12:53:48.66 ID:fvVQEr28M.net

南海もLCD取り付けた車両が居るんだ
ノーマークだから知らなかった

938 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 13:12:34.01 ID:uva1uGW80.net

混雑時の収容力緩和を目的に221や223にも (阪急みたいな) 奥行きの深いロング改装 (九州811と同様) をちっとは考えたらどうよ。

939 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 13:51:36.13 ID:AP0uA2R9a.net

>>934
付けねえよバカ

940 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 14:28:36.92 ID:5ADzhTwyr.net

運休クオリティ予告来た感じ。
@ミヤネ屋

941 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 14:57:00.43 ID:yzvs4mT6M.net

LCD厨はバカだから仕方ない

942 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 15:39:26.10 ID:LKqlDPfvd.net

>>939
そうじゃなくて、>>916が言いたい対象の形式が、という意味

943 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 20:14:22.09 ID:LeNf3Tw6r.net

>>938
だからそうしたいなら歯車比を205系と同じにして
鶯や橙一色や水色に塗れば良かっただろ？

944 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 21:21:54.91 ID:NVWHcaCC0.net

>>920
キトに新車を入れてキトの113・117は廃車
ホシに入るとすれば221系の行き先はナラ。入らない分は廃車
つまり221系が廃車できるタイミングまではホシの221系は健在だろう。

945 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 21:45:19.01 ID:XN6PRd5Da.net

>>944
221が奈良に行くのは同意だけど、新車は網干に入れて223(特に223-1000)を京都にやった方が良いような？

946 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 21:49:23.87 ID:dJOVNGntK.net

223-1000こそホシで寿命を全うしそうに思えるけどなぁ。

947 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 22:43:47.05 ID:XT9enpOOM.net

>>944
>>823のPDFが、原則として直接投入を指しているのは否定しないが
既にキトで結構な数の221系4連が運用されているのに
何でそんなに追加転属を忌避するのだろうか

948 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 22:49:20.86 ID:8vxUyNf/d.net

221に関してはもう転属させるつもりは無い気が

225追加で玉突きしようにも必要な編成や両数がミスマッチしてるからやりにくいだろうし

949 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 23:16:33.52 ID:gvCBLNQU0.net

221系８連は廃車までホシ

950 ：名無し野電車区 ：2018/09/28(金) 23:27:31.46 ID:XP4Hglsg0.net

単に会社全体の車種別経年表において「113系、117系　約170両を新製車両に」と書いてあるだけで、
京都支社とも嵯峨野線とも湖西線とも草津線とも特定しているわけではないんだが

951 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 00:11:33.56 ID:E1hhb3Wy0.net

>>950
170両ともなれば京都は確実に含まれますよ。
今や奈良以外は国鉄型の置き換えは新車投入が基本となる中で
113/117を転属させて旧型車を置き換えるのは無理がある。

952 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 00:25:04.65 ID:H3OvTeO10.net

>>948
マジで？
日中とはいえ大和路快速環状線の６連は勘弁して欲しいんだけな。

953 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 00:57:29.30 ID:swgwvJty0.net

京都の113・117系が新車に置き換えられるのは類推できるが、
京都に直接投入とはどこにも謳われていない。

玉突きで221系が行き113・117系が廃車になることは類推できるが、
単純に網干に225系を新製して221系を捻出しても、営業上何の効果も生まない。
新車を入れることにより、一挙両得以上の輸送改善を狙える企画が必要。

たとえば新快速にグリーン車？を入れる話と、
おおさか東線うめきた延伸、奈良線複線化2期、あとゆめ咲線や嵯峨野線も微増を続けている。
このへんをどうするかが投資順としては先で、最も古い電車を潰すのは最後の帳尻合わせにすぎない。

954 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 01:00:55.28 ID:7FxXNpEy0.net

湖西線は221系の4両編成がボトムになりそうだ。

955 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 01:16:43.63 ID:Zo87h27Xd.net

>>953
わざわざ広島や和歌山に新車を直接投入しだしてるから老朽車取り替えが主目的となりつつあるのは確か、ＡＴＳの試験諸々があるというのも事実だが

公式で明言された吹田の工場更新があるからメリット云々の前に旧世代車は221も含め置き換え対象となってるのは間違いないかと

956 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 01:22:26.76 ID:NZzwfTcD0.net

>>953
JR西日本HP調達計画の保有車両一覧には
113系、117系約170両を新製車両に置換計画あり（投入予定時期2022年〜2025年）
と書いてある
両数は大体キトとオカ足した数

あと、本線で使うような列車が作られるかどうかは分からんぞ
113と117の代わりなんだから

957 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 01:24:19.01 ID:NZzwfTcD0.net

>>955
吹田改修に伴う置換計画がどこまでかは明らかになってないからな
201系は余裕で間に合うと誰か言ってたが221系までは流石にキツクね？

958 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 01:29:05.47 ID:Zo87h27Xd.net

>>957
221とて吹田の改修終わる頃には車齡40年超えてくるし、いわゆる旧世代の抵抗制御系統だから(VVVFでないし、交流モーターでもない)、当然置き換え対象だわ

959 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 01:48:06.18 ID:swgwvJty0.net

広島は設備更新期にあったことは確かだが、可部線の輸送量が伸びてきたり、
人口減時代へ向けて基本編成の切り下げ（3〜2両に）、ワンマン準備、
全面置き換えによりAIMS車上検修活用による要員減、など複合効果が出るように考えられている。
単純な老朽車取替は行っていない。

960 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 02:08:36.68 ID:E1hhb3Wy0.net

>>953
玉突きで221系が行き113・117系が廃車になることは類推できるが
↑これは新車置換とは言わない。
　最近あった奈良線の103系→205系、221系を奈良線に新車投入しましたといってるのと同じだよ。
　JR西日本はこれを新車投入とは言ってないから、113/117系が走る線区への直接投入と読んでいる。

2022年には北陸新幹線の敦賀延伸もあるので、
その前後にに合わせて京都地区（湖西線等）のブラッシュアップを予定してるのではないかな。
北陸への輸送強化の名のもとに新車投入なら理由としては何の問題もない。

961 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 02:48:19.92 ID:fLqo38WkM.net

仮に約110両の227系又は227系の4両以上Verを直接投入するとして
オカとフチの113系・117系の後継に先に割り当てたら
キトは113系4両編成までで合計約110両になるので
キトの117系6連・8連の後継は別枠で221系の転属という考えもできる

962 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 02:58:12.92 ID:NZzwfTcD0.net

>>961
そういう見方はできるんか…＞新車置き換え対象の113・117
ここのところせっせと作ってるのはローカル用の比較的短い編成だから
本線向きの長い編成の新車（こまめに作ってる）はどうなるかまだ読み切れないということか

それを踏まえ
>>958
40年できっちり置き換えする会社と思ったか？
好景気と低金利がそこまで続けばいいがな…

963 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 03:10:36.97 ID:NQIY9ckO0.net

北近畿特急の車内Wi-Fiまだ？
競合してるバスでは使えるんだが。

964 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 03:55:13.88 ID:Zo87h27Xd.net

>>962
確かにそういう会社だがw

最近の置き換えペース考えると大分風向きは変わってると思う

>>959の言っている事＝老朽取り替えなんだがね、手間が掛かる車両はこれ以上保有し続けられないから合理化の出来る新車を入れる、四の五の言ってられない状態になりつつあると言う事

いびつな人員構成の問題もあるから正しく必要不可欠なもので投資の効率化とか最大化なんか生易しい話じゃないのさ、しないと組織が崩壊する、そういうレベルの話になりつつある

965 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 05:55:42.93 ID:mT0q3DqPd.net

113系廃車するときは転クロシート221に移植よろしく

966 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 06:35:44.80 ID:4Zo9ke7f0.net

227-0 と 323 は計画上本年度で増備終了で、来年度は 227-1000 しか増備予定が見えてないけど、他に作らないの？

967 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 06:48:18.50 ID:Zo87h27Xd.net

>>966
公式になにも言ってないから何とも

推察としてはキトとオカ用(セキも？)で227が来ると思うが、キトは225の可能性もある(主に湖西線や草津線用なため)
オカは227で間違いないかと

323はナラの201と205置き換えで投入されると思うが奈良線用の205は227になる可能性も
221の置き換えもその内来るので全くの新型の可能性もあり得る

968 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 08:28:33.23 ID:EE8U0Vc2p.net

工場のラインを途切れさせないために何らかの製造は続けるんやろな。
とりあえず新快速の指定席？に絡めて新快速分の8両編成は丸ごと取り替えが玉突きの出発点。
押し出された車両がどこへ行くか？
普通に考えればホシの221が押し出され、キト113と117の代替。
221の経年を考えたら多少の余剰廃車で数合わせはあるんじゃない？
全数そのままお引っ越しはもう無理でしょ。

969 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 08:36:13.78 ID:sFSlsm+K0.net

新快速に2扉以下のグリーン車をつけるならともかく、単なる座席指定車だったら更新工事で対応可。
もっとも223系は新快速運用の酷使で傷みが激しいから、更新せず直接置き換えもあるかも。
転配の可能性は低い。

970 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 08:41:24.76 ID:WkxjEX2K0.net

>>969
223系を岡山辺りへの転配なら短編成化、全面貫通化、抑速制動追加改装は不可避だから。

971 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 08:44:59.04 ID:E1hhb3Wy0.net

>>969
221系も新快速での酷使で傷みがひどく40年もたないとかと言われてたけど
実際は大したこともなくリニューアルでまったく問題なしだった。
223系も見た目の経年劣化が目立つだけで、リニューアルすれば問題なく使えると思うよ。

972 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 09:21:05.87 ID:QgJgCfwN0.net

>>969
新快速にグリーン車などつけないから。

JR西は新快速の運行エリアで着席機会を増やすと発表しただけ。

新幹線敦賀延伸にともない余剰となる681/683系を使いまわして
大阪-敦賀、あるいは姫路や赤穂から敦賀までの
着席機会を増やす列車を設定するか検討しますよという意味だよ。

新快速に着席保証車両を設けるか否かは、
681/683系流用の着席機会提供列車の受け入れられ具合を見た上で、
新快速用車両の更新時期に合わせて、別途検討することになるだろうね。
現時点で新快速に着席保証車両を組み込むと考えるのは時期尚早。

973 ：名無し野電車区 ：2018/09/29(土) 09:29:37.65 ID:swgwvJty0.net

一般的な通勤電車が日車200〜300kmのところ、
新快速は日車800〜1200kmも走るから消耗は激しい。

221系の実績を踏まえて223系以降はタフに作ってあるが。