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リニア中央新幹線ルートスレ37【名古屋～大阪】
- 1 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:42:39.71 ID:FIJrdy4m.net
- リニア中央新幹線の名古屋以西の話題はこちらへどうぞ
- 2 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:43:22.27 ID:FIJrdy4m.net
- 《ルール》
＊ソースは重要
ない場合は素直にないと書く。「ソースはない」と明示しても節度を保ちましょう。
＊荒らしの相手をしない
荒らしに反応するレスも荒らしです。相手にするほど悪化します。
＊不快なレスをしない
最近、不快なレスが目立ちます。他人を侮蔑するのはマナー違反です。侮蔑語のNGWord登録をおすすめします。
＊名古屋以東の話をしない
名古屋以東の話は「リニア中央新幹線を予測するスレ87 （http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525540691/）」へ。
- 3 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:44:29.73 ID:FIJrdy4m.net
- 《過去スレ》
＊リニア中央新幹線ルートスレ36【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528887974/
＊リニア中央新幹線ルートスレ35【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520323622/
＊リニア中央新幹線ルートスレ34【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517749568/
＊リニア中央新幹線ルートスレ33【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1516200532/
＊リニア中央新幹線ルートスレ32【名古屋～大阪】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1515398272/
＊リニア中央新幹線ルートスレ31【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1514777682/
＊リニア中央新幹線ルートスレ30【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1513678313/
＊リニア中央新幹線ルートスレ29【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511962984/
＊リニア中央新幹線ルートスレ28【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510460963/
＊リニア中央新幹線ルートスレ27【名古屋～大阪】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1506273979/
- 4 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:45:03.02 ID:FIJrdy4m.net
- 《関連スレ》
＊リニア中央新幹線を予測するスレ87
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1525540691/
＊東海道・山陽新幹線201
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528606957/
＊三重県JR伊勢鉄41【関西(名古屋加茂)紀勢参宮名松】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1509229950/
＊関西本線非電化区間20駅目【山城列茶】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521810644/
＊大和路線･万葉まほろば(桜井)線･和歌山線･奈良線100
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528177175/
＊新大阪 ーついに目覚めるハブターミナルー Ｔ４
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530035678/
- 5 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:45:32.08 ID:FIJrdy4m.net
- 《基本データ(名古屋～大阪)》
所有・運営：JR東海
路線名：中央新幹線
種類：超電導磁気浮上式鉄道
開業予定：2037年
起点：名古屋駅
終点：新大阪駅
駅数：4駅
車両基地：1ヶ所
使用車両：L0系
路線距離：152.4km
線路数：複線
電化方式：交流33,000V
最大勾配：40‰
最小曲線半径：R8,000
最高速度：505km/h
《ルート》
京都ルート/直線ルート/奈良ルート
http://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/0/0/006c56b6.jpg
- 6 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:46:20.97 ID:FIJrdy4m.net
- 《駅候補》
名古屋駅 - 三重県駅 - (畿央地域駅 - )奈良市附近駅 - 新大阪駅
※並び順は東から西。(一部例外あり。)
※＊は単独駅。 ■はJR接続。●は私鉄接続。★はJR・私鉄接続。(白抜きは乗り換え新駅設置。)
【三重県駅】
■JR四日市駅
●近鉄四日市駅
●四日市西部
●菰野駅
●湯の山温泉駅
■井田川駅
・詳細案
https://i.imgur.com/3r8du56.png
https://i.imgur.com/RQ0mIgv.png
https://i.imgur.com/GY2lcZX.png
https://i.imgur.com/3ajo8dR.png
https://i.imgur.com/gJAGRwT.png
- 7 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:47:07.08 ID:FIJrdy4m.net
- ■亀山駅
・詳細案
http://i.imgur.com/gJdeOkm.jpg
http://i.imgur.com/S1GCidB.jpg
http://i.imgur.com/bTwtGux.jpg
https://i.imgur.com/xDFGmLI.jpg
https://i.imgur.com/7Fl7tbT.png
https://i.imgur.com/og1rYmV.jpg
https://i.imgur.com/CabtgIx.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7071240301230.jpg
http://fast-uploader.com/transfer/7071243104764.jpg
・誘致活動
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/kiso/kikaku/docs/2014112300444/
＊亀山北部
□亀山インター
・詳細案
https://i.imgur.com/2ctzRlQ.png
https://i.imgur.com/CxYVIXb.jpg
https://i.imgur.com/QTzT026.png
＊亀山関工業団地
＊関インター
■関駅
□関総合スポーツ公園
＊久我インター
■柘植駅
- 8 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:47:49.00 ID:FIJrdy4m.net
- 【奈良市附近駅】
★京都駅
・詳細案
http://i.imgur.com/AQYzerm.jpg
・誘致活動
http://kyoto-linear.com/sp/
＊針テラス
■加茂駅
★祝園駅
・誘致活動
http://gikai.town.seika.kyoto.jp/seika/cgi-bin3/ResultFrame.exe?Code=ff09eea9bk64ey0kv1&fileName=H251220A&startPos=0
■木津駅
□木津インター
■平城山駅
・詳細案
https://i.imgur.com/bbnww1l.png
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●近鉄奈良駅
・詳細案
https://i.imgur.com/bRk4mRj.jpg
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
■JR奈良駅
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●新大宮駅
・誘致活動
http://www.city.nara.lg.jp/www/contents/1437637542848/
●高の原駅
・詳細案
https://i.imgur.com/XDiOShk.jpg
https://i.imgur.com/IzSdiQE.jpg
http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpg
●大和西大寺駅
■奈良八条駅
★天理駅
☆郡山近鉄JR交点
・誘致活動
https://www.city.yamatokoriyama.nara.jp/govt/torikumi/linear/002827.html
●高山第二工区
・誘致活動
http://www.city.ikoma.lg.jp/0000001437.html
- 9 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:48:22.59 ID:FIJrdy4m.net
- 《JR東海》
＊中央新幹線
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/
＊無人駅ではありません
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q27.html
《沿線府県》
＊愛知県
http://www.pref.aichi.jp/soshiki/kotsu/0000006781.html
＊三重県
http://www.pref.mie.lg.jp/KOTSU/HP/56361001410.htm
＊奈良県
http://www.pref.nara.jp/25724.htm
＊大阪府
http://www.pref.osaka.lg.jp/kutai/linear/index.html
- 10 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:49:09.12 ID:FIJrdy4m.net
- 《報道》
【2011年】
＊京都府南部を示唆。
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html#ampshare=https://ameblo.jp/jokeness1445/entry-11152699962.html
＊奈良市附近駅は地上駅。
http://www.asahi.com/kansai/travel/news/OSK201112090021.html
【2014年】
＊亀山に地上駅、学研に地下駅。既存交通網との接続。
https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg
《FAQ(非公式)》
＊ルート、用地、駅編
http://imgur.com/vY8wiET.jpg
＊電化編
https://i.imgur.com/RbXuBd7.jpg
https://i.imgur.com/ROyqXxq.jpg
- 11 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:49:46.39 ID:FIJrdy4m.net
- 《Wikipedia》
＊超電導リニア
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%85%E9%9B%BB%E5%B0%8E%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2
＊中央新幹線
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A
＊リニア中央新幹線・JR複線電化推進亀山市民会議
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%96%B0%E5%B9%B9%E7%B7%9A%E3%83%BBJR%E8%A4%87%E7%B7%9A%E9%9B%BB%E5%8C%96%E6%8E%A8%E9%80%B2%E4%BA%80%E5%B1%B1%E5%B8%82%E6%B0%91%E4%BC%9A%E8%AD%B0
- 12 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:50:31.18 ID:FIJrdy4m.net
- 《停車駅・ダイヤ案》
新学亀名坂新新橋品
大研山古本飯甲本川
●ーー●ーーーー● 速達 [67分] (4本/4本/6本/8本/6本)
●▲▲●ーーー●● 順速 [83分] (0本/3本/0本/0本/2本)
●●●●●●●●● 各停 [115分] (1本/1本/2本/1本/2本
- 13 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 03:53:14.45 ID:FIJrdy4m.net
- スレ誰も立てないのな…？
新大阪スレからもらってきた、リニアホームと北陸ホームをいっぺんに建築するって奴
国土交通省生産性革命本部（第７回会合）
平成30年5月29日
国土交通省生産性革命プロジェクト（第４版）（案）
http://www.mlit.go.jp/common/001236885.pdf
【追加候補プロジェクト】
「社会のベース」の生産性を高めるプロジェクト
地方創生回廊中央駅構想 ～新大阪が、日本の地方と地方をつなぐ～ ・・・・・・ Ｐ．3
https://i.imgur.com/mBnow9u.jpg
https://i.imgur.com/xyFaJjD.jpg
拡大
https://i.imgur.com/V5GkDYP.jpg
- 14 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 05:27:58.54 ID:WG5J+FnM.net
- >>13
アホが暴れるから空気読んで誰もたてなかったんだぞ
まあたててしまったのならしゃーない
- 15 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 08:36:41.03 ID:EExWV02S.net
- 前スレ>>〇〇〇
とかやってスレ跨いでまで粘着するキモいのがいるからな。
- 16 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 08:47:44.81 ID:A7IarEHl.net
- >>1乙！
リニア中央新幹線 - 亀山市
https://www.city.kameyama.mie.jp/soshiki/sousei/seisaku/seichou/docs/2014112300444/
亀山市役所－都庁、１時間５７分に リニア駅設置で市が試算 - 中日新聞
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20180629/CK2018062902000010.html
リニア中間駅を亀山に 市が影響調査を発表 人口拡大や経済へ波及 三重 - 伊勢新聞
http://www.isenp.co.jp/2018/06/29/19764/
- 17 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 09:11:51.54 ID:R52ytikV.net
- >>14
>>15
だよなンゴ！
- 18 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 10:44:39.07 ID:bJI1s5Tq.net
- ﾜｯﾁｮｲ外してるから更にアホが集まり、すぐに落ちる。
- 19 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 10:47:18.26 ID:bJI1s5Tq.net
- ネタも殆ど無いし、新大阪は専用スレあるから、特に話す事も無い。
あっても東海が拒否してる京都駅経由のゴリ押し話程度だし。
- 20 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:03:14.77 ID:ZmiMBUuF.net
- >>18
>>14>>15で言われてるのはお前だぞ
- 21 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:14:18.22 ID:WG5J+FnM.net
- 誰とは言わんが無敵の人（低能な先生）とその他が縄張り争いしててカオスだったな
5年後まで次スレはいらないぞ
- 22 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:15:13.67 ID:WG5J+FnM.net
- >>1
乙とは言い難い
- 23 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:18:45.77 ID:rXVldp4E.net
- >>20
っ鏡
- 24 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:24:56.95 ID:ogmRQ4ad.net
- >>23
またアホで年寄りのお前か
>>ﾜｯﾁｮｲ外してるから更にアホが集まり、すぐに落ちる。
>>アホが暴れるから空気読んで誰もたてなかったんだぞ
これはID:rXVldp4EとID:bJI1s5Tqのことだぞ
これが現実
- 25 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:36:39.42 ID:rXVldp4E.net
- >>24
他人を煽るの好きだね。
それしかする事ないのか？
その程度のスレだからどーでもいいけど。
- 26 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:43:10.72 ID:U9HIOooI.net
- >>21
5年後までいらないスレにわざわざ来ては
スレ跨いでまで遠吠えかます奴とかダセエよな。
- 27 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:43:40.70 ID:ogmRQ4ad.net
- >>25
前提知識がないのに何故自身の無知を他人に責任転嫁したの？
☓この程度のスレ
○お前がその程度の人間だってことだ
そして暇人はお前だろうが。
つ鏡www
参考
957 名無し野電車区 sage 2018/07/14(土) 18:57:55.51 ID:y0U51lwA
>>952
それはID:NK/hZ7Z3へ言え
964 名無し野電車区 sage 2018/07/14(土) 19:08:12.44 ID:PwsNgLQ7
>>963
ID:NK/hZ7Z3が無関係な阿呆発言繰り返してるからだろ？
- 28 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:46:26.43 ID:WG5J+FnM.net
- >>26
低能な先生、さては統合失調症か？
- 29 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:52:09.57 ID:WG5J+FnM.net
- 俺がレスしたのは>>21と>>14
>>14-15は大方同じ意見なのに何故か>>15には突っ込まないもよう
- 30 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 11:58:30.53 ID:WG5J+FnM.net
- 5年後まで次スレがいらないと言った理由
リニア中央新幹線ルートスレ36【名古屋～大阪】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1528887974/
507 名無し野電車区 sage 2018/06/29(金) 23:32:22.75
ID:jlOoH0Q5
そもそも久々の新情報が入った今は京都ルートの話をしている場合じゃない気もするが…
http://www.chunichi.co.jp/article/mie/20180629/CK2018062902000010.html
＞亀山市に中間駅ができると(亀山市役所から)『一時間五十七分』で(都庁に)到着
＞リニアでは亀山－名古屋間が『約十分』
＞東京への所要時間は、『鉄道』で県内各市町から『亀山駅』へ移動した場合、『伊賀市』や、『中南勢』地域、『伊勢志摩』地域の一部で『リニア名古屋駅を利用するより』も短縮
＞リニア亀山中間駅へ自動車で移動すると、『北勢地域の一部を除き』、『全ての市町』で三十分～一時間短縮
＞『滋賀』、『奈良』、『和歌山』の三県十二市町村の住民は亀山の中間駅を利用した方が、他の新幹線駅やリニア駅を利用するよりも東京への所要時間が短縮
http://www.isenp.co.jp/2018/06/29/19764/
＞ＪＲ東海は『５年後』、リニア中央新幹線の名古屋―大阪間の概要ルートと停車駅の決定を予定
- 31 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:13:55.45 ID:O/0gI3Fp.net
- 本スレが荒らされないように避難所としてこのスレは必要なんだよ
- 32 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:17:12.22 ID:A7IarEHl.net
- ただの喧嘩は他所でやれ
- 33 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:19:12.43 ID:EExWV02S.net
- 言ったそばから粘着するキモいのが現れたｗ
- 34 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:21:23.48 ID:OS75Gu3Z.net
- 避難所を別に作ったほうがいい
出来れば5chの外に
>>33
こいつとかなw
23 名無し野電車区 sage 2018/07/15(日) 11:18:45.77 ID:rXVldp4E
>>20
っ鏡
- 35 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:21:31.34 ID:A7IarEHl.net
- 別に前スレの話題を持ってくるのは構わない
だが、罵り合いの流れは持ってくんな
- 36 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:37:56.79 ID:LNRfGxM3.net
- 所詮、煽りだけの無駄スレ。
他人の事をばかり言って自覚無い。
それが、下記の書き込み。
>>14
>>20
>>24
>>27
>>33
>>34
ほっときゃいいのに煽って悪化させる。
- 37 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:51:12.32 ID:OS75Gu3Z.net
- >>36
海外で話通じない掲示板荒らしが捕まったが統○だったって
ソースは5ch
例のこいつも統○の気がある
直近数スレみてるがマジモンにみえる
薬か通院勧めたほうがいいかもな
でも返答はﾝ拒否スルゥだろう
それか全員が無視するか
でもそれは非常に困難だろう
5ch外に避難所新設したほうがいい
- 38 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 12:52:44.61 ID:A7IarEHl.net
- 荒れまくりの無駄スレと化したのは前スレの最後の最後
それまではきちんと機能していた良スレ
- 39 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:05:26.98 ID:OS75Gu3Z.net
- 前スレの最後らへんで何かが爆発したんだろう（鼻ホジ）
この板では滅多にないレベルなのかな？
そこのところはよく知らない
- 40 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:07:25.33 ID:rXVldp4E.net
- 機能してたのでなく、単に京都駅誘致or京都に近い駅建設への異端ルート厨と
奈良市付近の決定ルート厨との同じ話の蹴り返しだけのスレ。
- 41 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:15:17.31 ID:H/TGebb/.net
- せーの！お口チャック
- 42 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:17:43.13 ID:A7IarEHl.net
- まぁ、こういうときはあえて亀山の話をするのが無難だな
- 43 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 14:49:25.02 ID:8BSKdEoE.net
- 京都に置いてほしい
- 44 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:21:20.59 ID:11HyF3/i.net
- 現状でのぞみは両端の大都市圏で連停してるので
全停ではなくても橋本、奈良は下駄履いたダイヤになるさ。
全線開業時の年間416億人キロなら両端は1日13万とかのオーダー。
2面4線で捌ける量じゃない。
大都市圏が理解できずに意味不明なこと言ってた無学は
今度は13万がわからないから教えろとか言ってくるだろうけど
算数レベルなので自分で計算してね。
- 45 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:30:57.85 ID:O/0gI3Fp.net
- >>44
東京の地下鉄なんて20万オーバーの駅もあるんですけどねー
しかも1面2線とか2面2線とかで
- 46 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 16:43:49.56 ID:FIJrdy4m.net
- >>1ですが
暴れるっつーても名古屋以西区間の話で（在来接続含む）暴れてるなら
他スレに迷惑かけないようにここで引き取らなあかんと思うんだ。
静岡の話とかか北陸新幹線がらみとかは該当スレに行って欲しいが
>>30の話の検討とか誰もやってないしね
俺の脳じゃすぐに限界きちゃったけど
- 47 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 17:16:51.96 ID:11HyF3/i.net
- >>45
地下鉄の最混雑時＝平日の朝は殆どの客が案内不要で歩ける常連だけど
高速鉄道の最混雑時＝行楽期の午前は殆どの客がサンデーパッセンジャーなんだけど？
- 48 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 17:29:01.70 ID:O/0gI3Fp.net
- >>47
東北新幹線とかならその意見は通じるだろうけど、東名阪を結ぶリニアで行楽ねぇ…？
- 49 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 17:31:33.97 ID:O/0gI3Fp.net
- >>47
というかそれなら行楽シーズンのみ奈良橋本停車を増やせばいいだけじゃないの？
オールシーズンでそれをやる必要性がないよね
- 50 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 17:48:06.04 ID:11HyF3/i.net
- >>49
期間限定の商品に誘導するには「〇〇始めました」的な広告打たないといけないじゃん？
でも常時提供されてたら広告打たなくても客が自発的に選んでくれるんだな。
常時提供するコストが広告費を上回れば期間限定でもいいけどリニアってそうじゃないんで。
これ、別にリニアとかに限った話じゃない。
このクソ暑い時期でもコンビニでおでん売ってるのも同じ理由。知らなかった？
- 51 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 17:52:13.54 ID:U9HIOooI.net
- >>47
それもそうだが、リニアは地下鉄みたいに2分ヘッドとか無理だし
ドア数も地下鉄みたいに両開き4ドアというわけでもないからな。
地下鉄みたいに滝のように客を流せると思ってる奴がいるようだが
仮にも専門板にいながらこの程度の見識って驚き。
- 52 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:00:12.24 ID:O/0gI3Fp.net
- >>50
どうせ行楽期には増発するんでしょ？だったら増発分を橋本奈良停車に回せばいいだけじゃん
増発だって広告打つだろうしさ、一緒にやっちゃえばコストもかからない
通常時はそんな心配いらないからビジネス利用中心のリニアなら中間駅は時間１本あれば
こと足りるでしょ
- 53 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:17:42.99 ID:11HyF3/i.net
- >>52
そんなことしなくても常時停めとくだけで済む話だけじゃん。
君さ、なんか理屈捏ねてるけど結局停車駅が増えるのが気に食わないだけでしょ？
のぞみが品川、新横全停化するときもギャーギャーうるさい奴がこの板には山ほどいたが、
あれから10年経った今も頭ん中かわらないんだね。
- 54 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:27:19.86 ID:O/0gI3Fp.net
- >>53
JR東海の事業計画読んでたら分かる話だからねぇ、それを理屈捏ねてると言われても困るよ
東京-大阪は完全に航空を駆逐できるだろうけど、岡山、広島あたりの需要取り込みとか考えると
そんな簡単に停車駅を増やすことはないよ
あるとすれば高速化などで所要時間を減らせてその分を停車に回せるときだろうね
品川、新横浜の全停もその流れだったし
- 55 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:36:26.90 ID:11HyF3/i.net
- >>52
JR東海の事業計画にそんなこと書いてあったっけ？
つか岡山、広島あたりの需要が上乗せするつもりだから
両端がフラッディングしないように橋本を他の中間駅より大きく作るんじゃん。
ただでさえ地下駅は高いんだから、毎時1本だか2本でやるつもりなら
そんな建設費が上振れするようなことしない。
- 56 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:37:04.11 ID:11HyF3/i.net
- >>55は>>54
- 57 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:40:43.77 ID:U9HIOooI.net
- 410億人キロという数字や各駅の平面図見れば
ダイヤこそ書いてなくてもどうするつもりでいるかなんてわかりそうなもんだが。
鉄屑は通過至上主義で思想信条優先だからしょうがないか。
- 58 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:50:15.41 ID:H/TGebb/.net
- せーの！お口チャック
- 59 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:57:54.88 ID:u1dml7M6.net
- >>54
航空客取り込むなら時間2本程度最速達があればよい。
奈良橋本は速達の一部を停めればよい。時間１本の
各停だけではさばききれない。
- 60 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 19:17:05.27 ID:O/0gI3Fp.net
- >>55
後から大きくしようとしたら余計に金がかかるから準備しておこう、なんて地下駅の常識なんだが
豊洲の中線とか実現の可能性が激少な豊住線の準備工事でしょ？
別に永遠に時間１本とか俺は言ってないし
所要時間減少と引き換えの停車は全然ありえる話だからね
ただ、開業時は時間１本だろうね
- 61 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 19:32:02.00 ID:11HyF3/i.net
- >>60
つまり後になると大きくなければ運用上支障が出るということでしょ。
>>44の通り、俺は年間416億人キロ＝全線開通時の想定で言っていて、
計算上26万以上の乗降なので、新幹線が20万弱の乗降を3面で捌いている現状から
分散化は必要だろうし、実際に橋本は大きく作っている、とこう言っている。
ま、そういう運用上の理由は外しても、商業的に見ても停めた方がいいね。
橋本から乗れるなら使ってみたいが停まらないなら別にいいわ
という立地に百万単位の人口があるので、1駅を削ることに固執する商業的意味はない。
昔の品川、新横みたいに橋本か奈良のどっちかに停まるダイヤになるでしょ。
リニアで1時間以上の時短が図られても飛行機に乗るような奴は、
よほど空港が近いかマイラーだろう。そういう層は1駅停まろうが飛ばそうが飛行機さ。
- 62 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 20:09:01.27 ID:O/0gI3Fp.net
- >>61
新幹線がいっぱいいっぱいになって3面化したというなら分かるけど、新幹線は元から３面だからね
分散化が必要という理由にはならない
- 63 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 21:04:48.36 ID:11HyF3/i.net
- >>62
東から土地を借りてまで3面押さえてるんだけど？
不要なら民営化する時に登記と一緒に運用も東に渡すでしょ。
そうしていないんだからそういうこと。
- 64 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 21:28:58.53 ID:7f6Cawve.net
- 大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●━━●━━━━● のぞみ（8本／時）
●●●●●●●●● こだま（1本／時）
- 65 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 21:59:07.13 ID:u1dml7M6.net
- >>62
東海道新幹線がいっぱいいっぱいになったので、
当時東北新幹線用に確保してあったホーム用地を
東海道新幹線に転用したんだよ。
どうせ将来線路つながるんだし、共用すればいいん
じゃね。みたいなｗ
- 66 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 22:00:27.17 ID:rDGYOBxn.net
- 転用？強奪だろ
- 67 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 22:31:44.61 ID:u1dml7M6.net
- >>66
国鉄時代の話。
- 68 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 00:41:49.87
- 小浜線
http://nazr.in/11wc
- 69 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 00:18:32.90 ID:aukjIyum.net
- >>45
あんだけすし詰めにすれば運べるわ
地下鉄を全席指定にしたら破綻するだろ
- 70 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 01:01:55.33 ID:EpMomNMy.net
- 橋本は車庫から直で入れる駅だったっけ？
普通を橋本発着にして準速達の列車を多めに止めて
緩急接続する可能性はあるわな。岐阜長野山梨から東京行くのがかなりうざくなるけど。
三重は車庫を作る話してるけど、奈良は今のところ何も予定なしなんだよな。
橋本とは性格が異なる駅にはなりそう。
それはそうと、奈良、三重とも一時間1本だとリニアのありがたみがかなり減る。
奈良から大阪、三重から名古屋は1時間もかからないし
- 71 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 01:38:56.25 ID:7bkz3DTv.net
- >>70
別にありがたみ減ってもいいんじゃないの？
そもそも中間駅に期待なんかしてないだろうしさ
- 72 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 02:46:41.77 ID:WjtHg6xW.net
- 京都にリニア誘致したい
案を教えて
別に京都市じゃなくていい
- 73 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 02:51:49.47 ID:Jwi3PWHY.net
- >>72
誘致は無理だ
京都の自腹で造れ
- 74 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 02:53:22.13 ID:WjtHg6xW.net
- >>73
そこをなんとか
- 75 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 04:26:47.46 ID:IlDZ3uiA.net
- >>71
期待してなきゃなんで橋本はホーム広いんだよ。
バカは単純だから2極志向しかできないって言うけど
主要×中間の2極でしかお前のことだな。
- 76 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 05:10:55.10 ID:b847vlTR.net
- >>36
糖質を刺激するのはやめとけ
そいつらに任せた方がいい
- 77 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 05:51:50.11 ID:6xYho18+.net
- 京都はNG
- 78 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 05:52:49.18 ID:22ElVmC+.net
- >>73
自腹なら作っていいの
- 79 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 06:06:19.81 ID:h/9V1H1m.net
- 京都が事を荒立てなければ府県境に駅置く案も候補になったかもしれないのに
自分たちの言動が他者からどう見えるかってことに無頓着すぎたな京都は
- 80 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 06:16:51.17 ID:22ElVmC+.net
- >>79
まるで同じものかのように語ってるけど、京都府と京都市は別の組織
- 81 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 06:47:22.64 ID:sWSh1Y2J.net
- >>80
じゃあ京都府は誘致してないんですか？
- 82 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 07:03:24.24 ID:sWSh1Y2J.net
- 城陽市に誘致したいですね
- 83 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 07:58:03.41 ID:ov0kaTZE.net
- >>82
滋賀県が面倒
- 84 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 09:22:40.68 ID:ToFHV33Z.net
- >>79
なったかもしれないのにって、なんかもう決まったみたいな言い方だな。
- 85 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 09:25:48.59 ID:tOby7Dk8.net
- 京都府市自ら「京都は面倒臭いぞ！」アピールw
- 86 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 10:06:33.23 ID:sWSh1Y2J.net
- >>83
まぁそこは説得できるなら
したいですねぇ
- 87 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 10:07:16.47 ID:sWSh1Y2J.net
- 北陸新幹線ですらあの嫌いっぷりは異常です
- 88 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 10:34:06.09 ID:EpMomNMy.net
- >>81
京都市だけは「京都駅は絶対ない」って言い切られてるけど、
精華町の誘致活動は否定はされてない
木津川市は誘致活動あんまりしてないけど
イオン高の原の奈良市の誘致活動、最近木津川市長呼んでる
>>84
何も決まってないぞ。ホントにスレ公式見解「まさかの高の原（近鉄単独接続）」あるかもしれんのに
- 89 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 10:53:27.56 ID:Ep5h290V.net
- パース見てもわかる通り平城山は地上で処理場跡を活用するつもりだったんだから
東海が地下と言ってる上に処理場も移転白紙状態の今となってはもう平城山は無いだろう。
- 90 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 11:12:16.55 ID:PZl45ObQ.net
- >>89
処理場を使えなくても工事上なんの支障もないよ。
- 91 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 11:21:47.66 ID:EpMomNMy.net
- >>89
処理場の地下に埋める手があるからな。
少し小高いからいい感じの高さに線路配置できるし
地下の使用許可も比較的取りやすいだろ（周辺もＵＲとか市のハコモノだし）
地上駅舎は周辺のハコモノ1つ潰せばいい
- 92 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 11:31:41.90 ID:sWSh1Y2J.net
- >>88
奈良のことで質問したいのですが
奈良市長はどういう意図で
木津川市長を呼んでいるのでしょうか？
- 93 ：うさにゃん：2018/07/16(月) 11:43:06.44 ID:g8OT+wA3.net
- >>89
平城山できまりなんだなぁ・・・
- 94 ：鶴にゃん：2018/07/16(月) 11:45:09.95 ID:g8OT+wA3.net
- >>66
糞束信者はさっさと巣に帰れや
どうせ青熊の糞動画見て洗脳されてるクソガキだろ
- 95 ：亀にゃん：2018/07/16(月) 11:46:19.07 ID:g8OT+wA3.net
- >>66
東海道新幹線のほうが東北その他の田舎新幹線の１．５倍も利用者が多いんだけど
なんで利用者が少ないほうが優先されないといけないの？ｗ
- 96 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 11:50:58.45 ID:EpMomNMy.net
- >>92
木津川市からは高の原は第二の玄関口、平城山も至近距離。
人口増えてる地域なので木津川市にも東海にもメリットがある。
というのを理由に奈良市北部にリニア誘致したいげんちゃんがのり子を呼んだ
郡山に対抗するのに仲間が欲しかったんだろう
あと、イベントやってるイオン高の原の平安コートが木津川市内なんだよな
（イオン高の原の室内でイベントやりたかったら京都側にしかスペースがない）
平城山でイベントやらない理由は平城山駅前をストビューで見たら大体分かる。
あんなとこ誰も来ねーよ
- 97 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 11:53:55.06 ID:EpMomNMy.net
- じゃあ平城山駅について、何で誰も来ない所に駅をと突っ込まれそうだが
他の中間駅はもっと凄いとこに作ってるからな。
立地的には奈良市木津川市ＪＲ西近鉄奈良交通のやる気次第。
そんな平城山なので俺が高の原ボーイやってる訳だが
状況証拠は残念ながら平城山有利
- 98 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 12:02:02.66 ID:7bkz3DTv.net
- >>97
他の中間駅を見てると道路アクセスの方を重視してる雰囲気なんだよな
そうすると国道が側を通ってる平城山というのは十分ありえるよね
- 99 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 12:26:06.53 ID:8B29pcVF.net
- >>95
リニア開業後は東海道新幹線乗客数減少する見込みだからだろう。
- 100 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 13:09:08.62 ID:LBXPgW+L.net
- 一個人が精華町に誘致するために
できることを教えて
最悪木津の方でもいい
- 101 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 13:12:19.70 ID:bsPlKFYl.net
- 一時間に一本しか止まらない奈良駅亀山駅を作るくらいなら全停車する京都駅を作った方が100倍まし
- 102 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 14:36:01.42 ID:ov0kaTZE.net
- >>101
どっちにしろ全停車しないから安心しろ
- 103 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 14:51:46.10 ID:EpMomNMy.net
- >>100
町議会で決議したはいいが具体的には動いてなさげだな
とりあえず町に丁重なメールを送るくらいか。
読んでもらえれば現在の取り組みを返信で教えてもらえるかも
>>101
京都が一時間一本でもいいって言うならまだ可能性あるけど
全停要求するから京都全力スルーするんだろｗ
- 104 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 15:27:54.10 ID:Ep5h290V.net
- >>90
支障がないなら奈良市が自前でリニア平城山支線作ればいいね。
駅の場所を決めるのは東海だしその東海は学研で地下って言ってるんで。
ん？平城山も西側は平城山？
あんな「線引き上は学研」みたいな微妙な場所で学研と言われてもねｗ
リニアは東京都～大阪市だから青梅もあり得る！青梅も東京都だ！
って言ってんのと変わらんからねｗ
- 105 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 15:30:20.23 ID:7bkz3DTv.net
- >>104
駅の場所決めるのは奈良県じゃないの？
山梨も長野も岐阜もそうだったし
もちろんルート上にないとだめだけどさ
- 106 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 15:31:04.95 ID:Ep5h290V.net
- >>91
そんな手無いよｗ
ゴミ処理場みたいなネガティブイメージが付きまとう施設の下に埋める
とかプロジェクトとしてセンスのかけらもないｗ
- 107 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 15:33:56.22 ID:Ep5h290V.net
- >>91
お前、空想鉄道でクソコメントでも投稿してろｗ
- 108 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 15:37:43.63 ID:Ep5h290V.net
- >>105
決めるのは東海だっての。県ができるのは「お願い」。
- 109 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 15:40:56.05 ID:Ep5h290V.net
- >>97
状況証拠を繋いだら高の原だから安心しろボーイｗ
平城山坊やが言ってる「証拠」なんて
出所が何の決定権の無い外野発信のものばっかだからどうでもいい。
- 110 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 15:42:47.82 ID:Ep5h290V.net
- >>98
それは鉄道がクソみたいな本数しか無い地域の話だろうが。
複線多頻度が当たり前の大都市近郊で鉄道より道路を重視するわけないからｗ
- 111 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:08:53.70 ID:7bkz3DTv.net
- >>108
でもそのお願いが通らないことはほぼないよね
甲府だって鉄道接続じゃなくて県希望の位置になったし
- 112 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:15:31.96 ID:PZl45ObQ.net
- 長野県駅の位置は当初飯田市の隣の高森町だったが、
飯田市が飯田市内設置を要望してその通りになった。
わずかだがルートも変更するな。
地元の要望は可能な限り答える姿勢。
- 113 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:25:30.03 ID:PZl45ObQ.net
- >>110
大都市外延駅の鉄道連絡重視は間違いないが、
橋本も平城山(高の原)も高速道ＩＣのすぐ近くだよ。
- 114 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:37:19.39 ID:Ep5h290V.net
- >>111
つ>>110
- 115 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:40:47.59 ID:Ep5h290V.net
- >>112
は？飯田市は飯田駅併設を要望して蹴られて
嫌がらせに史跡持ち出したもんだから鉄道接続すら叶わぬ場所にされて
泣く泣くリニアから300mも離れた場所に新駅作ろうとしているというのに
どこが「要望してその通り」？ｗ
- 116 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:46:59.94 ID:Ep5h290V.net
- >>113
橋本駅からインターまで6キロ、これが「すぐ近く」ならどこでもありだよｗ
- 117 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 16:55:23.14 ID:b847vlTR.net
- 高の原ボーイの暴走はじまたw
- 118 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:28:01.69 ID:PZl45ObQ.net
- >>115
史跡指定を「いやがらせ」という視点でしかとらえられない
一面的、近視眼的なキミの脳内構造を気の毒に思うよ。
建設域内に遺跡があればそれを避けるように要望する
ことは当然のこと。もしそれをせずに遺跡が破壊される
ような事態になれば、市、ＪＲ海などの責任問題になる。
遺跡問題に敏感な団体、組織などもあり、慎重に進める
必要がある事案。
ＪＲ海は駅位置を飯田市域に変えたばかりでなく、遺跡
問題にも配慮する姿勢を見せている。慎重だよな。
>>116
６㎞なら十分に近いよ。
- 119 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:41:43.08 ID:ov0kaTZE.net
- >>104
＞平城山も西側は平城山
日本語でおk
- 120 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:47:14.54 ID:LBXPgW+L.net
- 京都にとめようぜ
みんなで
- 121 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:49:48.63 ID:dKWBZtiN.net
- >>118
「いやがらせ」という言い方が気に入らないなら別の言い方でも構わんがｗ
事の経過として「要望してその通り」とはおよそ言えないことについて釈明してみろ。
要望を蹴られた後に（きっと偶然に違いないけど）東海のルート上を史跡指定したら
華麗に既存駅をスルーされて焦ってエセ接続駅（リニアと300m遠隔）の整備に動くｗ
よくこれを「要望してその通り」などと言えたもんだ…（呆
あと、さっきも言ったが6kmが「近い」ならどこでもありだな。
つまり国道沿いの平城山に決まりだとか言う論説は当たらないなｗ
- 122 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:00:25.42 ID:ToFHV33Z.net
- 市はもちろん嫌がらせだなんて口が裂けても言わないが
嫌がらせでやったに違いないとみんな思ってるよ。
俺ら素人ならともかくこれまで調査してきた東海が
こんなふざけた指定は聞いたことがないとばかりに不快感示してるからな。
真っ当な指定なら真摯に受け入れるし、それ以前にルートから予め外すわ。
そのために調査してるんだから。
- 123 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:01:40.24 ID:EpMomNMy.net
- >>109
スレ見解の線引きって何らかのソースをもって引いた訳じゃ無く
ここまでの報道を都合良く解釈して引いた線だろ。
キロ数合わせは三重県内のカーブを弄れば高の原から郡山までならどこでもいける。
（たしか鶴亀が郡山に合わせて線引いてなかったっけ）
平城山は微妙じゃなくて完全に学研都市だから
正直高の原の方が便利なとこだけど、高の原に作られたら多分当の近鉄が一番びびると思うわ。
まあ証拠の一つ「平城山駅東方での東海の現地調査」はソースないんだけど
目撃者は俺だけじゃなかったからな。
他の候補ルート上での現地調査の目撃情報求む。
（三重は東海のエリアだから何かのついでで調査してるだろうから目撃情報は得にくいと思うけど）
- 124 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:04:33.79 ID:PZl45ObQ.net
- >>121
要望受け入れは「可能な限り」と言っているではないか。
飯田の在来接続には確かに便利な位置とは言えないが
一応鉄道接続可能な駅位置ではある。
伊那谷各地とリニア駅アクセスはどう見てもバスかクルマの
方が便利でしょ。今の飯田線では使い物にならない。
ＪＲ海は飯田線とリニアの関係をどうするつもりなんだろうな。
リニア駅が飯田市域内になったことは、市にとって大きな
ことだよ。
>6kmが「近い」ならどこでもありだな。
ほう、どこでもありかね。ではどこに作るんだｗ
- 125 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:15:41.39 ID:PZl45ObQ.net
- >>122
>みんな思ってるよ。
みんなとはだれかね。具体的にどうぞ。
指定する価値がある遺跡だから指定された。ただ
それだけのこと。ＪＲ海はそれに沿った措置をとる
だけだわ。
>「平城山駅東方での東海の現地調査」はソースないんだけど
平城山(高の原)東の川上地区で調査が行われたことは
たしかですよ。鉄道運輸機構サイトに川上町での調査の
案内がありました。今は消されていますが。
- 126 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:24:41.99 ID:PZl45ObQ.net
- >>125
>>125の後段は>>123へのレスね。
- 127 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:25:28.20 ID:dKWBZtiN.net
- >>123
報道（しかも一次は東海）はソースだと思うが、
それを「ソースをもって引いた訳じゃ無く」といわれちゃ敵わんねｗ
奈良市が勝手に設けた案よりよほど引用に値するわ。
それに平城山が学研都市化という点は、（駅から西側に限り）学研だなｗ
駅の東は田畑だから安く地上で造れるという主張をコロッと翻して
平城山だって地下だとか変節しないと論戦を維持できないぐらい微妙な位置ｗ
- 128 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:27:13.84 ID:dKWBZtiN.net
- >>124
言い訳は良いんだよ。
「要望してその通り」とはおよそ言えないことについて釈明してみろ。
長野のどこが「要望してその通り」なんだ？あ？
- 129 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:29:28.73 ID:dKWBZtiN.net
- >>124
あのさー、日本語苦手？
「どこでもありだな」とか「なんでもありだな」とか
これ日本語だとどういうミーニングになるかわからない？
説明しないとダメか？
- 130 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:33:37.33 ID:dKWBZtiN.net
- >>124
リニア駅が飯田市域内になったことは、市にとって大きなこと？
ほう、ならばリニア駅が奈良市になれば市にとって大きなことだなｗ
一時は府南部も示唆されたんだから奈良市になるのは大きい！
飯田は飯田駅を要望しそれは叶わずとも飯田市内になった。
これと同じモデルを採れば
奈良は平城山を候補にしそれは叶わずとも奈良市内になった、
で何も問題ないなｗ
平城山になる根拠にはならんし平城山である必要もないなｗ
- 131 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:05:59.40 ID:ov0kaTZE.net
- >>120
やりとかぶとでお断りします
- 132 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:08:00.14 ID:ov0kaTZE.net
- 平城山に造る必要はない
平城山以外に造る必要もない
- 133 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:31:30.27 ID:EpMomNMy.net
- >>127
川上町なら完全に平城山ルート上なんだよな
高の原にするには南に寄りすぎてるし
あのあたり一帯（多分奈良盆地東縁断層帯上）を現地調査してる感じだな
- 134 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:41:17.30 ID:EpMomNMy.net
- >>127
その東海発表の資料にあれだけ詳細に線を引いてるのが見当たらないんだ
そして現地調査の範囲はその線からかなり南にずれている
現地調査の所から高の原に線を引くと南東から北西方向となり線とは矛盾する
スレの非公式Q&Aの情報は古く、地上駅との報道があった時の物
2014年報道では「奈良は地下」と言われてる。そして平城山でも西方は小高いから地下でも可能
（そして掘れば出る可能性は平城山でも発生する）
- 135 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 19:44:42.04 ID:EpMomNMy.net
- もちろん、逆に線を無視すれば現地調査範囲から高の原方向にも線は引ける訳で
（新大阪の位置を考えてもさして遠回りにはならない）
「ルートが決まってるのは20km範囲のみ」ならまだ高の原の可能性も十分あるんだけどね
国道へのアクセスも決して悪くはない。平城山と高の原じゃ2kmくらいしか離れてないんだから
- 136 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:02:22.75 ID:o9pKj4ss.net
- 結局、意味無い京都駅経由の馬鹿な要望を繰り返す糞スレか。
阿呆な先生が重鎮となってる隔離スレとはよく言ったものだ（笑）
- 137 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:10:15.52 ID:aukjIyum.net
- 奈良と京都のアクセスを良くする方法考えれば良いのに
なぜ京都に通せとなるのかｗ
- 138 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:48:47.11 ID:ToFHV33Z.net
- >>133
鳥頭な奴が一時期猛プッシュしてた川上～島頭論な。
川上～島頭は20キロあるわけだから調査1ヶ所で10キロの範囲を調べてるわけで
川上町から10キロ圏はどこでもあり得るな。
- 139 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:52:18.58 ID:bsPlKFYl.net
- >>102
そんなに名古屋飛ばしが怖いのか？
飛ばされたとしても始発か終電くらいだから安心しろ
- 140 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 21:03:52.91 ID:bUFD03ll.net
- 京都駅厨「京都駅に停めよ。奈良には小一時間で行けるから十分便利だ。」
まともな国民「奈良から京都までも小一時間ですよ。」
京「それでは利便性に欠ける。」
国「今でも新大阪まで30分もかからないでしょ。」
京「経済効果の高い京都駅に停めよ。」
国「リニアの途中駅に、経済効果は求めていませんよ。」
京「京都駅なら年間1,200万人の利用が見込まれる。奈良では300万人しか見込まれない。」
国「京都駅だと、新幹線乗車数が700万人減るでしょ。」
京「4倍の利用者と2倍近い経済効果を無視するのは、国益に反する。」
国「そもそも毎時1本のリニアでは、年間1,200万人も捌けませんよ。」
京「京都駅には全停車が当たり前だ。」
JR東海「ああそうですか。」
- 141 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 21:09:33.06 ID:ov0kaTZE.net
- >>139
三重西部在住だから名古屋なんてはっきり言ってどうでもいいわ
- 142 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 21:53:26.79 ID:aukjIyum.net
- >>140
東海にとって何がメリットなのかだけだよね
- 143 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 22:36:32.66 ID:PZl45ObQ.net
- >>128ー129
要望の「すべて」が通るとは一言も言っていない。
「可能な限り」要望に応える姿勢だと言っている。
一度思い込んだら文意も読み取れなくなるんだね。
リニア駅が市内にできることは大きいでしょ。人が
動けばカネも動く。１日に数千人が動く施設が
どでんと現れるのですよ。どこの自治体も駅整備
案などを示してやる気マンマンじゃん。
飯田の例があるからどこにでも当てはまる？ また
一面的短絡的なな思考。キミの脳みそは鉄の塊なの
でしょうか。
平城山の東で地質調査が行われている。奈良市長
自らがリニア駅候補として平城山を推すことを公言して
いる。まあ高の原よりは確度が高いような気がしますね。
- 144 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 23:02:04.90 ID:PZl45ObQ.net
- >>138
過去スレで地質調査地点の地名はたくさん出ていたよ。
名古屋以東のルートは出てきた地名をおおむねなぞって
いる。
- 145 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 23:53:57.13 ID:dKWBZtiN.net
- >>143
はいは、「可能な限り答える姿勢」ね。
で、それを補強する材料が飯田が「要望してその通り」になったからってやつだろ？
ところが飯田は全然「要望してその通り」じゃありませんね、とｗ
山梨はたまたまルート上を「要望」したから「その通り」になっただけで
東海はルート変える気なんて無いんだよ。
「要望」ではなく実力行使をされたら変えざるをえないがね。
飯田はそれで飯田駅かせめて飯田市街近傍に動いてくれると思っだんだろうな。
だから史跡をぶつけるという実力行使に出たが、
目論見は外れて「よろしい、ならば単独駅だ」と相成りましたとｗ
奈良も市が平城山と言えばそうなると思ってるおめでたい輩がいるが、
そんなもん東海からしたら「ふーん」で終了だし、
そもそも奈良市だって要望ではなく「提案」でしかないっていうｗ
市「ここってどーっすか？」
海「ふーん、平城山ねぇ」
ってレベルのことでしかないのに「要望」だと思ってるノーテンキな奴が多いことｗ
- 146 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:01:41.26 ID:l5WrGPst.net
- >>145
飯田市は飯田駅併設希望はかなわなかったが、
少なくとも飯田市内設置は勝ち取った。これはとても
大きいことなんだけど、理解できるかなあ。
要望してその通りになるなんて一言も言ってないでしょ。
>東海はルート変える気なんて無いんだよ。
わずかながらでも、飯田でルートを変更しているじゃん。
「可能な限り」だよなｗ
相変わらず史跡問題をリニア建設妨害と結び付けて
いるのね。そんな思考でいる限りまともな議論は成り立ち
ませんね。(５チャンネルでなに言ってるんだ＞オレｗ)
「地元の提案」を受け入れた事例は名古屋以東には
ありますね。高の原はどこが推しているんでしょうか。
高の原設置の根拠はいずこにｗ
- 147 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:29:41.80 ID:Lusjbg8h.net
- >>146
1回じゃわからんようなので同じこと繰り返すが、
飯田駅併設希望がかなわずとも飯田市内設置は「勝ち取った」のなら
奈良も平城山だか何だか意味わからん提案がかなわずとも奈良市内を「勝ち取れば」
いいわけだから平城山平城山固執してる奴は裸の王様もいいとこだし、
意図はともかくその「実力行使」を飯田がやったからルートが変わったわけで
そういうことが無ければ東海はルートを変える気なんて無いし、
山梨みたいな「地元の提案」を受け入れたのはルートに影響がないからであって
飯田みたいな実力行使無しで提案に合わせてルートを変えた例なんて無い。
平城山平城山言ってれば東海がそっちにルート寄せてくれるとかいう妄想は
もう捨てた方が5年後に恥かかなくて済むぞ？
- 148 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:40:46.59 ID:l5WrGPst.net
- >>147
高の原にリニア駅ができる要素がどこにあるんですか。
飯田を実力行使と思い込んでいる時点で。もう
５ちゃんの世界ですよｗ
実社会で通用しない理論を大声で叫んでもねえｗ
- 149 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:53:07.46 ID:Lusjbg8h.net
- >>148
史跡指定を自然現象か何かと思ってる？
人が権限を使ってやったことだしそういう横やりが無い限りルートは変わらんのだがｗ
ついでに言うと、南氷洋で放射線レベルが上がった時に南アフリカは
核実験なんてやってないと言い張ったがみんなやったに違いないと思ったし、
イスラエルは核兵器持ってるなんて言わないがみんな持ってると思ってるよ。
お前は素直な子だから当事者がそうだ言うまで性善説で信じてあげるんだろうが、
大人は状況証拠や蓋然性の高さで「そうに違いない」と結論を導くんだよｗ
- 150 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 01:58:45.11 ID:Y6IEHwNI.net
- あのタイミングでの史跡指定とか
あの東海のキレっぷり見りゃ
誰だってわざとやったと思うだろ。
- 151 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 02:41:05.21 ID:RRMcZild.net
- 東海も調査してるので遺跡があることは知っていた。
が、調査したからこそ飯田市の広範すぎる非合理な線引きにキレた。
史跡指定を目指すことは事前の聞き取りで承知していたが、
「すでに宅地化が進んでいるエリア全体を史跡指定することは聞いたことがない」
と立腹。
宅地をして史跡でござる通るべからず、と言われちゃ疑念を抱かれて当然。
- 152 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 07:03:51.97 ID:uYD7OczK.net
- >>150
わざとだろうが偶然だろうが、ああいうことをされない限り東海は我が道を行く。
たかが市はもちろん、県が要望してもルートは変えないし実際そうしてきた。
- 153 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 07:22:50.71 ID:Iqdz7g8z.net
- ルートは変わらないと言っている人がいるが、調査地点から想定ルートを推定すると平城山付近を通るはずでは？
- 154 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 08:06:33.28 ID:NhTj+Dbr.net
- 逆に言えばルート上であれば東海は口を出さないよね
- 155 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 08:07:31.11 ID:ajKXFSvF.net
- 木津だろ
- 156 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 08:58:17.86 ID:+AO5gChB.net
- >>149
「そうに違いない！」は厨ニかアスペ。
「可能性があるから対策案も準備しよう」が普通の判断。
- 157 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 11:15:02.55 ID:wgpCYiYU.net
- 山田佳臣JR東海会長は奈良を支持し、京都だとカーブがきついから反対
榊原定征前経団連会長(東レ元会長)は奈良支持
一方
二階俊博自民党幹事長は関空リニア駅招致を模索しており京都駅支持
中西宏明経団連会長(日立製作所)は京都駅支持
西脇隆俊前復興庁事務次官(現京都府知事、京都府出身)が前の国土交通省No.2だったため、リニア奈良招致が暗礁になったという。
67分の奈良をとるか、82分の京都をとるか
- 158 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 12:09:40.73 ID:RRMcZild.net
- >>156
アスペはお前だよ。
直接表現でズバリなインプットがあるまで理解できないのはアスペの典型的な症状。
たとえ状況的にわざとでも本人が直接表現でズバリわざとだと言うまでわざとだと理解できない。
- 159 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 12:22:14.16 ID:o0p3lui6.net
- 当然、67分の奈良。
- 160 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 14:05:17.23 ID:k1y+ngkP.net
- >>158
いちいち無駄な反応するお前はアスペ？
- 161 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 16:19:29.52 ID:EWmxfE/L.net
- 87分って京都のどこを通っているんだ？
- 162 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 16:19:53.99 ID:EWmxfE/L.net
- 普通に木津、城陽辺りを通ったらそこまでかからないだろう
- 163 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 16:24:07.55 ID:qM3VsI1B.net
- その６７分というのは奈良で停車しない計算だったりするんじゃないだろうな？
- 164 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 16:27:05.37 ID:qM3VsI1B.net
- 京都ルートなら停車するのは京都駅と名古屋駅のみ
奈良ルートなら奈良駅亀山駅名古屋駅と停車駅が一つ多い
これでどうして82分と67分という差が付くのだろうか
- 165 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 16:34:27.28 ID:3kpYQ6lA.net
- >>154
そのルートは京都府南部を通るらしいからな。
外野が叫ぶ候補や要望ではなく東海が言ったこと。
そんなルートは変わってると材料もなく言うやつもいるが不憫で哀れ。
- 166 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 17:59:17.20 ID:Iqdz7g8z.net
- >>164
四日市と貴生川に停まります
- 167 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 18:00:53.01 ID:Iqdz7g8z.net
- >>165
そもそも計画が変更されているんだが
- 168 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 18:10:35.75 ID:qM3VsI1B.net
- >>164
そういう妄想はいいから正しいデータを示してくれないかな？
- 169 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 18:30:01.89 ID:o0p3lui6.net
- 大奈亀名中飯甲橋品
阪良山古津田府本川
●━━●━━━━● のぞみ（8本／時）
●●●●●●●●● こだま（1本／時）
- 170 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 19:48:21.67 ID:uYD7OczK.net
- >>165
その情報、鮮度は決して高くないが
かといって変更を思わせる情報は無いし変更が必要になりそうな事実も無いからな。
- 171 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 19:58:50.29 ID:Iqdz7g8z.net
- 京都府南部や高の原付近だと「遺跡の多い…地下駅」という報道の内容と矛盾していないか？
- 172 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 02:01:53.35 ID:9OdbNyQT.net
- >>171
だからあの辺も遺跡が多いんだって
- 173 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 02:20:45.04 ID:9OdbNyQT.net
- >>145
まあ、東海が「学研」と発言してて、
奈良県内で学研都市にあたるエリアでＪＲの駅は平城山1つだからね
普通は平城山って考えるよな
近鉄接続なら高の原も学研奈良登美ヶ丘、学研北生駒も入るけど
確かに、川上町～門真島頭を結ぶ直線上に平城山駅があるね
少なくともスレタイルート>>8の高の原案 よりは納得出来る
このルート上にはけいはんな線白庭台駅もあるなｗ
- 174 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 06:45:25.33 ID:cN2wC1wE.net
- >>173
JRの駅というお前の勝手な条件はどうでもいい。
東海はそんなこと一切言ってない。
- 175 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 07:02:27.74 ID:iCSsZwKf.net
- >>173
そうだよね。
やっぱJR駅限定だよ。
- 176 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 07:34:37.64 ID:Vxojaj7r.net
- 駅を出ると清掃工場の煙突がお出迎え。
そして駅前の国道を行き交うゴミ収取車。
ようこそ、いにしえの京 奈良へ。
これが平城山案。
- 177 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 07:58:28.02 ID:CxDKAxXO.net
- >>176
そんなことはわりとどうでもいいわ
- 178 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 08:03:05.07 ID:iCSsZwKf.net
- >>176
周りの景色なんてどうでも良い。
JR線へ乗り換えするだけ。
- 179 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 08:39:56.87 ID:cN2wC1wE.net
- 平城山なんて市が言ってるだけで元々東海には関係ないし
その市もゴミ処理場移転前提の案だからもはや実現する見込みなど無い。
- 180 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 08:53:55.82 ID:0Pp0YMId.net
- 結局どこよ
木津辺りか？
- 181 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 12:21:55.18 ID:iCSsZwKf.net
- JR奈良。
- 182 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 12:27:52.95 ID:90VddHBF.net
- >>173
ぼくのかんがえたがっけん
法に定めのある事なのでどうでもいいです
- 183 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 13:06:40.17 ID:zIXhN4eF.net
- >>179
清美センターが移転しようがしまいがリニア工事には
なんの支障もない。社会的想像力の欠如か、あるいは
反対派特有のフェイクかｗ
- 184 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 13:47:36.81 ID:dPYgGFhT.net
- 二階俊博自民党幹事長はJR京都駅を支持
西脇隆俊京都府知事はJR京都駅かJR松井山手駅を要望した上で誘致
門川大作京都市長はJR京都駅に誘致
葛西敬之JR東海名誉会長は関西学研都市から最も近い奈良県の駅が望ましい(最寄り駅は近鉄学研奈良登美ヶ丘駅とみられる)
荒井正吾奈良県知事は奈良市大安寺町か大和郡山市にJRの新駅設置を要望し招致
仲川元庸奈良市長はJR平城山駅か近鉄高の原駅を要望し招致
- 185 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 18:04:24.66 ID:cN2wC1wE.net
- >>183
ゴミ処理場前に県の玄関。そんな例聞いたこと無いが、どこの世界の常識だ？
ていうか工事に支障が無いとか言うけど、それだけならどこだって支障はないが。
- 186 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 18:45:40.68 ID:zIXhN4eF.net
- >>185
リニア駅近くにごみ処理場があったとして、なにか
問題でもあるのか？ 健康に支障があるとか？
問題があるのであれば地元で解決すればよい。
仮に平城山にリニア駅ができるとして、その工事の
主な拠点は駅東の田畑地域になる。整備工場が
あったとしても平城山では十分な工事用地が確保
可能で、なにも問題ない。
JR海にとっては、鉄道や道路などの２次交通と
スムーズな連絡ができればそれで問題ない。
駅周辺整備は地元の責任領域。
- 187 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 19:07:40.50 ID:36bctXnX.net
- ゴミ焼却場の次が辺鄙な亀山で次がゴミのような地方都市では利用者も伸び悩むだろう。
ここは世界的に人気のある観光都市を通さないと
- 188 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 20:13:31.78 ID:kIxOZIm7.net
- >>186
その地元が清掃センター移転断念という決断を下したんだな。
たかが通勤駅の前にセレモニー施設を作るだけで住民総出で反対されたりする。
清掃センター前にリニア駅とか後ろ指を指されるレベル。
汚部屋でも平気で寝食できるお前は駅前に何があろうが気にしないだろうがねｗ
- 189 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 21:10:13.66 ID:CxDKAxXO.net
- >>185
近くにゴミ処理場があるから却下。そんな例も聞いたことはないが。
- 190 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 21:15:56.03 ID:CxDKAxXO.net
- 地元の誘致と東海首脳の話の両方に当てはまるのは、平城山駅と高山第二工区の二つだけ
- 191 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 21:49:38.53 ID:9OdbNyQT.net
- >>186
工事拠点は駅東側より駅北側になるかも
だからげんちゃんが最近のり子とキャッキャウフフしてんだね
>>188
段差とR24挟んで向こう側だから大して目立たないよ＞ゴミ処理場
それよか、あんまり見晴らしの良くない谷間で何もないからそっちの方が問題かもｗ＞平城山
- 192 ：名無し野電車区：2018/07/18(水) 23:40:49.79 ID:zIXhN4eF.net
- >>187
リニア奈良駅利用者の大半は在来線かクルマバスと
乗り換える人だよ。平城山自体に用がある人間は
どれほどいる？
ごみ焼却場が近所にあることさえ、ほとんどに利用者は
気づかないだろうね。
清美工場の存在を平城山否定の材料にしたいのだろうが、
それはムリスジというもの。
- 193 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 05:21:17.38 ID:bqYBI8PL.net
- >>192
元々
平城山くんがゴミ焼却場が無くなってそこがリニア駅になるって主張してたからだろ
最初からどっちでもええわ
- 194 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 06:32:49.00 ID:7j3QOIKj.net
- >>186
お前が駅前をどうでもいいと思ってるのはわかったけど、
観光で降りた駅がごみ処理場の前だとガッカリする人やネタにする人はいるんだな。
だったらごみ処理場を避けた方が最大公約数取れるじゃん。
- 195 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 06:56:28.05 ID:kR6Z+11P.net
- >>194
そんなの「新神戸は山」とか言うレベルと同じ
ほとんどの人達にとってはどうでもいいし、ごく一部の人達がそういうことを言ったところで何の影響も無い
- 196 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:06:18.53 ID:P25vPYU+.net
- 木津にリニア置こうや
- 197 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:12:54.31 ID:kR6Z+11P.net
- >>196
木津川市が奈良市に同調している以上は難しいだろう
- 198 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:29:21.43 ID:67Eqsd7F.net
- リニアや東海にもブランドイメージがあるんだからゴミ処理場前とかダメだろ。
そんな所にルート通すほど東海は素人じゃない。
身の回りにノーブランド商品しか無いような奴にブランドイメージなど理解できんと思うが。
- 199 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:33:56.01 ID:7j3QOIKj.net
- >>195
ごく一部側なのはお前だよ。
後からできるならともかく元から迷惑施設がある場所に
駅を寄せてくとかアホ。実際奈良市パースも移転前提の画。
- 200 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:38:50.91 ID:kR6Z+11P.net
- >>198
ゴミ処理場の近くを通したところで何が問題なのか
駅を出たら一面ゴミ処理場という訳じゃないんだぞ
そして、今までに近隣施設がマイナスイメージだからという理由で候補から外された県の玄関駅は一つも無いはずだ
- 201 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:43:37.44 ID:kR6Z+11P.net
- >>199
迷惑施設？一体何が迷惑なんだ？
ゴミ処理場一つが迷惑だって言うなら、駅の南側が工場だらけの徳山駅とかはどうなるんだ？
- 202 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:48:19.46 ID:7s4q729C.net
- 平城山駅前でストビュー見てみろって
確かにゴミ処理場の煙突は見えるけど工場本体は駅からは見えないのが分かるから
大阪みたいに派手派手にするのもありだけどな。ただし金（デザイン代）はかけずに
- 203 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:56:33.73 ID:P25vPYU+.net
- jr奈良駅に置くとしたら
地上駅になるの
地下？
- 204 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 07:58:37.31 ID:kR6Z+11P.net
- >>203
ほぼ確実に地下
- 205 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:00:13.47 ID:j9i2fBgM.net
- JR京都駅になるとしたら
新幹線ホーム上にリニア新幹線の駅ができるんだろうか
- 206 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:18:20.55 ID:WqRuIcqg.net
- 出来ないから大丈夫だよ
- 207 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:24:18.90 ID:JKvXHseM.net
- 大和郡山のJR・近鉄の交点付近だと高架・地下どちらに？
- 208 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:25:54.36 ID:2p1tzFi7.net
- そもそも関西と名古屋って物理的に近いんだよな。
地図を見ればわかるが、紀伊半島を中心にした近畿の東の玄関口が名古屋だからな。
だから京都、滋賀、奈良、伊勢、南紀へも東側からアクセス便利。
新名神の全線開通でも飛躍的に関西へのアクセスが便利になる。
時代とインフラ技術の発展により世界は益々近くなっている。
名古屋は関西の東の玄関口になっちゃうんだよね。関東から見たら名古屋は距離的に関西みたいなもんなんだよ。
東名に対して名阪は近過ぎるからリニアも名古屋で充分になっちゃったわけ。
リニアがとりあえず名古屋までになったのはそういうこと。
- 209 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:42:17.63 ID:P25vPYU+.net
- >>204
遺跡とか大丈夫だろうか
大井川、ブッポウソウの二の舞にならないといいけど
- 210 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:42:24.32 ID:7HwMMHfp.net
- 駅前がごみ処理場でもいいじゃないか！
→ごみ処理場じゃなくてもいいよね？てか無い方がベターだよね？別に平城山じゃなくてもいいよね？
駅前がごみ処理場でも工事できる！
→でも駅前がごみ処理場じゃなくても工事できるよね？
平城山じゃなくても工事できるよね？
できるできる言ってるけど、どれ一つ平城山でなければいけない理由じゃないｗ
- 211 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:43:17.07 ID:P25vPYU+.net
- >>208
君ただの大阪アンチでしょ
- 212 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 09:47:34.58 ID:9/jzasjT.net
- リニア 東京品川、新大阪間ノンストップなら京都ルートは61分、奈良ルートは58分
リニア 名古屋駅全車停車なら京都ルートは71分、奈良ルートは67分
リニア 名古屋駅と京都駅両駅を全停車なら京都ルートは82分になる。
リニア京都駅の京都ルートに決まれば、名古屋、京都全車全停車は必須になるとみられ、リニアは82分になる。
- 213 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 09:55:09.49 ID:mhsAxYwn.net
- >>209
だから地下にしたんだよ
地上は自治体の責任で区画整理
- 214 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 10:05:39.79 ID:P25vPYU+.net
- >>213
言い方が悪かった
普通に地下から歴史的なものがでそう
- 215 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 10:11:34.33 ID:TpTOFM8N.net
- >>208
大阪コンプのカッペはとっととコテつけろ
- 216 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 10:28:07.49 ID:bdT+pJXC.net
- >>212
リニア奈良ルートで亀山駅奈良駅停車なら何分になるの？
- 217 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 10:34:35.41 ID:bdT+pJXC.net
- >>208
思ってる以上に三重と関西の精神的距離は遠いんだよな
舞妓Haaan!!という映画でネタになったように京都府と三重県が隣接していることすらしらない人が多い
滋賀県とも鈴鹿山脈で隔てられてるので三重県と行き来することはほとんどない
どちらかというと近鉄でつながってる大阪の方がまだ精神的距離は近い
- 218 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 11:44:09.56 ID:nEz6dpUO.net
- >>214
古代宇宙人のUFO基地なら南極だから心配要らんぞ
- 219 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 12:04:11.31 ID:dFt0bpKA.net
- 近鉄ヲタｗ
https://twitter.com/tekkendoukoukai/status/1019020220067745792
- 220 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 12:18:19.69 ID:WqRuIcqg.net
- >>210
平城山ではいけない理由がどこにもない。
- 221 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 12:19:18.03 ID:eoyEH4cr.net
- >>217
直線距離は近くても昔は山や川など地形で隔てられてきたからな。
それがインフラの発達で革新的に近くなったわけ。
琵琶湖なんかにしても今や大阪からより名古屋からの方が近い。
新名神開通したら名古屋から京都や奈良が超近くなる。
- 222 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 12:29:31.56 ID:QhcKzxOe.net
- >>200
清掃工場前なんて候補にすらならんからそりゃ外されることもなかろう。
奈良は清掃工場が移転する予定だったから市が（勝手に）候補にしただけ。
その移転の可能性もいよいよ潰えて後はもうお察しだわ。
- 223 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 12:58:36.82 ID:Jo3CYBUB.net
- >>222
奈良市長がリニア駅平城山推しを公言したのは
工場移転断念のあと。
- 224 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 13:02:56.66 ID:iZcC3n5X.net
- >>207
東海が学研都市に言及したので西ノ京八条より南は除外された模様
- 225 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 14:56:03.76 ID:bqYBI8PL.net
- JR東海は京都を遠回りと言ってしまってるから京都より遠回りになる大和郡山は最初から除外だよ。
- 226 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 17:03:58.13 ID:kR6Z+11P.net
- >>216
俺が個人的に計算したものだが、
奈良ルートの各駅停車は115分くらい、京都ルートの各駅停車は126分くらいかと。
- 227 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 17:31:02.00 ID:FruAVG4S.net
- 2011年に府南部が示唆された時点で平城山はないって
キチガイが言うとおり平城山は京都府を避けるルート
もし東海案が平城山ルートなら府南部なんて発し得ないワード
- 228 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 17:59:55.13 ID:1en3uVtL.net
- 京都府を通らずに平城山に駅を作るのは可能なのか？
- 229 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 19:23:29.52 ID:fvMJ0h6V.net
- 奈良駅にリニア置けるキャパがあるとは思えん
- 230 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 19:40:50.55 ID:kR6Z+11P.net
- >>227
それから大きく状況が変わった。
地下駅に予定が変更されたのは、「駅位置を住宅密集地にずらしたから」ではなく、「遺跡が多いから」であり、http://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpgのような考察はどう考えても成り立たない。
- 231 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 19:45:11.97 ID:vHig/Z9x.net
- >>223
行政が文書に載ってる地名無視してフラフラあっちだのこっちだの言えるかよ。
奈良市が平城山を文書に乗せたのはもうだいぶ前だ。
単にそれに縛されてしゃべってるだけで市内に駅ができりゃそれでok。
- 232 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 21:17:26.37 ID:fujcKjTv.net
- >>226
京都ルートの各駅停車というのがよくわからんけど京都名古屋間に駅を作らなければ京都ルートの方が奈良亀山ルートよりも早いことははっきりしてるようだね
- 233 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 21:31:50.39 ID:7s4q729C.net
- >>228
過去スレで見つけた。地質調査地点を通って京都府を避けて平城山を通るルート
https://railway.chi-zu.net/13352.html
桑名市嘉例川、亀山駅、奈良市川上町、平城山駅、門真市島頭、東淀川区淡路を通過して距離152km。
川上町の調査地点は（ソース無しで俺が見ただけだけど）住宅地北側も調査している
おそらく県境近く（あるいは県境の向こう側も）調べてるから、ちょっとルートを北に振れば高の原に近接可能ではある。
- 234 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 21:39:00.48 ID:k+hFyEjV.net
- >>233
三重奈良県境付近が南に振りすぎなんじゃないの？
- 235 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 21:46:04.45 ID:kR6Z+11P.net
- 少し極端だが、仮にhttp://i.imgur.com/NNAmsJ6.jpgのとおりルートがそのままだったしても、https://i.imgur.com/YoqEm6y.jpgみたいなものも考えられる。
>>232
一県一駅を公約したのに造らなければ、あまり興味が無さそうな滋賀はともかく、今まで協力してきた三重が黙ってる訳がないだろ。
それに、奈良ルートのノンストップの方が京都ルートのノンストップより速いよ。
- 236 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 21:50:06.03 ID:kR6Z+11P.net
- >>233
京都府東部の迂回が極端過ぎるw
- 237 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 21:53:03.88 ID:kR6Z+11P.net
- >>235
訂正
https://i.imgur.com/YoqEm6y.jpg
↓
https://i.imgur.com/3o37JfZ.png
- 238 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 22:22:51.36 ID:Jo3CYBUB.net
- >>233
それオレが作った地図じゃんｗ
１５２Kｍを基準にルート取りすると亀山から先、
けっこう南にふくれる。
平城山駅付近は地理院地形図でも描いてみたが、
京都府内を通過せずにルート取りは可能。
- 239 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 23:27:21.51 ID:7s4q729C.net
- >>238
ルート作成乙です！
実際は、この線だとダムの下を通るので、
この辺りでいろいろ避けてカーブを描いたら152km消費する気はする。
- 240 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 23:29:15.83 ID:7s4q729C.net
- ちょっと訂正
カーブを描いたらというか、ゆるゆる曲線を描いたら
ルート確定してる品川-名古屋間もそこまで均一な直線ではないので
- 241 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 01:01:12.98 ID:eZWdWCiM.net
- >>230
2011年→2014年の間で調査らしい調査なんてしていないのに
調査も無しに突然遺跡が出てきてルートが変わった、とこういいたいの？アホでしょ。
だいたい東海は遺跡があるから地下だとは言っているが
遺跡があるからルートを変えたなんて東海は一切言ってない。
京都府南部の地上駅想定を奈良県内にずらしたら駅が遺跡リスクのある場所になるから
地上ではなく地下駅になるというだけの話。ルートなんて変わってねーよハゲ。
- 242 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 01:09:39.58 ID:eZWdWCiM.net
- >>239
ダムなんて橋梁で越えればいいだろ。
あんな細いダム湖、橋渡すぐらいどうってことない。
https://railway.chi-zu.net/15322.html
バカメ臭カメがコメント欄でなんか吠えてるのが笑えるがｗ
- 243 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 01:11:57.40 ID:llaeOB+9.net
- >>233
新大和郡山経由で引き直してみた
https://railway.chi-zu.net/47405.html
- 244 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 01:46:37.61 ID:NHnBAFF/.net
- 遺跡を避けてルートを変えたのなら遺跡を理由に地下駅にするのはおかしいし
遺跡を避けて地下に逃げるのならルートまで変えるのはおかしいからな
- 245 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 02:10:02.52 ID:GF3wr6MW.net
- まず東海さんが遺跡を調べてるか謎
今環境面とかで問題起こりすぎでしょ
という個人的な感想
アルプスもほれるかどうかわからないし
- 246 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 03:33:00.56 ID:qTGH58MN.net
- >>242
京都府内へ入っているからダメ。
>>243
南へ振り過ぎ。ダメ。
- 247 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 07:05:45.52 ID:akul+a0n.net
- >>241
遺跡が理由で地下駅という時点で、遺跡が存在しない高の原駅周辺を通るルートではない。
そして、過去に調査された平城山ルートに対し、高の原ルートは一度も調査されていない。
>>244
遺跡を避けて地下に逃げたのなら、駅位置まで変えるのはおかしいだろ。
- 248 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 07:42:15.78 ID:yMQkdFaO.net
- >>235
自分の有利な条件で比べるのはアンフェアというものだろう
それなら京都ルートなら名古屋をノンストップする事によって奈良ルートの最速よりと早くできると言う事も可能
- 249 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 07:48:31.92 ID:akul+a0n.net
- >>248
違う条件で比べるのはアンフェアというものだろう
それなら奈良ルートでも名古屋ノンストップにすれば良いだけだ
- 250 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 07:53:39.12 ID:akul+a0n.net
- >>248
一応言っておくが、>>235は奈良ルートも京都ルートも同じ条件だぞ
- 251 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 08:06:23.69 ID:WN1dme2Q.net
- >>1
生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
- 252 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 08:56:57.65 ID:XQEEqHcE.net
- >>247
駅位置を変えたら地下に逃げざるを得なくなっただけ。
それに平城山ルートなんてものはない。
周囲何キロも有効な調査で平城山ルートとか言ってるのなら浅すぎ。
- 253 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 11:33:59.85 ID:RGsK76Kt.net
- リニアの駅が山の中でも問題ない 在来線で乗り換え出来れば便利な程度
糞京都駅が不要なことに変わりないだろ
- 254 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 11:37:26.81 ID:akul+a0n.net
- >>252
それだと「遺跡の多い」という話と矛盾するんだが。
平城山ルートの根拠は浅いかもしれないが、調査も誘致も一切していない高の原ルートに関しては根拠0だぞ。
- 255 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 11:39:02.03 ID:+iPC8Fa6.net
- 遺跡があるかどうか掘ってみないと分からないのだが
問題は調査の義務を負うかどうかなんだが
- 256 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 11:42:05.80 ID:akul+a0n.net
- まだ調査していないにも関わらず「遺跡の多い」と言っているのだから、近くに既存の遺跡が多数ある場所だと思われる。
- 257 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 11:45:52.80 ID:+iPC8Fa6.net
- 多かろうが少なかろうが自分でやらなきゃどうでも良い事
- 258 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 11:57:50.96 ID:+iPC8Fa6.net
- 発掘調査費１８億円が壁に…イオン、奈良・桜井の出店断念で
https://www.sankei.com/west/news/160603/wst1606030058-n1.html
東海はこういう事を避けたいから駅周辺（地上）は自治体の責任
調査終わってから地下に駅を作るんだよ
遺跡自体は余程のものでなければ潰してしまうから問題なのは調査の金と時間
- 259 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 12:48:20.90 ID:XQEEqHcE.net
- 市長のツイートを引用すれば
＞平城山駅周辺なら、遺跡の影響もなく学研都市にも好立地
ということなので、遺跡回避のために地下駅ということなら平城山ではないな。
なお高の原は学研都市に好立地なのではなく学研都市そのものなので東海のアナウンスにも合致。
一部信者は平城山も学研だと強がるが、市長が学研都市「にも」って言っちゃってるんだから世話無いっていうｗ
- 260 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 13:16:27.23 ID:akul+a0n.net
- >>259
平城山が学研都市というのは、公式に定義されている。
http://www.mlit.go.jp/crd/daisei/daikan/map.pdf
平城山駅付近（特に南側や西側）には遺跡（主に古墳）が結構ある。
これを避けるために地下にしたとも十分考えられる。
市長のツイートは謎。
一方、高の原駅付近は遺跡がほとんどないので報道に合致しない。
- 261 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 18:16:09.02 ID:XQEEqHcE.net
- >>260
山添村も奈良県だが奈良県駅と謳ってあんな県の外れに駅ができるとは誰も思わん。
平城山も学研都市だが学研都市と謳ってあんな学研の外れに駅ができるとは誰も思わん。
市長の感覚が普通なのであって謎なのはお前の脳みそ。
- 262 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 20:11:43.04 ID:vLcLbXBt.net
- もう木津に置いた方がいいだろ
- 263 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 20:33:43.49 ID:5W85pFTX.net
- 馬鹿どもわかってないから教えてやるけど、
地下駅も地上から掘って作るんだから駅が地下でもその場所の遺跡リスクは変わらん。
リスク軽減になるのは、駅から少し離れた地上を掘らない路線部。
つまり、駅は遺跡がある場所ではなくその近傍。ちょっと考えればわかるだろ。
http://o.8ch.net/17liu.png
- 264 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 21:01:29.93 ID:bzJ2fRCn.net
- >>260
高の原の場合東海発言に合わないといえば合わないが、
その前の候補地と考えられた「京都南部もありえる」＝木津は案外遺跡が多い
高の原が地下駅になるのは標高がそこそこあるので、その位置だと潜ってる可能性が高いこと
逆に、平城山はちょっと標高が低いので埋めると深く掘らないといけないからどうするんだろうとも。
- 265 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 21:08:55.19 ID:bzJ2fRCn.net
- >>263
駅にすると線路の何倍もの面積を食うので、
発掘範囲が何倍もになって調査費用も当然跳ね上がるんだよな
学研エリアの場合、平城宮跡と違って遺跡の地下水位ガーとは言われなくて済むメリットがある
- 266 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 21:59:06.38 ID:vLcLbXBt.net
- 奈良遺跡多すぎ
- 267 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 22:52:14.52 ID:akul+a0n.net
- >>261
奈良市付近と平成の大合併の遥か前から言われているので山添はあり得ない。
一方、平城山は学研都市内。
「あそこは俺の中では学研都市ではない！」と主張しているが、『学研都市』でなければ何と言えばいいんだ？
>>264
木津付近を地下にしないと全く意味がないのでは？
- 268 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 00:25:53.59 ID:0TfI7pxm.net
- >>267
線路の柱だけなら発掘の範囲は狭くて済むから
というより、スレタイルートに騙されてたけど、奈良市川上町経由なら
木津を通らないで高の原に到達できる。
ただ、川上町～平城山の場合平城山駅近辺以外、
川上町～高の原の場合ほぼ全域、比較的標高が高いので、地上に出す余裕があるかどうか。
三重からずっと地下っていうのも費用かかりそうだしどうなんでしょうね。
- 269 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 00:27:52.47 ID:0TfI7pxm.net
- しかも、世界遺産エリア（バッファーゾーン）を通る可能性が高い為、
費用かけてでも奈良県内全部地下あり得ますかね…
東海が頭下げる範囲がユネスコに及ぶのもそれはそれで面倒くさいでしょうし。
- 270 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 00:36:58.41 ID:W5zUvno6.net
- >>246
奈良県中南部の支持の大きい新大和郡山へ引っ張ると>>243になってしまうから仕方ない。
- 271 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 05:05:08.91 ID:CNbaaS41.net
- そんなに南に引っ張って
リニア曲がることできるの
ゴールは新大阪なんだけど
京都避けるのに必死すぎないか
- 272 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 05:39:38.70 ID:3hgcvrfW.net
- >>271
全くその通り
距離に合わせてわざわざ遠回りさせるなんて愚の骨頂
最高のルートにした場合にその距離そのルートでなければならない。
- 273 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 07:18:13.16 ID:54c1Yt54.net
- >>267
目黒駅は品川区にある的な境界線トリビアみたいなもんで
平城山駅が学研都市てのも知ってる人は知ってるレベルのトリビアだが、
大衆紙の取材にトリビアが必要な言い方では回答はしないでしょ。
ましてや取材したのは中日で、読み手は関西の地理に疎い人が主流。
それで学研と言ってるんだからいかにも学研らしい場所にできるさ。
地元の市長をも「学研都市にも好立地」と言わしめる平城山は無い。
- 274 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 08:55:57.47 ID:sdS42dMi.net
- >>273
だから「学研都市」じゃなかったら何なのさ。
まさか「中心市街地」ではあるまいし。だからといって「郊外」だと全く絞り込めない。
- 275 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 09:05:48.17 ID:sdS42dMi.net
- >>273
あと、関西の地理の疎い人はそもそも学研都市の範囲どころか具体的な位置すら分かっていない人が多い。
そういう人達にとっては、どこが中心部でどこが外郭だなんて分からない。
つまり、中心部と外郭で区別する必要は無い。
- 276 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 09:13:07.08 ID:l5gDwOdj.net
- 京都駅の新幹線の上にホームを作ったら遺跡問題も無いし大深度地下を掘る必要もなくもっとも楽に作れるのに
- 277 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 09:34:08.36 ID:sdS42dMi.net
- >>276
高架の上に高架なんてどうするんだ？
導入部分はどうするんだ？
カーブ問題はどうするんだ？
滋賀県駅はどうするんだ？
景観問題はどうするんだ？
改札階はどうするんだ？
- 278 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 09:40:14.73 ID:P4U1SQWG.net
- 馬鹿の原は近鉄の路線図でオナニーしてるだけだから
もともと意味なんか無いんだよ
- 279 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:32:32.30 ID:KUknEEC/.net
- >>275
＞中心部と外郭で区別する必要は無い
だったら初めから学研なんて言わないよ。
それをいちいち言うんだから「学研らしい場所」なんだよ。
市長ですら学研と思ってないような平城山はボッシュート。ご愁傷様。
- 280 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:36:02.32 ID:KUknEEC/.net
- >>278
平城山は奈良市のオナニーだけどな。
かつて京都府南部も示唆するようなルート。
府南部でも駅を作れるようなルートを考察したら平城山なんて通らない。ご愁傷様。
なお、京都府南部の示唆以降にルートが変わったとか言うのはナラヤマーのオナニー。
そんな情報どっっっっっっこにも無いんだから。
- 281 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:43:04.60 ID:84a+AlKX.net
- 既に決まった中間駅を考えれば駅の位置は奈良県が決めると考えていいだろう
あとは奈良県が道路か鉄道かどちらを重視するかだね
鉄道なら高の原、道路なら平城山
- 282 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:43:04.75 ID:sdS42dMi.net
- >>279
だからそれなら何と言えばいいんだ？
市長の思い込みで学研都市の定義が変わるわけでもないし、そもそも「学研都市では無い」とはっきり言ったわけでもない。
三重県駅に置き換えると「所在地の学研都市にもメリットがある」みたいな意味で言ったのかもしれないし。
- 283 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:45:09.41 ID:KUknEEC/.net
- >>281
ルートが通ってない場所を要求したところで飯田みたいになるだけ。
かつて京都府南部も示唆するようなルートがどうやったら平城山を通るというのか。
- 284 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:46:44.41 ID:sdS42dMi.net
- >>280
京都南部を示唆した時点でルートや駅位置が完全に決まっていたという情報もないけどな。
距離も京都南部を通るにしては明らかにおかしい。
- 285 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:47:06.04 ID:KUknEEC/.net
- >>282
＞「学研都市では無い」とはっきり言ったわけでもない
「学研都市にも好立地」がどういうミーニングか理解できないとは日本語は苦手？
＞みたいな意味で言ったのかもしれない
お前の希望的観測。
- 286 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:50:53.18 ID:KUknEEC/.net
- >>284
ルートが決まってなくて1キロ単位のキロ程出せるかよ。
サイコロ振ってキロ程出してるとでも思ってんのか？
ルートは決まっていて、それは府南部にも駅を置けるようなルートだし
そんなルートで平城山なんか通りようが無いし
その後にルートが変わったという情報は無いしキロ程も変わってない。
- 287 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:55:21.61 ID:sdS42dMi.net
- >>283
飯田の予定ルートは何度も変更されているんですがそれは・・・
（高森町→元善光寺駅→飯沼地区）
- 288 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:01:54.03 ID:8JA0HiPW.net
- >>287日
で、その変更は「こっそり」だったのかね？
俺の記憶だとリリースを伴っていたはずだが、
お前が切望する平城山への変更を思わせるリリースなんて無いな。ご愁傷様。
- 289 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:08:23.51 ID:sdS42dMi.net
- >>285
そこは俺の希望的観測だが、大事なのはそこじゃなくてすぐ上の文。
>>286
かなり大雑把に決めただけの可能性が高いと思う。
完全に決まっていたならば0.1km単位で出せるはずだし、学研都市経由にしては438kmは長すぎる。
>>288
実際のルートが正式に公表されていない段階で、ルート変更のリリースをできるかよ。
- 290 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:22:15.22 ID:8JA0HiPW.net
- >>289
＞大事なのはそこじゃなくて
「学研都市にも好立地」がどういうミーニングも理解できない奴の文に
大事な部分なんてあるの？
＞かなり大雑把に決めただけの可能性が高い
1キロって路線全体に対して0.23%なんだけど、この次元の丸め方で大雑把？
＞ルート変更のリリースをできるかよ
お前自分で>>287書いといて鶏みたいな記憶力してんなｗ
- 291 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:30:52.34 ID:sdS42dMi.net
- >>290
＞「学研都市にも好立地」がどういうミーニングも理解できない奴の文に大事な部分なんてあるの？
文章を読もうともしてない奴に言われたくないわw
＞1キロって路線全体に対して0.23%なんだけど、この次元の丸め方で大雑把？
詳細に決まっていれば0.1km単位まで出せるはずだが。しかも、その後名古屋以東でもルート変更されているのに、名古屋以西は完全に決定なんてあり得ないよ。
＞お前自分で>>287書いといて
飯田はかなり詳細な場所が分かってた。それに対し、奈良県は未だにはっきりとした場所が公表されていない。ここが違いだよ。
- 292 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:35:13.21 ID:6FsElZua.net
- >>280
オナニーじゃないよ。
クリーンセンター跡地の再開発という合理的な理由がある。
かつてゴミを燃やしてた場所なんて誰も住みたがらないからね。
リニア駅前というインセンティブを付けて事業所誘致したかったんだろう。
でも、クリーンセンターは当面あの場所で存続することになった。
だからリニアが平城山である必要はなくなったが、県内学研なら事実上奈良市内
なので「平城山」を書き換える必要もない。勝手に市内に駅が来る。
- 293 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:40:40.27 ID:CNbaaS41.net
- 木津がベストなのに
奈良に同調とかありえんわ
やっぱ京都南部が1番
- 294 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:41:25.57 ID:8JA0HiPW.net
- >>291
「学研都市にも好立地」は「学研都市に行くのに便利」
以外の意味を持たない日本語なので、「学研都市では無い」と
はっきり言ってなくても市長は学研都市と思ってないということ。
名古屋以東でもルート変更されているから府南部を示唆したルートが変わたかも
という妄想については、名古屋以東ではルート変更どころか変更に至るまでの
曲折までいちいちリリースされているわけで、そういうのが一切ない奈良県駅で
「府南部を示唆したルートが変わたかも」はお花畑すぎ。
- 295 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:47:15.47 ID:sdS42dMi.net
- >>294
その上の文（市長の思い込みで学研都市の定義が変わるわけではない）だと言っただろ。
そもそも詳細な位置を公表していないのにルート変更のリリースなんてできるわけないだろ。
- 296 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:58:12.31 ID:8JA0HiPW.net
- >>295
定義なんて知らない一般人が読む新聞のインタビューで「学研」と言ってるんだから
定義なんて知らない一般人でも学研とわかるとうな「学研らしい場所」なんだよ。
市長ですら学研と思ってないような平城山はボッシュート。ご愁傷様。
ぼくちゃんくわしいよ！ならやまもがっけんだよ！なんていくら言っても意味がない。
それに、お前が言う名古屋以東でのルート変更は、変更どころか変更に至るまでの
曲折までいちいちリリースされているわけで、そういうのが一切ない奈良県駅で
「府南部を示唆したルートが変わたかも」はお花畑すぎ。
- 297 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:14:10.16 ID:BZ90+CgU.net
- 仔細不明の情報で妄想たくましく自慰行為
- 298 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:18:34.13 ID:svs7FDTT.net
- >>287
「高森町」ではなく「高森町 周 辺 」（2011/6/8 日経）だし
「元善光寺駅」ではなく「飯田市座光寺―高森町下市田付近」（2011/8/9 南信）。
後者は前者に含まれるので、ルートが明確化されただけで変わったのではない。
ルートが変わったのは史跡の乱の1回のみで2回も3回も変わってはいないし、
いずれも経過は都度報道された。
奈良県駅の場合、ルートが変わったことを示す報道は無い。
- 299 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:29:22.11 ID:sdS42dMi.net
- >>296
君の言う学研らしい場所って何？
まさかニュータウンの中心だとか言わないよね？
>>298
奈良の場合はルートが決まったという報道すらないんだが。
- 300 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:40:37.18 ID:8JA0HiPW.net
- >>287
京都府南部を示唆という報道はあるんだが？
最終的に駅がどこになるかはともかく、ルートは京都府南部でも駅を作れるということ。
平城山を通るルートだと京都府南部でも駅を作れそうは場所など通らないので
平城山はボッシュート。
京都府南部でも駅を作れそうなルート取りで、
かつ一般市読者でも学研を連想できるような場所なんてそんな何個も無いだろ。
- 301 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:55:18.73 ID:sdS42dMi.net
- >>300
「京都府南部の予定」という報道は一度も無かった。「京都府南部になる可能性も高い」ぐらいの話。
例えルートが決まっていたとしても、そのルートが高の原を"たまたま"通ってなければいけない。
そして、一般読者=東海民にとっては、高の原や平城山がどんな所かすら分からないし、平城山の所在地はいくら外郭とはいえ「学研都市」以外に説明しようが無い。
- 302 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 13:14:51.97 ID:8JA0HiPW.net
- >>301
＞一般読者=東海民にとっては、高の原や平城山がどんな所かすら分からないし
つ>>279
- 303 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 13:16:05.78 ID:svs7FDTT.net
- >>300
決定報道は無いがルートが未知数というわけではない。
京都府の南部を示唆したことがあるんだから、
少なくともこの時はそういうことが可能だったということ。
それ以降、これが変わったという情報は無い。
- 304 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 13:45:30.79 ID:sdS42dMi.net
- >>302
つ>>301
- 305 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 13:50:27.73 ID:sdS42dMi.net
- >>303
それはルートが完全に決定していたという前提での話。
- 306 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 15:07:52.65 ID:svs7FDTT.net
- >>30
完全ではなく仮定とか想定だったにしても、
そこから変更されなければいずれそれで決定していく。
飯田では、完全決定じゃないうちからあれこれ報道されていた。
奈良ではそういう報道は無いしその兆しもない。
このまま行けば仮定とか想定が「完全に決定」するだけ。
- 307 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 15:10:18.70 ID:sdS42dMi.net
- >>306
奈良市の誘致や3度にわたる計画の変更が報じられているのは無視ですか？
- 308 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 16:13:47.13 ID:svs7FDTT.net
- >>307
妄想上の変更とかどうでもいいし
決定権の無い奈良市が何言おうがどうでもいい。
- 309 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 16:49:39.45 ID:0TfI7pxm.net
- 地質調査地点を結ぶとそれなりのルートになることから、
基本的にはその近辺を通ると考えていいだろう
で、奈良市川上町の調査は、数百mの範囲でがっつり調べてる（ソース無し）
それだけ範囲があれば平城山・木津ＩＣ・高の原は完全に誤差の範囲
あとは実際の地形の制約と東海の心づもり一つ。
5年以内に折衝の報道があればまた盛り上がるだろう
- 310 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 16:49:47.98 ID:sdS42dMi.net
- >>308
妄想も何も駅の想定が地下→地上→地下と変更されことは報道された事実なんですが
- 311 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 16:55:04.98 ID:ZcnjSUOQ.net
- >>309
奈良駅も誤差の範囲内ってことになるね
- 312 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 17:14:30.17 ID:CNbaaS41.net
- 奈良駅 地上が無理ならもうだめなきがする
地下なら下まで掘るエレベーターかエスカレーターでほるまでに何かありそう
実際 奈良県の地下駅って近鉄奈良駅だけでしょ しかもそこまで深くないし
ブッポウソウの件とかみるに東海ちゃんと調べてるのか不安だ
- 313 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 17:52:12.55 ID:svs7FDTT.net
- >>310
同ルート上でも駅の場所が変われば地上や地下が変わり得るが
だからルートも変わった言いたいなら勝手な思い込みなのでどうでもいい。
- 314 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 18:13:44.87 ID:8JA0HiPW.net
- >>301
＞一般読者=東海民にとっては、高の原や平城山がどんな所かすら分からないし
つ>>279
- 315 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 18:15:20.97 ID:8JA0HiPW.net
- ああ間違えた。
>>304
つ>>279
まあ同じ意味だが。
- 316 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 18:34:25.05 ID:8JA0HiPW.net
- >>312
毎年営巣してる鳥が今年はいなくなったとか言って工事止めてる話か。
なんでも、人工物である「橋」で毎年営巣してたつがいが今年は営巣やめて
どっか行ったんだと。
こんなもんどんだけ調査したってわかりようもない。
- 317 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 18:34:55.07 ID:AZv+pVYV.net
- >>303
その後に東海自腹というルートに重大な影響を与える事態があったんだが
そもそも地上駅地下駅の検討がそのせいだし
- 318 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 19:19:20.43 ID:CNbaaS41.net
- >>316
じゃあリニア事態白紙なるね
- 319 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 19:25:17.37 ID:svs7FDTT.net
- >>317
規定のルートの範囲で検討したが地下駅不可避
というのならわかるが、費用を浮かせるために
ルートを変えたのに結局地下駅とはお粗末な検討だな。
東海もお前ごときにここまで見くびられちゃ苦笑いだろう。
- 320 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 19:46:11.40 ID:qWsEKoHK.net
- 東海が学研と言ってるんだから学研だろうが、
「正解は平城山！平城山も学研でした～」とかクイズかよって話。
市長すら学研と思ってない平城山を東海が学研と表現するわけない。
- 321 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 19:56:02.51 ID:AZv+pVYV.net
- >>319
費用を浮かせるためにルートを変えたわけでは無いんだが
- 322 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 20:16:13.17 ID:JwSZOMRW.net
- 関西文化学術研究都市は義務教育で習うから
いくら関西人じゃなくても新聞読む教養がれば学研といえばイメージぐらいはできる。
そのイメージの片りんも感じ取れないただの住宅街をして学研なんて東海が言うか。
名古屋の読者は学研なんてわからないから定義上学研ならどこも同じ？
それはてめえと同じレベルの無教養な奴だけだ。
- 323 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 20:20:29.39 ID:svs7FDTT.net
- >>321
東海自腹というルートに重大な影響を与える事態があった
と言ったのはお前だが。
- 324 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 20:33:17.37 ID:AZv+pVYV.net
- >>322
筑波研究学園都市がどこらへんまでが範囲か知ってる人はそんなに多くは無いと思うよ
正解はつくば市全域 なお後に合併した部分も含む
これと同じようなものだとして奈良市が全部含まれてると思っても不思議ではない
- 325 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:06:46.96 ID:AZv+pVYV.net
- まあ筑波も中に研究学園地区があるから関西側にあたるのはこちらだが
定義なんていちいち覚えてられないよ
- 326 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:16:43.10 ID:sdS42dMi.net
- >>279,322
学研都市の地理に詳しい人でなければ、「学研都市？あぁ、あの奈良と京都の間の辺りね。高の原？なら山？どこそれ？」ぐらいにしか思わないよ。
それに定義上は「学研都市」なんだから「学研都市」と言うのは何の問題ないだろ。
例えば、「Aモールが東京都市部への進出を検討。場所は未定。」という報道がもしあったら、「町田市は実質神奈川県だから候補外。」とか言う奴がいるか？
- 327 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:26:01.88 ID:JwSZOMRW.net
- >>324
関西文化学術研究都市は学校で教えてるからどんな場所かイメージはある。
範囲を知らない人でも教養があればそんな場所かイメージできる。
そのイメージに合致しない平城山にできる駅を「学研」としてアナウンスするか？
そんなことしない。もし平城山なら別の言葉を選ぶ。
- 328 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:32:40.54 ID:fcOFwRjV.net
- 奈良市長でも学研じゃないみたいに言ってるのに
往生際の悪い奴がいるなｗ
市長がああなのに一般人が平城山を学研と認識するわけないのに
一般人向けの記事に学研とか言うわけないだろ平城山だったらｗ
- 329 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:36:29.48 ID:sdS42dMi.net
- >>327
そもそもその程度の教養の人が「平城山は定義上は学研都市だが、学研都市のイメージと合致しない」ということまで分かるかよ。
>>328
市長が言ったことは間違っていても正しくなるのかw
いったいどこの独裁者の話だ？w
- 330 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:38:03.24 ID:AZv+pVYV.net
- >>323
当たり前だけど自腹じゃない方が東海の負担は安いんだよ
それでも自腹にしたのは早く造るのに自治体を当てにしないため
- 331 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:40:42.41 ID:DYIb/Gix.net
- むかしの町田厨と同じだな。
町田厨「町田も南側は神奈川県だ！」 → 当然そんな微妙な「神奈川県」には駅などできず
平城山厨「平城山も西側は学研だ！」 → そんな微妙な「学研」に駅ができたらいいね(ｸｽｸｽ
- 332 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:41:17.16 ID:0TfI7pxm.net
- >>311
川上町から見て奈良駅は南方向になるだろ
次の調査ポイント門真島頭は北西方向だから流石に誤差というのはカーブきつすぎ
>>327
平城山にもちょっとだけど研究所とかあるし
あの学研のマーク付きで標識出てるから地元民は学研エリアだって知ってるけどなあ
平城宮跡が含まれるのは後から知ったが
- 333 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:51:10.16 ID:svs7FDTT.net
- >>330
自腹化はルートに重大な影響を与える事態だ
というのがお前の主張。
でも今は地下駅という話になっている。
わざわざルートを変えてまで結局地下駅ならお粗末だな。
ルートを変えずに行くなら限界もあるだろうけどな。
だからやっぱりルートは変わってないんじゃないの？
- 334 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 21:52:24.94 ID:svs7FDTT.net
- >>332
中日新聞ってその地元民は読まないよな。
- 335 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:00:50.60 ID:sdS42dMi.net
- >>331
その理屈だと、
神奈川県の端の町田駅→リニア駅は出来ず
相模原市の中心の相模原駅→リニア駅は出来ず
↓
学研都市の端の平城山駅→リニア駅は出来ず
平城地区の中心の高の原駅→リニア駅は出来ず
と、なるよね(ｸｽｸｽ
>>334
その地元民以外は高の原とか平城山の場所や雰囲気すら分からないんだけど。
- 336 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:02:31.36 ID:bopsdEYh.net
- 平城山も高の原も東海が明言したことはないが
京都府南部を通るんだったら高の原はあっても平城山は無いだろ
それとも平城山を通るみたいな報道あったの？
- 337 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:04:29.83 ID:svs7FDTT.net
- >>335
義務教育で習うだろ。
いじめとかで学校行かなかったタイプ？
- 338 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:11:10.06 ID:JqeGNTz0.net
- >>335
町田駅の南側は神奈川県だとか言う奴はいたが
橋本はどっち側とか関係なく文句なしの神奈川県。
平城山駅の西側は学研都市だとか言う奴はいるが
高の原はどっち側とか関係なく文句なしの学研都市。
町田厨は惨めな末路を辿った。
平城山厨も恐らく惨めな末路を辿る。
- 339 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:22:40.32 ID:sdS42dMi.net
- ルートを変えずに駅位置を変えただけなら「遺跡が多いから地下駅」という報道と大きく矛盾する。
俺は過去の経緯は下みたいな感じではないかなと思っている。
奈良県下一同「奈良へリニアを！」
↓
JR東海（奈良県の熱意が強いな）
↓
海「奈良県に作ります。遺跡が多いので地下駅にします」←最初の計画
↓
海「全額負担します！」
↓
海（負担を削りたいな…。そうだ！京都府南部なら遺跡が少ないから地上駅にできる！）
↓
海「やっぱり京都府南部に地上駅を作ろうかn…」←2011年
↓
奈「は？(威圧)」
↓
海「すみません！やっぱ戻します！」←2014年
>>337
平城山駅や高の原駅まで習ったのかよw
随分と熱心な教師だったんだなw
>>338
ただの決めつけじゃないかw
- 340 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:24:26.83 ID:AZv+pVYV.net
- >>333
早く造るのが最優先だから結果的にコスト削減できなかったのは仕方ない
- 341 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:26:08.39 ID:9niDALqa.net
- >>336
無いよそんな報道。信者がファビョってるだけ。
そもそも平城山は市のクリーンセンター跡地活用案だから東海は関係ない。
ゴミ燃やしてた場所なんて誰も住みたがらないからリニアで事業所釣ろうって寸法。
その市もクリーンセンター存続になって今は平城山である必要はなくなったけどね。
でも平城山派は宗教だからそんな理屈は関係ない。
安全な食い方が確立し避ける必要はなくなったのに豚肉禁止なのがイスラム信者。
クリーンセンター存続でリニアの必要はなくなったのに平城山一辺倒なのが平城山信者。
宗教の信者に理屈はいらない、思想で突っ走るだけ。
- 342 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:29:54.63 ID:sdS42dMi.net
- >>341
平城山である必要はなくなったが、平城山にしてはいけなくなったわけではない。
報道はないが平城山を通るルート上で調査をしていたのは事実。
高の原が報道内容の一部と矛盾しているのも事実。
- 343 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:34:37.80 ID:svs7FDTT.net
- >>340
ルートを変えてまで検討した結果、結局地下駅。
君らじゃあるまいし、東海はそこまでお粗末じゃない。
ルートに関する新しい報道はないし、
ルートを変えたにしちゃ結果もお粗末。
これでルートが変わったと言うならコントの類。
- 344 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:36:19.18 ID:sdS42dMi.net
- >>343
地上駅にするためにルートを変えようとしたが、反対意見で結局戻したと考えれば自然。
- 345 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:43:34.76 ID:AZv+pVYV.net
- >>339
そんな熱意とか感動的な話じゃないと思うよｗ
単にスムーズに造りたいだけ
たまたま適地が2か所あった山梨を除いて駅位置は自治体側で選べないし
京都抜きの決起集会に出てきてるし
- 346 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:52:58.87 ID:svs7FDTT.net
- >>344
お前が浅知恵で起こした行動ならそれが自然だが
東海はお前ほどレベル低くないからな。
そもそも2011年～2014年の間にルート変えようとした
なんて報道は一切無い。もちろん今も無い。
飯田ではあれだけ頻繁に報道が出たのに
これだけの機関静かなんだから何もないということ。
- 347 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:56:27.67 ID:sdS42dMi.net
- >>346
「ルート計画が概ね決まりました」って公表していない段階で、「ルートを変更します」とか言ったらアホだろw
- 348 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 22:58:49.55 ID:dEFUpKcJ.net
- 奈良市からしたら平城山にする必要は無くなった。
東海に至っては初めから平城山にする必要など無い。
嫌京厨が京都府回避で精神の均衡を保つために言ってるだけ。
>>341
イスラム国「キリスト教徒ぶっ飛ばす！！！！！」
ナラヤマ国「嫌いな京都ぶっ飛ばす！！！！！」
思想でファビョるあたりそっくりだなｗ
- 349 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:02:06.86 ID:ZN+hncd8.net
- ここが高の原ボーイの踏ん張りどころ
- 350 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:03:04.26 ID:svs7FDTT.net
- >>347
過去には京都府南部を示唆してるので
ルートに関する情報は出してる。
お前にとっては都合のいい情報ではないだろうが。
- 351 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:09:25.90 ID:sdS42dMi.net
- >>348
ごめん、実は俺京都府民なんだw
俺から見れば、JR東海は始めから高の原にする気などなかった。
>>347
京都府南部ってめちゃくちゃ広いぞw
どうすればルートが分かるって言うんだw
- 352 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:10:37.85 ID:sdS42dMi.net
- あ、アンカー間違えた。
下は>>350へのレスな。
- 353 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:27:08.10 ID:4YaQvfRu.net
- >>349
あれ存続することになったの？
神奈川は高校跡のある橋本になったから
奈良もごみ施設跡地のある平城山が有力と言っていたが
存続するなら平城山案は無さそうだな。
- 354 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:31:17.22 ID:sdS42dMi.net
- >>353
ゴミ処理施設は存続。
だけど跡地活用は地上駅作る前提だから、東海が地下駅だと言っている以上は関係ないよ。
- 355 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:45:56.35 ID:TJgxeazl.net
- >>353
最近は跡地が無くても建設可能とか言い出してるぞ。
他にも、平城山は東側の田畑で地上駅ができるとか言ってたのに
学研で地下となったとたんに平城山の西側が宅地だから地下だ
などと都合に合わせてコロコロ変わってて草生える。
- 356 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:46:13.89 ID:/LU5E1H4.net
- 清美工場跡地は工事用地として提供するが、完成後は
奈良市が駅附近整備用地として使う腹づもりだった。
奈良市長がリニア駅平城山推しを公言したのは奈良市が
清美工場移転を断念したあと。もちろんJR海による地下案が
出たあとでもある。
平城山推しは清美工場の存在可能性と地下駅を前提と
した発言。
ごみ処理場が駅近くにあるので平城山には作りませんと、
キミの住む異次元世界ではJR海は宣言するのでしょうね。
- 357 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:51:48.95 ID:sdS42dMi.net
- >>355
東海のアナウンスは「遺跡が多いから地下駅」。
これは平城山派にも高の原派にも当てはまることだが、「宅地だから地下駅」とか言っているやつは報道ちゃんと見てほしいわ。
- 358 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:57:19.98 ID:YJMC0vQ0.net
- 平城山は京都府を通したくないという願望を基にした方便だからな
根拠に基づいて出した結論じゃないし結論のためなら根拠はコロコロ変わる
- 359 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 00:08:49.16 ID:oPGiBJqC.net
- >>358
平城山を推す理由は人それぞれだろ。
高の原を推す理由も全員同じではないはずだ。
- 360 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 00:29:38.56 ID:t2TCIw9J.net
- もう素直に京都府でいいよね
精華町だったら文句ないよね
- 361 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 00:41:41.77 ID:WqZNEPOb.net
- >>355
「跡地が無くても建設可能」
「宅地だから地下」
それ別に平城山以外にも言えるじゃん？って話だからなぁ
平城山になる根拠にならないっていう
- 362 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 02:05:02.27 ID:R3UQhP1m.net
- リニア奈良駅に東海が言及する報道は多くなく、多分2014年報道が最後？
なので今は「奈良県北部の学研都市エリア」「既存交通網に接続」しか分からない。
あとはマスゴミの思い込みで報道の度京都になったり
奈良県（奈良市生駒市以外）が推す郡山になったりするけれど
今のところ東海発言は「京都駅には作らない」のみ。
奈良県北部学研エリアに現在高速道路はないので、
あとの既存交通網となれば鉄道の可能性が高い。今のところ分かるのはここまで。
ＪＲ駅の平城山が一番名前が出るのは当然。
あとは近鉄駅の高の原、学研奈良登美ヶ丘、学研北生駒が有力ってだけ。
- 363 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 02:07:58.81 ID:R3UQhP1m.net
- >>361
平城山が有力視されるのは「すぐそばにＪＲあるのに近鉄単独接続しますか？」という
みんなの思い込みのみ。
山梨は東の邪魔をしないように接続しないでって県からお願いがあったんだよなあ
西はどう考えているんだろう…
- 364 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 04:08:17.56 ID:/TnKrfMA.net
- >>271-272
奈良県中南部には申し訳ないが「新大和郡山へ引っ張るのはやめてくれ」ってことか。
- 365 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 08:44:15.54 ID:4kf/9S6z.net
- >>361
2011年報道の府南部を通る地上駅は木津川市内の農地のことだろう。
そこを通るルート上で2014年報道の県内学研地下駅に合致すると言える場所は
高の原、登美ヶ丘、北生駒以外にはない。
うしろ2駅は奈良県内より大阪府内の方が便利な場所なので無さそうだが。
なお2011年報道のルートは変わったというのは何の裏付けもない願望。
- 366 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 09:47:31.80 ID:R3UQhP1m.net
- >>365
その2011年報道の「ルート」はそもそも存在したのかって話
（>>8高の原案の3番目）
実際、普通にこの距離で線をこの近辺で東西にまっすぐ引っ張ると
山間部の線形はぐちゃぐちゃになってそうなんだが
奈良市川上町-門真市島頭通過ルートなら、高の原・木津ＩＣ・平城山ならルート設置可能
- 367 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 09:52:17.06 ID:R3UQhP1m.net
- 京都南部もありえるの話は、木津ＩＣに限った話ではないだろう。
その時点では近鉄とＪＲが並行する学研都市線沿線も視野にあったのでは
ただ、学研都市線だと奈良が遠い。木津ＩＣから奈良方面への高速はいつになるか分からん
高の原はそれを補えるくらい便利だからね（奈良にも直通が走る、橿原方面へは本数も多い）
桜井線沿線は完全涙目だが。
（王寺は「例え郡山でも」おおさか東線で直で新大阪行ったほうが早そうだし）
- 368 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 10:45:58.77 ID:t2TCIw9J.net
- 奈良不便すぎる
- 369 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 10:46:41.02 ID:2wcjW7Ic.net
- >>363
>山梨は東の邪魔をしないように接続しないでって県からお願いがあったんだよなあ
これは初耳ですね。そんな報道ありました？ JR海にしてみれば
在来中央線に接続するのが最大利益になるが、さすがにJR東
との関係でこれはできない。自社路線の身延線に接続しても
沿線の人口は少なく著名観光地もなく鉄道利用は期待できない。
単独駅になったのは地元の要望もあるが、JR海ははじめからその
つもりだったのではないですかね。
- 370 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:09:55.44 ID:1OA0ixt2.net
- 観光課長の答弁
＞ＪＲ平城山駅周辺のエリアにつきましては、名古屋－大阪間の
＞ほぼ直線ルート上に位置し、京都へのアクセスや学研都市との近接、
＞ＪＲや京奈和自動車道等既存交通網との結節、埋蔵文化財が比較的
＞少ない等の観点から
＞学研都市との近接
＞学研都市との近接
＞学研都市との近接
市長だけじゃないみたいね、平城山を学研と思ってないのは。
ましてや大衆に平城山＝学研という認識がオーソライズされてるとは言えないし
その大衆向けに学研という言葉を使うんだから平城山はナシだろう。
- 371 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:22:13.02 ID:2wcjW7Ic.net
- 学研都市内にある平城山駅に接続すれば、
リアル社会では学研都市に接続と解釈
されるのですよ。
異次元世界の常識はリアル社会では通用
しないのです。せいぜい５チャンネルの中だけで
叫んでいればいいですね。
- 372 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:29:16.30 ID:rydEwXp8.net
- >>277京都駅にリニア作ったら滋賀県に駅がいらないのは子供が考えてもわかる理屈。
なんで無理矢理滋賀県が駅を欲しがってる設定にするんだ？
- 373 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:41:50.83 ID:2wcjW7Ic.net
- >>372
京都駅を経由しようとすれば、普通に考えれば
滋賀県の甲賀市あたりを通過するルート取りになる。
これで滋賀県が駅を要求しないと考えるのは不自然。
- 374 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 12:34:04.95 ID:OtM3Qv1X.net
- 亀山市の庁舎、建て替え計画が凍結されてたけどやっぱり再開するみたいだね。
2020年までに基本計画策定、まるでリニアの2期にリンクさせたかのような動き。
庁舎は老朽化著しいからそのうち建て替えだと前から言ってたけど読み通り。
現市役所の土地を活用して亀山現駅へ、という画が一層現実味を帯びてきた。
- 375 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 12:38:02.84 ID:AS9f42xG.net
- 一県一駅が原則だから、京都府をかすめると駅設置を要求される
- 376 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 13:06:11.73 ID:OtM3Qv1X.net
- >>370
議事検索したら2013年にも市長が平城山の理由を答弁してるが
学研には1ミリも触れてないなｗ
学研報道に合わせてか最近は「学研」も何とか絡めようと触れるようになったが、
そんなことしても東海が平城山にルートを変えてくれるわけないっていうｗ
まぁ役所組織なので一度言った以上「平城山」はそう簡単に降ろせんのだろうが。
- 377 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 13:17:08.15 ID:OtM3Qv1X.net
- >>372
県負担有りなら栗東みたいにイラネするかも知らんが
路線も駅も東海負担なんだからクレクレしないわけないだろｗ
お前が子供並みの脳みそで要らないと思っても大人は子供の理屈のようには動かん。
- 378 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 16:20:22.11 ID:mT6SdHYu.net
- 何で鉄ｵﾀはアンカー２本以上でレス返すの？
読みにくくてたまらん
- 379 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 16:39:51.89 ID:R3UQhP1m.net
- >>376
平城山駅から学研都市中心エリアとの接続はおおむね京都側（木津川市、精華町）で考える問題であり、
奈良市としては奈良中心部との接続を考えるべきだから。
高の原でも研究系の施設って京都側だったような。
あとは近鉄か奈良交通がなんとかしてくれる他力本願で。
- 380 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 19:52:02.03 ID:to+JVvfO.net
- >>374
アテにしてた清掃工場が移転頓挫して涙目な平城山とは対照的だな。
こっちは本当に土地が空きそうだ。
- 381 ：亀にゃん：2018/07/22(日) 20:56:49.55 ID:YygtJB9W.net
- >>99
突然話が変わったんだけどキミ頭大丈夫？ｗ
何が強奪なわけ？ｗｗ
- 382 ：うさにゃん：2018/07/22(日) 21:00:25.40 ID:YygtJB9W.net
- >>115
お前いつもその与太話を持ちネタにしているが
どこにもそんな根拠はないぞｗｗｗ
167： 名無し野電車区 2017/12/02(土) 16:45:23.37 ID:RziMPvvR (5/5回レス) [sage] [-]
太文字 AA 本文 強調 | なし ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■ ■
>>166
それは長野県駅や岐阜県駅の例で明らか
両自治体は当初は同市内の市街地通過＆中心駅との接続を希望していた
でもJR側は土地買収コストの関係で中心通過は無理で郊外駅を提案した
例の、駅舎全額JR持ちにする代わりに駅位置についてはご意見無用と
両市とも文句は言えないので郊外駅案を受け入れた
しかし、その後飯田市の方は元善光寺駅の周辺を史跡指定にして
リニア駅の建設を妨害するという姑息な手段に出てきたのはご存知の通り
その嫌がらせに対しJR東海は既存駅との接続をしないという仕返しで対抗
飯田市は請願駅を作る羽目になり泣きを見たという御笑い劇だった
三重も注意が必要だよ
関駅は史跡が有るからダメ、加太駅は山中だからダメって我が侭言っていると
JR東海の仕返しを食らって在来線のとの接続が消えるよ
- 383 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 21:13:18.40 ID:5bPMIjO+.net
- それならそれで構わんが
- 384 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 21:36:38.93 ID:2VK8TTHR.net
- 亀山以西ならどうせJR西の範囲だし、亀山以東・以南と効率的な運用も期待できないしな
在来線接続にこだわる必要性は特になさそうだ
- 385 ：亀にゃん：2018/07/22(日) 21:37:20.19 ID:YygtJB9W.net
- >>384
在来線に接続するのが最大のメリットだね！ｗ
- 386 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 21:38:46.40 ID:403de6tU.net
- バカにゃんの、溜めたクソレス一挙放出♪
- 387 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 21:48:06.09 ID:5bPMIjO+.net
- >>385
それを台無しにするのが自治体の愚かさなんだよな
- 388 ：亀にゃん：2018/07/22(日) 21:59:01.91 ID:YygtJB9W.net
- >>147
君のレスもちゃんとブログでまとめてルートが公開された時の
ネタにするから楽しみにしててね！ｗ
- 389 ：うさにゃん：2018/07/22(日) 22:02:30.01 ID:YygtJB9W.net
- >>174
常識的に考えてＪＲが作るリニアが糞私鉄（笑）のために駅を造るわけがない
- 390 ：鶴にゃん：2018/07/22(日) 22:06:28.61 ID:YygtJB9W.net
- >>123
https://i.imgur.com/gJAGRwT.jpg
平城山を対象として線を引いたが郡山でも余裕があったな
- 391 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 22:44:08.25 ID:JY2o+eap.net
- >>374
亀山市は前に、
現亀山駅は日常の交通拠点、リニア駅は県の玄関口で広域的な拠点、
役割が違うと言ってるんだよな。
そして、その構想の通り、図書館を駅前に作ろうとしてる。
図書館なんて遠距離の客が多いリニア駅の前に作るもんじゃないし、
あんな所に作ったら駅前の拡充とか無理だし。
市は現亀山駅に併設したいと思ってないのでは。
ま、最後は東海次第だけど。
- 392 ：うさにゃん：2018/07/22(日) 22:48:21.83 ID:YygtJB9W.net
- >>176
品川も屠殺場前なんだがｗｗ
>>185
乗り換え利用者には駅前に何があろうが関係ないだろｗｗｗ
>>194
そんなのＪＲアンチの青熊くらいだろｗ
品性が下劣過ぎて笑えるわ
>>198
ブランドイメージより交通の便が優先だろｗｗｗ
>>203
地上にあったら近未来的過ぎてびっくりだろｗｗｗ
- 393 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 22:58:26.48 ID:FcoC3O7f.net
- >>374
老朽化シリーズでいけば次は高の原のすずらん館か。
着工の4、5年前にルート確定と仮定したら五輪終わるあたりからざわつきそうだ。
ちょうど五輪景気後の経済対策がいるので国庫からURに補助金も流しやすい。
- 394 ：うさにゃん：2018/07/22(日) 23:06:53.75 ID:YygtJB9W.net
- >>219
ほらみろ禁鉄ヲタの嫌がらせだろ？
どうせ亀山も平城山も気に入らないのは禁鉄ヲタだろうな
>>242
なに？まだ荒らして欲しいって？ｗ
浅地樹里とかネカマきっしょ～～～ｗｗｗｗ
- 395 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 23:13:02.87 ID:oPGiBJqC.net
- >>393
正式なルート決定は今から5年後の2023年、つまり着工の4年前になる予定だな
http://www.isenp.co.jp/2018/06/29/19764/
- 396 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 23:22:08.52 ID:WKi2gsiO.net
- >>391
土地問題が無ければ併設したいんじゃないか？
東海は無駄なお金かけたくないから原っぱみたいなところに作って
後の整備は自治体頑張れでしょ
- 397 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 23:30:02.56 ID:R3UQhP1m.net
- >>390
門真島頭のポイントが何故そこか考えていたのだが
（上町断層と生駒断層の中間点にあたる）
ここからあまり南に振りすぎると旧深野池のエリアに突入してしまうんだよな
郡山まで南に振ると突入しそう
淡路（淀川近くで地下水対策必須）は新大阪に近くここは通らざるを得ないから
地下水対策頑張るつもりだろうが
大阪平野東側はなるべく地下水対策が楽なところを選びたいのではと思った
（門真島頭のあたりはぎりぎり池じゃなかった）
- 398 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 23:42:52.24 ID:Jbiyd5KH.net
- >>391
役割の違う駅が同じ場所にあってもいいわけで。
4ブロックある再開発ブロックうちの一番広いのは西側の1ブロックで
用途は交通機能と言っているが、日常の交通拠点にそんな広い駐車場いるか？
ってレベルの広さ。何を作るつもりなんだろうね、ここに。
- 399 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 23:43:38.64 ID:2wcjW7Ic.net
- >>397
オレは「鳥頭」に見えてしまうｗ
- 400 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 23:47:35.08 ID:2wcjW7Ic.net
- >>398
それすべて根拠のまったくない個人の妄想に過ぎないから。
高さ２０m以上の壁が亀山城から駅までぶった切るんだが、
景観上想像できませんね。亀山市民はそんな風景を
許容するんですかね。
- 401 ：鶴にゃん：2018/07/23(月) 00:03:34.55 ID:r4IKwL/U.net
- >>263
ゴミみたいな絵で草が生える
>>273
そもそも学研都市自体無名なんだが
>>280
京都府南部は何度も言うが高の原のことではない。
品性下劣な京都人はさっさと消えてくれないか。
- 402 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:06:14.47 ID:BJJUyaYN.net
- >>400
北側の丘陵地をトンネルか堀割にすればそんな高さにはならないのでは？
- 403 ：亀にゃん：2018/07/23(月) 00:06:29.31 ID:r4IKwL/U.net
- >>387
少なくとも亀山市は東海に対して協調姿勢だよ
長野や山梨とは違ってねｗ
- 404 ：うさにゃん：2018/07/23(月) 00:20:29.36 ID:r4IKwL/U.net
- >>279
高原なんて学研都市じゃなくてただの住宅地だろ
ただ地域に入ってるだけで重要な施設など何もない
学研都市らしいというなら登美ヶ丘周辺だわアホ
>>281
＞鉄道なら高の原
はあ？なんで禁鉄しかないような高原みたいなゴミにつなげるんだよｗ
これだから禁鉄以外どうでもいいと思っている自己中タカノハラカスは…
>>293
木津なんてド田舎にも程があるｗ
>>320
高の原も奈良でした、とかクイズかよって話。
他府県民が奈良と思っていない高の原を奈良と表現するわけない。
- 405 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:24:11.28 ID:jXLmDtg5.net
- >>400
http://kameyama.jcpweb.net/actreport/180707-093214.html
市としては、亀山か井田川か関にもっていきたいけど
市街地をぶった切らない為には郊外しかないし結局東海がどういうかで最終が決まるから
もはやなんともいえないって所では。
亀山の駐車場はいざとなったらここに車停めてバスでリニア駅に行けってことかも
例のパース、意外と井田川付近だとぽい気もしてきた（山が遠すぎるが）
普通に考えれば亀山駅南側の田んぼの中なんだけどなちょっとパースとはずれる
- 406 ：亀にゃん：2018/07/23(月) 00:25:55.31 ID:r4IKwL/U.net
- >>374
亀山駅は駅周辺がガラガラだからねｗ
民間の土地を有効利用してもいいし公営の場所でもいいし
ただ下手に動くと共産党の議員に突き上げられるから慎重に動いているだけだねｗ
>>378
まとめるときはアンカ別にするからちょっと我慢しててねｗ
>>391
亀山市は昔から亀山駅併設一本だよ？ｗ
市議の発言でもそう言ってたじゃないかｗ
>>400
キミはリニアを何だと思ってるの？ｗｗｗ
- 407 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:30:03.80 ID:7+H8kwF5.net
- 西脇京都府知事(前復興次官)が国交省前No.2だったから、昨年、大阪府、三重県、奈良県の３府県が招致運動を行った。
二階幹事長や西脇京都府知事の動きを牽制する狙いもあったとされる。
- 408 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:30:16.44 ID:4D8TcgE4.net
- 三重は亀山で決定っぽい
- 409 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:39:12.40 ID:yYsiu3Yd.net
- >>402
そうすると市役所附近の土かぶりが浅くて地上部の
用地取得が必要になります。市役所裏の池はたぶん
消滅？
- 410 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:44:45.49 ID:yYsiu3Yd.net
- >>406
>キミはリニアを何だと思ってるの？ｗｗｗ
うーん、異次元世界の乗り物ではないとは
思っているかなｗ
- 411 ：亀にゃん：2018/07/23(月) 00:57:47.19 ID:r4IKwL/U.net
- >>300
キミなにか勘違いしているけど
京都府南部を通る「可能性はある」と言っただけで
駅の位置が府南部になるわけじゃないんだけどｗｗ
https://i.imgur.com/0T11Tbj.jpg
- 412 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 01:09:32.97 ID:lls9NDJf.net
- 見苦しいんだよな高の原ボーイ
同時にカスコテもNG
- 413 ：鶴にゃん：2018/07/23(月) 01:14:11.91 ID:r4IKwL/U.net
- >>328
お前が往生際が悪いだけで平城山は学研都市だろ
いい加減にしたまえ
>>331
その理屈だと高の原もあり得ないわけだが。
高の原が奈良県の外れだということを分かっていないようだな。
- 414 ：うさにゃん：2018/07/23(月) 01:20:01.06 ID:r4IKwL/U.net
- >>336
高の原を通るという報道もなかったぞｗｗｗ
>>338
高の原の北は京都府なんだが
さらにルート上に京都が入り込み面倒なことになる
東海が京都なんかを相手にするわけがないｗ
タカノハラカスは惨めな末路を辿るなｗｗｗ
>>341
高の原という報道はどこにあるんですかね？ｗ
禁鉄信者は本当に必至だなｗｗ
最初から相手にされていないのにイチャモンつけてくるのは韓国人そっくりｗ
- 415 ：鶴にゃん：2018/07/23(月) 01:29:39.43 ID:r4IKwL/U.net
- >>345
常識的に考えて何十年も前から支援していた奈良県の意向を反故にすることは道義的に不可能。
お前は日本人の血が流れていないから平気で他人を裏切れるんだろうな。
金のためなら何でもするという野蛮な中国人や韓国人そのものだ。
>>355
平城山～新大阪のルート上には五社神古墳(神功皇后陵)があり
報道と一致するのだが。
駅の建設予定地の直上に遺跡があったら地上でも地下でも建設できるわけがないだろ馬鹿か。
>>359
高野厨は「奈良県が高の原イオンでイベントを開いているから」の一点張りだったからな。
最近はさらにレベルが下がり平城山派の人格攻撃しかできなくなったが。
>>363
他の新幹線の整備状況から推測すれば当たり前のこと。
ＪＲよりも私鉄の駅が優先されたケースなど今まで１つもない。
岐阜羽島は論外として。
- 416 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 01:50:57.92 ID:BJJUyaYN.net
- >>409
用地取得が不要な状況なんて無いだろ
- 417 ：うさにゃん：2018/07/23(月) 01:56:00.22 ID:r4IKwL/U.net
- >>363
高の原が有力視されるのは「大阪一の私鉄の禁鉄よりＪＲに接続しますか？」という
禁鉄厨の思い込みのみｗ
>>375
ほんとこれ
静岡で痛い目を見てるのに京都で二の轍を踏むわけにはいかないからなｗ
京都を通らないと分かればどんな陰湿な嫌がらせをされることやら
>>376
ほんこれ
そもそも学研厨は学研都市の失敗をリニアで尻ぬぐいしたいと考えてるバカどもだからな
そんなことに東海が肩入れするわけないし
リニアが通ったから失敗した学研都市が発展するなんて桃色妄想も甚だしい
>>399
懐かしいな鳥頭ネタｗ
- 418 ：亀にゃん：2018/07/23(月) 02:02:39.34 ID:r4IKwL/U.net
- >>408
亀山で確定だね！
>>409
亀山は駅前の土地もあまり高くはないよｗ
むしろ郊外の街道沿いの方が土地が高いよね
あと農地だからと言って土地が安いわけでもないし
簡単に収容できるというわけでもないよ。
>>412
亀山・平城山青年隊が大正義なんだ🙋
- 419 ：亀にゃん：2018/07/23(月) 02:28:08.10 ID:r4IKwL/U.net
- https://i.imgur.com/gJ37V9j.jpg
こんな感じでしょ？これなら地下になったのも納得だね。
駅だけ地上にしてもすぐに古墳があって地下に潜らないといけないし。
地下に潜っても浅いと埋設物に影響があるかもしれないからね。
- 420 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 02:47:55.28 ID:uRLh+n1m.net
- >>411
出来ないものをガキみたいに いつまでダダこねてんだ 朝鮮人かw
- 421 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 03:01:05.86 ID:m6RQVNky.net
- >>393
そうなると開削しやすいのは高の原だな。
建て替え期に入るUR所有物件のすずらん館や駅前ロータリーは
一筆取ればガッポリ掘れるし一筆取る相手も公的機関なので楽。
2011年想定の京都府南部を通るという報道にも矛盾しないルート取り。
- 422 ：うさにゃん：2018/07/23(月) 03:50:00.02 ID:r4IKwL/U.net
- >>420
そっくりそのままお返ししますｗｗｗ
朝鮮人はお前だろｗｗｗ
- 423 ：鶴にゃん：2018/07/23(月) 03:50:19.45 ID:r4IKwL/U.net
- >>421
出来ないものをガキみたいに いつまでダダこねてんだ 朝鮮人か
- 424 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 05:13:23.25 ID:4D8TcgE4.net
- リニアだけ地下あっても
結局駅まで降りるのに
色々遺跡とかあったら
意味ない
- 425 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 07:04:24.52 ID:UW402B0N.net
- 亀山は関付近に出来そうな気はしてるけど、
亀山駅併設にするなら、台地を掘り割りしかないよ。
40mの高架は難しいと東海は言ってるし。
掘り割りに防音フードだと完全に町分断だな。
トンネルで上に道路作れたらまだいいけど。
- 426 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 07:38:43.97 ID:aSSbPkmL.net
- >>395
2023年か。
それまでは、ああでもない、こうでもない、といったルートバトルが続く訳だな。
- 427 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 07:42:09.11 ID:aSSbPkmL.net
- >>411
京都府南部を通る可能は全くないよ。
京都府がどれだけうるさいか分かってる？
- 428 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 07:43:38.28 ID:+SCA7W7R.net
- 亀山は高低差あるからな
- 429 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 08:45:50.74 ID:JI/mnkA5.net
- >>425
元々お濠と崖で分断されてるのに今更なに言ってんだ
- 430 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 08:47:11.96 ID:JI/mnkA5.net
- >>421
一方、平城山のゴミ工場は動かしようがないからな
- 431 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 09:01:02.48 ID:BJJUyaYN.net
- >>421
2014年の「遺跡の多い」という報道と矛盾しているだろ。
- 432 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 09:36:38.83 ID:TXzCyKB7.net
- >>373
甲賀だと滋賀県のほとんど人が利用しないから
反対派の知事が当選してしまう。
新幹線びわ湖栗東駅の再来や
- 433 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 09:38:30.77 ID:BJJUyaYN.net
- >>432
地元負担でないから、反対しても全くメリットが無いぞ
- 434 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 11:58:27.76 ID:gpq3XsSz.net
- ワンチャン京都やな
- 435 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 12:15:57.77 ID:TXzCyKB7.net
- >>433
駅周辺の開発は地元負担とか言うんでしょ。
ほとんど止まらん上に無人駅らしいし。どう考えても税金がもったいない。
京都でリニアに乗る方が得
- 436 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 12:49:36.14 ID:sWYFhpgU.net
- >>431
遺跡の多い場所を開削したら無意味
だから>>263
- 437 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 12:55:06.51 ID:yYsiu3Yd.net
- >>430
異次元世界のJR海は、駅近くにごみ焼却場が
あるのを嫌うようです。
>>431
平城山は遺跡の影響がないと奈良市長が
言い切ってるなｗ
平城山駅東の田畑は、周囲の地形から見て
むかしはおそらく湿地帯だったように思える。その
意味では遺跡は出ないわな。
- 438 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 14:29:36.01 ID:BJJUyaYN.net
- >>435
整備に金をかけるかどうかは自由だから、無いよりはあった方が良い。
あと、JR東海によると無人駅ではないよ。
http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q27.html
>>436
高の原は>>263にも当てはまらないぞ。
>>437
平城山地上案って西側の古墳群はどうするつもりなんだろう。
- 439 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 14:47:32.62 ID:dUTFqZmK.net
- 俺はリニアは既存の駅じゃなくて新駅だと思うな。
近鉄京都線新駅～動く歩道～リニア駅～動く歩道～JR新駅
同時に現平城山駅は廃止
- 440 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 14:51:04.88 ID:uRLh+n1m.net
- >>422
カッペのくせに生意気だな
- 441 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 15:19:51.43 ID:BJJUyaYN.net
- >>440
＞生意気だな
特大ブーメランで草
- 442 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 15:23:03.10 ID:uRLh+n1m.net
- >>441
京都のカッペは生意気 国土軸から外れた僻地
- 443 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 15:27:39.75 ID:BJJUyaYN.net
- >>442
お前の考える国土軸ってどこだ？
- 444 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 15:40:26.78 ID:uRLh+n1m.net
- >>443
国が作るだろ馬鹿かwww
札幌～仙台～東京～名古屋～大阪～広島～福岡
国が7大都市と定めている
京都は外れ
- 445 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 16:50:15.26 ID:ZN4PQ9wY.net
- 東海道新幹線が廃止されるわけでも謎理論国土軸とかwww
- 446 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 18:22:48.79 ID:BJJUyaYN.net
- >>444
「都市」と「国土軸」を混同していないか？
- 447 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 18:55:10.66 ID:uRLh+n1m.net
- 東海は奈良経由と決定してるのを 否定し続けるのは マジ気違い
国でなく民間企業に要求するとかアホ丸出し
いつまでも粘着にクレクレと乞食か
- 448 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 19:42:50.71 ID:PwuZ17J4.net
- >>438
あのへん地平を穿ったら瓦窯が出てくるかもしれないんだが
- 449 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 19:45:51.87 ID:BJJUyaYN.net
- >>447
そうだろうな。
京都ルートは絶対無いし、このまま奈良市内に駅ができるだろうな。
ところで京都府が国土軸から外れているというのはどういう基準で言っているんだ？
名神高速や新名神、東海道新幹線も国土軸ではないのか？
- 450 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 19:48:18.09 ID:BJJUyaYN.net
- >>448
ん？ニュータウン造成時に調査しなかったのか？
- 451 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 20:12:51.76 ID:a75ryDAR.net
- >>447
まだ決まってない
- 452 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 20:26:30.71 ID:jXLmDtg5.net
- >>413
平城山もバッチリ奈良の外れなんだよぉ…
ナラって入る名前だから得してるけど（逆に高の原は某ＡＫＢのせいで…）
学研エリアから動かないなら（まあ動かせないだろ）あとは東海がどっちをパートナーにするかだ
>>419
多分ルートは東西じゃなくて南東から北西だから
古墳の下を通って宮内庁激おこってことはない。
だからといってこの辺りで地上を通るとユネスコが世界遺産認定取り消す可能性もあり、
そうなると東海がコツコツ奈良に地道な投資してきたのが水疱と帰すことに
>>437
それはげんちゃんの知識不足だろうな＞平城山は遺跡の影響がない
ただ、奈良中心部から出てきそうな遺跡と違い、潰しても全国的にバッシングされる可能性は低い。
ちゃんと発掘調査すればおｋ
- 453 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 22:41:17.26 ID:muob2t9o.net
- >>419
天皇陵の真下は通らないよ
その図だともうちょっとずれた位置になる
- 454 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 22:54:32.65 ID:yYsiu3Yd.net
- >>438
平城山もおそらく地下駅だから、古墳群はＯＫじゃないの。
>>452
知識不足で遺跡の影響はないなんて、専門家の
バッシングはなかったんですかね。
- 455 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 00:27:42.13 ID:QvdtYAwr.net
- >>450
『奈良山 平城ニュータウン予定地内遺跡 調査既報
1973.3. 奈良県教育委員会』
http://sitereports.nabunken.go.jp/en/17371
（遺跡の分布は2Pの図1）
奈良山丘陵の北側麓に沿って遺跡が分布しているのがわかる。
沢の奥にあたる高の原駅付近は何も無いので掘るリスクは低い。
しかしその東側に遺跡がまとまっているので高架だとリスクがある。
なお平城山はスカスカ。奈良市案の通り地上でもあんまリスクなし。
遺跡を理由に地下駅という点で見ても高の原である蓋然性が高い。
- 456 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 01:30:31.18 ID:JyNgCHfh.net
- >>455
そこまで、あとそこからのルートも考えないと。
ホントに川上町からだと発掘やってなさそうな古い町のエリアも通るから
ガチ発掘やると面倒くさいことこの上なし。これは平城山も高の原も変わらない。
平城山で地下なら、古い町のエリアではすでに潜ってる可能性高い。
- 457 ：鶴にゃん：2018/07/24(火) 01:47:13.47 ID:XW8n5mJT.net
- >>426
その後は北陸新幹線スレが最後のレスバトル会場になるな
>>430
平城山駅に接続するという前提が既におかしい。
普通に奈良～平城山間新駅だろ。
- 458 ：うさにゃん：2018/07/24(火) 01:48:31.59 ID:XW8n5mJT.net
- >>440
自称都会人さまの地域差別かっけーｗｗｗ
>>449
お前かめぶろにも同じこと書いてただろｗ
- 459 ：亀にゃん：2018/07/24(火) 01:51:47.46 ID:XW8n5mJT.net
- >>455
キミはいつも最もらしい理由ばかりこじつけてるけど
一番重要な「奈良県が候補地として挙げていない」という事実はどう説明するのかな？ｗ
最終的に候補地として名前すら上がらなかった高の原なんて都合のいい展開があるわけないじゃないかｗ
それとも候補地をわざと隠していないといけない理由なんてあるのかな？ｗ
- 460 ：亀にゃん：2018/07/24(火) 01:54:50.57 ID:XW8n5mJT.net
- http://kameburo.blog.jp/archives/8078819.html#comments
1. 名無し 2018年05月09日 21:28
大阪が国土軸から外れてる、って理論が分からん
国土軸って東京と大阪を結んでそれを延長させたもので軸そのものなのにどういう理屈なんだ
2. 亀にゃん 2018年05月28日 13:31
うーん、なんJは関東からの意見も多くて結構的はずれなのが多いからなんともｗ
いつも見てくれてありがとうなんだ！ｗ🐢
- 461 ：鶴にゃん：2018/07/24(火) 02:17:40.11 ID:XW8n5mJT.net
- ちなみにこいつの接続先検索したらとんでもないところから書き込んでやがった。
今回は多めに見ておいてやるがたかが遊びで無茶をするな。
個人ブログにコメントする時はちゃんとＶＰＮとか使え。
- 462 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 06:48:02.38 ID:qcVQDw+C.net
- >>455
それは、平城山周辺の遺跡が範囲外なのでかかれてないだけだよ。
高の原の東側の遺跡（現在の歌姫近隣公園・音乗ケ谷公園）は入念に調査がされた。そして、1ヶ所にまとまっているので数は多くない。
一方で平城山周辺は重要な遺跡が点在している上、まだ調査されていない場所も多い。
- 463 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 06:49:35.47 ID:xWghZr0S.net
- 平城山は奈良市の独り相撲だからどうでもいい
- 464 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 06:49:40.92 ID:qcVQDw+C.net
- >>460
それを書き込んだのは俺じゃないよ。
俺は1度もブログ等のコメント欄に書き込んだことがない。
- 465 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 06:53:57.72 ID:xWghZr0S.net
- ブログコメの仕返しはブログでやれよ
ここはお前の日記帳じゃない
- 466 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 07:15:16.70 ID:bFbShvAr.net
- かめぶろは重要
- 467 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 07:28:06.30 ID:wRaQ31cT.net
- >>462
じゃあ平城山周辺の重要な遺跡が点在してる資料貼ってよ
- 468 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 07:31:38.91 ID:qcVQDw+C.net
- >>467
GoogleMapの航空写真なら、遺跡（主に古墳）の多さが分かりやすいと思う。
- 469 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 07:50:45.40 ID:bJ7bjwuv.net
- こりゃ平城山だな。
- 470 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 08:37:28.21 ID:4/a/Ye8N.net
- >>468
それ資料とは言わないｗ
資料もなしに都合の悪い資料に対して文句言うんだから必死だな。
ま、学研発言に合わせるためにわざと古墳の下に先引いて
在来は平城山新駅とかいい出すバカが湧く時点で平城山などお察しだがｗ
- 471 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 09:20:14.25 ID:yYLWLWal.net
- 高の原
イオン高の原店は京都府木津川市
近鉄高の原駅は奈良県奈良市
奈良市の小学校は朱雀、右京(廃校、朱雀に統廃合検討)
木津川市の小学校は高の原
- 472 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 09:47:49.71 ID:m8qq5Uft.net
- >>438
緑の窓口が無いのなら無人駅も同然じゃないか？
緑の窓口を使わずに東京駅経由で日本海周りで草津駅下車なんて切符を買うことできるのかな
- 473 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 10:50:03.47 ID:qcVQDw+C.net
- >>470
別に454の資料に文句など言っていないよ。
【資料】奈良県遺跡地図 - 奈良県公式
http://www.kashikoken.jp/scripts/RemainsNara.cgi
>>472
列車のご利用について Q3
切符は「新たな販売システムや駅の設備」によって買うことが可能。
http://linear-chuo-shinkansen.jr-central.co.jp/sp/faq/
このFAQは結構詳しく書かれているし、テンプレに追加した方が良いかも。
- 474 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 11:36:50.15 ID:wl4kXI+e.net
- リニア駅は「県内」 - 名古屋ー大阪、直線で／自民特別委・竹本委員長が明言
https://www.nara-np.co.jp/news/20180723091054.html
自民党「超伝導リニア鉄道に関する特別委員会」の竹本直一委員長(大阪15区選出衆院議員)が奈良新聞の取材に、計画で「奈良市付近」と記されている中間駅については「奈良県内に駅ができることは間違いない」と明言。
一方で名古屋―大阪間はできる限り直線的に結ぶ方がいいとの考えも示した。奈良、大和郡山、生駒の3市で繰り広げられている中間駅誘致合戦にも波紋を広げそうだ。
- 475 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 11:49:24.06 ID:i9BVx8Em.net
- >>474
自民党は外野でしかない ガヤガヤガヤ
東海は聞く耳持たず
- 476 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 11:58:47.31 ID:Yz3S1CQ1.net
- >>475
東海と一番密に接触しうる人物だが
都合が悪いから無視したいと泣きながらカキコｗ
- 477 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 12:09:23.26 ID:DCFFH2y1.net
- >>473
平城山駅ダダ被り。
地下にしても開削したら干渉不可避だから平城山は絶望だな。
地下にすることで遺跡を避けられるから地下なわけだし。
- 478 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 14:20:02.93 ID:i9BVx8Em.net
- >>476
大株主さんですか？
- 479 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 17:22:16.33 ID:lPo8fMbn.net
- 鉄道建設は許認可事業。ルートが固まっていないと
そんな明言はできませんね。
- 480 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 18:31:58.62 ID:bJ7bjwuv.net
- >>395
- 481 ：うさにゃん：2018/07/24(火) 18:38:51.23 ID:ShS0Ds3o.net
- >>434
ノーチャン京都ｗｗｗ
>>462
奈良県が候補地に挙げていないことをさっさと説明しろよ
桃色ハルカスｗ
- 482 ：亀にゃん：2018/07/24(火) 18:41:34.35 ID:ShS0Ds3o.net
- >>464
それはごめんなさい🙇
>>465
ここはボクの人生そのものなんだなぁ……
>>466
正解！
- 483 ：鶴にゃん：2018/07/24(火) 18:44:18.73 ID:ShS0Ds3o.net
- >>470
候補地にすら入っていない高の原を豪語する馬鹿は何なんだと。
クイズでA~Cの選択肢で選べというのに勝手にDと言い出す吉本芸人並だな。
自分では面白いと思っていて周りはドン引き。
- 484 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 19:10:01.20 ID:+c1YRTRf.net
- やはりAの京都ルートしかないか
- 485 ：うさにゃん：2018/07/24(火) 19:22:40.95 ID:ShS0Ds3o.net
- >>477
それなら西日本の車庫の場所から掘ればいいだけ。
駅全体を開削する必要はないし１か所だけ穴をあけるだけで十分。
候補地にすら入ってない高の原は絶望どころか問題外だろｗｗｗ
それに仮に候補地以外で学研都市内に造るのであれば
すでに都市化された高の原は建設費が高すぎ。
どうせけいはんな線を伸ばすならまだ登美ヶ丘の方がはるかにマシ。
どのようなケースでも高の原だけは無いｗｗｗ
- 486 ：亀にゃん：2018/07/24(火) 19:46:03.02 ID:ShS0Ds3o.net
- >>484
もう生駒高山案でいいんじゃない？ｗ
軽犯と禁鉄を伸ばす案もあるみたいだしｗｗ
まあのぞみは停まらないだろうけどねｗ
http://www.city.ikoma.lg.jp/cmsfiles/contents/0000001/1437/0114.pdf
- 487 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 19:52:52.97 ID:JyNgCHfh.net
- >>477
多分発掘した遺跡はもう破壊済みじゃないかな…
多分開発前恒例の発掘調査だからそれ
また掘ったら出る、それだけの話。
- 488 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 19:57:05.86 ID:D6XJHipA.net
- >>484
京都駅を通そうとする≒東海道新幹線の東京都と大阪市のバイパス不要論≒リニア不要論
- 489 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 20:17:33.15 ID:53HufD/d.net
- 県や市に決定権があると思ってる馬鹿がいて笑える
- 490 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 20:49:41.55 ID:qcVQDw+C.net
- 決定権は無いが発言権ならある
- 491 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 21:04:55.47 ID:bFbShvAr.net
- 俺はCの郡山推し
- 492 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 21:08:09.74 ID:oRkKduu6.net
- >>486
ない。
- 493 ：名無し野電車区：2018/07/24(火) 21:53:17.11 ID:JZCbOhdU.net
- 出来損ないの高の原ボーイは早急に現実世界でも誘致活動して
- 494 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 00:33:20.37 ID:MVP4ZUuC.net
- >>455
>>473
高の原は見事に何もないな。
心置きなく開削してしかに駅を置き、そのまま盆地外縁の遺跡をトンネルでくぐる。
平城山だと何か出土するかもしれない場所を開削し、何もない所をトンネルでくぐる
ということになるので地下駅にすることがリスクヘッジにならない。
- 495 ：鶴にゃん：2018/07/25(水) 01:08:12.10 ID:W5ZgVma6.net
- >>494
>>493
- 496 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 01:12:38.45 ID:PrMe7MSs.net
- >>495
安価つけるなガイジ
- 497 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 01:18:07.80 ID:wRYKGVIJ.net
- 草
- 498 ：うさにゃん：2018/07/25(水) 01:20:01.80 ID:W5ZgVma6.net
- >>496
- 499 ：亀にゃん：2018/07/25(水) 01:27:23.29 ID:W5ZgVma6.net
- ＼ ／￣￣ ヽ, ,.,.,. / ＿/＼／＼/＼／|＿
＼ ＿,. / ', (（（（、 / ＼ ／
_ ‐-',￣ {0} /¨`ヽ {0},と,.､_~ヽ ＜ >>496☆ ＞
. / ヽ |!ｖ'ヽ/vｌ ヽ._.ノ ',jﾞ ＼ ＼、 ／ ＼
ﾉ// {0} /¨`ヽl|! ｀ー'′ ',i} ＞ > ￣|／＼/＼/＼/￣
／ く ﾉﾉ ヽ._.ノ ,r>､,r'''"＿＿| ,.-"´ ／
／ ／⌒ ノﾉ; ｀ー' / ／ |`ー―‐,レ'~ ,. '"
( ￣￣⌒ 〃／|￣ γ´ ／
｀￣￣｀ヽ _....|/／ ｒ､'
－－－ ‐ （( r' ﾊ:.ゞ_､´ｿ:!ﾚ ｜ －－－ ‐
）) r､:.:.:.:.:.:.:.:j /
（( {三:::::.:.:.:. ｲ /
ヾ､_.ﾉ´:.:.:::::::｜ /
- 500 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 02:10:19.54 ID:o/wcglOs.net
- ヒエー
ガイジに話しかけられた
- 501 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 02:27:08.81 ID:IhqaxaCr.net
- (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
／::::/ ', : . . : / |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
- 502 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 06:56:13.45 ID:GaVBlAEe.net
- 騒がしいと思ったら夏休みか
- 503 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 08:34:18.44 ID:tDBCBjA+.net
- 夏休みのタイミングで臭亀が急に活発になりだしたなｗ
- 504 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 08:40:22.09 ID:DlH5PLAP.net
- 次期国土交通省事務次官に奈良県出身の森昌文
リニア奈良レートの可能性再浮上か
- 505 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 08:59:03.21 ID:yxoHDs5I.net
- スイスフランより固そうなレートだな。
- 506 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 09:58:09.10 ID:Uz6eOc/j.net
- 京都だな やっぱ
奈良は遺跡などが邪魔だ
- 507 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 11:04:07.48 ID:BpXoIfa4.net
- >>506
＞京都信者「奈良は遺跡が邪魔だ」
おまいう
- 508 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 11:40:53.75 ID:+swaj7sh.net
- >>507
京都に地下の駅はたくさんあるけど
奈良はいくつあるのかな？
ん？
- 509 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 11:54:55.89 ID:rpdiO8Z5.net
- 京都なら新幹線のホームの上にリニアのホームを作れば遺跡調査の必要が無い
土地買収の手間も省けてもっとも安くもっとも早く建設可能
- 510 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 12:03:52.06 ID:BpXoIfa4.net
- >>508
遺跡や歴史的建造物が邪魔だから、地下になるんだぞ
>>509
工事方法と安全性と技術面と景観に問題あり
それに、導入部分はどうするつもりなんだ？
- 511 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 13:09:21.58 ID:+swaj7sh.net
- >>510
では どうやって地下のホームまでいくのかな？
リニアだけ地下でも無意味だよね
- 512 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 13:15:27.56 ID:BpXoIfa4.net
- 駅舎だけならそこまで問題にならないよ
問題なのは駅そのものではなく軌道の通り道
- 513 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 13:52:57.68 ID:2AJd0lBR.net
- クレクレ乞食の京都土人w
- 514 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 18:06:06.16 ID:rpdiO8Z5.net
- >>510
京都駅が馬鹿高い屋根が付いてるので景観は問題なさそう
そのほかの問題は技術的に検討してとしか言えないが
- 515 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 18:29:21.67 ID:zClpqzNt.net
- >>514
既存の高架の上にさらに高架を継ぎ足すって
どういうことかわかっているのかな。
高高架から地上までどれほどのアプローチが
必要なのか。５００キロ通過想定ならいきなり
４０パーミルというわけにはいかない。どれだけの
用地取得が必要なのか。
技術的に検討とか、想像力ないんですか。
- 516 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 18:56:54.19 ID:M8aKqHwX.net
- 京都駅は平城山以上に有り得ないどうでもいい案
- 517 ：名無し野電車区：2018/07/25(水) 19:15:20.83 ID:tFxARNS7.net
- >>514
高架上に高架建設を前提として設計施工されていなければ、基礎も上物も補強工事が必要
強度確保のために新幹線ホームにぶっとい柱を何本も通さなければならない可能性もあり得る
- 518 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 06:52:22.20 ID:I23kPtaA.net
- >>494
お目当てのクリーンセンター跡地も移転頓挫で掘れないしな。
- 519 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 07:59:59.85 ID:fAgcLsB4.net
- >>518
>>473を見た感じ、平城山駅南端は開削可能なのでは？
- 520 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 09:30:05.34 ID:U6SnljDU.net
- >>515
そもそも東海道新幹線だって新大阪周辺京都周辺では速度を落として走っている
500キロを想定するのは過剰もいいとこ。
もちろん高架の補強は必要だが東海道新幹線も開通から５０年以上経って耐震化補強が必要となっている
補強工事を一緒に行うのにちょうど良い機会
- 521 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 10:35:29.42 ID:fAgcLsB4.net
- >>520
諦めろ
最近は京都府ですら京都駅でなくても良いと言い出したんだぞ
- 522 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 12:02:06.39 ID:lvfMzzbQ.net
- 精華町に1票
- 523 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 12:24:22.53 ID:qvEb+OBc.net
- >>519
既知の遺跡ギリギリってチャレンジングだな。
それに、あのへん電車区とR24という幅広の既存インフラが並走してて
それを支えながら工事って、手を尽くせば出来んことはないだろうが
そこまでして平城山じゃなければいけない理由が東海にはない。
- 524 ：亀にゃん：2018/07/26(木) 15:43:26.21 ID:mB6QUqtU.net
- >>503
キミは年中夏休みｗｗｗ
- 525 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 15:44:26.42 ID:t0rP/eza.net
- （ ･`ω･´)新大阪駅はさらにパワーアップするぞ（ ･`ω･´)
- 526 ：うさにゃん：2018/07/26(木) 15:44:52.11 ID:mB6QUqtU.net
- >>523
そこまでして高の原じゃなければいけない理由が東海にはない。
学研都市なら高山でもいい。
- 527 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 16:31:24.70 ID:YWFtoBIU.net
- >>525
そうだ！
新大阪にリニアが来れば1日の乗車人数が3000万人を超え
新宿を余裕でブチ抜いて世界一の駅になるんだ！
- 528 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 17:22:18.25 ID:SbXBZgin.net
- >>520
キミは耐震補強工事がどんなものかもおそらく
わかっていないのだろう。リニアのことをなにも
知らないことはわかった。
これ以上ものを言っても恥をかくだけだよ。
- 529 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 17:58:02.29 ID:SzJkeZsG.net
- リニアは採算とれないからね
海外にも輸出できないし
リニアのルートも東名阪以外は規模が小さい
新幹線のバイパスさえできれば
それでいいらしいからな
- 530 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 19:00:55.52 ID:XC9/l8bf.net
- >>523
この近辺ならもうどこ掘っても一緒だからな。出るかどうかはバクチだし
（R24沿い斜面な）
ただ、既存インフラを極力停めずに作業するのは大変かも
そういう意味で楽なところを選びたいだろうなってのはある。
- 531 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 20:12:14.81 ID:pUuvFn+I.net
- NT建設前に調べた結果が>>455なんだから
ギャンブルつっても平城山の遺跡直近を掘るよりリスク低いだろ
あと高の原は目の前の道路が国道とかそんなんじゃないから
品川みたいに工事期間中だけ車線減らして掘り返しても
一般の交通に与える影響が少ない。
平城山が地上ならともかく地下という条件なら高の原の方がやりやすい。
- 532 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 07:06:11.59 ID:mu7mms0H.net
- >>521
お前もいい加減あきらめろ
このスレでも奈良のどの場所も問題だらけでどこにするか決まってないじゃないか
- 533 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 07:49:46.74 ID:X9LUB9oe.net
- 京都府はスレ違い。
- 534 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 07:57:49.88 ID:zGqlSklR.net
- 駅の場所はこのスレで決めるの？
- 535 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 08:03:09.34 ID:mu7mms0H.net
- 現実にどこに決まるかとは関係無くこのスレでどこが最適なのか決めるくらいできるだろ。
京都がスレ違いというなら新しく奈良県内専用スレ立てろよ
- 536 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 08:31:12.61 ID:mdA9NAwF.net
- >>531
1981年竣工のすずらん館もまもな
く耐用年数に到達するしな
- 537 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 08:56:17.84 ID:IvBM1COP.net
- >>535
予想はできても決めることはできない
京都の話をしたいなら専スレ立ててそっちでやれ
- 538 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 08:59:40.39 ID:ZLARfheO.net
- ここは議論をするスレなので、ごり押しや根拠の無い否定は荒らし行為
- 539 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 09:33:50.08 ID:kXhKii9e.net
- 木津の話はまだいいけど、
京都駅は荒らしと変わらん。
- 540 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 11:45:18.87 ID:yYsMjTab.net
- 京都派はどのルートの議論もウェルカムなんだから
奈良以外の議論は認めないっていうんであれば自分たちで新しいスレを作ってそこで議論をするべきだ。
- 541 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 12:28:03.10 ID:55iwh/nv.net
- 無関係の京都は荒らし
- 542 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 13:21:01.63 ID:3+mxYMrW.net
- 観光客
バブル期(30年前)
京都3300万人
奈良2300万人
現在
京都5800万人
奈良1400万人
- 543 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 13:26:35.81 ID:3+mxYMrW.net
- 鎌倉2100万人
日光1100万人
伊勢1000万人
- 544 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 13:27:00.58 ID:plIKj1EH.net
- >>542
新幹線が直通しているだけで これほどの差が出るんだな
東海道新幹線は54年前から有るが 他の地域にも新幹線が出来て直通地域でないと無理な時代になってしまったな
- 545 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 16:22:42.21 ID:yYsMjTab.net
- >>542
30年前にはとっくに新幹線ができてるんだからそのあとの変化は新幹線では説明できん
中国人観光客の増加 外国人観光客の関西観光の人気 関西国際空港の効果など
新幹線以外の要素が大きいだろう
- 546 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 16:30:17.50 ID:75qDGnT1.net
- 京都に行く観光客が奈良に分散されるから京都にとっても悪い話じゃ無いかもな
今のペースで増え続けると10年後は京都ボロボロにされるぞ
- 547 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 16:34:15.37 ID:f1D3qVHe.net
- 京都と奈良って大学の数とかも違うし
それ以外にも三ツ星獲得している店の数とか色々違いすぎ
- 548 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 16:34:39.66 ID:f1D3qVHe.net
- つまり京都の圧勝
- 549 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 16:36:40.67 ID:f1D3qVHe.net
- 新幹線で観光者数が決まってるといいきる根拠なし！w
- 550 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 20:18:24.21 ID:EUbz5YzG.net
- 奈良は宿泊施設が少なかったり有名どころは半日で回れてしまったり
その辺に観光客数が伸びない理由があるみたい
https://toyokeizai.net/articles/-/67259
- 551 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 20:31:00.34 ID:plIKj1EH.net
- 奈良は交通が不便過ぎるのが最大の難点
リニアの駅が出来れば改善され首都圏からの客が何倍にも増えるしホテルの建設ラッシュが始まる
- 552 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 20:57:43.21 ID:JNUQorHH.net
- ホテル建てるにも立地がなあ…
まあ結局分散するなら関西にとっても悪い話じゃないやんか
- 553 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 21:46:06.11 ID:spctxroL.net
- >>552
リニア駅周辺はホテル街になるだろ。おそらく高さ制限も
緩和されているだろうし。
- 554 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 23:28:43.07 ID:ZLARfheO.net
- >>549
リニア誘致だけは奈良の圧勝だな
>>553
問題は、平城山駅or高の原駅周辺は丘陵地なので、高層ビルが中心部からかなり目立ってしまうこと
- 555 ：うさにゃん：2018/07/28(土) 00:20:00.11 ID:nTqK7A2S.net
- >>531
高の原は誘致活動すらしていないから高山よりも劣る
早く誘致活動しないと出遅れるぞｗ
なにもない高山の方が周辺にホテルも建てられるし学研都市の起爆剤にもなるな
やっぱり奈良県としては高山が一番なんじゃないか？
- 556 ：鶴にゃん：2018/07/28(土) 00:31:24.50 ID:nTqK7A2S.net
- >>538
京都と高の原はただの荒らしだな
- 557 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 00:33:09.99 ID:YifXTJoi.net
- 奈良のどこに駅が出来るのかという論議は解るんだが
なぜ京都が出てくるんだ？
- 558 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 00:40:56.82 ID:hv5gMNih.net
- >>555
奈良県全体としては大和郡山推しではなかったっけ
- 559 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 00:51:07.12 ID:kg4ZIPsf.net
- >>554
中心部って奈良市中心部？ 平城山駅東の田畑は
周囲より低い位置にあるので、どれぐらい高いビルなら
奈良市中心部から見えるんでしょうね。
超高層ホテルを考えているわけじゃないようねｗ
- 560 ：亀にゃん：2018/07/28(土) 02:05:14.33 ID:nTqK7A2S.net
- >>558
まあ全体としては郡山推しが多いよねｗ
県庁も橿原に引っ越すんだっけ？
- 561 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 02:15:00.85 ID:rVB0PJ9o.net
- >>557
まだルート決まってないしな
- 562 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 02:17:50.80 ID:rVB0PJ9o.net
- 大和郡山ってマジ？
南下しすぎだろ
- 563 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 04:23:39.56 ID:pEAtbgm3.net
- そう。
郡山はないな。
- 564 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 07:17:29.88 ID:I1+UTBYF.net
- >>554
別に高層である必要はないけどな。
ていうか観光ターゲットならホテルが駅前である必要性はそんな高くないし。
- 565 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 09:58:27.94 ID:XPhOCPHe.net
- >>368
奈良は首都移転の有力候補だぞ
- 566 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 09:59:37.85 ID:rVB0PJ9o.net
- >>565
奈良のオナニーには興味ありません
- 567 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 10:18:39.23 ID:xEDMxuFs.net
- >>560
東海がOK出すなら郡山だろうな
県全体の最大公約数みるなら郡山がかたい
- 568 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 11:52:58.09 ID:Mo8z5sRq.net
- >>567
但し線形上のデメリットが大。単に遠回りってだけじゃない。
まあ平城山も郡山も黙っといたら土地値はそんなに高くなさげなので
ギリギリまで東海は黙ってるだろう。
水面下で動いてるのか発表されてから奈良が大慌てするパターンなのか
奈良は東海に全く慣れてないから大変だぞ
- 569 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 11:56:02.65 ID:Mo8z5sRq.net
- 考えて見たら奈良とＪＲ（西）の関係自体が
近鉄があるが故奈良はＪＲにろくすっぽお布施をせず
西もそれなりの対応で現在に至るからな
東海とうまくつきあえるんだろうか。東海の過剰とも思える期待が重いｗ
- 570 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 21:22:47.89 ID:1n9Zg5WX.net
- 知らない間にGoogleEarthで奈良が3D化されていたので
飯田に続いてシミュレーションしてみたぜ。
といっても地下だと駅は見えないので深さがわかるようにメージャーを設定
http://fast-uploader.com/transfer/7088335254982.jpg
最も標高の低い渋谷川でこれぐらいになるように調整
http://fast-uploader.com/transfer/7088335370410.jpg
ホーム東端だとこのへんでこれぐらいの深さ
http://fast-uploader.com/transfer/7088335461776.jpg
ホーム西端も似たようなもん
http://fast-uploader.com/transfer/7088335529907.jpg
トンネル入り口はこんな感じ
http://fast-uploader.com/transfer/7088335573234.jpg
木津ICをオーバークロス
http://fast-uploader.com/transfer/7088335629371.jpg
平地部全景
http://fast-uploader.com/transfer/7088335717302.jpg
なおコチラは奈良市の本音を暴くオマケ
http://fast-uploader.com/transfer/7088335887370.jpg
- 571 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 21:51:00.39 ID:vJ3A1Xcr.net
- >>570
高の原ボーイは現実社会で早く誘致活動してくれよby実家が近鉄民
- 572 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 21:55:24.99 ID:9wUw5POp.net
- 高の原ボーイと平城山ぼうやが蔑称として定着してて草
- 573 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 21:55:46.88 ID:9wUw5POp.net
- >>570
有能
- 574 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 22:06:57.84 ID:dBZ5rUH0.net
- >>568
自治体を慌てさせても得することは無いので事前折衝は常識。
そこで信頼関係を築ける場合もあれば敵対的になる場合もあるが、
黙っといていきなり一方的に発表では築けた信頼関係も築けない。
- 575 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 22:08:55.17 ID:dBZ5rUH0.net
- >>572
>>570の最後のやつ見る限り、ボーイは蔑称とは思っていないか
思ってても自分からネタにするぐらい余裕あるみたいだけどな。
坊やは常に必至だが。
- 576 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 22:40:40.60 ID:SjZ3NDLk.net
- 坊やは格下であることを示す場合が多いから
- 577 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 22:57:37.40 ID:9wUw5POp.net
- >>575
高の原ボーイ必死すぎて草
- 578 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 22:59:48.82 ID:9wUw5POp.net
- ID:SjZ3NDLk
この高の原ボーイも必死で草
はやく来てくれ～平城山ぼうや
- 579 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:15:27.73 ID:ftsK4/Yo.net
- 亀山の蔑称は何なんや
>>576
マジレスすると
ボーイは奴隷
ぼうやはガキ
ぼうやの方が救いはある
- 580 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:28:47.66 ID:ilA5zJSe.net
- 「平城山ぼうや」は語感がいいが「高の原ボーイ」はバランス悪い。
使ってるのは1、2人だけじゃねえの？
- 581 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:33:38.21 ID:hv5gMNih.net
- すごくどうでもいい話題になってて草
- 582 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:33:58.67 ID:o7ULPisA.net
- ＞http://fast-uploader.com/transfer/7088335887370.jpg
りにまねもボーイだったかｗ
こりゃ心強い味方が付いたもんだな
- 583 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:34:07.61 ID:nHbKvL3Q.net
- 京都クレクレ乞食が煩い
- 584 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:38:32.64 ID:nHbKvL3Q.net
- 京都リニア
https://i.imgur.com/WaQwhqU.jpg
- 585 ：名無し野電車区：2018/07/28(土) 23:41:12.80 ID:hv5gMNih.net
- そもそも誘致イベントに適した場所が、奈良市内ではイオンモール高の原くらいしか無い件
- 586 ：名無し野電車区 ：2018/07/28(土) 23:55:21.89 ID:Mwy2zRNU.net
- 高の原ボーイのよくある詭弁だが誘致イベントの場所は関係ないゾ
>>580
語感はどっちも60点ってところだな
- 587 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:05:34.59 ID:nGrYYqei.net
- 市が実質的に高の原に肩入れしている事実が都合が悪くてたまらないようだな
- 588 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:20:35.34 ID:vkSzuEFg.net
- 横幕やイベントが高の原であることが＝リニア駅と
思いこんでしまえる高の原クンがいとおしく思えるｗ
幸せな人ｗ
- 589 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:27:22.22 ID:+gkJe9TV.net
- >>587
出来損ないの高の原ボーイくんは現実世界でも高の原への誘致活動を早く実行してby実家が近鉄民
- 590 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:37:58.85 ID:nsLtjr8f.net
- 高の原の方が便利と分かっていても平城山を推す平城山ぼうやもいるというのに
- 591 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:45:58.84 ID:Zg3RFvJ4.net
- >>590
どちらが便利かは微妙だろ
道路網と鉄道の直通地域の多さは平城山が優位
鉄道の本数の多さなら圧倒的に高の原が優位だが、リニア自体の本数が少ないので過剰とも言える
- 592 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:56:09.04 ID:nsLtjr8f.net
- イベントの場所で駅を決める高の原ボーイは悔い改めて
三重は何か進展あるの？
- 593 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 00:58:14.47 ID:Zg3RFvJ4.net
- >>592
つ>>16
- 594 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 02:11:29.45 ID:sKaxcNZb.net
- 台風１２号のコースがリニアのコースと瓜二つ
奈良市平城山と京都府木津川市の間を通って田辺市と学研高山地区を通って大東市に抜け大阪市北区に行くコース
- 595 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 07:48:47.53 ID:nGrYYqei.net
- >>592
またその詭弁かよ。
人口スカスカな場所に毎時2本の単線が直通できたところで
ちっとも便利じゃないってのバーカ。
そしたらどうせ増発されるに違いないとか複線化されるに違いないとか
妄想願望思い込みでお花畑な未来像を語るんだろうが、
そのカネいくらかかって誰が負担してどうやって回収するのか
数字を出してみろってんだカス。
- 596 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 08:10:29.14 ID:nsLtjr8f.net
- >>595
高の原ボーイの被害妄想激しすぎて草
>>妄想願望思い込みでお花畑な未来像を語るんだろうが、
そのカネいくらかかって誰が負担してどうやって回収するのか
数字を出してみろってんだカス。
頭も悪すぎて草
俺は一言もそんなレスしてないぞ
どちらかに肩入れしたことはない
- 597 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 08:16:57.76 ID:nsLtjr8f.net
- ああ、引用箇所間違えた
まあいいか
- 598 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 08:18:40.20 ID:1nUOR6pU.net
- レスバトルはほどほどに次スレワッチョイ付けようず
- 599 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 08:26:26.03 ID:0v5xP/3g.net
- 奈良県ルート派がボーイで京都ルート派がコジキってひどくない？
どちらかといえば三重県民の専売特許なんだけど。コジキの愛称は
- 600 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 09:58:53.81 ID:xGYNRPHi.net
- まだ奈良も京都 どちらとも可能性がある
- 601 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 10:38:05.78 ID:/c5cfmTO.net
- 京都って単なる観光都市じゃなくて、実は東京、大阪、名古屋に次ぐ日本で4番目の経済圏なのに過小評価されてるよな。
上場企業の株式時価総額 4位
都市圏人口、都市圏経済規模 4位
- 602 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 10:39:16.14 ID:VGubs5Np.net
- >>570
＞ホーム西端も似たようなもん
そこ県道だと思ってたのに市道かよ。
政令市だって5、6車線もある市道なんてそんなに見ないのに。
実は国鉄時代から中央新幹線が通ることになってて
それ前提で幅広設計されたんじゃないの？
- 603 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 11:46:15.44 ID:Zg3RFvJ4.net
- >>602
あまりにも酷すぎるこじつけを見たw
- 604 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 11:48:05.40 ID:wfbJYoZP.net
- ニュータウンの地区センターで大規模な施設の立地が計画されたから
広い道路にしてるだけだよ。
南北の道路だしリニアを視野に入れてたとして、大して役に立たない。
- 605 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 12:42:36.80 ID:VGubs5Np.net
- >>604
大規模な施設が計画された場所なんて他にもあるが
片側3車線あるのはここだけだし幅員が広い理由にならん。知ったかすんな。
車線を多く取る理由は、駅に出入りする車両による混雑を避けるため。
道路外に出る車は減速するからこういう車が多いと混雑の原因になる。
だから1車線、出入り用車両用に設けてある。
もで現状の高の原駅みたいな「普通の駅」は御覧の通りでこんな措置は不要。
じゃあなんでこんな無駄スペックにしてあるの？って話。
- 606 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 13:35:33.91 ID:4YzzfJKq.net
- >>605
学園前とか駅に行く道路が一般車通行止めになるくらい周辺住宅地からのバスが凄かったから、
出入り車両（というかバス）の為の道路を設けるのは当然だわな。
実際はそこまで要らんかったが
平城山駅前はそこまで凄くないので、現駅前をリニア駅にすると送迎バスとかの渋滞が凄いかも
高の原だと出入り楽々、R24までもちょっと狭い目だけど片側2車線の市道で連絡。
平城山とアクセス上はそこまで差は出ない。
平城山も木津川市内方面にバスとか車の施設作っちゃえば問題ないけどね
結局どっちに持って行っても木津川市の協力は仰がないといけない
- 607 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 14:16:11.16 ID:7ZhlU62o.net
- 大店法があった時代の道路はイオンみたいな
車の出入りが激しい施設を想定してないから今そこかしこで混雑してるよな。
逆に、車の出入りが激しい施設を想定していれば事前に車線を多く確保しておける。
不思議なことに、高の原駅は駅前の通りもロータリーも頻繁な車の出入りに対応してる。
まるで新幹線駅みたいな構造。
- 608 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 14:17:31.11 ID:zYfs671a.net
- >>607
新幹線駅に比べたら全く大したことないぞ
- 609 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 15:35:22.16 ID:Zg3RFvJ4.net
- 国鉄時代に全て決まっていたとしたら、甲府や飯田などにおける地元の要望の(一部)反映はいったい何だって言うんだ？
- 610 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 16:12:11.43 ID:XLvskAW7.net
- >>606
＞木津川市の協力は仰がないといけない
だったら木津川市民の利用者も多い高の原だな。
↓これとか半分木津川市民向けに設置してるようなもんだろう。
https://goo.gl/maps/B3k9qZBTPPp
もちろん、奈良市民、県民にとっても
人口カバー率が高い近鉄の方が便利だからwin-winだ。
平城山とか県内一の人口地帯である近鉄奈良線から不便すぎ。
- 611 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 17:37:38.64 ID:hsNN5ICx.net
- >>609
すべて決まってなくても中央新幹線が奈良市付近なのはわかってんだし
中央新幹線が京阪奈丘陵を通り得る位置関係なのは猿でもわかるんだから
これだけの都市を建設するのに全く考慮してないならただのバカ
- 612 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 18:03:30.89 ID:KsVrHFTG.net
- >>605
平城ニュータウンのタウンセンターなんだから他とは違うんだよ。
- 613 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 21:29:10.77 ID:cRZ5Iuy4.net
- タウンセンターだったらなんで6車線じゃないといけないのかっていう
- 614 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 22:39:19.84 ID:Zg3RFvJ4.net
- >>610
人口密集地を通っている=人口カバー率が高いというわけではない｡人口がまばらな場所を通っていても､通っている範囲が広ければ､大人数をカバーしていることになる｡
ちなみに、近鉄奈良線独走区間の沿線人口は、奈良以北のJR独走区間の沿線人口とほぼ同じ。
>>611
＞京阪奈丘陵を通り得る位置関係なのは猿でもわかるんだから
奈良市街とか郡山とか木津とか候補地はいくらでもあったんですが｡
それに、本当に考慮していたら初めから土地を全部確保しておくだろ｡
>>613
大規模ニュータウンの主要道路が6車線なのはそこまで珍しい訳ではないぞ。
- 615 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 22:50:36.28 ID:wfbJYoZP.net
- 高の原の駅前は信号制御なしに駅前広場からの出入りをさばいているから
車線数を増やして車を速やかに通過させて流れを途切れさせないと
駅前広場からの出入りが出来なくなる。
- 616 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 23:15:04.78 ID:h8fk9AJp.net
- >>614
＞人口密集地を通っている=人口カバー率が高いというわけではない
いや、人口カバー率が高いということだから。
＞通っている範囲が広ければ､大人数をカバーしていることになる
ならねーから客少ないし本数も少ないんだろうが。
＞奈良以北のJR独走区間の沿線人口とほぼ同じ
奈良以北とか独走とか都合のいい数字を出せる条件でフィルタリングかよ。
＞本当に考慮していたら初めから土地を全部確保しておくだろ｡
それは100%決定してたらの話だ。可能性段階で全部確保とか極端かよ。
＞6車線なのはそこまで珍しい訳ではない
珍しいよ。大金持ち東京都の多摩NTだって3車線なんて交差点手前だけ。
- 617 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 23:33:28.87 ID:vkSzuEFg.net
- JRは奈良県の主な市をカバーしてるね。
近鉄京都線のほとんどの区間はJR奈良線、
学研都市線と被ってる。大和路線、学研
都市線沿線をカバーしているのもグッド。
リニア駅勢圏人口はJRの方が多いのでは。
近鉄と違ってほぼすべての路線がリニア駅に
直行できるのも良し。
道路を６車線にしたのは将来の中央新幹線
奈良新駅のため？ キミのお得意だねｗ
なんの根拠もないキミの願望ｗ
- 618 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 23:37:47.44 ID:KiLmp/wL.net
- >>614
そこまで言うなら沿線人口算出して検証してみ？
データは国がタダで提供してるからどっちでも好きな方使えばいい。
https://jstatmap.e-stat.go.jp/jstatmap/main/base.html?1532874792554
https://www.e-stat.go.jp/gis/statmap-search?type=1
やってみたところで前には合都合の悪い数字しか出てこないけど。
- 619 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 23:51:08.20 ID:hsNN5ICx.net
- >>615
信号を無くすために6車線取ってあると言ってる？いや逆だから。
6車線分の交通量もないのに6車線取ったから結果として信号がいらないってだけ。
- 620 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 00:07:17.98 ID:I9GEtKrc.net
- 中央新幹線をどこに通すかは後世が決めることだが
地理的に後世の人が学研という選択をする可能性があるんだから
それに対応できるようにしとくというのは至って自然な政策判断
なお土地を全部確保するのは「可能性」が「確定」した時にやること
80年代にそんなことできるわけがないだろってレベルの詭弁
- 621 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 00:11:04.62 ID:7YeN9KJH.net
- >>619
更地に計画するから道路幅は設定したい放題だった。
結果としてここの駅前はそんなに混まない。
逆にここの下側、近鉄京都線線路脇の道路（片側1車線）、
北行き車線のイオンより北は夕方大渋滞。
- 622 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 00:34:48.81 ID:3AoK+im2.net
- 市役所が圏内ならその市は全部圏内
みたいなトンデモ基準の人口カバー率がまかり通ってた時代もあったが
なんか似たような屁理屈でJRプッシュに必死なのがいるな
- 623 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 00:34:55.81 ID:YYiYun85.net
- >>616
＞いや、人口カバー率が高いということだから。
＞(通っている範囲が広ければ､大人数をカバーしていることになることに)ならねーから。
『近鉄奈良線独走区間の沿線人口は、奈良以北のJR独走区間の沿線人口とほぼ同じ。』
＞客少ないし。
塵も積もればなんとやら。
＞本数も少ない。
リニア自体の本数が少ないので、アクセス列車は少なくても良い。
＞奈良以北とか都合のいい数字を出せる条件でフィルタリングかよ。
奈良以北なのは、奈良以南の近鉄線への考慮なのだが。
＞独走とか都合のいい数字を出せる条件でフィルタリングかよ。
独走区間で比べなければ全く意味が無いだろ。
＞可能性段階で全部確保とか極端かよ。
可能性段階でリニアのために6車線確保とか極端かよ。
＞(6車線なのは)珍しいよ。
多摩NTのモノレール通り(6車線)、千葉NTの北千葉道路(4車線+側道4)、高蔵寺NTの駅広線(6車線)、千里NTの中央環状線(6車線+高速)、泉北NTの1号線(4車線+側道2×2)などがあるぞ。探せばもっとあると思うけど。
- 624 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 00:35:34.34 ID:YYiYun85.net
- >>618
ちゃんと各自治体のデータから算出した上で言っているんだが。
具体的な数字は忘れたが、どちらもだいたい1万人強だったよ。
もう一度計算してもいいが。
>>620
それなら、他の候補地でもそうしなかったのは何故？
特に奈良BPや木津BP。
- 625 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 00:59:59.10 ID:3MRIZUa9.net
- >>608
その「全く大したことない」はどうせ新大阪とかが比較対象だろ？
「県庁所在地」で「中心駅とは別の新幹線駅」だと新山口があるが比べたらこんなもんだ。
http://fast-uploader.com/transfer/7088435251279.jpg
ていうか新横浜ですらロータリーの広さは似たようなもん。
道路とロータリーの広さは現状で新幹線駅クラスだから拡張しなくてもOK。
http://fast-uploader.com/transfer/7088435282396.jpg
なお平城山。
http://fast-uploader.com/transfer/7088435300758.jpg
ロータリーなんか高の原の1/4ぐらいしか無いし
国道からの引き込みも高低差あるわ右左折車線設けないと流れ悪くなるわで
周辺整備費用はぐんぐん跳ね上がるな。
そりゃりにまね原山なんて見向きもしないわけだｗ
- 626 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:03:44.94 ID:MX/HUl9+.net
- >>625
平城山駅がリニア駅になったとして、駅前交通広場が
現平城山駅前にしかできないと思っている時点で
想像力がないというか。
想像力の欠如はキミ特有の特徴だが。
- 627 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:11:30.45 ID:YYiYun85.net
- >>624
訂正
×1万人強
◎10万人強
- 628 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:29:13.63 ID:rwmXImFm.net
- >>623
政令市だって5、6車線もある市道なんてそんなに見ないのに
中央新幹線が通る前提で幅広設計されたんじゃないの？
って話だったのにお前が上げてるそれは高蔵寺以外
全部国道都道府道県道じゃないか。
「多摩NTだって」という言葉に乗じてうまくすり替えたつもりか知らんが
市道じゃなきゃ6車線道路なんてそりゃどこにでもあるよ。
- 629 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:31:19.32 ID:rwmXImFm.net
- >>623
416億人キロ（新大阪は1日23万人のオーダー）だというのに
まだリニアは本数少ないとか言ってんのかよ。
23万人の流動を安全かつスムーズに保つ容積を
新大阪1駅に備えるのはコスパが釣り合わないと散々既出だろ馬鹿。
- 630 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:33:30.72 ID:8cM/4TTu.net
- >>624
じゃあその数字と算出過程をここに貼ってもらおうか。
どっちが何十万人の沿線人口を抱えているのかね？
- 631 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:36:39.93 ID:8cM/4TTu.net
- >>626
なるほど、ロータリーは駅前じゃなくてもいいというわけかな？
ではリニアを降りた客はどうやってバスタクシーマイカーに乗るのか。
もしかしてタケコプターでも使ってロータリーまで移動とか？
こりゃすごい想像力だね、ハッハッハ！
- 632 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:39:27.05 ID:8cM/4TTu.net
- >>621
いくら元更地でも信号を設置すれば済む話なのに
信号を設けないためにわざわざ車線追加するなんて論法は
お前の脳内ワールドでしか採用されてないやり方だよ。
- 633 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 01:53:12.48 ID:YYiYun85.net
- >>628
国道だから何？都府県道だから何？市道だから何？
中央環状道と北千葉道路は別の役割も大きいが、それ以外は全てニュータウンのための道路であり、ニュータウンの開発時に建設された道路だと思われる。
歴史的背景は全て同じだ。
>>629
今の東海道新幹線の種別割合から考えると、多くても1時間4本程度だろ。
今の計画から考えると、1時間1～2本の可能性もある。
- 634 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:03:42.14 ID:YYiYun85.net
- >>630
今から再算出するからちょっと待ってて。
>>631
現ロータリーとは別の場所にロータリーを新設する→駅から遠く離れた場所にロータリーを新設する
こりゃすごい想像力だね、ハッハッハ！
駅前は1箇所しかないとでも思っているのかい？w
>>632
信号が無い方がより多くの車を捌けるんだよ。これは常識。
- 635 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:06:17.26 ID:rwmXImFm.net
- >>633
だから何？って、それ分からずに吠えてんの？
ドン・キホーテかよ。
他県間、他市間を結ぶ道路が広いのは当たり前。
市内のそこからそこまでを結ぶ市道は狭いのが当たり前。
6車線の市道なんてそんなに無い。
なのに高の原にあるのはなーんで？って話なのに
国道とか都府県道持ち出して他にも広い道路はあるって、バカか？
- 636 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:16:22.49 ID:8cM/4TTu.net
- >>633
リニアは毎時4本だが橿原方面へは
毎時2本の桜井線で行け
と、こういう事態が有り得るというわけね？
それともお得意の採算度外視増発論でも垂れちゃう？
1、2本とかに至ってはギャグだよな。でも面白くないよそれ。
- 637 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:20:56.10 ID:8cM/4TTu.net
- >>634
そうだね、だから高速とか高規格というものが作られる。
でも高の原駅前のは単なる市街地の街路だ。
市街地の街路に信号作らないために車線を追加なんてのは
お前の脳内ワールドでしか通用しない常識だよ。
- 638 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:24:04.70 ID:YYiYun85.net
- >>635
都道府県道(以下「県道」)=地域間連絡道路だと思っているのならそれは間違い。
都市間連絡の性格を持たない県道はいくらでもある（分かりやすい例は停車場線）。
ニュータウン内の県道も地域間連絡の性格を持たない県道の一種。
地域間連絡の性格を全く持っていない訳ではないが、それは高の原駅西側の道路も同じ（登美ヶ丘 - 平城 - 奈良市街、相楽 - 平城 - 西大寺など）。
- 639 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:38:05.21 ID:YYiYun85.net
- >>636
大きな新規需要が生まれるにも関わらず、毎時2本の増発で赤字とかどこのパラレルワールドだよ。
>>637
市街だろうがニュータウンだろうが効率が良ければそれでいいんだよ。
あの道路は通過交通も結構あるからね。
- 640 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:43:12.33 ID:8cM/4TTu.net
- >>639
数字じゃなくて「大きな」っすか。
いるよね、そういう主観的かつ抽象的な言い方で逃げる奴。
あと、効率が良ければそれでいいとかも
お前の脳内ワールドでしか通用しない常識で
信号無くすみたいなくだらない理由で車線を追加
なんてアホなことしてる街路なんて無いから。
- 641 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 02:55:16.95 ID:B5wHJkVb.net
- >>638
そういう性格の県道もあるってのはお前に言われるまでもないが、だから何？
6車線の市道なんてそんなに無いのに高の原にあるのはなーんで？
って話にどう帰結するわけ？
- 642 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 03:14:27.17 ID:YYiYun85.net
- >>630
近鉄奈良線独走区間…121,387人
JR奈良以北独走区間…121,273人
算出方法
・独走区間の人口を地区単位で合算。
・独走区間は近鉄とJRが近接していない区間とした。ただし、リニア駅への延伸が予想される、けいはんな線(計画線含む)沿線は独走区間から除外した。
・算出対象は予想される駅勢圏内(生駒以東、城陽以南、伊賀以西)かつ、対象路線が通っている市町村とした。
・データは各自治体の公式サイトより。
- 643 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 03:25:59.87 ID:YYiYun85.net
- >>640
需要が大きくなければ、リニアもアクセス列車も少なくて良い。需要が大きければ、増発しても黒字。
この2パターンのどちらになっても赤字にはならない。これは数字を出さなくても分かりきったこと。
>>641
交通集中 - 駅、イオン、通過交通
交通整理 - 信号より効率的
計画都市 - 制約が無かった
以上
- 644 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 03:32:29.31 ID:8cM/4TTu.net
- >>642
奈良県駅なのに奈良線≒京都府の人口とかどうでもいいし
よくわからない言い訳でけいはんな線外すとかご都合フィルタ以外の何者でもないし
橿原線外すに至っては言い訳すらしないそのカスみたいな計算になんの意味がある？
- 645 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 03:34:56.38 ID:8cM/4TTu.net
- >>634
じゃあお前の言う駅前とはどこなのかな？
地図に線引くだけの簡単な仕事なんだから
タクシープールやらバスポートを配置して晒してみなよ。
数字晒せって言ってもこのざまだからろくなもんは出てこないだろうけど。
- 646 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 03:37:11.28 ID:8cM/4TTu.net
- >>643
だからその大きいとかが抽象的で主観的だって言ってんじゃん。
黒字と言い張るなら金額出すべきでしょうが。どうせできないだろうが。
- 647 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 03:41:57.95 ID:B5wHJkVb.net
- >>643
制約が無かったのならアメリカみたいに10車線とかにすればよかったな。
え？それは無駄だって？
いやいや現状の3車線がすでに無駄な状況なんだから
「無駄だから」が理由になるなら車線もあり得ないな。
ハイやり直し。
- 648 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 03:47:10.62 ID:8cM/4TTu.net
- >>643
交通整理が信号より効率的とか意味不明。
信号というのは交通整理そのものなんだが、免許ないヒト？
それとも信号機より人力の交通整理が効率的って言ってる？
だとしたら二重に意味不明。
まず人力のほうが非効率だし、そもそも人力の交通整理なんてやってないし。
ていうかまだ6車線の理由を信号無くすためって言い張るの？
そんな場所、お前の脳内ワールドにしか存在しないんだけど。
- 649 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 04:46:11.84 ID:YYiYun85.net
- >>644
橿原線が入っていないのは、あくまで北側の人口だけを調べたかったから。なんなら南側も調べようか？
>>645
ものすごくテキトーだけど
https://i.imgur.com/PPyQdnp.png
こういうのは本当は>>626に言ってほしいんだけどなぁ。
>>646
おっしゃる通りです。素人が正確な数値を出せるわけがありません。
だが、これは具体的な数字を出さなくても、理論的に考えれば分かることだろ。
何がなんでも数字が欲しいのなら自分で出してみろ。ただし、誰も反論できないくらい完璧にね。
>>647
6車線だから流れが良いんだよ。
4車線+信号だと流れがかなり悪くなるぞ。
>>648
すまん。「交通整理」という言い方が悪かったわ。俺が言いたかったのは「交通の流れ」。
それと、俺は信号を無くすためだけの6車線だとは思っていない。
だけど、リニアのための6車線であるわけが無い。
- 650 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 05:01:02.21 ID:YYiYun85.net
- >>644
はぁ？木津川市をはじめとした市町村がどうでもいい？バカじゃないの？
けいはんな線の延伸は実際に計画されている話。実現すれば、生駒からは乗り換え無しでリニア駅へ行ける。
- 651 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 05:03:20.62 ID:YYiYun85.net
- 画像の細部を修正
https://i.imgur.com/PPyQdnp.png
↓
https://i.imgur.com/T4Gv8DU.png
- 652 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 06:54:41.40 ID:RErGDA3t.net
- 奈良どこも問題あるな
- 653 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:07:12.30 ID:8cM/4TTu.net
- >>649
あくまで北側って、お前いつもそうだよね。
奈良県駅の話なのに二言目には奈良線奈良線言って仕舞いにゃ複線化とかのたまう。
で、複線化するカネはどこから出るんだと聞けば客が増えて黒字化とか
数字のない願望を論理的と称して喧伝するとこも同じ。
- 654 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:11:16.39 ID:8cM/4TTu.net
- >>651
修正とかいらない。どうせ実現性ゼロなんだから。
現存物件も地形もことごとく無視してよくはずかしげもなくそんなもん貼れるよね。
- 655 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:13:31.48 ID:8cM/4TTu.net
- >>650
バカはお前だよ。奈良県駅なのに誰がどういう理由で
京都のこと考えて駅の場所決めるんだよ。頭悪いね。
- 656 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:16:01.24 ID:8cM/4TTu.net
- >>649
交通整理と交通の流れ、絣もしないじゃないか。
無知をしてきされたからってあまりにもひどい言い訳だ。
それにこれまでさんざん信号信号言っておきながらその逃げもひどい言い訳。
- 657 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:27:25.80 ID:RErGDA3t.net
- 木津に置くのがベスト
- 658 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:28:26.92 ID:YYiYun85.net
- >>653
今やっている途中だけど、南側の算出がかなり面倒くさいんだよ。察しろ。
それと、人が思ってもいないことを勝手に言うのはやめてくれ。俺は複線化反対派だ。もっと他のことにお金をまわすべき。
>>654
地形は無視していないし、現存物件の立ち退きはリニア駅ではよくあること。
>>655
JR東海が集客を考えて
>>656
お前が「言い訳」という言葉がが好きなのは分かったから。
はじめから俺は信号を無くすためだけの6車線なんて言っていないんだが。
- 659 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:38:35.71 ID:j8SF3Km3.net
- 前にも言ったが、ある時は京都を回避するためだなどと
京都を避けることを理由に平城山主張を展開するが
都合のいい時だけ奈良線＝京都府内の客がどうとか言う。
理由があって平城山と言ってるんじゃなくて
平城山と言うために理由を切った貼ったしてるだけ。
ナラヤマーはいつもそう。
なおこれ見りゃわかる通り
平城山に高の原クラスのロータリーなんて無理。
http://fast-uploader.com/transfer/7088459373949.jpg
R24と関西線の間が空爆されて更地にでもならない限り無理。
- 660 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:46:57.20 ID:8cM/4TTu.net
- >>658
めんどくさい？
いやお前市町単位で足し算してるだけじゃん。
少地域とかメッシュ使ってるならともかく
自由研究みたいな計算のどこがめんどくさいの？
- 661 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 07:55:42.95 ID:QfnPaAoT.net
- 高の原ボーイが暴れててワロタ
現実的な面を何とかしてくれ
- 662 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 08:39:43.81 ID:e9/EyZdC.net
- >>659
平城山で駅前整備なんて
昔の平城山ぼうやが言ってたように学研の外の農地じゃないと無理なんだよな。
だから市の案もそうなってるのに学研とアナウンスされても夢から覚めない。
- 663 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 10:01:24.92 ID:EDQmqzVZ.net
- 奈良県内の候補地の議論は
車線の数だのイオンだの焼却場など次元が低い
もうすこしレベルの高い候補地は無いのか
- 664 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 10:33:37.75 ID:RErGDA3t.net
- 木津
- 665 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 10:47:55.66 ID:YYiYun85.net
- >>659
＞ある時は京都を回避するためだなどと(以下略)
ただの京都嫌いなんかと一緒にするな。
＞平城山と言うために理由を切った貼ったしてるだけ。
少なくとも、高の原の車線数の話よりも酷い理由は言ってないと思っているが。
＞R24と関西線の間が空爆されて更地にでもならない限り無理。
その程度なら立ち退きや土地収用でどうにでもなる。名古屋以東の途中駅では全てそう。
>>660
そんな大雑把にやってへんわ。ちゃんと地区や町丁単位でやってるよ。
>>662
学研都市地区というのは駅位置の話なんだが。
>>663
奈良県かつ学研都市と言うと大分限られるのでしょうがない。
- 666 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 11:00:42.28 ID:YF0Uf0YN.net
- 八条が最適地とわかってよかった
- 667 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 11:06:47.89 ID:JjTEQVSS.net
- やはり東海としては京都からの客もある程度欲しいところだろう。
京都から最も短時間で行ける奈良県内の候補地はやはり高の原しか有り得ない。
- 668 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 11:22:13.64 ID:ZAXhS4kx.net
- >>625
新横浜は駅ビルの下も交通広場用地でタクシー乗り場になってるよ。
左下の空き地に見えるところも交通広場の中。
全体的には高の原の倍はあるんじゃないかな。
- 669 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 11:41:17.83 ID:YYiYun85.net
- >>667
京都市から東京方面への最速経路は名古屋駅経由か新大阪駅経由、大阪方面への最速経路は東海道新幹線利用。
奈良県駅の駅勢圏なのは、京都府の中でも山城南部だけ。
- 670 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 12:06:50.39 ID:8cM/4TTu.net
- >>668
人口370万の横浜市の駅の半分あるならいいんじゃないの？
でも平城山のあれはナシだしどうやって拡張するんだ
ときいて返ってきたのが>>651なので平城山は話にならんけどね。
- 671 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 12:24:43.27 ID:GVEmX+Iz.net
- 高の原の道路や駅前がなんで広いかなんて知らないが
現状としてもう広くなってるんだから使えばいいしこのアドバンテージでかい。
平城山なんて今から駅前整備しだしたらいくらかかるんだよ。
ごみ処理場が退くならワンチャンあったかも知らんがもう芽は摘まれた。
- 672 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 12:40:37.26 ID:RXIqipR7.net
- >>663
平城山。
- 673 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 12:59:36.98 ID:YYiYun85.net
- >>670
>>651はかなり適当に描いたものだから、何か明らかな問題点があるのなら教えてくれ。
>>671
平城山は地価が安いし、建物も密集していないので極端な費用にはならないよ。
駅舎とか開削とかの土地ことも考えると、高の原は地価が高いので、費用はそこまで抑えられない。
- 674 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 13:05:55.58 ID:MX/HUl9+.net
- 平城山駅のどのあたりにリニア駅(ホーム)が
できると考えているんだろうね。
- 675 ：うさにゃん：2018/07/30(月) 16:44:44.99 ID:wpBBpLx4.net
- >>667
で、高野原の誘致活動はいつ始まるんだ？ｗｗｗ
- 676 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 16:46:27.83 ID:gNkxROqv.net
- >>673
自分の落書きを>>659の鳥瞰図にプロットしてみれば？
- 677 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 17:21:20.62 ID:qhMVr7XH.net
- 高の原なんて、奈良市のHPにもないのに
どこから出てきたんだそもそも
- 678 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 18:22:12.18 ID:i4vZNbPv.net
- >>677
当時のことは覚えてないが高の原ボーイが言い出したに違いない
- 679 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 18:30:11.51 ID:gNkxROqv.net
- >>677
報道をトレースしたらこうなる。
- 680 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 18:30:55.70 ID:gNkxROqv.net
- >>678
今やりにまねも高の原ボーイだからな。
- 681 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 18:44:32.72 ID:Y1XSNWkX.net
- >>680
高の原ボーイは勝手にりにまねを高の原ボーイにすなw
- 682 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 18:44:48.35 ID:e9/EyZdC.net
- >>674
どこにもできないに決まってんだろｗ
- 683 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 19:05:08.65 ID:YYiYun85.net
- >>679
報道されたルートが全て同じものだったとしても、ルートは何通りも考えられるんだが。
https://i.imgur.com/3o37JfZ.png
（画像は>>237から拝借。）
- 684 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 20:01:18.44 ID:VrXMdtvl.net
- 平城山を通るルートは京都府南部に地上駅というのは不可能なので
複数通りのルートが有り得たとしても平城山は無いな。
- 685 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 20:30:14.57 ID:YYiYun85.net
- >>684
あくまでルートが変更されていなかった場合はな。
- 686 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 20:40:25.24 ID:YYiYun85.net
- 現在残っている中では最古の「奈良県駅地下」報道だと思われる。2009年12月14日。
http://minamishinshu.jp/news/linear/%EF%BD%8A%EF%BD%92%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E3%81%8C%E3%83%AA%E3%83%8B%E3%82%A2%E8%A8%88%E7%94%BB%E3%81%A7%E9%95%B7%E9%87%8E%E7%9C%8C%E9%A7%85%E3%81%AE%E5%BB%BA%E8%A8%AD%E8%B2%BB%E3%82%92%E7%99%BA%E8%A1%A8.html
- 687 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 20:54:27.87 ID:PXdfaH+e.net
- つまり平城山でok
- 688 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 21:15:30.68 ID:h3WzcESp.net
- 「適当に書いた」としきりにアピールして平城山駅前改造案張ってる奴いるけど、
「適当に描いた」アピールしてクソ下手な絵を晒す自称絵師と同じだな。
“作品”のレベルの低さを「適当に描いたから」ということにしてるが実は全力っていう。
- 689 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 21:24:37.02 ID:ZAXhS4kx.net
- JR東海の設計図だって、現段階では>>570のレベルじゃないだろ。
ただの想像の図に力をかけるのは無駄なだけ。
- 690 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 21:52:30.06 ID:zSfoWDoi.net
- >>686
その後に中間駅自己負担という方向になって地上駅検討と報道。
そしてほぼ同時期に「県外を示唆」と報道。
奈良県との関係を考えたら県内が望ましいのは当然なので、
県外になってしまうような形でルートを変えたと考えるには無理がある。
内定済みのルートの範囲で検討したらこその県外示唆なんだろう。
しかし結局は2014年に県内回帰するわけだが、
同時に「地下駅」と報道。
費用を考えたら地上駅が望ましいのは当然なので、
地下駅になってしまうような形でルートを変えたと考えるには無理がある。
内定済みのルートの範囲で検討したらこその地下駅なんだろう。
どのタイミングで見てもルートが変わったと考えるには無理がある。
- 691 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 21:53:45.22 ID:7YeN9KJH.net
- >>659
実は平城山駅のとこのの、ゴミ処理場へいく陸橋の北側にあるのはハコモノ。
これを潰せば小さい駅舎とロータリーは作れるなｗ
北側の方が段差が低かった記憶があるから、上手く作ればR24に直結出来る
なるべくならゴミ処理場にでっかい土産物屋とPR施設と駅とロータリーと駐車場作りたかっただろうが
無駄な土産物屋とか諦めたら最低限の施設は出来る。
あとは駐車場の確保くらいか。
- 692 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 22:00:56.45 ID:MX/HUl9+.net
- >>631
平城山駅にリニア駅ができるとすれば、ホームの
ほとんどは駅東の田畑地域の地下になるのだろう。
駅前交通広場は駅区画のどこでもよさそうだが、
まあ在来平城山駅に近い車両基地に隣接した
あたりがよさそうに思える。
平城山の車両基地はリニア駅前の一等地に
なるのだな。JR西は基地をどこかに移転して
再開発をするだろうか。
- 693 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 22:08:22.53 ID:YYiYun85.net
- >>688
>>631,645に、駅前にスペースがあることだけを証明できればそれでいいから適当に描いた。
>>690
1度目の変更は、建設費を抑えるために地上駅を作れるルートへ変更。
2度目の変更は、奈良県からの反発などがあったため計画差し戻し。
こう考えれば全て説明がつく。
- 694 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 22:44:13.42 ID:Zg9Dgtjp.net
- >>688
そりゃ>>651をGoogleEarthにオーバーレイしたらこうなるからな
https://dotup.org/uploda/dotup.org1598558.jpg
5階10階あるマンションを何個も潰さないといけない
小学生が絵日記に描くレベルのクォリティ
こんなもの「真面目に考えた」なんて恥ずかしくて言えないだろう
「適当に書いた」とでも言っとかないと精神の安定を図れない
- 695 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:04:45.33 ID:YYiYun85.net
- >>694
大真面目に描いてたら、最低でもロータリーの形とアプローチ道路はもっとちゃんと描いてるわw
駅開発のためならマンション数棟の移転くらいは仕方ないと思うんだけど。
高の原になっても同じ話だし。
- 696 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:25:27.06 ID:Zg9Dgtjp.net
- 高の原はマンション退かしたりしなくても
既にタクシーもバスも裁ける十分な広さのロータリーがある。
平城山はマンション何棟も退かさないとロータリーの作れない。
- 697 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:39:59.35 ID:WAw3ufON.net
- >>693
1個目、それなら「“県内に”地上駅を作れるルート」に変更する
府南部示唆てことはルートを変更したのではなく元々府南部を通るルートだっただけ
2個目、上記の通り元からルートは変わってなくて差し戻った駅の位置のみ
同じルート上で駅だけが西（高の原）から東（関西線上）に行って
また西（高の原）に戻っただけ
- 698 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:46:42.00 ID:YYiYun85.net
- >>697
奈良県内で地上にできる場所だと遠回り。
それを考えるとルートごと変えた方がメリットは大きい。
- 699 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:48:28.97 ID:YYiYun85.net
- >>696
どこにどうやって駅を作るつもり？
ロータリーさえ確保していればいいとでも思ってる？
- 700 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:59:16.08 ID:WAw3ufON.net
- >>699
ロータリーなんてリニア駅ができるまでは過剰設備なんだから工事に使えばよくね？
それ以外はすずらん館なんてもう耐用年数を迎えるんだから一旦壊して
工事が終わった後に再建すればよくね？
東側の小規模住宅も工事が終わった後はマンションでも建てて
リニア駅前というインセンティブ付けて高く売って回収すればよくね？
平城山こそどうやって駅作るんだよ。
- 701 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:08:22.66 ID:EDE6dgtW.net
- >>694
土地はあるにはあるが所々にマンションが建ってて
新規に大きなことするには邪魔になってしまうという
一番煮ても焼いても食えないパターンだな。
- 702 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:26:45.78 ID:7tQ0M1Ar.net
- >>700
>>東側の小規模住宅
いうほど小規模か？
- 703 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:31:52.52 ID:U8CMiMVt.net
- >>700
やっぱり高の原でも取り壊す必要のある建物は多いじゃないか。
しかもロータリーを結局作り直す時点で高の原の利点が一つ失われている。
平城山に地下駅を作る場合は南側が最適だと思う。
具体的に言えば佐保台第一号街区公園付近から平城山デイハウスよつば付近にかけて。
これなら国道にはかからないし、建物が少ないので土地の確保が容易。
ロータリー用地のマンションは一旦壊して北側に移転させればよくね？
そして、リニア駅前の一等地となる東側の空白地帯にマンションでも建てて高く売って回収すればよくね？
- 704 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:32:47.73 ID:n8Ma6ptZ.net
- >>700
完全に根拠レスな妄想の世界に浸っていますね。楽しい？
- 705 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:34:22.53 ID:upwqnfbs.net
- 2009年
東海「お、高の原は駅前ロータリー完備で良さげやな。どうせ自治体負担やしここに地下駅作ったろ」
2011年
東海「自治体黙らすために自腹にしたけど2200億はしんどいな。せや、東側の関西線上に地上駅作ったろ」
2014年
東海「さすがに奈良県外はアカンか。仕方ないから高の原に戻したろ」
- 706 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:36:59.18 ID:U8CMiMVt.net
- >>705
地下なのはそういう理由ではないんだが。ちゃんと報道を見ろ。
- 707 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:41:35.03 ID:upwqnfbs.net
- >>703
簿価が残ってるマンション壊して新しく用意するなんて無駄なことしなくても
高の原ならすでにロータリー完備やで。
- 708 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:44:44.67 ID:upwqnfbs.net
- 高の原なら工事が終われば地上は売るも貸すも自由やけど
平城山は国道やら電車区やら新規の道路やらロータリーやらで
売ることも貸すこともできない土地ばっかで高くつくで
- 709 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:48:37.96 ID:n8Ma6ptZ.net
- >>703
ならやま大通りの南側に作るってこと？
天皇陵やら般若寺やらちょっと怖い気がしますが。
- 710 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:54:09.80 ID:45NenaYZ.net
- >>570だけどオマケが一番アクセス数稼いでて草生える。
しかも他の7枚と比べてトリプルスコア。
にりにまねが高の原ボーイだったという事実が気になるのかねえ。
- 711 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 01:00:42.27 ID:U8CMiMVt.net
- >>707
そのロータリーを壊すか、住宅街を軒並み壊すか、駅そのものを壊すかの三択だぞ。
>>708
むしろ、未開発の土地が多い平城山駅周辺の方が自由に使えるんですが。
>>709
駅位置は702にも書いたように、奈良BPと佐保台の間を想定。
遺跡の多い場所も通るが、その部分は地下なので問題ない。
- 712 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 01:07:38.43 ID:n8Ma6ptZ.net
- >>711
佐保台住宅地と奈良バイパスの間？ ホームの
方向は南北？ 土地勘がなくていまいちイメージ
しにくいな。
- 713 ：亀にゃん：2018/07/31(火) 01:48:39.52 ID:t/v6gLA4.net
- >>570
ご苦労様でしたｗｗｗ
- 714 ：うさにゃん：2018/07/31(火) 01:55:38.65 ID:t/v6gLA4.net
- >>572
タカノハラカスと平城山青年団だぞ
>>582
りにまねはJR奈良駅にもいるんだがｗ
>>592
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000602-isenp-l24
亀山で順調に進んどるで
- 715 ：鶴にゃん：2018/07/31(火) 01:57:50.95 ID:t/v6gLA4.net
- >>625
能書きはいいから早く誘致活動しろよ無能
- 716 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 02:09:26.98 ID:U8CMiMVt.net
- >>712
こんな感じ
https://i.imgur.com/dGxFAfw.png
- 717 ：うさにゃん：2018/07/31(火) 02:11:39.26 ID:t/v6gLA4.net
- >>651
つうか宅地潰さなくても奈良電移設でええやん
東海から西日本に保証金払うだけでええし
>>652
安牌で行くと生駒高山という答えになるからなｗｗｗ
>>659
よしじゃあ空爆しかないな
- 718 ：鶴にゃん：2018/07/31(火) 02:14:44.34 ID:t/v6gLA4.net
- >>700
奈良電を動かせばいいだけ
奈良電こそ郡山辺りに引っ越せばいいだろうし駅前にあっても再開発に邪魔なだけ。
- 719 ：うさにゃん：2018/07/31(火) 02:15:22.61 ID:t/v6gLA4.net
- >>705
Jカスは巣に帰れよゴミ
- 720 ：亀にゃん：2018/07/31(火) 02:19:25.04 ID:t/v6gLA4.net
- >>708
むしろ電車区の方が民有地よりも自由にできるんですが…
JR西日本が新大阪で山陽新幹線を地下にしたりリニアには全面的に支援していることをご存知ではない？ｗ
まさか奈良は禁鉄の方が便利だから禁鉄に接続するしかないとでも？ｗｗ
- 721 ：亀にゃん：2018/07/31(火) 02:39:49.70 ID:t/v6gLA4.net
- >>716
まず平城山が東西ぴったり並行の角度になるかもわからないよね。
新大阪はもっと北の方になるし、
ならやま大通りに沿った角度から京都に入らないように曲がっていくこともできるよ。
京都府内は基本的にルートではないし、下手に便利な場所を通ったら絶対京都と揉めることになるね。
南山城村辺りはかすめても駅を作れなんてことにはならないだろうけど、
高の原周辺は危険地帯だから東海としてはアンタッチャブルな地域だと思う。
- 722 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 06:51:36.93 ID:YIzOUhgv.net
- さすが、鉄ヲタ
- 723 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 06:59:56.24 ID:ecgYEcmV.net
- >>716
市すら学研と思ってない時点で平城山なんて終了なのに
大半がその学研の外になるとはなかなか笑える案ですねｗ
いつものように定義上学研とか接続すれば学研とか
苦しい弁明でもしてみますか？ｗ
- 724 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 07:53:29.81 ID:U8CMiMVt.net
- >>723
市長が学研と思ってなかろうが学研は学研だから。
大阪市に跨がっているが、東大阪市の駅として扱われている衣摺加美北駅みたいなもん。
- 725 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 07:54:58.79 ID:hwKLZ7KI.net
- >>719
デタデタ 得意のキモヲタ返し
- 726 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 07:57:08.85 ID:pVTpBPdJ.net
- >>717
将軍様に要請するのか？
- 727 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 07:58:17.99 ID:pVTpBPdJ.net
- >>715
外野の鉄ヲタウザい
- 728 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 08:13:55.54 ID:iELQHP5k.net
- >>724
市も学研と思ってない場所のを一般人向けの記事で「学研」と説明するわけないだろ
って何回言われたらわかるんだｗ
平城山も学研の中とか、地理ヲタ自慢大会やってるんじゃねえんだぞｗ
- 729 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 09:14:23.43 ID:ecgYEcmV.net
- 東海は別に学研縛りで駅の位置を決めてるわけじゃないし
自由に検討して見定めた結果を説明する言葉として
「学研」が適しているから学研と言っているだけだろ。
もし平城山なら、市長も観光課長も学研と意識してないんだから
「学研」などという言葉では説明しない。
- 730 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 09:48:30.75 ID:ShsUZMOi.net
- 馬鹿の原、山から降りたことないからｗｗｗ
新幹線の駅はな過疎地でも、ご自慢のイオンが二つ分くらい必要だ
大都市圏だと言い張るなら3つ4つ必要になるからな
- 731 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 09:54:21.58 ID:081Qok9r.net
- 学研にアクセス可能なインターチェンジは奈良北と奈良
最寄は平城山と八条
その他は考慮もされてないだろうね
- 732 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 10:35:52.16 ID:y7vWPN67.net
- 結局奈良県内だとどこに作っても問題がある上に不便だということがわかって
ますます京都駅がリニア駅候補として有力であることを補強してるだけになってるんですが・・・。
- 733 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 10:48:09.58 ID:UBCNCEzH.net
- ・平城山でも西側だったら学研
（高の原は文句なしの学研ですが）
・学研内の在来接続接続を学研と見做せば東側でも学研
（高の原は文句なしの学研ですが）
・マンション何個か退ければ平城山もロータリーできる
（高の原はそんなことしなくても広いロータリー完備ですが）
・JR西の電車区を移転すれば平城山も広いロータリーができる
（高の原はそんなことしなくても広いロータリー完備ですが）
・JR在来も増発すれば便利になる
（近鉄はそんなことしなくても既に高頻度ですが）
・JR在来が便利になれば人口増えてJRの人口カバー率上がる
（近鉄はそんなことしなくても既に人口カバー率高いですが）
○○だったらとか、○○すればとか、そんなことしなくても
高の原なら解決済みじゃん？ってことばっか。
- 734 ：うさにゃん：2018/07/31(火) 10:52:11.37 ID:bO6c8pTv.net
- >>723
それなら高山しかない
京都府に入り込むどこぞのルートよりはるかにマシ
しかもエア誘致やしｗ
>>728
誘致もしていない場所に駅ができるわけないだろｗ
- 735 ：鶴にゃん：2018/07/31(火) 10:53:45.40 ID:bO6c8pTv.net
- >>733
・高の原はリニア駅の誘致をしていない
以上
- 736 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:02:26.69 ID:ETc4Kh5D.net
- >>733
お前はロータリーより脳足りんの心配しろ
イオン高の原が敷地5haしかない
田舎者のお前には新幹線の駅のスケールが理解できないんだろうな
sk－るが理解で金だ
- 737 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:16:58.52 ID:nH8w5k19.net
- 橋本駅周辺地区のまちづくり 対象地域
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/area/koikikoryu/hashimoto/2015-2-1.html
整備計画の対象区域は、橋本駅を中心とする橋本駅周辺地区(約120ヘクタール)です。特に駅南口は、重点的に検討が必要な地区として、平成39年のリニア中央新幹線の開業を見据えたまちづくりを目指します。
重点地区の抽出
南口地区については、リニア駅の設置計画に伴う相原高校の移転後に向けたまちづくりの検討が進められており、相原高校用地の活用とともに、リニア中央新幹線の建設や圏央道相模原インターチェンジとの近接性を生かした拠点的市街地の形成が求められています。
http://www.city.sagamihara.kanagawa.jp/area/koikikoryu/material/hashimoto/2015-2-2_01.jpg
- 738 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:18:29.38 ID:UBCNCEzH.net
- 新幹線駅のスケール→>>625
- 739 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:26:31.34 ID:ecgYEcmV.net
- 奈良市は市内への誘致を目指してるのであって
平城山は「地上ならこんなのどうっすか？」という 提 案 だからな。
東海が地下だと言って時点でこの提案は実現し得なくなったがｗ
- 740 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:43:28.70 ID:ljePBZCk.net
- 山梨県駅
リニア環境未来都市整備方針
駅周辺の整備 交通エリア14.0ha観光交流・産業振興エリア10.5ha
https://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/linear-ekisyuhen/documents/seibihousin.pdf#page=19
駅周辺の範囲、エリアとエリアごとの施設や機能（イメージ）
https://www.pref.yamanashi.jp/linear-kankyomirai/linear-ekisyuhen/documents/seibihousin.pdf#page=26
宅地・オフィス用地整備へ リニア新駅 甲府市、徒歩圏で区画整理
https://www.sankei.com/region/news/180410/rgn1804100046-n1.html
対象エリア「リニア駅近接地域」は約９０ヘクタール。新駅の半径１キロ以内で、徒歩２～１５分圏内。区画整理で１０区画に改め、約２千人の定住を目指す。
- 741 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:56:32.26 ID:U8CMiMVt.net
- >>728
中日新聞エリアで学研都市=高の原だと思ってる一般人がいるかよw
普通は学研都市=京阪奈地区だと思うはずだ。
https://i.imgur.com/nVSJQT2.png
>>731
奈良県北部の学研アクセスは、奈良ICじゃなくて木津IC。
>>733
・高の原は文句なしの学研
（平城山も学研なんですが）
・高の原はマンション退けなくても広いロータリー完備
（高の原はロータリーや住宅やマンションなどを退けないと工事不可能なんですが）
・近鉄は増発しなくても既に高頻度
（リニアの本数から考えると過剰なんですが）
・近鉄は既に人口カバー率が高い
（JRの人口カバー率も十分高いんですが）
>>739
その理論だと誘致すらしていない高の原駅の可能性は0だなw
- 742 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 11:57:55.28 ID:UNSf0umR.net
- まあ本当にお花畑
これでもロータリーに言及するだけ進歩したのかもｗｗｗ
- 743 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:02:27.48 ID:hVTJST5P.net
- >>741
木津は奈良県でも奈良盆地でもない
最初から問題外
- 744 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:06:14.80 ID:U8CMiMVt.net
- >>743
学研都市へのアクセスの話。
平城山駅は木津ICと奈良北ICに挟まれる形。
- 745 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:07:54.89 ID:zGhFiz8z.net
- >>690
変更したという情報がすべて公表されているかどうか不明だから何の意味もない
もともと何パターン用意していたのか
何度変更になったのか一切不明で
公表された部部のみ見る意味はない
- 746 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:27:32.12 ID:M94gkrE+.net
- >>741
学研＝高の原と思ってる一般人はいなくても
平城山にできて「学研って、こんな所が？」と思う一般人はいる。高の原にできて同じこと思うのは坊やぐらい。
- 747 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:29:57.21 ID:U8CMiMVt.net
- >>746
Q.学研って、こんな所が？
A.はい、ここは学研です。
- 748 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:33:17.73 ID:K6JAObFw.net
- >>744
発想が変
道路はつながってるから俺様は下道で一区間得とか言い出したらキリがない
インターはすでに公表されてるから高速とリニアが連携するとすれば奈良か奈良北しかない
- 749 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:37:51.70 ID:n8Ma6ptZ.net
- >>739
JR海が地下だと言ったあとに、奈良市長は
リニア駅に平城山駅を陳情してきましたーｗ
とかツィートしてるけどな。
高の原はどこにいったのかな。
- 750 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:38:27.61 ID:U8CMiMVt.net
- >>748
ああ、リニア駅が奈良ICに出来るってこと？
それは無いよ。報道によれば、学研都市にアクセス出来る場所ではなく、学研都市内だから。
- 751 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:44:22.57 ID:K6JAObFw.net
- >>750
西ノ京と八条結んだ線が最南端
ぼくのかんがえたがっけんはいらんて
- 752 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 12:54:09.08 ID:mHRyQQUq.net
- >>749
陳情しても通ってなきゃいみないよ
平城山にルートが通ってなさそう魔の散々論証済み
- 753 ：鶴にゃん：2018/07/31(火) 12:59:21.29 ID:bO6c8pTv.net
- >>739
・高の原はリニア駅の誘致をしていない
以上
- 754 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 13:02:52.21 ID:n8Ma6ptZ.net
- >>752
キミの脳内だけで論証済みなのねｗ
なんの根拠もなくリアル社会では通用しない。
- 755 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 13:39:20.64 ID:U8CMiMVt.net
- >>751
よく見たら奈良インターのすぐ北側は学研都市内なんだな。
これは失礼しました。
- 756 ：うさにゃん：2018/07/31(火) 13:39:25.54 ID:bO6c8pTv.net
- >>752
魔の論証済みとかいう厨二ワードやめろｗ
- 757 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 14:56:29.44 ID:PKCz48cM.net
- >>733
なにいってだこのアホ高の原ボーイは
- 758 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 15:47:48.32 ID:xc1QyDlC.net
- >>756
鉄ヲタさん キレました？
- 759 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 16:16:41.02 ID:g/2Bgv/P.net
- JRも奈良県も奈良市も一度も触れたことのない高の原を勝手に持ち出して、勝利宣言
京都駅主張するやつよりも異様だな
- 760 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:09:31.13 ID:mHRyQQUq.net
- >>754
根拠がないのはルートが変わったとかいう願望だろ？
変わるわけねーじゃんってのは何度も合理的に説明されてきた
- 761 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:27:57.13 ID:bhwcL+es.net
- 名古屋以西ルートは5年後まで決まらないよ。
- 762 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:34:02.54 ID:M94gkrE+.net
- >>747
そういうQAが成り立つぐらいドマイナーな場所を
学研の名で説明するのは意味がないから学研と言う以上平城山は無い。
- 763 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 18:45:50.30 ID:U8CMiMVt.net
- >>760
最初のルート(=今のルート)がずっと地下を走る想定だった場合はルート変更しないと地上駅を作れない。
>>762
じゃあ京都府だけど京都っぽくない舞鶴市のことを「京都府」と言ってはいけないのか？
それにドマイナーなのは高の原も同じ。
- 764 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 19:48:08.11 ID:O9Q4BOE6.net
- >>756
うさにゃん 亀にゃん 鶴にゃんとの次元の違いありますか？
- 765 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 19:51:22.97 ID:I5fmDiEE.net
- ずっと地下とは素人丸出しの想定だな。
土木の土の字も知らんのだろう。
- 766 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 20:00:25.57 ID:U8CMiMVt.net
- >>765
可能性は十分あると思うが。大深度地下を想定している可能性もあるし。
そもそも、遺跡を回避するには奈良付近を全て地下にしないとあまり意味が無い。
- 767 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 20:59:36.36 ID:BswAz7/yU
- 職場や家族、友人へ広めて～！！ やられて腹立つねん！！
タクシーは、「近い！」「すぐそこ！」「目の前！」など、近い！数ｍでも拒否できない。
「近い！」で拒否されたら、タクシー車両を特定出来る様にする。
近い！と態度の悪い！！、運転が荒い！！タクシーも必ず通報！！
タクシー車両の特定
ナンバープレートを覚える。→即座に、携帯電話カメラ撮影！
前部、助手席上あたりの「乗務員証」を覚える。。→即座に、携帯電話カメラ撮影！
大阪タクシーセンターへ通報(ブックマーク)
大阪タクシーセンター：http://www.osaka-tc.or.jp/ 「苦情の受付」
https://ssl.osaka-tc.or.jp/complaint.php
http://www.osaka-tc.or.jp/ag_guidance.php#new_establishment
※タクシー利用者が通報しないから、劣悪タクシーが増える！！
通報すると、タクシー乗務員は「乗務員証」の没収！！ 一定期間、「乗務員証」をタクシーセンターが没収！！
タクシー乗務員は、「普通自動車第２種運転免許証」「タクシー乗務員証」の２つが必要！！ 「普通自動車第２種運転免許証」だけでは、タクシー業務ができない。
タクシー車両のナンバープレート、前後の２枚を取り外し。ナンバープレートを、タクシーセンターが一定期間の預かり。車両運行停止！→誰も、タクシー車両で公道は走れない！！
- 768 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 21:52:50.21 ID:Hkl/vNvd.net
- >>703
別に駅前マンション壊さなくても郵便局から北側の建物とか潰せばいいんだが
あの辺の公共系団体系の建物、綺麗だけど誰が使ってるか分からんしｗ
>>732
中間駅だから便利である必要はなくて
東海がせっかく作るからどれだけ儲けを出せるかな？と考えるだけ
京都全停になってリニアの利便性損なうのはもったいなさ過ぎ
京都は新幹線の整備で我慢なさい
>>760
ルートは「大体の部分で」決まっているだろう。
でも高の原説の東西を貫く直線は、ただの妄想。
- 769 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 22:02:02.93 ID:YSyHvoVO.net
- リニアやっぱ京都というより
精華町
- 770 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 22:05:47.27 ID:b7gZjwix.net
- リニアが京都府内へ立ち入る事はない。
- 771 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 22:26:56.59 ID:YSyHvoVO.net
- まだルートは決まっていない
- 772 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 22:51:40.02 ID:n8Ma6ptZ.net
- >>771
正式決定ではないが、「公表されていない」と言うほうが
ニュアンス的には正確だと思う。
- 773 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 23:08:25.11 ID:31UBok92.net
- >>768
中間駅の場所は基本的には自治体任せだよね
甲府も飯田も中津川もそうだし
ルートを大幅に曲げさえしなければ後はそっちで決めてよってスタンス
- 774 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 23:30:49.51 ID:iJdrI2Ss.net
- 自治体任せなら郡山だろ
- 775 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 23:34:08.05 ID:kYwqwX7I.net
- 生駒市長が述べる様に、生駒市高山地区には広い土地を確保することが容易であり、車両基地を置くのが良いだろう。
ただ、新駅は相模原市の橋本駅と同様の大都市圏郊外にあることからも、JRと近鉄の両方が利用可能な場所が望ましい。
新祝園駅か木津川駅近辺で近鉄京都線・片町線と交差する場所に新駅を設置し、けいはんな線を延伸して接続するのが最適。
また、新皇居内部に至る分岐線を作って皇居内にも駅を作るのが良いだろう。
これで天皇は皇居から約1時間で品川まで移動可能になる。
- 776 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 23:47:01.71 ID:IxaUP5Jj.net
- >>775
3流ブロガーの記事はNG
- 777 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 00:37:23.26 ID:UEApf5N7.net
- >>766
トンネルは小まめに短くした方が保安設備を省いたり工費を安くしたりできるし
シールドより山岳の方が安いので関西圏トンネル（シールド）も短い方がいいので
「地下を走る想定」はそうであってほしいってだけの素人考え。
- 778 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 00:49:22.12 ID:UEApf5N7.net
- >>773
だから飯田は自治体任せじゃないっての。
頭悪い奴に言わせれば、史跡の乱は偶然タイミングが合っただけでリニア駅関係ない
と言い張るが、あんなことしたら東海がキレるのは猿でもわかるので
意図的じゃなければこのタイミングで史跡指定なんてしない。
- 779 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 00:53:07.77 ID:AZIBa+xG.net
- >>778
それで史跡指定されるような遺跡を破壊してしまったら、
奈良地域は通過反対運動が起きるだろうねｗ
JR海は極めて賢明な判断をしたよ。
- 780 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 04:31:33.60 ID:2bGu3FUj.net
- 平城山は自治体提案てのが唯一の後ろ盾なので
自治体の意見は通るということにしたくて必死。
飯田なんて自治体が負けた典型例なのに
それすら意見が通ったことにしないと論戦張れない。
- 781 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 05:23:14.63 ID:zwasTjGJ.net
- 自治体の希望と、ど素人の希望なら、
自治体の希望の方が信憑性ある
- 782 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 06:36:08.54 ID:OwGez6zx.net
- >>777
それだと遺跡の回避が中途半端になってしまう
- 783 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 06:59:23.86 ID:Lrez1mA7.net
- 奈良県内の候補地については詳細に理由を述べて否定されてるけど、
京都ルートについてはあり得ないとか通る事は無いとか願望が書かれるだけ。
これは決着ついたわ
- 784 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 07:36:00.10 ID:azpU1zhM.net
- 地上が可能だから平城山を提案してるわけで
その奈良市だって平城山に地下駅ができるなんて思っちゃいないよ
- 785 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 07:53:06.24 ID:2bGu3FUj.net
- そもそも飯田のケースを参考にするなら、
市が要望した場所（飯田駅・平城山駅）は蹴られるも
市内への誘致には成功、となるわけで
飯田を引き合いに出す奴はフェイクニュース。
民ナントカ党レベル。
- 786 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 08:04:07.02 ID:vA9j/L/C.net
- 結局どこだよ
- 787 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 08:12:46.64 ID:y2noRnhc.net
- わからないよ
- 788 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 09:28:58.32 ID:kagwK0Ce.net
- どこでもええわ
無理に南に寄せて建設費増えて工期長くなるようなことは避けてくれたら
- 789 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 09:58:33.60 ID:/vNpcrSD.net
- 精華町
- 790 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 10:03:23.23 ID:lgUldnw2.net
- >>777
全長２８６キロのうち約９割がトンネル 工期、費用増大も
https://www.sankei.com/economy/news/141018/ecn1410180005-n1.html
トンネル区間の割合は東海道新幹線が１７％なのに対し、リニアは実に８６％を占める。
素人が計画したからトンネルが86％も占めるのか？
プロが設計して86％まで減らしたのかｗ
- 791 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 10:56:58.99 ID:0kGx/Igp.net
- >>789
これで良いだろ
https://i.imgur.com/WaQwhqU.jpg
精華町新幹線
- 792 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:40:20.65 ID:y2noRnhc.net
- 「精華町」をNGWord登録してスッキリ。
- 793 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:46:53.42 ID:azpU1zhM.net
- >>790
その86パーは密集地か山岳地帯だろ。
木津川市内の低地みたいなところは普通高架。
甲府盆地もそうなってる。
あと、その86パーだって切れる所ではこまめに切って
なるべく長大化しないようになってる。
地上に顔出せるところでは出すのが普通。
- 794 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:50:43.17 ID:AZIBa+xG.net
- >>784
奈良市もリニアの情報収集はきっちりとやっている。
当然地下駅になることも承知している。
その上で奈良市長自身がリニア駅を平城山駅に
誘致する陳情をJR海にしている。
と、上の方で何度も言っているのだが、キミは学習
能力、あるいは記憶能力がない人なのかな？
だとしたらごめんなさいですが。
- 795 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:55:54.61 ID:qxuT3vtw.net
- 自治体は 平城山
東海はどこに引きたがってるの？
- 796 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:56:15.13 ID:gjYL2b6G.net
- >>793
牛鍵トンネルや柿原トンネルは素人の仕事ってことだね
さすがプロの評価は厳しいねｗｗｗ
- 797 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 12:56:55.63 ID:L2JrncAR.net
- せいか町
- 798 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 13:11:37.36 ID:0hniJO1b.net
- >>794
お前の言うとおり奈良市も地下で学研だと知っているので
自分たちですら学研と思ってない平城山に
自分たちの提案と違う地下駅ができるなんて期待しちゃいない。
行政組織は無謬主義なので一度言ったことを覆せないだけで
東海が動くまで平城山と言い続けるしかないし、
ここでフラフラと言うこと変えても心象悪くするだけで無駄。
市内に誘致できればそれでいいし、
市議会答弁でも目指すのは市内誘致で平城山は提案だと言っている。
- 799 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 13:20:33.67 ID:AZIBa+xG.net
- >>798
これ、、反論？
- 800 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 13:20:39.12 ID:azpU1zhM.net
- >>794
それ、詭弁のガイドライン2条に載ってるぞ。
- 801 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 13:22:41.28 ID:azpU1zhM.net
- >>798
未だに期待してるのは坊やだけだからな
- 802 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 14:03:06.22 ID:He3mZbMJ.net
- >>768
京都全停になっても名古屋通過の便を設定すれば便利さは変わらないから
- 803 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 15:13:13.07 ID:kagwK0Ce.net
- 山根を奈良リニア促進委員の名誉顧問にすれば奈良判定で奈良駅にリニア来るよｗ
- 804 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 15:22:17.30 ID:kmo9nlP5.net
- >>801
むしろ高の原ボーイの方が少数派だぞ
あと高の原教の経典(ガイドライン)はNG
- 805 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 16:01:14.92 ID:OwGez6zx.net
- >>793
木津の低地を通るとは限らないし、奈良は甲府とは違って大深度地下法が適用できる。
- 806 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 16:03:10.11 ID:OwGez6zx.net
- >>802
名古屋が黙っていないので却下。
- 807 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 19:58:17.63 ID:azpU1zhM.net
- >>805
県外地上が示唆されたことがあるが、そんなことできるのは木津川市内。
そこからルートが変わったとかはただの妄想で何の根拠もない。
- 808 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 20:15:22.57 ID:HtMcfCAf.net
- >>802
さすがに京都は名古屋の足下にも及ばん
- 809 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 20:46:51.48 ID:1RmKJ5ms.net
- 普通に京都でええやろ
祝園駅で
- 810 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 22:05:15.62 ID:OwGez6zx.net
- >>807
ルートが変わっていないというのも妄想の域を出ない。
- 811 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 22:30:31.54 ID:Cx3Y0fjW.net
- >>802
東海の本社どこだとおもってんだｗ
- 812 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 22:32:04.65 ID:Cx3Y0fjW.net
- >>807
奈良市川上町の調査、そこそこ広い範囲を熱心に踏査してたみたいだから
線路の高度を上げて地上に出す計画もあったかもね
- 813 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 23:00:21.34 ID:OwGez6zx.net
- >>812
ボーリング調査が熱心だったのは、高架橋工事のためとも、トンネル工事のためともとれる。
なので、それだけでは地上か地下か推測しがたい。
- 814 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 23:17:43.37 ID:VzaBwqol.net
- >>813
それだけだと推測し難いかもしれないが
不南部地上駅が示唆された過去があるからな
- 815 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 06:18:35.54 ID:eh0OkZFk.net
- >>808
意味がわからん。名古屋が京都の足もとに及ばんが正しい日本語だろ
- 816 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 07:02:27.50 ID:hz3WaF3b.net
- >>815
そゆこと
- 817 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 07:45:43.47 ID:koktRxpu.net
- >>814
その府南部示唆からルートが変わっていないという根拠はあるの？
もとのルートに地上駅が可能な場所もあったという情報でもあるの？
- 818 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 08:05:14.37 ID:koktRxpu.net
- 都市としての京都（vs.愛知）
【人口】
愛知：7,526,911人（全国4位）
京都：2,599,313人（全国13位）
【上場企業数】
愛知：222社
京都：64社（全国8位）
【鉄道路線数】
愛知：36路線
京都：30路線
古都としての京都（vs.奈良）
【世界遺産登録数】
奈良：3件（全国1位）
京都：1件
【世界遺産資産数】
奈良：18件
京都：16件
【国指定史跡数】
奈良：114件（全国1位）
京都：82件（全国3位）
- 819 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 09:01:25.34 ID:QzLnDvgD.net
- 国宝の数では
京都＞奈良
- 820 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 09:38:34.73 ID:byWB8ptt.net
- 観光客の数でも知名度でも人気でも歴史でも
すべての面で京都が買っている。
愛知には豊橋三河安城などの新幹線の駅がすでに存在するので
名古屋周辺の企業に限れば京都と差は無い。
あと学問においては有名大学の数では京都の方が多い。
特産品・料理の数・質においては何をか言わんや
- 821 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 12:11:38.95 ID:bLXnVMFa.net
- >>817
2009年に地下とされていたのが自己負担転換とともに2011年には地上とされた。
もしこの時ルートを変えていたなら「関係を良好に保てる奈良県内に」地上駅を作れるルートにするのが普通。
なのに府南部が示唆されるということはルートを変えないまま駅だけ変えたということ。
その地上駅も2014年には県内地下とされた。
もしルートを変えていたなら「費用を1/6に抑えられる地上」で奈良県内に駅を作れるルートにするのが普通。
なのに地下駅ということはルートを変えないまま駅だけ変えたということ。
何度も既出。
- 822 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 12:14:18.90 ID:goYNZWsX.net
- すべての情報は開示されてるという妄想で今日も０７２
- 823 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 12:20:16.19 ID:koktRxpu.net
- >>822
奈良県内で遺跡の心配が不要な地上ルートは最短でも郡山付近なので遠回りになる。
そのため、地上ルートなら京都府南部一択。
何度も既出。
- 824 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 12:24:41.63 ID:koktRxpu.net
- >>823
アンカー訂正
正しくは>>821
- 825 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 12:33:07.26 ID:hz3WaF3b.net
- 「京都」をNGWord登録してすっきり。
- 826 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 13:31:52.54 ID:koktRxpu.net
- >>820
＞名古屋周辺の企業に限れば京都と差は…
名古屋市144社、京都市55社
http://joujou.skr.jp
- 827 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 14:50:07.92 ID:bLXnVMFa.net
- >>823
奈良市長は平城山のことを「遺跡の影響もなく」とツイートているな。
だったら地上化でルート変えたとしたら平城山になるだろ。
でも実際には府南部が示唆されてるのでルートは変わっていないとわかるわけだが。
- 828 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 15:02:28.02 ID:HXLSodYL.net
- 精華町辺りってことでええか？
- 829 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 15:06:13.49 ID:koktRxpu.net
- >>827
それはどう考えても市長が間違っている。平城山付近は特に遺跡が多い場所。
平城山地上案は実現不可能ではないが、遺跡の調査に多大な時間と費用がかかる。
>>828
奈良県北部と報道されている以上、京都府内は論外。
- 830 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 15:31:07.31 ID:HXLSodYL.net
- >>829
奈良市付近とは言ってたけど
奈良県北部とはきいたことない
- 831 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 18:47:36.74 ID:iMAT3wOi.net
- >>823
京都駅の新幹線ホームの上に駅を作れは遺跡調査の必要無し
- 832 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:06:18.84 ID:fW4HulHn.net
- そもそも奈良県の担当者を委員に呼んでおいて京都府内に駅作るわけがないやんいくら京都府内を通過しても
- 833 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:13:19.53 ID:KRRgyK/2.net
- 自治体が勝手にしてるだけだろ
- 834 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 19:57:18.72 ID:bLXnVMFa.net
- >>829
まるで地下駅なら何も出ないみたいな言い方だが
地下駅だって地上から掘り進めるんだから
その理屈でダメなら初めから平城山はナシだな。
- 835 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 21:23:09.29 ID:Z2iTY5Eh.net
- 府南部を示唆というのが勘違い
- 836 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 21:38:27.56 ID:dPPGWyor.net
- 奈良県内とは書いていないと言ったのは自腹の前だろ
そもそも地上駅検討自体が自腹のせいなので
その前後で前提が変わってしまってる
- 837 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:33:48.40 ID:koktRxpu.net
- >>830
テンプレくらいは目を通しておけよ。
>>831
高架の上に高架ってかなりの難しい工事だぞ。駅構内の柱や導線も一から見直さなければいけないし。
他にも、駅の前後のルートをどこに通すかなども考えなければならない。
>>834
リニア駅自体は、ニュータウンや在来線の駅と電車区の土地に出来ると想定されるので、流石に開削が想定される部分は調査済みだと思われる。
- 838 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:39:38.77 ID:fW4HulHn.net
- >>831
高さ制限クリアできないから無理
- 839 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:31:57.24 ID:KaFnwSNe.net
- >>837
テンプレとは
- 840 ：うさにゃん：2018/08/03(金) 00:52:10.53 ID:lGgKUkBQ.net
- >>815
ちょっと大阪の金魚のフンは黙っててｗ
- 841 ：鶴にゃん：2018/08/03(金) 00:52:53.85 ID:lGgKUkBQ.net
- いい感じに京都厨が入り込んできたおかげで高の原の立場がどんどん無くなっていくな
このまま居座れば面白い
- 842 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 01:52:03.69 ID:KaFnwSNe.net
- 祝園駅だからな
- 843 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 03:47:34.71 ID:2+Pylqbm.net
- >>829
お前みたいなどこの馬の骨かわからん奴の願望より
地元の市長がツイートした内容の方がよほど信用できる。
その市長が遺跡の影響がないと言って地上提案してるんだから
東海もルートを変えるなら当然そこを通すだろう。
府南部示唆はルートを変えずに検討したことの証左。
- 844 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 05:39:43.68 ID:yx6FmQNK.net
- 日本一新幹線に飢えてる北海Ｄ民
- 845 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 07:05:27.62 ID:sWHP4wg5.net
- >>839
つ>>10
https://i.imgur.com/iQMQlr3.jpg
>>843
市長よりは県立の研究機関の方が信用できる。
http://www.kashikoken.jp/scripts/RemainsNara.cgi
これで遺跡への影響が無いというのはちょっと理解しがたい。
>>844
たまには沖縄県のことも思い出してあげて下さい…。
- 846 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 07:16:47.40 ID:g2VBpga9.net
- 自治体負担だと思えば平城山くんだりに地上駅作るより高額でも高の原だわな
道もロータリーも広く作ってあるし接続先も本数多いしけいはんな線の答申もある
それが後に中間駅自腹化となってなんとか地上化しようとしたが県外になるので断念
現状の平城山は周辺整備できる土地が無いのでゴミ処理場移転が確定してない限り
平城山を通るようにルート変更するのは危険
- 847 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 07:36:45.77 ID:2+Pylqbm.net
- >>845
それならそれで工事できないから平城山は無いだろうな。
いくら駅が地下でも工事は地上から開削してやるんだから平城山を掘る以上影響大。
やはり、地下化することで木津川市内山沿いの遺跡を回避できる高の原ということか。
- 848 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 07:44:57.79 ID:sWHP4wg5.net
- >>847
普通、駅とかニュータウンは遺跡の調査してから作るもの。
つまり歌姫の遺跡や平城山の遺跡は調査が終わっていると考えられる。
すでに調査された遺跡なら、地上への敷設も地上からの開削も可能。
- 849 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 07:54:00.52 ID:sWHP4wg5.net
- >>846
接続先は平城山の方が多い。
道路面では高速道路から直結構造にすることが可能な平城山が圧倒的に有利。
ごみ処理場があっても地下駅なら問題無い。
そして、周辺の建物は高の原よりもまばらであり、未開の土地も残っている。
- 850 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 08:35:28.10 ID:2DU+ODvZ.net
- >>848
じゃあ2011年の地上検討の際に平城山にルート変更しとけばいいじゃん。
奈良県とのお付き合いを考えれば普通そうする。
でもこの年は京都府南部示唆でしょ？
ルート変わった厨ってどっちに転んでも矛盾なんだって気づこうね。
- 851 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 08:37:13.18 ID:2DU+ODvZ.net
- >>849
クソ使え無い本数でそれ言われても草しか生えないし
果ては増発だの希望願望妄想を語りだす厨もいるんだから草も生えないよね。
- 852 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 11:01:00.20 ID:aoQunl0/.net
- 高山ルート
ルートの８割強が京都府内、高山と京都府で駅の設置に揉める
学研ルート
JRが示唆する本命、奈良市と生駒市で取り合いするが京都府内が半数以上のルートだから揉める
平常山ルート
奈良県内が８割強ルートだが土地買収と遺跡問題が懸念
https://dotup.org/uploda/dotup.org1601327.jpg
- 853 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 11:15:59.69 ID:ZSzLQ6Md.net
- >>832
その真ん中の学研ルートならリニアの駅は木津駅併設でいい。
高山ルートだとリニアの駅は祝園になりそう。
あと奈良駅ルートと郡山（JR・近鉄交点)ルートも出して欲しいが
- 854 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 11:16:59.82 ID:ZSzLQ6Md.net
- >>852
その真ん中の学研ルートならリニアの駅は木津駅併設でいい。
高山ルートだとリニアの駅は祝園になりそう。
あと奈良駅ルートと郡山（JR・近鉄交点)ルートも出して欲しいが
すまんレス番間違えた
- 855 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:01:46.27 ID:aoQunl0/.net
- 奈良市希望の奈良駅＆新駅ルート
ルートの９割が奈良県内だが春日大社と平城宮の間を縫って通る難関ルート
知事希望の郡山ルート
全部が奈良県内ルートだが春日大社を避けるため大きく南寄りに曲げるルート
https://dotup.org/uploda/dotup.org1601357.jpg
- 856 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:09:19.41 ID:ZSzLQ6Md.net
- >>855
郡山＝JR・近鉄交点だから線はもっと南だぞ
- 857 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:15:31.05 ID:sWHP4wg5.net
- >>850
あの遺跡の多さだと平城山の地上は難しいとJR東海が判断してもおかしくはない。
安く作ろうと平城山地上案を採用して、調査費が高額になってしまっては本末転倒。
>>851
接続先が多いことには変わりないだろ。
それに、新幹線の開通に合わせた在来線のダイヤ改正はごく一般的なことだ。小規模な増発くらいは行われるのが普通。
- 858 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:18:04.03 ID:g2VBpga9.net
- >>857
地下駅も地上から掘ってくんだよ。
遺跡遺跡言うなら平城山なんて真っ先にボッシュート。
- 859 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:25:56.06 ID:VZiZS9pw.net
- >>857
じゃあ近鉄も当然増発だから結局近鉄優位だな。
奈良ではJR＝カスなのは県民の常識。
地図だけ見てさいきょうのけいえいけいかくを妄想するのは
今年の自由研究までにしとんだよ坊や。
- 860 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:33:11.84 ID:QDGLP06i.net
- 郡山って交点じゃないのか
- 861 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 12:52:15.29 ID:sWHP4wg5.net
- >>857
平城山駅付近はほとんどが開発済みなので遺跡の心配は少ない。
>>859
リニア接続列車の設定はどちらになっても同じことなので、より多くの路線が集まる平城山の方が有利。
平城山になった場合は、リニアはJRで通勤は近鉄というような住み分けができ、輸送容量のパンクを回避できる。
- 862 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 13:57:02.03 ID:U8bGp8g5.net
- >>843
奈良市長は平城山を陳情したが地上駅の提案は
していない。事実は正確に。
>>845
奈良市長の平城山リニア駅は駅東の田畑地域を
想定していると思われる。その遺跡マップを見ても
田畑地域は空白。
- 863 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 15:21:01.35 ID:g2VBpga9.net
- >>861
＞より多くの
は？
- 864 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 15:26:18.54 ID:g2VBpga9.net
- >>862
奈良市の平城山案は地上なんだが
市長の肩書で行って平城山の地下案みたいな
私案を陳情してきたとでも思ってんの？
- 865 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 16:19:07.88 ID:sWHP4wg5.net
- >>862
平城山地上案はごみ処理場跡地の活用を想定したものでは？
平城山地上案は、駅自体の設置場所よりも、駅の東西で遺跡を密集地帯を通ることになるのが問題。
>>863
は？
- 866 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 16:19:46.73 ID:p6lODelI.net
- >>862
堂々と嘘つくなよ
このスレにどんだけの資料集まってると思ってるんだ
- 867 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 16:24:30.29 ID:p6lODelI.net
- >>865もハズレ
国道２４号の南側に駅を作るのが奈良市の提案。
過去ログのどっかに画像あるはず
- 868 ：うさにゃん：2018/08/03(金) 16:47:10.76 ID:HYtRS4UR.net
- >>852
平常山 ＃へいじょうやま
- 869 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 19:06:47.96 ID:sWHP4wg5.net
- リニアルートスレは平常通り運行しております
- 870 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 19:16:42.36 ID:g2VBpga9.net
- >>867
いつぞやの広報誌にパース載ってたがどう見ても東側っていうね
南に線引いて喜んでるのはこのスレの猿だけと思うが
それとも途中でプラン変わったのか？そんな話は知らないが
- 871 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 19:38:38.13 ID:2DU+ODvZ.net
- JRは、増発したり直通したりすれば便利かもな。
西にそんなことするメリットはないが。
メリットあるとか黒字になるとかそんなの常識だと
無根拠に言い張るバカが一名いるだけ。
- 872 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 19:45:01.89 ID:qhikCE6o.net
- 地上も無理なら地下も無理
- 873 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 19:45:37.33 ID:qhikCE6o.net
- >>872
地上が無理なら地下も無理
訂正
- 874 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 21:15:04.52 ID:DlX8gphW.net
- >>870
パースｗ
https://dotup.org/uploda/dotup.org1601709.jpg
- 875 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 21:17:38.40 ID:NKj3yr1A.net
- >>874
グロ
- 876 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 21:20:01.41 ID:DlX8gphW.net
- グロくはねぇよｗ
地下でも学研でもないパースだからナラヤマーにはショッキングだろう
と思って修正入れてるだけｗ
- 877 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 21:23:15.65 ID:NKj3yr1A.net
- 高の原ボーイはアスペ小僧
- 878 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 21:25:58.08 ID:DlX8gphW.net
- リニアは高の原ですごめんなさい
って言って土下座してその写真ここに晒したらモザ無し上げてやんよｗ
最も、そこまでしなくてもちょっと探せば見つけられるけどな、健常者なら。
- 879 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 22:32:19.99 ID:QAjy7EOJ.net
- >>855
地図の範囲に新大阪駅も入れて線引いたら相当きついカーブになると思うよ
- 880 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 22:57:27.54 ID:sWHP4wg5.net
- >>871
JR接続になっても全く増発しなかったらいくらなんでもアホすぎるぞ。
せっかく需要を捨てることになるだけ。
>>872
俺を含む平城山派が地上は難しいと言っているのは、予定地の遺跡が邪魔で駅を設置できないというわけではなく、周りの遺跡が邪魔で地上に持ってこれないということ。
地下の場合は、駅部分以外は開削が不要なので、遺跡を避けることが非常に容易。
>>875
どこがグロいねんw
- 881 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 22:59:48.19 ID:PlE1ZoCM.net
- >>855
この大安寺ルートなら川上町の調査ポイントを通るんだな
大安寺らへんでは、区画整理が予定されているが地元の噂は「リニアが来る」
あくまで地元の願望ですがｗ
但し次の門真島頭のポイントに行くには西側はもっと北に曲がりそう
（大阪府内でかつての湿地帯を避ける為には必要）
東海の出してるルートのキロ数は普通に線を書くより長いから案外こんなもんかもｗ
- 882 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 23:26:43.30 ID:NOf4Xryo.net
- >>878
高の原ボーイ横暴過ぎやろ草
- 883 ：鶴にゃん：2018/08/04(土) 00:38:58.13 ID:oq6kYZsq.net
- >>871
JRの新幹線が私鉄優位で接続したことは今まで１度もない
私鉄しか無い岐阜羽島は仕方ないがJRの選択肢もある奈良で私鉄接続はただの愚行
- 884 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 00:54:53.05 ID:CH6LSp9k.net
- >>883
岐阜羽島駅開業 1964年10月1日
新羽島駅開業 1982年12月11日
- 885 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:01:35.07 ID:2QPvMrbr.net
- リニアの場合は線形がとにかく優先されるだろうから
駅の地上部分に重要な遺跡がなくてもアプローチする路線上に
遺跡があれば面倒な事になるのでは？
- 886 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 01:07:31.15 ID:87gBsRWo.net
- >>864
最初は地上駅案として平城山を提案したが、
奈良市長が平城山を陳情したのはJR海が
地下案を表明したあと。奈良市はそのことは当然
把握しており、その上での平城山提案。
平城山は地上駅前提で提案したのだから、
地上駅以外では建設を認めないとか、奈良市が
主張すると考えています？
>>865
まず大前提として清美工場用地がなくても
地下駅建設は可能。平城山が地下駅なら
東西の高台住宅地はほぼ大深度になり
遺跡問題は関係ない。
つか、駅予定地の延長線上でも遺跡は
ほとんどないではないか。
>>866
どんな資料？
- 887 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 06:42:59.70 ID:Ozb5fMwG.net
- 大深度地下であろうが
平城山に遺跡がある限り
地下に掘るのは不可能
- 888 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 07:06:39.66 ID:x/BiyS62.net
- >>880
アホすぎるのは需要を拾うためには投資が必要だということを考えないお前のこと
- 889 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 07:14:43.16 ID:x/BiyS62.net
- >>886
市は学研の外の地上案として平城山を提案してる。
これは奈良市として意思決定済みで今も変わってない。
個人が勝手に行動してるんじゃないんだから
組織が意思決定済みならそれを基に動く。公の機関なら尚更。
組織を代表することなんかない万年派遣のお前にはわからんか？
- 890 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 09:45:21.15 ID:RMwiFF5U.net
- >>887
平城山駅自体は開発済み(=調査済み)なので、駅の建設は可能。
>>888
メリットに見合わない投資をする必要は無いが、確実にメリットがある投資なら無駄ではない。
- 891 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 10:00:22.41 ID:MbPjjnut.net
- で結局、平城山ってどこ掘って周辺整備はどうすんの？
子供が線引いてみたけど大人が検証したらマンション何棟もぶっ壊さないと無理でした
みたいなお笑いトンデモ構想しか見たこと無いんだけど。
https://i.imgur.com/T4Gv8DU.png
↓
https://dotup.org/uploda/dotup.org1598558.jpg
- 892 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 10:09:18.19 ID:RMwiFF5U.net
- >>891
それは高の原も全く同じなんだが
- 893 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 10:13:26.31 ID:eni8Utv4.net
- まあ、どこであれ１０haとか２０haくらい必要だからな
イオン高の原は敷地面積５ha
あれが何個分も必要
- 894 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 10:20:51.02 ID:MbPjjnut.net
- >>892
高の原はこんなことしなくてもロータリーも道路も元から広く取ってあるが？
無知は知らないだろうけど、平城山駅前は商業地域だから今後も高容積物件が建つよ？
こういう建物は補償が高額になるので築浅であるほどなかなか動かせないし、
個人の組合が管理してるマンションだと手続きも煩雑になるので一度建つと厄介。
どうすんの。
なお高の原の東側は一種低層なので建ってもせいぜいアパート。
西側のすずらん館はもう耐用年数来るので亀山市役所同様そのうち建て替え話が出る。
相手は機構とその子会社だし一旦壊して工事期間中だけ借りるなんて簡単。
高の原も全く同じ？無知すぎるね。全然違う。
- 895 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 10:24:35.70 ID:Y/3Myp9l.net
- 馬鹿の原より箕面のサルのほうが賢いなｗｗｗ
- 896 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:24:07.78 ID:ShXXfztX.net
- >>893
おまえ定期的に現れてはそうやってアホ晒してるけど
中間駅ド田舎自治体が言ってるなんちゃらヘクタールってのは
そのイオンだの何だのを建てたいとか区画整理したいエリアがそれぐらいあるって話で
もうすでにそうなってるエリアでは10haとか20haも要らないしアホ晒すだけだからな？
- 897 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:54:43.14 ID:x/BiyS62.net
- リニア駅にために何十ヘクタール必要なのではなく
リニア駅ができるから周辺何十ヘクタールを整備することになったというだけ。
甲府なんか最近は９０ヘクタールみたいな夢だか風呂敷だかを広げまくってるが
奈良県がそんなもん真似する必要はない。
- 898 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 11:55:52.10 ID:x/BiyS62.net
- >>890
お前がメリットと言うだけではメリットにはならないんで
- 899 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 12:00:25.80 ID:pRVCrJV2.net
- 駅前は奈良が整備して街は京都が開発しろというスタンスだし高の原や平城山になった場合はね
奈良駅併設になった場合はあれ以上何も開発できないから駅だけになるわ
大安寺は奈良の副都心にするとかドームとか作ったり大風呂敷広げてはるけど現実は田んぼばかりになるだろうな
- 900 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 12:02:11.95 ID:87gBsRWo.net
- >>889
奈良市が今でも平城山地上駅に固執してるって？
奈良市長はJR海に地上駅を主張しに行ったと
言うのだね。
キミが異次元世界に引きこもり、リアル社会に生きて
いないことはよくわかったよ。
- 901 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 12:03:50.85 ID:zg7EwHef.net
- >>896
山jから出たこと無いから町の大きさが分からないんだねｗｗｗ
橋本は全体で120haお前の言う街づくりはそういう規模だ、駅前の交通関係だけで16ｈａ
山梨は交通関係だけで25haこれと別途に90ha開発さらに競技場作るといってる
もう時代が違うんで商業開発なんか見込んでないよ
売れ残りのリスクが大きすぎるから別途に切り離す
感覚ずれすぎてるよ
- 902 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 12:22:47.29 ID:4m8i3LKu.net
- こんなショボイ駅前のロータリーが5.5ha イオン高の原より大きい
http://www.pref.toyama.jp/cms_sec/1506/00001330/00004765.pdf#page=4
ちなみにここの隣地にもイオンがあるが敷地は12haでさらに別館増築するそうな
- 903 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 13:16:19.69 ID:RMwiFF5U.net
- >>894
＞高の原はこんなことしなくてもロータリーも道路も元から広く取ってあるが？
駅舎は？駐車場は？
＞無知は知らないだろうけど、平城山駅前は商業地域だから今後も高容積物件が建つよ？
今まで建物がまばらだった場所に、たった5年間で建物が乱立するとでも？
＞高の原の東側は一種低層なので建ってもせいぜいアパート。
数が非常に多いので、その分多くの補償が発生する。
＞西側のすずらん館…相手は機構とその子会社だし一旦壊して工事期間中だけ借りるなんて簡単。
そんな重要で大きい建物を補償無しで建て直しとか鬼かよ。
>>890
どういうデメリットがどれくらいあるのか具体的に説明してください。
- 904 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 14:06:59.74 ID:x/BiyS62.net
- >>901
商業施設でも競技場でも何でもいいが
なんでそれを奈良県でもやらねばいけないのか。
意味不明。
- 905 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 14:11:26.43 ID:x/BiyS62.net
- >>903
デメリットがあるなんて誰も言ってないが。
お前の妄想する直通だの増発で西はどんなメリットがあるの？
西は企業だからな、メリットを唱えるなら金額弾いてどうぞ。
- 906 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 14:23:33.31 ID:ShXXfztX.net
- すずらん館はどうせ近いうちに建て替えで
リニア関係なくすずらん館側にも建て替える必要があるのに
何でもリニアのせいにして補償取れると思ってる奴はアホ。
- 907 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 14:28:19.24 ID:Fr9kmLfv.net
- >>904
やらなくても10か20ヘクタールくらいは必要だろ
それが君の誇りであるイオン高の原の数倍になるよってこと
君の妄想する開発ならもう1桁多くなってしまう
- 908 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:16:26.93 ID:T4cQ/b1u.net
- チャート作ったよー（・ω・）
https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg
- 909 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:37:27.75 ID:Hs4wU8/l.net
- >>908
高の原ボーイの「イオンで誘致イベントが開催されるから高の原❢」についての擁護がないのでやり直し
確か長野は誘致場所と関係なかった希ガス
- 910 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 17:40:54.87 ID:T4cQ/b1u.net
- ルート変わった説（）がいかに矛盾してるかを示すチャートなんで
イベントがどうとか長野がなんだとかどうでもいいです。
- 911 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 19:59:27.99 ID:/1RXRIGJ.net
- 平城山の地下が調査済みというソースは？
- 912 ：うさにゃん：2018/08/04(土) 21:06:32.59 ID:pL7xaTyW.net
- はよ誘致活動始めろやタカノハラカスw
- 913 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 21:24:41.07 ID:RMwiFF5U.net
- >>908
「平城山駅付近は開発済みで遺跡の心配は少ない。ただし、アプローチ部分付近は遺跡が多い上、未開発なので調査が必要。」
上についての反論が一切無い。やり直し。
- 914 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 21:31:11.57 ID:RMwiFF5U.net
- >>911
調査もせずにニュータウン開発するバカがどこにいるんだ？
- 915 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 04:09:50.67 ID:kAuQ2ZF6.net
- >>913
それ言ったらどこにも駅作れないじゃん
もっとまともな言い訳考えろよ
- 916 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 07:31:17.35 ID:5Qdg7jq5.net
- ぼくがかんがえたならやまだいかいはつあん
https://i.imgur.com/T4Gv8DU.png
の前に建ちはだかる建物たち
https://goo.gl/maps/G7Vt2sg9AhF2
https://goo.gl/maps/XTote8zp8e52
https://goo.gl/maps/X27XTaRHzBA2
なお今後はコレも建ちます
https://fukuda-r.co.jp/piazza_court/narayama54/
予定地→https://goo.gl/maps/uXdmx3rYkuP2
これらを買ったらハウマッチ？ｗｗｗ
組合通すのハウロング？ｗｗｗ
- 917 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 08:45:08.24 ID:mFZ2B8gU.net
- >>915
何言ってんの？
調査済みの場所(=平城山)は開削可能(=駅建設可能)なんだが。
- 918 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 10:06:10.89 ID:CKWJATxE.net
- なんでみんな駅から南の私有地エリアばっかり出して煽ってんのｗ
駅北側は市とか公共系団体の建物だらけなんだからそっち潰すだろｗ
まあ東海が言ってる簡素な建物しか建たない可能性が高いが
- 919 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 10:10:13.49 ID:5Qdg7jq5.net
- >>917
そしたら>>908のフローチャートの左側を真っすぐ降りて
「やっぱ平城山は無いね ; )」となるだけだなｗｗｗｗ
- 920 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 10:26:47.29 ID:YPwt0stv.net
- 奈良県駅の利用者数ってどんなもん？
小田原ごときでも乗降2万なんだからそれより少ないなんてことは無いと思うけど
- 921 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:08:53.86 ID:PGsIM7k7.net
- >>920
周辺の人口を考えれば万単位の乗降数は
あるでしょ。観光利用も多そうだし、速達の
一部は停まるレベルだと思うよ。
- 922 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:24:52.50 ID:CKWJATxE.net
- 開削工法の穴開けポイントは駅東側の田んぼか山の中なんだろうけど
平城山駅周辺
https://i.imgur.com/XTvfnB7.jpg
別にマンション潰さなくてもなんとかならん？
- 923 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 11:47:48.23 ID:m56CTW08.net
- 20年後までインバウンドが続いているとは思えない
１億人割る時代だし
訪日客が1000万増えても人口が2000万人減ってたらトータル的にはマイナスだよね
奈良の観光客数、外人2100万人 日本人900万人 計3000万人
20年後は日本人観光客が大幅に減るだろう、旅行に行かない世代が大人になって金の無い世代が主な老人に
日本人観光客は300万人ぐらいに、外人が2000万人ぐらいになってるだろう
- 924 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 12:00:21.70 ID:oZku1cpK.net
- >>919
ならねーよw
正しくは、
「同じルート上？」
↓
高「奈良県に配慮し県内」
↓
平「県内で地上だと郡山まで南下」
↓
高「地上可能だから奈良市が提案」
↓
平「遺跡がある」
↓
高「駅を地上から開削できない」
↓
平「駅部分は調査済みなので開削できる」
↓
高「…」
↓
「やっぱ平城山で良いね」
- 925 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:03:33.33 ID:TQ8HY0d0.net
- >>924
府南部ルート変わった？→変わってない→じゃあ平城山は通らないね→ふぁびょーん（おまえ）
https://i.imgur.com/tz7pjK0.jpg
終了
- 926 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 13:06:29.81 ID:TQ8HY0d0.net
- >>922
平城山を通らなければいけない理由があるならそうするかもな。
でもどうせ地下なら府南部ルート変えんでも高の原でええやん、と。
- 927 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:42:00.30 ID:QS1TDjp+.net
- 奈良県内は近鉄の方が便利なのは言うまでもないが、
近鉄、JRどちらに接続するにしても両社線を相互に乗り換えられる駅が無い
というのが一番問題。
- 928 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 14:43:21.88 ID:P9TyUCJq.net
- >>865 >>867
国道２４号の南側に駅を作るのが奈良県知事のの提案。
発掘作業でかなり遺跡が見つかったらしくて難航。
- 929 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 16:00:35.78 ID:PGsIM7k7.net
- >>928
国道24号は平城山付近では南北に走っているが、
「国道24号の南側」とはどこのこと？
奈良県知事の提案とは？
- 930 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 16:22:05.59 ID:MxNfCPUR.net
- >>907
「必要だろ」と思うなら図に起こしてみ？
お前の足りない脳みそで思いつく限りのものを配置してもスッカスカになるから。
言っとくけど、駐車場なんか近いマスなんてすぐ埋まるから夏暑い、冬寒い、
雨が降れば鬱陶しい中を歩くことになる大駐車場なんかいらないからな。
大都市圏じゃ「電車」が主役。
- 931 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 16:40:42.64 ID:iCFl5zGB.net
- >>925
そのチャートの紫からYESに直結するのはおかしい
- 932 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 16:55:09.89 ID:youvaGIC.net
- >>930
お前まだやってるのか情けないのう
へークタールの意味がわかんないのか？
ホームを400mとして線路から200mの幅で土地を確保したら8ヘクタールだよ
両側確保したら16ヘクタールだろ
橋本は片側だけで16ヘクタール、商業開発は別だといってるだろうが
だいたい200ｍやそこら歩けなかったどうやって「電車」に乗るんだよｗ頭おかしすぎるだろ
- 933 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:19:06.25 ID:mFZ2B8gU.net
- >>930
奈良はどちらかと言えば車社会だろ。
- 934 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:22:42.91 ID:m56CTW08.net
- 奈良は電車社会だよ
鉄道輸送密度日本１０位なんだし、人口比で言えば愛知より上だし
- 935 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:34:28.27 ID:CKWJATxE.net
- >>934
政治に関わる「奈良県民」と
電車の乗車率を飛躍的に上げる「奈良府民」とは別モンだからなあ
東海が地元需要としてどっちを見るかだ
というか、地元需要より観光重視にならんか？
地元民しか使わない（但し人口いっぱい居る）橋本とは状況が違う
- 936 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:40:01.62 ID:PGsIM7k7.net
- >>935
在来通勤駅と新幹線(リニア)駅を同一視
していないか？ 駅勢圏の大きさが全く
違うのだが。
- 937 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:46:18.07 ID:6KNj7ni+.net
- >>934
愛知は放射線ばっかだから名古屋に行く以外は車一辺倒になる
東西南北のネットワークが強い奈良は電車社会になる
- 938 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 17:53:04.60 ID:CKWJATxE.net
- >>936
新大阪までさほど距離がないから駅勢圏の大きさはほとんど気にしなくていいだろ
奈良県駅が新大阪の代わりに便利に使えるほどリニアが止まるとは思えない
リニア駅までの交通手段が通勤で電車使う層＝電車
電車なんてほとんど使わない層＝車になるくらいの距離感
観光需要としては、個人＝電車 団体＝バスかなあ
- 939 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:34:28.90 ID:MxNfCPUR.net
- >>932
「歩ける」と「歩く」は別だよバーカ。
車しか選択肢の無い飯田とかどっかのド田舎ならともかく
なんで複線高頻度の普通鉄道が毎時何本もリニア駅に接続する社会で
寒空、炎天下、雨の下を荷物転がしてトボトボ歩かないとといけない。
パチとクルマしか趣味が無いからクルマ中心でしか想像できんか？
悔しかっらたそのウンチャラヘクタールに何を配置するのか
その無い脳みそで考えて晒してみろ能無し。
- 940 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 18:46:57.92 ID:kAuQ2ZF6.net
- >>927
高の原接続なら、答申にあるけいはんな線の延伸とか郡山の交点新駅で
1回の乗換で人口の多い大和路線に出られるようになるが、
平城山の場合はどやっても同じく人口の多い近鉄奈良線には1回乗換で出られない。
そういう意味でも近鉄（高の原）が優位。
ままごとじゃないんだから「同じJRだから」みたいな理由で平城山にはならん。
- 941 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:01:18.48 ID:mFZ2B8gU.net
- >>944
けいはんな新線があるだろ
- 942 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:04:13.41 ID:youvaGIC.net
- 普通の人は駅まで歩いて「電車」に乗るのねｗ
歩くには遠ければバス亭まで歩いてバスに乗って駅で降りて歩いて乗り換えるｗ
寒空、炎天下、雨の下を荷物転がしてトボトボとねｗｗｗ
まあ引きこもって「電車」にも車にも乗らないと実感無いかな
飯田のお話はしてないけどｗもう各駅計画が公表されたから図面見て参考にしたらいいよ
ここにもいくつかリンクがあるようだし
しかし本当に距離感が無いと思わなかったよ
単位とか面積とか習わなかったの？
- 943 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:05:26.49 ID:youvaGIC.net
- >>939
>>942
失礼 抜けてしまいました
- 944 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:21:18.43 ID:MxNfCPUR.net
- >>942
普通の人は荷物多ければ最寄りの駅まで車で行ってそっから電車だよ童貞。
送迎してくれる家族もいない万年独身の妖精さんとか
たかが駅前までタクも手配できない万年派遣の底辺貧乏じゃわからんか（呆
- 945 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:28:12.29 ID:mFZ2B8gU.net
- >>944
京阪奈新線の延伸計画は高の原駅より西側ははっきり決まっていない。
もし本当に延伸するなら、採算の面から考えるとリニア駅への延伸が妥当だろう。
それと>>642のデータも見た方が良いよ。
- 946 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:29:26.96 ID:youvaGIC.net
- >>944
ここまで来てやっとリニア駅に直接車で送迎すれば楽で便利だと分かってくれましたかｗｗｗ
しかし鈍いねえ
- 947 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:40:40.09 ID:kAuQ2ZF6.net
- ヘクトヘクト言ってる奴は郡山厨だろ。
それぐらい土地が要る＝奈良市じゃ無理＝郡山の田んぼ使え というロジック。
真面目に取り合うだけ無駄。
- 948 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:50:37.56 ID:youvaGIC.net
- >>947
惨めなやつだｗｗ
お前が泣かんでもいいやん
広大な敷地を提供できるといってるのは高山な
- 949 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:51:56.58 ID:MxNfCPUR.net
- >>946
リニア駅まで車で送迎してもらえば駐車場いらんな。送迎なんだから。
ということで、お前の言うウンチャラヘクタールは何にそんなに必要なのかな？
さっさと晒せよ無能。さっきからそれ聞いてるんだが、この質問は都合悪いか？
- 950 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:55:58.95 ID:mFZ2B8gU.net
- >>649で言っていた南側の人口ですが、JR沿線は40万2873人でした。
近鉄沿線は只今算出中です。
ただし、膨大なデータを使用しているので計算ミスなどがある可能性もあります。ご了承ください。
- 951 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 19:56:23.11 ID:kAuQ2ZF6.net
- なんだ、高山厨だったか。どっちにしろ相手にするだけ無駄だな。
- 952 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:01:34.33 ID:mFZ2B8gU.net
- >>941と>>945のアンカーずれてたわ。
正しくは>>940。すまん。
- 953 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:02:53.06 ID:cNd4kjqR.net
- 平城山駅北側は京都府なのでそもそも対象外。
- 954 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:04:42.90 ID:mFZ2B8gU.net
- >>953
平城山駅の北側はまだ奈良県内だぞ。
- 955 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:08:14.50 ID:kAuQ2ZF6.net
- リニアが平城山になってもけいはんな線の平城山延伸は簡単じゃない。
現答申では木津方面（木津川駅という意味ではない）となっているので
リニア駅（奈良市）へ延伸となれば京都府も木津川市も口出してきて揉めるし、
そういう未来が見え切ってるので平城山でなきゃいけない理由でもなければ
東海もこんな所は避ける。
- 956 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:10:34.60 ID:youvaGIC.net
- >>949
全員が送迎前提の計画と斬新だねｗｗｗ
車に区別はないから時間当たりどれだけ裁けるか
そういう意味では送迎のほうが場所とるので
短時間だけ無料の駐車場作ってるところもあるね
当たり前の話として送迎用、日帰り用、路線バス、観光バス、タクシー
それぞれ用意しないといけない
そういうのは行政の情報に載ってるから新幹線の駅とか調べれば分かるよ
- 957 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:17:00.22 ID:PpPmHsMG.net
- >>956
で、お前の言うウンチャラヘクタールは何にそんなに必要なのかな？
さっきからそれ聞いてるんだからさっさと晒せよ無能。この質問は都合悪いか？
- 958 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:34:28.81 ID:mFZ2B8gU.net
- >>955
木津川市がどうしても欲しいのなら、平城山駅経由で木津川市内へ延伸すればいい。
ていうか、木津川駅ってどこだよw
- 959 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:36:52.52 ID:kAuQ2ZF6.net
- >>950
先出しすっけど桜井線沿線の運賃帯別人口
平城山から190円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603853.png
平城山から210円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603855.png
平城山から240円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603858.png
平城山から320円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603859.png
平城山から410円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603863.png
平城山から500円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603865.png
平城山から580円
https://dotup.org/uploda/dotup.org1603868.png
- 960 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:38:44.15 ID:kAuQ2ZF6.net
- ご覧の通り人口集積してるのは近鉄と被る地域ばっか。
だったら本数多い近鉄の方が便利。平城山は不便。
直通とか増発については、もし平城山となった時に
「直通、増発しないと鉄道をリニアアクセスに使わない」という層が
何人いるかで投資判断は分かれるだろう。
いくら稼ぐには何人乗ればいいかは運賃と人数の掛け算なので
あとは人口から係数を仮定して自分で計算して。
- 961 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:39:58.21 ID:kAuQ2ZF6.net
- >>958
鉄クズの「○○すればいい」はいつも非現実的だな。
- 962 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 20:45:40.44 ID:PpPmHsMG.net
- >>958
× 平城山駅経由で木津川市内へ延伸すればいい
○ 木津川市内へ延伸するにも平城山駅経由でなければいけなくなる
だったら初めからリニアは高の原にして
けいはんな線は変な寄り道せずに真っすぐ西（木津川市）へ延ばせばいいな。
- 963 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 21:17:27.14 ID:PGsIM7k7.net
- >>938
いやいや奈良県駅もバカにしたものじゃありませんよ。
詳しくは調べていないが仮に平城山駅にリニア駅が
できたとして、学研都市線や奈良線、大和路線など
沿線人口は楽に１００万を超えるでしょ。
これは１時間1本の各停だけではさばききれない数。
速達型の少なくとも１本程度は停まるんじゃなかろうか。
そのほとんどは鉄道乗り換えだろうね。
それから京都観光客の７割は一人または二人連れ
だそうだ。そのほとんどは関西が出発地だろうが、
東京から京都行きの夜行バスに乗ると、観光客らしい
個人客を多く見かける。
オレ自身、夜行日帰りで京都奈良に何度も行っているしね。
リニアで奈良まで１時間とか。バスで朝方の時間稼ぎをする
必要もないじゃんｗ
- 964 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 21:54:12.29 ID:CKWJATxE.net
- >>940
リニアが直で来れば西もしぶしぶ近鉄との接続駅を作るだろうが
高の原の場合にわざわざ西との接続駅を作るだろうか？
郡山も拗ねるからお布施はしないだろうし
>>956
田舎の駅では短時間じゃなくて数日格安で停められる。
岐阜羽島とかそうだろ。あとは四国のバスターミナルとか
ただ、奈良はそれをやるには土地値がちと高い
>>962
木津川市が吠えるのは目に見えてるけど、
平城山-木津中央（城山台方面）-加茂ってルートもありかなと思ってる。
但し採算性考えたら近鉄涙目
- 965 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 22:13:01.08 ID:+xftrPPb.net
- だから郡山交点が一番丸いんだって
近鉄、JR共に新駅作るし自治体もカネを出す
- 966 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 22:48:00.38 ID:kAuQ2ZF6.net
- >>964
郡山にとってベストはリニア誘致成功だが、
ベストを逃したからって拗ねて「ぼく知らない」じゃ取れる分け前も取れない。
ままごとじゃないんだからベターを狙うだろうし
新駅はその手段として別に現実離れした話というわけでもない。
- 967 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:03:33.08 ID:mFZ2B8gU.net
- >>964
人口が少ない「木津駅ルート」よりは、人口密集地を通る「平城山駅 - 加茂駅ルート」の方が採算とれるのでは？
リニアも京阪奈新線も平城山駅になれば、JRのターミナル機能も木津駅から移ることになるだろうし。
- 968 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:17:10.85 ID:CKWJATxE.net
- >>966
郡山にとって直接のメリットがさして大きくないのがなあ＞ＪＲと近鉄の接続駅
住民は現状で近鉄ＪＲどっちも利用できるからね。
奈良県全体で考えても、平城山の場合でもけいはんな線が延伸すれば接続ルートは確保。
高の原の場合、リニアの利用が不便な桜井線沿線は元々不便きわまりないから車使うだろうし
王寺あたりは直で新大阪行くだろうし
- 969 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:30:59.46 ID:ynjPcQwb.net
- >>967
答申で謳ってるのは「木津方面」であって別に「木津駅ルート」てわけじゃないよ。
採算性を気にするなら、路線は短く、駅は少なく、間口は広くがベスト。
1団地に1個ずつ駅作ってちまちま延ばして客を拾っていくより
1駅だけ東に伸ばして関西線接続駅作って関西線が集める客を大口空けていただくのが
事業採算性は最も高い。
リニアの需要も取りたいなら、平城山にリニアができるより高の原にできて
関西線～リニアの客をとった方がいい。
運賃は遠距離漸減制なので近鉄客が1区間だけ近鉄線に多く乗るより
JR客がリニア手前で1区間だけ新線に乗る方が回収効率は高い。
- 970 ：名無し野電車区：2018/08/05(日) 23:45:18.29 ID:CKWJATxE.net
- >>969
高の原にリニアなら素直に高の原-木津駅だろう。平城山に伸ばすメリット皆無
答申通り木津まで延伸するかは謎だけど
平城山にリニアだと、近鉄への接続が皆無になるので
近鉄が少しでも客を奪う為にリニアをそっちに伸ばす可能性はあると見ているが
- 971 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 00:01:33.23 ID:Q9kwg7Fh.net
- >>966
次の日、リニアで帰るにしても吉野に登るにしても法隆寺をお参りするにしても
奈良公園で鹿にせんべいやるにしても郡山の交点に駅とホテルがありゃ便利かもね。
リニア誘致で謳ってる「ど真ん中」って、リニア後でも使える売り文句だ。
- 972 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 00:38:11.81 ID:p4ASJuGG.net
- 奈良県の主な市はJRもカバーしているし、近鉄京都線も
ほとんどJRと被ってる。近鉄独自のカバー範囲って意外に
少ないのだよね。大阪府内の学研都市線沿線とか、
JR海にしてみればそちらのほうが魅力的に映りそうだけどね。
>>968
王寺あたりは明らかにリニア奈良駅のほうが便利でしょ。
- 973 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 00:45:03.59 ID:R4ZTSBJw.net
- >>969
遠距離漸減というより初乗りインパクトだな。
近鉄客は高の原に行く場合より新線で平城山まで行く場合の方が
払う額は40～90円ぐらい多くなりこれが新線分の収入になるが、
JR客は平城山で乗り換えて新線で高の原まで行くと初乗りになるので
払う額は190円になりこれが新線分の収入になる。差し引き100～150円。
新線の採算制を考えるた場合も高の原の方が優れている。
- 974 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 06:47:46.66 ID:tBnSjUMV.net
- >>972
またそれ言ってる。
単線低頻度でカバーしてるとか恥ずかしいからやめて。
畝傍とかあの立地で乗降1000行かない。
県民にとってJRなんて空気だから。
片町線も同じ。本数少なくて遠回りで乗換有り。
しかもあっちは大阪側の需要に合わせて7両だから
ただでさえ過剰なのにどうせまた増発だ直通だ言うんだろう。
地図しか見てないのがバレバレ。恥ずかしい。
- 975 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 07:45:56.10 ID:WImKRGnj.net
- 奈良県みたいな観光県は県民利用より入境者利用の方が大きいので、
お前らどうせウチ無しじゃ移動できないだろ？ってことでたぶん西は何もしない。
学研線やまほろば線に突っ込む金があったら山陽新幹線の販促費にした方がいい。
あっちは飛行機から1人ゲットするたびに樋口や諭吉が舞い込むんだから。
- 976 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 07:48:48.44 ID:xAZeTuAS.net
- >>976
JRが空気では無くなったら困ることでもあるのか？
>>975
- 977 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 07:52:10.19 ID:xAZeTuAS.net
- >>977
独占できると分かっているのにそれを手放すとはいったい・・・
- 978 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 07:54:19.14 ID:xAZeTuAS.net
- あれ？またアンカーずれてたわ。最近、専ブラの調子悪いな。
974→>>974
975→>>975
- 979 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 08:58:22.43 ID:FXRvvmBB.net
- >>978
調子悪いのはお前の体だろ
- 980 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 09:20:51.58 ID:gDtMvzUC.net
- こんなわけのわからんところに駅を作るなら京都にターミナル駅を作る方がまし
- 981 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 10:53:10.76 ID:tBnSjUMV.net
- >>977
独占したら西はいくら儲かるの？っと
- 982 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 11:38:07.56 ID:m/Pg1q8D.net
- >>980
ここにいらないなら、京都にもいらない
リニアの役割は東京−大坂を最短でつなぐごと
途中駅は信号場、避難経路としてついでに作るもの
- 983 ：うさにゃん：2018/08/06(月) 11:39:31.65 ID:1S4OZZoY.net
- >>973
能書きはいいからさっさと誘致活動しろよ馬鹿の原
- 984 ：鶴にゃん：2018/08/06(月) 11:40:44.86 ID:1S4OZZoY.net
- >>974
禁鉄なんて眼中になし
- 985 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 12:14:22.26 ID:P7sbSKa+.net
- >>984
そゆこと
- 986 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 12:21:20.52 ID:p4ASJuGG.net
- >>974
単線低頻度？
奈良市周辺のJR路線はどこも毎時2本(以上)の
運行本数は確保されているし、増発も可能。
リニア連絡の要件としては充分。
これもなんど言ったか。「はずかしい」ってなにｗ
- 987 ：うさにゃん：2018/08/06(月) 12:23:28.99 ID:1S4OZZoY.net
- 大阪でも特に私鉄沿線民はエゴの塊だからな
JRが作るリニアなのになんで私鉄みたいなどうでもいいものが優先されるのか
- 988 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 12:24:59.94 ID:8OwfOL1w.net
- >>977
もし平城山だった何もしなくてもJRに乗ってくれるんだから直通も増発もしねぇよ。
乗客が単に不便な思いするだけ。
なお東海は新幹線の客には優しいから平城山なんて不便な場所は眼中にないだろうなｗ
- 989 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 12:34:02.27 ID:g2KzJA/g.net
- https://www.city.iida.lg.jp/uploaded/life/47274_103595_misc.pdf
駅周辺の用地の大きさは国の指針に基づいて算定した数値とあるな
どんな大きさにしても大きいとか小さいとか文句が出るから国の基準どおりですと言い訳してるわけだ
国も東海も奈良県も市町村もこの指針を当然知ってるだろうね
- 990 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 12:42:13.03 ID:p4ASJuGG.net
- >>988
JR西はなにもしない？
これが異次元世界特有の考え方なんだが、
リアル社会に生息していないキミにはそれに
気づくことも困難なことでしょうね。
- 991 ：うさにゃん：2018/08/06(月) 12:45:48.55 ID:1S4OZZoY.net
- >>988
なお東海は新幹線の客には優しいから高の原なんて不便な場所は眼中にないだろうなｗ
- 992 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 12:45:53.24 ID:YCtM56/L.net
- リニア計画は東海独断では無いよ
東日本、西日本と協定結んで動いてるんで
どっかのローカル私鉄とは違います
- 993 ：鶴にゃん：2018/08/06(月) 12:56:49.83 ID:1S4OZZoY.net
- >>975
奈良県内の在来線と山陽新幹線は全然話が別。
なんでどちらか一方しか作る金が無い前提なんだ。
リニアを契機にテコ入れするのがそんなに気に入らないのか。
禁鉄厨のワガママにはうんざりだ。
- 994 ：亀にゃん：2018/08/06(月) 13:13:17.32 ID:1S4OZZoY.net
- 高の原に建設
↓
ルートの一部が京都府南部にかかる
↓
京都府内を通るのに駅を作らないとは何事か！
↓
高の原駅の一部を京都府内にしろ！
↓
京都府内に入っているのだから駅名に京都の名前を入れろ！
↓
「リニア京都＆奈良・古都の大地高の原」駅に決定
こうでしょｗｗ
- 995 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 13:28:51.85 ID:oReeg946.net
- 普通に『新高の原駅』か『奈良高の原駅』
- 996 ：うさにゃん：2018/08/06(月) 13:33:58.94 ID:1S4OZZoY.net
- >>995
無名すぎ
- 997 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 13:37:19.00 ID:6qVfvwQQ.net
- 馬鹿の原のオナニーは続く
- 998 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 13:45:54.81 ID:oReeg946.net
- >>996
三河安城や岐阜羽島も今では有名になったがな
リニアの駅は少ないし小学生でもすぐ覚えるw
- 999 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 14:50:17.28 ID:8OwfOL1w.net
- >>990
逃げようのない客に無駄金突っ込むことこそ異次元経営だから。
- 1000 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 14:51:01.39 ID:gDtMvzUC.net
- >>982
リニアの目的は東京と京都、大阪をつなぐことだろ
- 1001 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 14:52:48.85 ID:8OwfOL1w.net
- >>989
で、国の指針って何？法令？
まさか知らないとか？ｗ
- 1002 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 14:53:28.55 ID:8OwfOL1w.net
- もう高の原しか無いのに坊やは必死だな
- 1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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