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【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
- 1 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 19:05:51.94 .net
- まえスレ
【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 7番線IPなし
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1508204742/
ワッﾁｮイ
【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1512949905/
- 2 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 20:04:51.73 ID:AC4Ma9Fl.net
- >>1
おつ
- 3 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 20:15:30.18 ID:dQ3UX8Fq.net
- 乙だが、もう語る事無いだろ
531入ったけど宇都宮直通無し、DCでワンマン継続、それ以上でも以下でもない
- 4 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 22:33:40.36 ID:cOe3Daqg.net
- -(直流電車10連/15連)-宇都宮-(直流電車5連)-黒磯-(気動車2連)-新白河-(交流電車2連)-
- 5 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 22:40:39.31 .net
- -(直流電車10連/15連)-宇都宮-(交直流電車5連)-新白河-(交流電車2連)-
- 6 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 22:45:45.04 ID:HV/K2Ltp.net
- >>3
まあまあまだ隔離スレというか2連厨ともう一人のおもちゃ箱程度の価値はあるだろう
それにしてもワッチョイ割れてるんだから重複する意味はないがな
- 7 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 02:39:50.93
- 平成 ６年 ７月２９日．金曜日
急行丹後 ５号
１号車．キハ５８．７２０５急行色．指定席－２号車．キロ２８－２３０８急行色．グリ－ン車－３号車．キハ２８．３０１７急行色．自由席－４号車．キハ５８．１１１２急行色－５号車．キハ５８． ４２１急行色．自由席－６号車．キハ２８．２０３５急行色．自由席
平成 ８年 ２月 ７日．水曜日
特急みのり ５号
１号車．クロハ４８１－１００９指定席／グリ－ン車－２号車．モハ４８４－１０５２指定席－３号車．モハ４８５－１０５２指定席－４号車．モハ４８４－１０８２自由席－５号車．モハ４８５－１０８２自由席－６号車．クハ４８１－１００７自由席
平成 ８年 ４月１２日．金曜日
特急いなほ １号
６号車．クハ４８１－ ３３２自由席－５号車．モハ４８５－１０８３自由席－４号車．モハ４８４－１０８３自由席－３号車．モハ４８５－ ８６指定席－２号車．モハ４８４－ ８６指定席－１号車．クロハ４８１－１０１０指定席／グリ－ン車
- 8 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 09:19:00.65 ID:nS4Y1On+.net
- test
- 9 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 18:17:37.22 ID:wm0ofWtU.net
- 懲りない方々を隔離する、観察するためにも必要なスレだな
- 10 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 18:41:18.52 ID:tdpd+wKq.net
- -(直流電車10連/15連)-宇都宮-(直流電車5連)-黒磯-(気動車2連)-新白河-(交流電車2連)-
- 11 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 19:38:29.91 .net
- -(直流電車10連/15連)-宇都宮-(交直流電車5連)-新白河-(交流電車2連)-
- 12 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 21:16:52.48 ID:OvcBQyUt.net
- -(直流電車10連/15連)-宇都宮-(直流電車5連)-黒磯-(気動車2連)-新白河-(交流電車2連)-
- 13 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 21:20:00.73 ID:U6EyUGad.net
- その不毛なレスの応酬でスレを埋めちゃっていいよ
- 14 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 21:29:55.03 .net
- -(直流電車10連/15連)-宇都宮-(交直流電車5連)-新白河-(交流電車2連)-
- 15 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 08:19:10.35 ID:LC5lBLzV.net
- 交直流2連電車というワードが出てこない時点で毎度毎度負けを認めてるに等しい
- 16 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 08:28:09.06 ID:tt9BnIkg.net
- 気動車単行でもok。
- 17 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 09:14:46.22 .net
- 交直流2連電車なんて言ってる奴はすでに大敗して切腹しなきゃいけないレベル
- 18 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 12:09:41.56 ID:BxWyyjrR.net
- >>16
そうだよな。
気動車単行でいい区間に交直流2連電車を投入する方が効率的だというような脳細胞が全部腐ってる大バカ者なんている訳ないよな。
- 19 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 12:42:30.24 ID:tt9BnIkg.net
- 交直流電車5連→ダメ
交直流電車2連→良い
気動車2連→良い
気動車単行→より良い
だろ。
JR東日本はこのより良い方法を途中をすっ飛ばしてやった、という事。
あ、まだやってないか。まあいずれやるんだろうな。
- 20 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 12:48:49.99 .net
- 交直流電車5連→ベター
交直流電車2連→死ねバカ
気動車2連→まあ良い
気動車単行→やらない
だろ。
バカ荒川死所は別に自分の懐が傷む訳でも無いのに、JR東日本が決めた運行にケチをつけて騒いでいるだけ、という事。
あ、まだ気づいてないのか。永久にやらないのにw
- 21 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 15:33:27.77 ID:SNxbIfkR.net
- ダメなものを新製するという矛盾
- 22 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 21:56:18.16 ID:Fwdn9JLr.net
- 1日1往復なら交直流電車5連でも良いよ。
- 23 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 22:12:38.93 .net
- JR東日本幹部でも無く何の決定権も無いただの底辺ヲタなのに「～でいいよ」とか草不可避w
- 24 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 23:05:53.83 ID:X89rx6CG.net
- ク
ソ
コ
テ
さ
ん
は
超
高
齢
童
貞
で
す
- 25 ：名無し野電車区：2018/06/12(火) 21:46:33.94 ID:vLMJl6IO.net
- 通電
- 26 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 20:47:54.72 ID:5S2n1QUx.net
- 黒田原辺りでEF8195＋キヤが故障したそうだな
- 27 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 16:35:07.47 ID:NHaJAGqY.net
- あげ
- 28 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 08:18:26.05 ID:we9yy7Yp.net
- 交直流2連厨と宇都宮直通厨は完全死亡ということで継続スレは不要だな。
- 29 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 09:37:04.20 ID:DdvqQYt2.net
- 看板変えた2連厨でしょうか。
- 30 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 17:30:39.45 ID:CX5DMcyU.net
- 直通厨死亡とか言ってるあたり未だに未練があるとは
情けない
- 31 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 12:59:06.09 ID:j6wCDiFt.net
- 最近の構内はどうなってるのか
- 32 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 21:51:03.82 ID:A+az3SFd.net
- >>31
もう一方のスレにあったけどついに元の通過列車用セクション？が消えたそうだ
- 33 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 12:26:36.09 ID:WV5T/Ftf.net
- キハ32
- 34 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 17:57:46.85 ID:cRuv9boo.net
- 保守
- 35 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 18:30:16.27 ID:i6C+oOT8.net
- 18きっぱーの時期になったけど、この区間は特に何もなく平穏なのだろうか。
- 36 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 19:22:22.62 ID:I6GkYEA0.net
- 2両では厳しいみたいだよ
- 37 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 20:51:03.80 ID:8f/OpPBJ.net
- E531系終日フル稼働の時期ですな。
- 38 ：名無し野電車区：2018/08/04(土) 06:09:19.65 ID:ESEhnY6V.net
- 所要時間25分だけなんだし、立ってれば良い。
- 39 ：名無し野電車区：2018/08/15(水) 07:54:32.55 ID:MKTcTIYi.net
- お盆あげ
- 40 ：名無し野電車区：2018/08/20(月) 02:31:52.48 ID:TQR64rU8.net
- 39
- 41 ：名無し野電車区：2018/08/20(月) 19:48:37.98 ID:/Gu39L+H.net
- キハ40
- 42 ：名無し野電車区：2018/08/25(土) 02:29:06.41 ID:FM5g8tsV.net
- お
- 43 ：名無し野電車区：2018/09/06(木) 13:13:06.02 ID:vO/5oP2s.net
- 保線
- 44 ：名無し野電車区：2018/09/07(金) 12:09:12.21 ID:v186Odck.net
- 地元ネタだが先日車で豊原駅の前通ったら駅舎解体してた
あと黒磯駅前のヨークベニマル、10/7で閉店（2km以上西へ行ったとこで新店舗建設中）のお知らせ…
- 45 ：名無し野電車区：2018/09/07(金) 12:30:37.59 ID:T0ZaGAj4.net
- >>44
「ヨークベニマル黒磯店」休業と特別セールのお知らせ
http://www.yorkbeni.co.jp/press/2018/kyugyo_kuroiso.pdf
>一旦休業し、立地はそのままで新しく建て直すことといたしました
ヨークタウン那須塩原上厚崎店も出来るけど駅前の店が無くなっちゃうわけじゃないよ
- 46 ：名無し野電車区：2018/09/07(金) 13:32:33.88 ID:PrPRVXYk.net
- https://pbs.twimg.com/media/DkYYJntV4AAlqTf?format=jpg
- 47 ：名無し野電車区：2018/09/16(日) 12:35:04.88 ID:PV77hjHj.net
- 保線
- 48 ：名無し野電車区：2018/09/23(日) 12:19:13.32 ID:mIjtXMHd.net
- あげ
- 49 ：名無し野電車区：2018/10/04(木) 13:03:14.42 ID:ZbkXl1Sx.net
- 通電しておく
- 50 ：名無し野電車区：2018/10/04(木) 18:12:39.29 ID:wT3h4Igz.net
- 気動車に乗れるのは何時までだろう
黒磯に車置いて城見てラーメン食ってくるかな
- 51 ：名無し野電車区：2018/10/04(木) 18:41:24.87 ID:zmHP/joh.net
- いつまでも
- 52 ：名無し野電車区：2018/10/06(土) 15:22:22.75 ID:QCNu1xsI.net
- キハも使っているなら、一部列車では
黒磯郡山間を直通してほしい
何で新白河（笑）なんかで分断？
分断が多すぎて本線としての体をなしていない
- 53 ：名無し野電車区：2018/10/06(土) 16:06:33.45 ID:9CcclwyN.net
- >>52
ググれそれくらい。
- 54 ：名無し野電車区：2018/10/08(月) 06:46:05.24 ID:sMj+itg6.net
- 黒磯分断
新白河分断
でok
- 55 ：名無し野電車区：2018/10/08(月) 08:47:45.96 .net
- 2連厨と荒川に天誅を
- 56 ：名無し野電車区：2018/10/12(金) 01:09:37.43 ID:N1/aamI5.net
- キハ55
- 57 ：名無し野電車区：2018/10/24(水) 16:42:14.48 ID:bsBcsaSa.net
- 2018年10月の黒磯駅構内
https://twitter.com/koko_110/status/1051475688581025792
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- 58 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 18:38:05.00 ID:jgKxOyig.net
- キハ57
- 59 ：名無し野電車区：2018/11/13(火) 03:19:45.95 ID:LarsTCUM.net
- キハ58
- 60 ：名無し野電車区：2018/11/21(水) 18:10:04.73 ID:Pu+gGbfI.net
- 駅前の工事は続く
- 61 ：名無し野電車区：2018/12/02(日) 21:50:20.59 ID:2usFy4q6.net
- >>52
新白河分断は福島/栃木の県境に近いということでむしろ本来あるべき姿なんだよ
一ノ関分断や、かつての白石分断と同じ
むしろ黒磯分断こそ解消させるべき
- 62 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 03:01:07.70 ID:S/825/+9.net
- >>61
そのあたりを通しで乗るのってケチンボ18乞食くらいだろうにな
- 63 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 07:20:36.89 ID:0Mjes+dM.net
- 黒磯分断も正
新白河分断も正
- 64 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 07:29:48.22 ID:UUIa85SX.net
- >>62
黒磯以北の栃木県民が新幹線に乗るときや宇都宮方面に行く時に不便なんだが
今までは交流車両のみだったから我慢してただけで、交直流/架線下DCなら黒磯以南に乗り入れしてくれマジで
せめて新白河みたいに同一ホームで乗り換えにしてくれ
- 65 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 07:52:27.24 ID:c21jrhje.net
- 地方幹線の分断･ズタズタ化は東のお家芸。
- 66 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 08:20:47.29 ID:ABvvmyEC.net
- 黒磯もやがては取手と同じになるだけ
- 67 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 08:23:38.67 .net
- 2連厨と荒川に天誅を
- 68 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 10:23:52.43 ID:3gkLcEnp.net
- >>64
高久駅乗車人員38人/日（2011年）
黒田原駅乗車人員497人/日
豊原駅乗車人員55人/日（2011年）
これで不便だ何だって文句言うなよ
- 69 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 11:16:07.90 ID:wQMfckds.net
- >>68
古いデータ持ってこられても…
- 70 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 11:22:01.15 ID:wQMfckds.net
- どうせ日中の宇都宮～黒磯はグリーン車なしの４両編成なんだから
一部を交直流に置き換えて宇都宮～新白河で運転してもいいじゃん
- 71 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 12:22:36.49 ID:Y0RMNJZM.net
- >>68
豊原から郡山方面へ通学する高校生は不便だろうな。
でもそのくらいの人数しかいないんだったら、新白河分断は見事だわな。
白河の関、黒磯だと遠すぎるって。
- 72 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 12:50:43.00 ID:0Mjes+dM.net
- 単行でok
- 73 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 13:01:05.30 ID:3gkLcEnp.net
- >>69
無人駅だから去年のとかないんだよ
それくらい乗車人数が少ないってことだ
それにこれから何倍も増えてるとかありえんだろ
>>70
ただの無駄
- 74 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 13:11:28.00 ID:1M+7MsBT.net
- 繰り返し
- 75 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 17:38:11.66 ID:FUY35UVB.net
- >>73
試験的に朝夕だけ黒磯スルーやってみりゃいいじゃん
それで乗客の増加が見込まなければ元の分断体制に戻せばいい
- 76 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 17:39:18.84 ID:FUY35UVB.net
- >>71
豊原から郡山方面へ通学する高校生ってそんなにいないっしょ
私学でもない限り、栃木県内の高校に行くんだから
- 77 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 18:00:21.26 ID:0Mjes+dM.net
- >>75
どうせ黒磯で総入れ替え。
- 78 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 18:12:41.40 ID:BBBEDTaK.net
- まあ何と言おうがE531でワンマン始めて黒磯スルーなんですけどね
黒磯以南の本数足りなければ直流車で増発すればいい
- 79 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 18:16:37.28 ID:FUY35UVB.net
- >>77
白河、郡山、福島、白石、仙台と違って
黒磯駅は那須塩原市の中心駅じゃないからそれはない
- 80 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 19:27:29.08 ID:3gkLcEnp.net
- >>75
増えたって知れてるだろ
元が少なすぎる
そもそも増える要素がない
- 81 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 19:32:58.25 ID:3gkLcEnp.net
- >>79
那須塩原市の最大市街は黒磯だろ
- 82 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 19:35:33.03 ID:i+oYEijT.net
- そのうち黒磯ー新白河間列車減便。
- 83 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 19:49:34.92 ID:XP6+Agos.net
- >>80
それは今まで地上切替を理由に黒磯スルーを設定しなかったから栃木北部住民が愛想をつかしていただけだと思う
福島 - 郡山 - 新白河間の列車が全て日和田駅で分断されて、福島 - 日和田と日和田 - 新白河の折り返し輸送になったら、
間違いなく二本松、本宮エリアの利用は今とは比較にならないほど少なかったと思う
- 84 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 19:52:41.61 ID:XP6+Agos.net
- >>81
新市役所は那須塩原駅の近くに移設することが決定済み
- 85 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 21:10:12.23 ID:uPj98twi.net
- >>82
2連厨の常套句w
- 86 ：名無し野電車区：2018/12/03(月) 21:36:14.28 ID:1M+7MsBT.net
- >>84
現庁舎になる前（新幹線開業前後まで）は黒磯駅の近所だっただけに旧黒磯市時代からも年々南に下がってるからな役所の位置
- 87 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 10:34:34.35 ID:ZQrlMIH+.net
- 黒磯は新白河と違って乗換も不便だからスルー論が唱えられているのではないか
- 88 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 10:54:06.70 ID:E/p+HP7f.net
- >>83
乗り換え回数でそんなに変わるわけがないよ
- 89 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 12:32:15.78 ID:xIZRSbS3.net
- >>88
そんなのやってみなきゃわからない
- 90 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 12:53:56.68 ID:TDPp3I3r.net
- >>87
黒磯2・3番線ホームの一部分に切り欠きホームを作り、黒磯以北列車はそこ固定発着にすればok。
いつでも同一ホーム乗り換えが実現する。
- 91 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 13:36:50.67 ID:E/p+HP7f.net
- >>89
分からないのはお前だけ
そもそもの人口が少ないんだろうし
クルマの方が便利だ
直通になったからって利便性で逆転することはない
- 92 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 15:13:57.57 ID:kgxubuQq.net
- >>91
沿線人口うんぬんではなく、単純に運用の都合じゃない？
- 93 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 16:02:51.79 ID:E/p+HP7f.net
- >>92
>そもそもの人口が少ないんだろうし
これは分断解消しても乗客が増えない理由な
- 94 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 17:22:46.12 ID:JhPr8eKo.net
- >>91
那須塩原駅まで行くのに黒磯でめんどくさい乗換させられるのが嫌だったから仕方なく車使っていただけで、
新白河～黒磯の列車が那須塩原まで延長運転すれば電車利用に切り替える人は増えると思うよ
乗車券通しにしたほうがいいに決まってるし
- 95 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 17:24:48.40 ID:4TVw9PMY.net
- 新白河は福島/栃木県境だからわかるが
黒磯は那須塩原市全体で見ても途中駅じゃん
宇都宮なんて贅沢なことは言わないから那須塩原乗り換えにしてよ
- 96 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 17:28:55.00 ID:FuM4DsvI.net
- 島式の切り欠きって頭大丈夫？
- 97 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 17:29:47.74 ID:bAYXx/X7.net
- >>95
黒磯に関してはこの先良いこと全くなさそうなタイミングで駅前再開発やってるのが実にしょうもない感じではある（10年どころか20年は遅かった）
- 98 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 17:55:32.14 ID:WX2Bgt+S.net
- >>96
館林駅もそうだが、何か問題ある？
- 99 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 18:01:23.09 ID:xIZRSbS3.net
- 山口市の中心が山口駅から新山口駅に移ったり、
室蘭市の中心が室蘭駅から東室蘭駅に移ったように、
那須塩原市の中心が黒磯駅から那須塩原駅に移るのは目に見えている
- 100 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 18:42:56.07 ID:TDPp3I3r.net
- >>94
増えないから大丈夫だよ。
- 101 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 19:01:57.36 ID:E/p+HP7f.net
- >>94
でどのくらい増えるの？
600人弱が1200人に増えても直通化の費用賄えないだろ
>乗車券通しにしたほうがいいに決まってるし
つまり増収見込めないんだろ？
- 102 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 20:55:28.31 ID:GInQAXFW.net
- >>101
馬鹿すぎるwww
豊原から那須塩原まで電車で行ってくれる人が1人でも多く増えたら増収になるのにwww
- 103 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 20:57:00.45 ID:Wryoab+F.net
- 黒磯スルーに否定的な人って何が目的なの
- 104 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 20:58:55.03 ID:bAYXx/X7.net
- 黒磯スルーの旅客列車ができると困る方なんでしょう
- 105 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 21:40:38.76 ID:RiQtMpsL.net
- >>98
館林駅の10連対応ホーム何本あるか言ってみて
- 106 ：名無し野電車区：2018/12/04(火) 22:16:28.21 ID:FoI9A3ls.net
- >>104
黒磯から宇都宮に通勤してるということか？
- 107 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 00:17:46.67 ID:HNbCyS0x.net
- >>98
ホーム幅
あとはよく考えてね？
- 108 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 00:28:38.96 ID:ciNpJMe4.net
- 前々から何度も言ってるけどE531黒磯スルーの最大の利点は乗客の利便性じゃなく黒磯ローカル区間の直流車での運用削減
北関東ローカルの車両の整理も絡んでくる中期的な話
直流区間で交直流電車走らせるのは無駄とかいうバカな反論は聞き飽きたのでやめてね
- 109 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 01:34:39.42 ID:L6KaQnhM.net
- >>102
お前がな
費用を考えような
- 110 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 04:26:14.40 ID:DDdhTv8F.net
- >>108
そういう利点があるのに何故サッサとやらない？
- 111 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 06:34:18.57 ID:VmX+kHSG.net
- >>110
まだ黒磯での工事が完全には終わってないからでは
- 112 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 06:51:19.70 ID:DDdhTv8F.net
- >>111
スルー化のためにあと何が必要なんだ？
分断化の方が余計に手間が掛かるように思うが。
- 113 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 07:47:29.07 ID:jK/8ynWI.net
- 直流区間で交直流電車走らせるのは無駄
- 114 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 07:55:35.33 ID:DDdhTv8F.net
- >>113
直流区間に、或いは逆に交流区間に乗り入れるための両用電気車だろ。
それを無駄だと言うなら、黒磯の車上切替化そのものが無駄。
- 115 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 08:01:26.78 ID:jK/8ynWI.net
- デッドセクションを黒磯北側に集約する為に黒磯まで交直流電車を運転する事は必要。
黒磯以南は不要。
ま、そもそも単行気動車にすれば交直流電車運転すら不要なんだが。
- 116 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 08:08:33.02 ID:DDdhTv8F.net
- >>115
黒磯駅構内に入らなきゃならんからな。
まぁ、そのために531･５連が必要か？…って話はあるが、
他にないから仕方あるまい。
- 117 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 08:10:28.34 .net
- ID:jK/8ynWI=２連厨かバカ基地害荒川かw
お前の存在が一番ムダや。
- 118 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 09:55:02.73 ID:ZUlvXMRU.net
- 黒磯～新白河・白河しか運行しないなら5連は無駄だな
恒久化するなら全て気動車にするだろうし
- 119 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 09:55:37.45 ID:ZUlvXMRU.net
- 昔と違って今の気動車は電車と遜色ないし
- 120 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 15:01:03.16 ID:znjJGYDl.net
- >>118
専用に短編成の交直流電車を開発・製造する方が無駄の極み。
- 121 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 15:11:38.73 ID:xtOMqwzJ.net
- 今の米坂線とか水郡線の気動車でええやん
わざわざ磐越東線からキハ110を回す意味がわからない
- 122 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 15:58:12.86 ID:iXNnFwfC.net
- >>121
そんな遠くから調達しなくても郡山のキハで充分足りるよ。
磐越東線は2両ワンマンが増えて両運転台車2両が余剰になってたから。ひょっとしたら意図的に減車して東北本線分を捻出したのかもしれないけど。
- 123 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 16:05:40.89 ID:0FoogTH5.net
- 米坂線・水郡線から車両を回すんじゃなくて、
米坂線・水郡線と同じ形式の気動車を東北本線に導入してくれ
という意味なのでは？
同じ東北本線の気動車でも、仙石東北ラインと比べると見劣りする
- 124 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 17:47:19.14 ID:ciNpJMe4.net
- ね？E531-3000の対照表の中身も見てないバカが反論してきたでしょ。
- 125 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 21:53:48.64 ID:+OqfJ0zV.net
- 新白河で車止めまで造って系統分断したり、
山手線新駅名称は高輪ゲートウェイ駅にしたり、
とJR東の誰がこういったことを決定してるのか分からないが
いろいろ世間の認識とかけ離れているな。
- 126 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 22:14:18.78 ID:IBNP3VjE.net
- 鉄ヲタの狭い見識こそ一般見識とは大きくずれてるだろ
- 127 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 22:24:46.39 ID:aNV/a6oR.net
- 高輪ゲートウェイが世間の認識に一致してるって主張にはかなり無理があるからよしたほうがいい
- 128 ：名無し野電車区：2018/12/05(水) 22:36:55.29 ID:VmX+kHSG.net
- ・奥多摩アドベンチャーライン
・高輪ゲートウェイ
・E電
うーんこの
- 129 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 03:28:04.17 ID:mEoYAMKf.net
- >>114
山手線にもE531を投入しろとか言っちゃうタイプの統一厨？
- 130 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 07:29:52.29 ID:6vxoMczx.net
- 今の新白河黒磯の運用って、
磐越東線や水戸線があぼーんしたらその影響をうけるってことだろ
脆弱すぎる
- 131 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 08:01:12.17 ID:nAequPJG.net
- >>130
その時はその時で考えるだろ。
どうせ何処か用の間合い運用なんだから。
- 132 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 08:19:01.05 ID:S6dFk0//.net
- >>130
その時はこっちもあぼーんでok。
大した需要もないし。
何なら東北新幹線振り替えで良いし。
- 133 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 08:45:02.48 ID:B0Jtzbkw.net
- >>131
E531系3000番台は当初から黒磯～新白河を走る事を考慮して耐寒耐雪仕様になっている。
- 134 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 09:14:08.18 ID:h+zxGfxj.net
- >>132
浜通りや水戸の影響が東北本線に及ぶとか酷すぎだろ
直通運転してるわけでもないのに
- 135 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 12:09:48.06 ID:IyDo3yZ1.net
- 川越線や房総各線の悪口はやめたまえ
- 136 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 22:38:54.85 ID:srBg2yHF.net
- 昔から散々に上野口や仙台周辺の影響受けたくせに何言ってるんだという感じ
- 137 ：名無し野電車区：2018/12/06(木) 23:44:26.59 ID:6vxoMczx.net
- >>136
そこはどっちも東北本線だろ
磐越東線と水戸線は黒磯新白河とは本来なんら関係のない
- 138 ：名無し野電車区：2018/12/07(金) 00:47:16.70 ID:cBXHW0IB.net
- 頭悪いそうな書き込みを繰り返して恥ずかしくないか
- 139 ：名無し野電車区：2018/12/07(金) 07:12:01.86 ID:tw34AZwP.net
- スルー化以前にキハ120とかキハ130にしてくれ
- 140 ：名無し野電車区：2018/12/07(金) 09:32:08.67 .net
- 無理～(ヾﾉ・∀・｀)
- 141 ：名無し野電車区：2018/12/07(金) 15:08:17.81 ID:N27WNapM.net
- >>139
磐越東線が新車になれば自ずと東北本線も新車になるでしょ。
- 142 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 00:47:20.85 ID:wsqERHXm.net
- そもそもなんで水戸線・磐越東線と共通運用なんてめんどくさいことをしてるの？
どうせ気動車使うなら烏山線と共通運用にした方がよくね
- 143 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 00:49:51.53 ID:NEYhkLrM.net
- ヒント
悪夢は高い
- 144 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 00:55:43.21 ID:wsqERHXm.net
- >>143
悪夢の代わりにキハ120を増備すればいい
- 145 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 06:24:54.05 ID:SqYYplVv.net
- 運転台付の専用客車作ってEF510でプッシュプル…。
- 146 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 09:44:19.63 ID:oDpmSI6f.net
- >>142
烏山線はEVだったよね。
- 147 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 09:52:22.41 ID:IcMcWpKq.net
- EV-E801を投入すれぼ？
- 148 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 14:00:05.40 ID:oDpmSI6f.net
- >>142
アキュムは2連以上組めないし、新白河に直流の急速充電設備を新設しなきゃならない。
- 149 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 14:50:22.73 ID:I0k1BbnP.net
- >>148
EV-E801なら新白河はそのままでok。
黒磯に交流の充電設備を新設するだけ。
- 150 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 15:06:17.86 .net
- そんなの設置する手間を考えたらE531を走らせておけばいい
- 151 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 18:09:11.23 ID:oDpmSI6f.net
- >>150
結局はそういうこと。JR的にも常磐・水戸線と共通化できるから安上がりでもある。
- 152 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 18:53:12.75 ID:wsqERHXm.net
- >>151
水戸線と共通化するなら宇都宮 - 新白河の直通運転してくれよ
毎日のように黒磯以南は回送運転とかもったいなさすぎ
- 153 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 23:45:28.50 ID:l5e8s58Y.net
- >>152
それなら小山から営業運転した方がよくないか？
両毛線直通があるから5連の営業運転は普通にやってるだろ。
- 154 ：名無し野電車区：2018/12/08(土) 23:48:53.07 ID:l5e8s58Y.net
- >>149
EV-E801でも黒磯に充電設備いらねえだろ。
直流は駅構内だけだし。
- 155 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 09:33:01.89 ID:ezC0tO/I.net
- >>154
E801入れるつもりだったら、黒磯駅構内の交直切り替えの設備を
一部残してたはずだよな。
E801が入線する線路だけ交流を流しておけばいいんだから。
EV入れるくらいなら、5両編成で空気輸送でもE531作った方が安上がりだろうけどな。
運転士が運賃授受するワンマン運転できないことだけが問題だけど
- 156 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 09:47:00.10 ID:p/pizEsW.net
- >>155
E531系による都市型ワンマンが実用化される模様。
- 157 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 10:01:27.17 ID:3Mtk6xdf.net
- >>156
そのタイミングで、もしかすると黒磯スルーもありかねぇ。
宇都宮～黒磯もワンマン化とか?知らんけど。
- 158 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 11:54:47.93 ID:GWGrUzGb.net
- >>157
黒磯まで車掌乗せる運行ありだろ
- 159 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 12:05:27.95 ID:miIUjdVi.net
- まあ取り敢えず一番安くつく方法を選ぶだろう
- 160 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 15:01:02.86 ID:B7ywe3SS.net
- >>155
んなもんいらねえよ。
高久でパンタ下ろして運行すればいいだけだろ。
黒磯往復ぐらい余裕で走れるだろ。
- 161 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 16:55:20.98 ID:p/pizEsW.net
- 都市型ワンマンは、とりあえず水戸線がモデル線区になったらしい。上手くいけば東北本線、常磐線友部以北、そして房総末端部、鹿島線などに展開していく可能性があるらしい。
- 162 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 19:32:23.44 ID:miIUjdVi.net
- 都市型ワンマンという言葉自体の定義にあってるとは言え
都市型と言うにはふさわしくない区間ばかりなのが
- 163 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 20:31:42.33 ID:ZWSjO/mt.net
- 仙台空港アクセス線は都市型ワンマン？
- 164 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 21:11:33.28 ID:p/pizEsW.net
- >>163
路線バスみたいに整理券をとって先頭の運賃箱に運賃を払う方式なら地方型ワンマン。
運転士が監視モニタを確認して扉扱いするだけなら都市型ワンマン。
- 165 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 21:21:21.13 ID:ZWSjO/mt.net
- >>164
なるほど
それなら仙台空港アクセス線は後者だから都市型ワンマンだな
- 166 ：名無し野電車区：2018/12/09(日) 21:26:14.77 ID:/98OvLYe.net
- 黒磯以北は地方型ワンマンだな。
- 167 ：名無し野電車区：2018/12/10(月) 00:10:31.96 ID:nEfidjwO.net
- 残念ながら宇都宮以北なんですよ
- 168 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 12:53:36.07 ID:sv+F0fhG.net
- 新ダイヤ改正で黒磯スルーは設定されるのか？
- 169 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 13:00:22.70 ID:yuxIAFTq.net
- プレスリリースに言及なしだから現状どおりだろ
- 170 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 18:22:25.07 ID:b2o2xmmY.net
- >>169
大宮支社のプレスリリースって公式ホームページに発表されてなくね？
- 171 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 18:45:06.26 ID:yuxIAFTq.net
- >>170
本社
- 172 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 18:50:40.71 ID:b2o2xmmY.net
- >>171
本社のプレスリリースをみても、大宮支社管内の情報が全く見当たらないんだが
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20181213.pdf
- 173 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 19:01:27.22 ID:yuxIAFTq.net
- >>172
他の支社の情報は載ってるだろ？
要はそのままってことよ
前回は
>⑵ 東北線（黒磯～郡山方面）の輸送体系を変更します
>黒磯駅で実施している信号・電力設備改良工事に伴い、黒磯から郡山方面行きの普通列車に使用する
>車両を変更し、黒磯～新白河間、および新白河～郡山方面でそれぞれ折り返し運転を行います。なお、
>新白河駅では黒磯方面の列車と郡山方面の列車が同一ホームでのお乗り換えができます。（一部列車を
除く）
と言及してたでしょ
- 174 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 19:14:53.69 ID:yuxIAFTq.net
- >>172
ちなみに仙台支社の改正後の時刻表
https://jr-sendai.com/upload-images/2018/03/timetable02.pdf
- 175 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 19:39:54.88 ID:b2o2xmmY.net
- >>173
そうなんですか
仙台支社版だと、本社版に載っていない詳細な情報も載ってたりするのですが、
大宮支社管内は、本社版に掲載されるレベルの大型改正分しか載らないということなんですね
- 176 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 19:46:31.85 ID:yuxIAFTq.net
- >>175
>仙台支社版だと、本社版に載っていない詳細な情報も載ってたりするのですが、
おいおいそれ分かってるなら仙台支社の見なよ
豊原以北は仙台支社なんだから
ここに書く以上知りたいのは黒磯関連なんだろ？
- 177 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 19:52:50.17 ID:b2o2xmmY.net
- >>176
豊原以北の情報がなかったので、もしかしたら大宮支社版には詳細な改正があるのでは？と思ったのです
- 178 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 19:56:21.25 ID:H5XsbgCJ.net
- >>168-173
黒磯スルーは開始されないようだが、日中の黒磯～新白河の本数増強（ただしその分夜間に減便）が実施される
http://jr-sendai.com/upload-images/2018/12/20181214.pdf
> 東北本線では、黒磯～新白河間の列車を見直して、夜の時間帯の列車を日中時間帯へ時刻調整し、
> 黒磯～新白河間の日中の利便性を向上します。
>>174
それ現行ダイヤだろ
- 179 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 20:09:59.50 ID:H5XsbgCJ.net
- https://news.mynavi.jp/article/jrdiagram2019-11/
やはり黒磯スルーはまだ開始されない模様
日中の本数増強は宇都宮～黒磯でも実施だそうな
- 180 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 20:30:40.99 ID:yuxIAFTq.net
- >>178
>それ現行ダイヤだろ
す、すまんな
- 181 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 20:57:57.52 ID:PgwXiCyB.net
- >>179
黒磯スルーが一本も設定されない理由ってなんなんだろう
このまま仙台空港アクセス線の仙台以北直通非設定みたいにならなきゃいいが
- 182 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 21:12:24.16 ID:v74PijSB.net
- なんか、来春の改正での特徴は（JR東では）、
利用客の少ない線区の最終列車が軒並みカットなんだがな
- 183 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 21:14:32.51 ID:iR9mkjiJ.net
- >>181
E531系3000番台の本数が足りない。
- 184 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 21:17:55.72 ID:PgwXiCyB.net
- >>183
交直流って高くつくからなー
いっそのこと全列車気動車でいいから、水郡線や米坂線で使われているハイスペックな気動車で新白河 - 宇都宮の運転をして欲しいところ
- 185 ：名無し野電車区：2018/12/15(土) 21:53:42.07 ID:rKyVu7ZP.net
- コツにE233-3000が配置された頃を思い出す
あれも本当はUTL対応のための車両だったが、初めはE217を玉突きするために投入されてた
E531-3000だけじゃなくE231-1000の転属とワンマン運転開始まで考えると、タイミングは五輪開けになるかもね
黒磯の配線整理も途中だし
- 186 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 04:08:27.85 ID:qu5AR2AX.net
- >>178
現行は昼間は気動車1編成が往復している運用なんだが、
気動車2運用になるのか？
または、気動車+電車の運用になるのか？
- 187 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 06:21:41.17 ID:GoN/kWRO.net
- 中途半端な新白河ではなく白河駅にしないのはどうして
- 188 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 07:28:38.86 ID:CimdAgUG.net
- >>187
ホームが多いから。
- 189 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 07:31:27.98 ID:yi7eRaZ9.net
- >>184
E233系よりもお買い得ですよー
- 190 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 08:38:39.28 ID:R0qfiIQZ.net
- >>187
白河で系統分断した方が、ホーム上に白河の関を作るのは簡単だっただろう。
でも、そんな事したら、矢吹町民などが新幹線に乗るとき、東北線の乗り換えﾏﾝﾄﾞｸｾ
ってなって、みんな自分のクルマで新白河まで出ちゃうだろ？
そんな人たちにちょっとでもJRの乗車距離延ばしてもらうためには、新幹線との乗り換え駅で
系統を分断した方が得策。
同じ理由で那須塩原～新白河で系統分離
・・・したら、旧黒磯市民が怒り狂うか
- 191 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 09:39:46.13 ID:nmBDPdLt.net
- >>190
新幹線なら車送迎前提で那須塩原だし今更怒り狂うのもどのくらいいるのかは…
（黒磯⇔西那須野の高校通学だけで乗り換えとか実際に起きたら相当にアレではあるけど）
- 192 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 09:50:42.82 ID:aez3hW9w.net
- >>190
いや怒り狂うどころかむしろそれこそ本来あるべき姿
今の黒磯分断は、
白河分断、東福島分断、平泉分断するようなものでひどい
- 193 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 11:56:08.34 ID:trB7cHeW.net
- 黒磯2,378人/日
高久38人/日-2011年
黒田原497人/日
豊原55人/日-2011年-
なんだからそりゃあ黒磯分断にするだろ
本来あるべき姿は黒磯分断、で事実そうなってる
- 194 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 12:13:58.85 ID:aez3hW9w.net
- 白河分断だと新幹線乗継客が不利益被るから新白河分断←わかる
黒磯分断新幹線乗継客が不利益被るから那須塩原分断←それはありえない
なんだこのダブスタ
- 195 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 12:49:25.45 ID:trB7cHeW.net
- 新白河分断だと白坂の人くらいだろ？
どちらも過疎駅が不利になってるだけだよ
- 196 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 13:56:06.75 ID:kJfnaKTb.net
- 那須塩原で分断できるまで黒磯が廃れ切ってない…言わば中途半端な状態
って事じゃね？
- 197 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 15:48:59.15 ID:trB7cHeW.net
- >>196
宇都宮で分断されるレベルだけど那須塩原で分断できるではないってことだからなあ
- 198 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 16:03:35.02 ID:XNv/ArzI.net
- 分断するにしてもせめて新幹線駅を基準にしてやれよ
宇都宮も新白河も郡山も福島も仙台も一ノ関も新幹線停車駅だろ
白石や小牛田だって、白石蔵王や古川に対応する駅とすればまだ理解できる方
黒磯分断は東北本線栃木県区間から新幹線乗り換えを著しく不便にしていてひどい
- 199 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 16:05:34.39 ID:trB7cHeW.net
- >>198
過疎駅の利便性高めるために黒磯駅の利便性下げるようなことしたらより大勢の人が不便になるんだよ
そこのところをちゃんと理解しないとな
- 200 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 16:19:57.89 ID:XNv/ArzI.net
- >>199
新幹線乗換客の利便性>>>>黒磯駅の始発駅利権
だろ
黒磯は交直地上切替の名残で仕方なく宇都宮線系統と東北本線系統を完全に分離していただけで、
デッドセクションが北側に移った今となってはあえて黒磯とかいう中途半端な場所で強制乗換する必然性に乏しい
新白河ですら1往復は白河まで延長運転してるんだから、
黒磯側も那須塩原まで延長運転したっていいじゃないか
- 201 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 16:32:22.50 ID:trB7cHeW.net
- >>200
>新幹線乗換客の利便性>>>>黒磯駅の始発駅利権
>だろ
これはない
黒磯はこの近辺では乗客の多い駅だからそれを考慮するのは当然
- 202 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 16:36:01.07 ID:XNv/ArzI.net
- >>201
東北本線で完全に分断されているのは黒磯と一ノ関だけじゃん
運転系統上の分断駅のうち、上野・小金井・宇都宮・新白河・郡山・福島・白石・仙台・小牛田・北上は、多かれ少なかれスルー運転がなされている
黒磯程度の駅で全列車分断はやりすぎ
- 203 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 16:48:35.77 ID:trB7cHeW.net
- 例外的に直通があったって利便性に大差ないだろ
- 204 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 16:57:36.18 ID:XNv/ArzI.net
- 新幹線に乗るためにわざわざ黒磯乗り換えを強いる意味がわからない
- 205 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 17:00:40.56 ID:trB7cHeW.net
- 新幹線乗り換え客どれだけいるんだよ？
大した数じゃないだろ
- 206 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 17:04:23.35 ID:XNv/ArzI.net
- 逆に聞くが、なぜ新白河発那須塩原行きや宇都宮発新白河行きができると困るんだい
あの辺りの利用客数だったら黒磯が途中駅になったとしても座れるだろう
- 207 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 17:10:08.74 ID:Bh1NLv2t.net
- >>182
働き方改革に賛同するため早朝深夜を中心に変更します
- 208 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 17:25:19.97 ID:RuwtqNvv.net
- >>204
他の自治体以上に要望を出してた那須町の便宜を図るのが嫌なんでしょう
- 209 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 17:27:02.20 ID:XNv/ArzI.net
- >>208
那須町の便宜って何？
まさか黒磯始発の維持ってこと？
- 210 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 17:34:19.97 ID:nMSCCC8x.net
- >>185
五輪直前には常磐線の全線運転再開があるし、五輪明けにはE501系の置き換え時期も来るから、
それらのタイミングに合わせて何らかの動きが出る可能性は高いかもな
>>186
終日の本数は現行と変わりないようだから、折り返し時分を詰めるとか、
E531系の午後運用の開始時刻が早まるとか、そのくらいだろ
>>206
本当にそれな
まず黒磯で分断しておくべきという結論があって理由は後付け、という感じのヤツが多すぎる
- 211 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 17:42:02.13 ID:RuwtqNvv.net
- >>209
逆だ
昼行急行全廃以来約30年定期の宇都宮直通列車を要望してる
- 212 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 18:46:01.64 ID:A/wV1XRq.net
- 上り列車を那須塩原発着にして、
下り列車は従来通り黒磯発着にするのはどうだろうか。
水戸と勝田の関係の様に。
- 213 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 18:50:29.11 ID:trB7cHeW.net
- >>206
>逆に聞くが、なぜ新白河発那須塩原行きや宇都宮発新白河行きができると困るんだい
俺は困らないよ
JRは知らない
今のが彼らの最適解なんだろう
- 214 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 18:51:55.41 ID:PVzjzVOO.net
- 磐越東線や水戸線で不通トラブルが発生しただけで巻き添えを食らうのはなぁ…
郡山 - 小山で直通運転してるわけでもないのに
- 215 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 19:29:13.36 ID:3vytaUdS.net
- >>210
白河で昼寝してるE531はピーク日にキハ110の代走ができるようなスジになってるから、
間隔を詰めるだけになりそう。
- 216 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 19:45:18.44 ID:X2+yd2Hq.net
- >>214
だから磐越西線会津若松みたいに、小金井にE531を置いておくんだろ
- 217 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 20:25:09.49 ID:CimdAgUG.net
- 白坂から白河旭高校に通ってる高校生は現状に対し不満たらたらだと思うけど、何人いるのかは不明。
- 218 ：名無し野電車区：2018/12/16(日) 22:20:22.05 ID:ANiope/F.net
- >>217
新白河駅からバスで行ける。
- 219 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 07:31:37.24 ID:08oF6Wog.net
- 結局
黒磯分断
新白河分断
でok
- 220 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 08:01:11.26 ID:AlnCmAtV.net
- 黒磯分断は昔からだし、新白河分断はそのための設備まで作っちまったし、
今更動かす理由も動かしようもないよな。
- 221 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 10:37:39.70 ID:hs/rAot4.net
- 黒磯分断は交直地上切替だった頃は必要だったが今は分断する必然性なし
- 222 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 10:47:54.64 ID:nHMRiSmU.net
- 黒磯分断は需要の段差
白川分断は新幹線接続優先
これ以外理由が見当たらないのだが
- 223 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 11:07:42.17 ID:cixXUU+8.net
- ヒント
割れ目でポン
- 224 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 12:18:50.78 ID:AlnCmAtV.net
- >>221
分断する必要性はなくなったが、
かと言って分断を解消する必要性があるわけでもない。
- 225 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 12:20:08.12 ID:1g0eoDLA.net
- >>221
むしろ今の方が分断必要なのかもよ
交流電車が黒磯に行けなくなったから新白河までに
宇都宮で分断して、宇都宮-新白河をどうするか考えると直流電車は行ける限界の黒磯までにして
残りの黒磯-新白河だけ交直流電車とディーゼルカーにするというのは極めて合理的だ
E531の新製を最小限にして後は使い回して済ますってのは一番費用がかからないからな
- 226 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 12:44:41.60 ID:AlnCmAtV.net
- >>225
宇都宮線の先っぽ部分は、東京で使い古した直流電車の墓場にしとかなきゃならんし。
- 227 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 12:50:52.97 ID:2ByOrKP1.net
- 黒磯が地上切替であったからこそ半世紀近くかかったツケを地元に払い続けさせたいんだろうなJRも
- 228 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:36:04.39 ID:r9VMtYeZ.net
- 黒磯分断は車両が整うまでの暫定措置だろうに
仙石東北ライン開業前の仙石線矢本～石巻と同じようなものだろう
- 229 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:37:49.42 ID:r9VMtYeZ.net
- >>225
どうせなら新白河 - 宇都宮の全区間でディーゼルにした方がいいだろ
キハ120とかキハE130だったら電車と遜色ないし
- 230 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:40:26.16 ID:HTzIc9ka.net
- 羽越線ディーゼル列車を批判するアホみたいな電車化原理主義者がいる限り
- 231 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:42:35.91 ID:1g0eoDLA.net
- >>228,229
車両が整うも何も現有車両でやりくりできればそれが一番効率が良い
新車入れるなら一気に入れてるだろ
205系が余ってるんだからそれ使えばいいのに余計に新車作る意味ないでしょ
ディーゼルにしたってキハ120とかキハE130どこから持ってくるんだよ？
- 232 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:44:43.29 ID:r9VMtYeZ.net
- >>231
水郡線や米坂線と車両交換すりゃいいじゃん
過去には仙山線719と東北常磐線E721を車両交換した例がある
- 233 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:49:31.01 ID:r9VMtYeZ.net
- 本来、首都圏の中古電車は
仙石線・南武(支)線・横浜線・鶴見線・武蔵野線・京葉線・総武緩行線に回されるのがデフォであって、
JR東日本を代表する大幹線である東北本線は、新車が優先的に配備されるのがデフォ
新白河以北の701、E721、HB-E201は新車だったし
宇都宮以南のE233も新車だ
なぜ今更黒磯 - 宇都宮で205を配備するのか理解できない
仙台スレでは、仙石線の205なんかとっとと置き換えろよという話題にすらなってるのに
- 234 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:49:47.01 ID:HTzIc9ka.net
- どうして自分のぱっとした思いつきが世の中に通用すると思えるのだろう。
- 235 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 14:57:53.27 ID:r9VMtYeZ.net
- このスレは黒磯分断を維持して欲しい人がいるみたいだけどなぜそこまでしてスルー化に反対するのか意味がわからない
黒磯スルーは鉄道雑誌や経済誌でも予想・期待されていたのに
- 236 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:00:40.79 ID:c6cDTP33.net
- >>233
231を入れた後に211→205とされた末減便や窓口廃止その他やっても何も反応しない、
無関心を絵に描いたような沿線（少なくとも直通列車要望し続けた那須町以下）では余計にJRもやりたい放題でしょう
- 237 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:07:16.67 ID:c6cDTP33.net
- >>235
割と笑えない話だが分断がより進んだり路線が使い物にならなくなることが妥当という考えの人はいるということじゃないかい
- 238 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:17:39.59 ID:r9VMtYeZ.net
- >>237
沿線バス会社にとっては黒磯分断・減便の方がいいってことなのかね
- 239 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:22:02.17 ID:Q40uxh69.net
- >>233
>JR東日本を代表する大幹線である東北本線
ここ、笑うところ？
本来、首都圏の中古電車は、東北本線のような広大なローカル線にこそふさわしいもの。
115系でも入れておけばok。
- 240 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:24:07.78 ID:r9VMtYeZ.net
- >>239
東北本線は日本鉄道以来、国内を代表する幹線として長い歴史を有する
格としては東海道本線や山陽本線と同格だし、
現に仙台周辺や南関東では新車が優先的に配備されているだろう
- 241 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:31:58.86 ID:r9VMtYeZ.net
- ただ、今のJR東日本は社長が変わってからダイヤ編成が乗客に不便を強いる形になっているし、
当面は黒磯スルー化は厳しいのかもな
今度の改正では、中央線青梅線ではライナー廃止でスワロー特急化という暴挙に出るそうだし
- 242 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:37:30.72 ID:c6cDTP33.net
- >>238
路線バスも縮小一途、高速バスとかそういう類にも限られる地域なんでそれ以前の問題でもあるけどね宇都宮～白河の一帯は
（そもそも東北道以外の道路の規模までが4号線の矢板以北とか実に褒められたもんじゃないが）
- 243 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:52:05.76 ID:r9VMtYeZ.net
- >>242
なるほど
鉄道優位だからこそJRもやる気ないという見方もできるな
仙台 - 福島は本来なら白石分断でもいいところだが高速バス対策で福島発着は終日仙台まで運転するのがほとんどというね
- 244 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 15:56:54.35 ID:1g0eoDLA.net
- >>232
>水郡線や米坂線と車両交換すりゃいいじゃん
水郡線や米坂線に何持ってくの？
- 245 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 16:01:24.01 ID:1g0eoDLA.net
- >>235
>このスレは黒磯分断を維持して欲しい人がいるみたいだけど
誰も維持してほしいなんて言ってないぞ
- 246 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 16:03:50.89 ID:r9VMtYeZ.net
- >>244
磐越東線・東北本線のキハ110
- 247 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 16:04:36.50 ID:r9VMtYeZ.net
- >>245
黒磯スルー反対派＝黒磯分断現状維持派
- 248 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 16:35:19.48 ID:1g0eoDLA.net
- >>246
直通には両数足りないだろ
>>247
俺は直通に反対なんかしてないぞ
願望の話をしてるんじゃないぞ
- 249 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 16:53:06.52 ID:r9VMtYeZ.net
- >>248
磐越東線・東北本線のキハ110と、
米坂線、水郡線のキハ120を交換するという話やで
- 250 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 17:36:09.38 ID:dUEe6n26.net
- >>231
現有車両でやりくりってお前わざわざE531-3000作ったのなんだと思ってんの？
もうすでに矛盾してるよ君
- 251 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 17:51:20.74 ID:1g0eoDLA.net
- >>249
キハ110は黒磯-新白河間の日中運転分じゃ両数足らんだろ
>>250
全部現有車両って話はしてないよ
他のレスもちゃんと嫁
- 252 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 18:44:01.28 ID:pW1/XVNg.net
- 半世紀前の交直流電車は高いって知識が今でも正しいと思ってる奴いるんだな。
1.5倍とかアホぬかす奴までいる。
- 253 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:14:09.83 ID:AlnCmAtV.net
- 真面目な話、黒磯分断が解消される客観的な見込みってあるのか？
- 254 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:20:19.52 ID:1g0eoDLA.net
- >>252
じゃあ今の直流電車、交流電車、交直流電車の納入価格教えてくれ
実際の奴な
- 255 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:23:21.69 ID:dUEe6n26.net
- >>251
もう何度も繰り返された話だけど黒磯分断を維持するつもりならE531じゃなく気動車を増備すれば良かった
新車を直接入れてもよし他線区に投入して玉突きしてもよし
直接か間接かはともかく新車投入が避けられなかったのに現有車両でやりくりって前提がおかしいのお願いだから気づいて
車両が足りないなんて君以外の皆そんなこと分かった前提でレス付けてるんだから
って書こうとして>>254じゃどうしようもないな やれやれ
>>253
205-600とキハ110の寿命、それにE231-1000の玉突き次第
- 256 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:28:09.21 ID:Q40uxh69.net
- >>253
見込みは全くない。
黒磯以南の直流区間については首都圏の中古電車供給が永遠に次々とあり続けるからね。
205系600が使えなくなったら、また次の中古電車を持って来れば良いだけ。
黒磯分断の枠組みをいつまでも維持するのが一番都合が良いんだよ。
- 257 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:30:42.93 ID:r9VMtYeZ.net
- 仙石線もそう言われてきたが快速列車は新車になった
京葉線、南武線に至ってはE233が投入された
永遠なんてのはないんだよ
- 258 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:35:39.69 ID:dUEe6n26.net
- 客観に主観で返すバカにつける薬はないよ
- 259 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:46:53.08 ID:AxwnEBm3.net
- キハ110はワンマン運転のために来るんであって、決して必要不可欠という訳ではないよ。E531系はいつでも終日運用できる本数が宇都宮や白河でスタンバイしているから。
- 260 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 19:50:09.61 ID:r9VMtYeZ.net
- 仙台空港アクセス線はE721で4両ワンマンなので
E531でワンマンしてほしいところ
- 261 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 20:47:28.71 ID:1g0eoDLA.net
- >>255
>直接か間接かはともかく新車投入が避けられなかったのに現有車両でやりくりって前提がおかしいのお願いだから気づいて
やりくりが前提でそれでは無理な最小限だけ新車を入れたんだろ
最初からそういう話なんだが一レスだけ読んで脊髄レスは良くないよ
- 262 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 20:48:09.80 ID:AxwnEBm3.net
- >>256
断定するにはいささか説得力に欠ける面もあるけど、今後もE531系3000番台を最低限の本数で賄うつもりであれば現状で充分ではあるんだよね。
でも、ヤマやコツに新車が入るのは当分先。まずは2020年横-総へのE235系。たぶんE217系は老朽化のため直接廃車だろうから、玉突き転配は発生しない。ヤマコツにE235系が入るまで205系が持つかだろうか？
一方でE531系はE501系淘汰などの目的で今後も増備がある。
果たしてどちらに転ぶか？長文スマソ
- 263 ：名無し野電車区：2018/12/17(月) 21:24:48.89 ID:PuD3k9jc.net
- >>256 >>262
横須賀線・総武線向けのE235系の投入完了（2023年度）までは205系置き換え用に転用できる
まとまった数の中古車は出ない予定なので、205系の置き換えは早くても2020年代半ば頃
一方、E501系が機器寿命的に2020年代半ば頃には置き換えが必要となるので
これの置き換えのタイミングで205系を置き換えられるだけの数の
E531系3000番台を一緒に増備するという選択肢は可能性としては充分あり得る
- 264 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 13:07:25.11 ID:QAvck4In.net
- >>260
交流区間に交直車がなぜ必要なのか?
- 265 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 13:13:18.43 ID:2JZzIZ2N.net
- 4両編成の仙台空港アクセス線ですらワンマン運転してるんだから
黒磯新白河間の5両交直流電車もワンマン運転すればよくねってこと
- 266 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 13:16:26.65 ID:r5wQVaLF.net
- >>265
だったらE721系の4コテ入れればいいじゃん。
- 267 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 13:19:46.59 ID:2JZzIZ2N.net
- >>266
今は黒磯に交流電車は入線できないんだよ
- 268 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 13:34:16.05 ID:r5wQVaLF.net
- >>267
空港線にE531系入れるって訳じゃないのね。スマソ
- 269 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 13:34:48.81 ID:2JZzIZ2N.net
- >>268
ええんやで
- 270 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 13:58:19.88 ID:064/SvBW.net
- E531系5連でのワンマン運転は実際に検討が始まっているところだな
（3000番台に側面監視カメラ搭載編成が出現している）
実際に黒磯～新白河で実施されるかどうかはまだ未知数だけど
- 271 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 14:26:10.14 ID:r5wQVaLF.net
- >>270
まず水戸線がモデル路線になるらしい。その後常磐線友部以北、東北本線(黒磯～新白河)というレスがあったはず。
- 272 ：名無し野電車区：2018/12/18(火) 23:51:26.81 ID:yDGRuA0j.net
- もし
202X年ダイヤ改正で
・E533系宇都宮・上野東京ライン・東海道線用新造(E235系ベースの交直流型)
・白河～沼津をSUICAグリーン車付きE533系10両で上東特快として運行開始(うち宇都宮～熱海は15両編成で運行)
となったら那須町は大歓喜だろうな。
- 273 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 01:08:27.78 ID:ZYVrBDOr.net
- そんな事はあり得ないから大丈夫だよ。
- 274 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 09:07:35.99 ID:MLVy0Yd5.net
- 宇都宮より先に各停で行くなんて18キッパーくらいしかおらん
田舎で地元の足になる鉄道ってのは新幹線だけ。だから最低で那須塩原、足を延ばして宇都宮がせいぜい。
- 275 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 09:38:02.30 ID:OWRTA3YD.net
- 18乞食と言いなさい
- 276 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 10:23:49.14 ID:Ri95P5mT.net
- >>272
E533系は既にポシャった計画
http://www5.airnet.ne.jp/kokuden/soukensp2007.html
- 277 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 13:23:56.33 ID:JyqExul8.net
- >>276
もしも話にマジレスとかw
- 278 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 13:45:47.41 ID:3v21axg6.net
- むしろ何でポシャったのか気になる
- 279 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 14:32:30.65 ID:MKHtXNlx.net
- >>273
白河～沼津設定されたら休日の行楽帰りで乗換を嫌がる人は乗り通すだろうな。
- 280 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 14:48:40.85 ID:MojVXtCE.net
- >>271
そこまで行けば宇都宮～新白河で5連ワンマンにしたほうがいいような
- 281 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 16:24:44.35 ID:VfSDXteJ.net
- >>278
>>276のリンク先ではチタの211置換え用にE533系が計画されていた。
実際はE233-3000になったけどね。
- 282 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 17:24:39.96 ID:TkGjGoWJ.net
- ｢常磐新宿ライン｣っていうバカ丸出しの妄想も聞いたことあり。
- 283 ：名無し野電車区：2018/12/19(水) 23:58:36.53 ID:F3btuuyL.net
- >>279
休日の行楽帰りに各停5時間乗る人間なんて想定する方がバカだ
- 284 ：名無し野電車区：2018/12/22(土) 13:33:38.32 ID:mgaw15IJ.net
- 今日も今日とてキハ→E531の運用変更
- 285 ：名無し野電車区：2018/12/22(土) 13:44:49.19 ID:Vijb8AiI.net
- そりゃあ三連休&青春18きっぷ利用期間内だからねえ
- 286 ：名無し野電車区：2018/12/22(土) 15:17:47.95 ID:oBjOLduF.net
- なんでまた、休日や行楽シーズンにあの区間のお客が多いんだ？
- 287 ：名無し野電車区：2018/12/22(土) 16:41:24.20 ID:WGNz+9AV.net
- 白河市内のイベントやらウインズ新白河への往復というのもあるにはあるからな休日のこの区間
セクション移設前も平日は昼間2両だったのを4両（それも通常の土日）に変更してたくらいだし
- 288 ：名無し野電車区：2018/12/22(土) 18:57:07.05 ID:LGZkvo9D.net
- ウインズ新白河があるというのであれば、新白河 - 宇都宮の通し運転してもいいのではないか？
福島競馬場目的の仙台市民のために、
仙台 - 福島の通し運転が行われているわけだし
- 289 ：名無し野電車区：2018/12/22(土) 21:42:51.69 ID:b5JBBHUh.net
- ちょっと何言ってるのかわからない
単に高校生の便宜を図るというだけで充分
- 290 ：名無し野電車区：2018/12/23(日) 20:00:02.83 ID:Kzf1XU97.net
- 黒磯以南からウインズ新白河に行く人のために黒磯スルーは必要
- 291 ：名無し野電車区：2018/12/23(日) 20:07:45.38 ID:Rs9NTg2G.net
- 黒磯乗り換えで十分。
- 292 ：名無し野電車区：2018/12/23(日) 20:19:44.37 ID:Kzf1XU97.net
- 交流区間と交直流区間の境界駅を新白河に移した今、
黒磯乗り換えをあえて残す必要はない
- 293 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 02:52:01.29 ID:5QS/pLbd.net
- >>292
交直両用車の所要を最少限に押さえるためかと ＞黒磯分断。
- 294 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 03:44:36.14 ID:z0oj5yqE.net
- 製造費が直流車並でも検査費用は直流車並といかないからな
- 295 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 05:57:32.27 ID:5QS/pLbd.net
- てか、新車投入がイヤなんだと思う
…東京地区のお古の活用場所として残しておきたいから。
従って、常磐中電のE531を新型車に置き換える時期が来れば、
寒冷地対応に改造した転用車による宇都宮～新白河直通が実現するかも。
- 296 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 07:30:16.20 ID:vCYOeq3e.net
- 実現しません
- 297 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 11:59:55.61 ID:sop65f63.net
- その時々どの車両を持ってくるのが一番安上がりかで変わってくるんだろうな
- 298 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 12:43:17.54 ID:Iu1sYRGs.net
- >>294
交直両用車の製造費、交流車なみにはなるけど直流車並みにはならない。
架線の単相交流を直流にする機器が必要で、回生ブレーキが付く時代だから
その逆も出来ないといけない。
黒磯駅のセクションを残しつつ、E721を作って黒磯～新白河で運用するくらいなら
E531作ってセクションを本線上に移設して黒磯駅構内の電気設備を簡素化するほうが
いろんな面で後々の手間が省ける。
- 299 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 20:04:22.99 ID:2c/xcMoe.net
- >>298
編成中2台あれば良いだけなんだがなあ
- 300 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 21:33:01.34 ID:5QS/pLbd.net
- 不思議なのは…
元々分断されてた黒磯をスルーにしろという意見は多いのに、
元々スルーだった新白河での分断を元へ戻せという声をあまり聞かないこと。
- 301 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 21:43:14.32 ID:Loj3SyrT.net
- >>300
高校生の通学が需要の大半。
新白河分断で文句を言うのは、県境またいで通う私立高校生か白坂駅利用者くらい。
概ね丁度いいところに白河の関ができたから誰も文句言わないんだろう。
- 302 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 22:51:28.39 ID:mt35y1tw.net
- >>300
歴史的には白河が境界だったし本当に電化の都合でああなったまでのことだしな
- 303 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 22:59:30.35 ID:aLAbaC79.net
- >>295
もともと宇都宮～黒磯～新白河はそういう目的の線区じゃなかっただろ
首都圏の中古車の転属先は、仙石線、八高線、南武支線、鶴見線、武蔵野線、中央総武緩行線、房総地区各線、相模線、中央東線・篠ノ井線が本来担うべき
- 304 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 23:07:33.02 ID:5QS/pLbd.net
- …ってことで、黒磯分断はそのままにして、新たに新白河での分断を加えた
というわけか。
仮に直流区間が白河までだったとしても、
車上切り替え方式をとる以上交直両用車の所要が北へ上がるだけで
何の解決にもならないから、
結局は交直両用車が最少で済む“双分断”が選ばれたってことかもな。
- 305 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 23:20:57.78 ID:KONl/hdt.net
- 最少で済むという割には気動車混在のうえ昼寝させている始末
最少は最少でもピストン運用に必要な最少よりは多いよね
- 306 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 23:30:24.27 ID:UxDXSmxZ.net
- >>303
中古って言ってもそうタイミングよく出る訳ないし、直接新車投入の路線も出てくるでしょ。
- 307 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 23:35:54.77 ID:UxDXSmxZ.net
- >>305
繁忙期は全列車E531系で運用。いつでも対応できるように通常は宇都宮と白河でスタンバイしているので、キハに何かあった時でも対応可能。
- 308 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 23:50:20.69 ID:A+bSdHQ4.net
- >>307
宇都宮にスタンバイしてるのは黒磯に留置場所が無いのと、回送ついでに乗降ホームに進入させるためだろう。
- 309 ：名無し野電車区：2018/12/24(月) 23:51:33.79 ID:GJcyvEQA.net
- 新白河を、
対面接続前提で、島式ホームの下りは直流、上りは交流、どちらも行き止まり。
ホームの外側に上下それぞれの本線。
下り直→交セクションは下り線の白河方、上り交→直セクションは上り線の白坂方。
みたいにしとけば、E531は要らなかった。
- 310 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 00:15:07.14 ID:dfuawtwv.net
- >>309のようなタラレバ話が未だに出てくるのは、単にあの区間に4ドア5連の電車が走っているのが気にくわないだけでしょ？
- 311 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 08:28:05.09 ID:yjRfUxu3.net
- >>310
そりゃあ気に食わんわなぁ ＞あんなところに４扉ロングシート。
- 312 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 10:13:23.81 ID:4oRpCWK9.net
- 205系公開爆破解体はよ
- 313 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 10:25:30.27 ID:cg1mqm+8.net
- >>311
だったら常磐線のいわき以北にも同じこと言えや
- 314 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 11:26:08.24 ID:KIPGTYm+.net
- >>306
宇都宮線宇都宮～黒磯と、東北本線黒磯～新白河は、以前はE233やE721といった新車が投入される区間だった
- 315 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 11:39:48.10 ID:2cM9UpLz.net
- >>314
今も黒磯－新白河に関しては新車入れてるじゃないですか
- 316 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 11:43:18.93 ID:AYshmDrG.net
- >>306
だから415系と415系は残せってあれほど
- 317 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 13:19:08.53 ID:mQMvaPUp.net
- >>316
415系のベースは暖地仕様(113系相当)だから那須白河エリアの冬には耐えられないし、E531系に揃えた方が車種を増やす必要がなく都合が良い。
- 318 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 20:24:24.70 ID:b8TEo01g.net
- 417系が残っていたら、黒磯～新白河で使うのに丁度良かったんだろうなぁ。
交直両用だし寒冷地仕様だし。
- 319 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 20:57:26.46 ID:LmC75XGc.net
- >>318
417系は良いね。
- 320 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 21:28:53.28 ID:dfuawtwv.net
- >>318
どのみち異端児で厄介者扱いだし、結局老朽化を理由に結局E531系へ揃えられただろう。
それにJR東日本としては交直流一般型電車はE531系以外作らず、配置も勝田だけに集約する方針なんでしょ。
- 321 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 23:06:02.27 ID:zdn2njCK.net
- 417系が交流専用車だったことも知らない世代なのか
- 322 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 23:23:47.34 ID:hXBEpXAy.net
- それは717系だ
- 323 ：名無し野電車区：2018/12/25(火) 23:52:40.97 ID:1HN62pUk.net
- それこそ当初は宇都宮以南の駅名が方向幕に用意されていた形式だしな417系
- 324 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 00:19:56.62 ID:d/cb+IZQ.net
- >>321
4〇〇系が交直流用の形式番号だって知らない人なのかな？
- 325 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 00:39:45.09 ID:USYoPYea.net
- えぇ・・・キッズ過ぎでしょう
まさか455系も交直流電車だったとか言いださないでね？
そういえば651系もお仲間がいたなあ
- 326 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 00:45:04.14 ID:wibSl1uZ.net
- 黒磯スレなのにこんなにも交直流電車の知識がない奴らばかりなんて
417なんてJR化後早々に交流電車化されたわボケ
- 327 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 01:28:25.35 ID:Hcb4w4E1.net
- この話の噛み合わなさがまさに黒磯スレの基本
- 328 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 01:44:19.96 ID:iLwJHLT0.net
- そして次のレスは交直切換機能を復活させればいいと来る、と
- 329 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 01:49:17.78 ID:wNGS/bJQ.net
- 457系は北陸や九州でも走っていましたが。
- 330 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 02:16:05.54 ID:iLwJHLT0.net
- まるで415系なんだからモハ415/414-1525は九州走れるとか言い出しそうな始末
- 331 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 06:36:41.02 ID:ZeVlvmhx.net
- E235系近郊型ベースでSUICAグリーン車付きE533系新造で白河～(東京・熱海経由)～沼津（宇都宮～熱海は附属5両増結）が実現したら
運行距離314.6kmで普通列車最長クラスかつ
白河からだと、
矢板までと片岡から先
新白河からだと
片岡までと 蒲須坂から先
高久からだと
宝積寺までと岡本から先
でグリーン料金変わることになるね。
- 332 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 08:19:17.76 ID:KBRVVYUZ.net
- キハE130じゃ駄目なのか
- 333 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 08:50:34.13 ID:MfB9s+fG.net
- >>332
水戸(常陸大子)から郡山経由で延々と回送して来るのかい？
- 334 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 10:18:23.88 ID:wvBIfARP.net
- >>331
実現する事はないから大丈夫だよ。
- 335 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 13:51:18.03 ID:qi5oxf8d.net
- >>321
直流区間で営業運転したことないし。
試運転で交直切替したのは門司駅のデッドセクションだけだし。
今は阿武急で腐ってるよ。
- 336 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 13:57:27.57 ID:qi5oxf8d.net
- >>325
455は上野まで顔出してたから交直両用で間違いない。
でもE455は交流区間閉じ込めだった。
交流区間に閉じ込められた束のE455
https://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/rail/1191070779/
- 337 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 14:02:33.91 ID:qi5oxf8d.net
- こっちの方が有名だな
曰曰■交流区間に閉じ込められている束のE455■曰曰
https://hobby6.5ch.net/test/read.cgi/rail/1087391446/l50
- 338 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 14:58:15.20 ID:4uaIsPtS.net
- >>335
A417系なら1両だけ国鉄時代の塗装になって梁川の車庫で眠ってるみたいだよ。
- 339 ：名無し野電車区：2018/12/26(水) 23:05:43.79 ID:CKC7p8MQ.net
- また懐かしいスレ引っ張ってきたなwww
E455も東北から居なくなってだいぶ時間が過ぎた
- 340 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 08:55:45.41 ID:5xO+blm1.net
- なんで黒磯駅ってやたら始発・終着も１番線運用が多いんだろうね。
- 341 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 09:15:31.59 ID:BrPsygoG.net
- >>340
跨線橋渡らなくて済むじゃん
- 342 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 10:14:18.24 ID:5h+ubq7w.net
- >>333
つまらない揚げ足取りだな
宇都宮に投入すればいい話だ
わざわざE531を水戸から回送するより全然いい
- 343 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 12:27:29.43 ID:ai3L4uU+.net
- >>340
2番線が半ば貨物用だし3番線は本数減と構内直流化で使う意味がほとんどなくなったからな
- 344 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 12:32:02.54 ID:Mz2T7F03.net
- >>343
ならばその3番線を新白河発那須塩原行き、宇都宮発新白河行きにしてくれ
- 345 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 12:42:27.59 ID:OGZdknvY.net
- >>342
どのみち要らねーし。
- 346 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 15:09:01.77 ID:HF4yer3Q.net
- せっかく宇都宮から気動車追い出したというのに
宇都宮配置ならまだEVのほうがマシ
- 347 ：名無し野電車区：2018/12/29(土) 15:49:52.45 ID:BrPsygoG.net
- >>342
宇都宮にE531投入した方がはるかにマシじゃねーか
- 348 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 17:46:14.69 ID:XMThogY0.net
- 黒磯「ごとき」のために宇都宮（or小山）にわざわざ新しい形式の車両を配置したくない
ということで今の状態になってるんじゃないのか
- 349 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 18:23:39.09 ID:dh2/QSXt.net
- >>348
そゆこと
- 350 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 18:37:15.13 ID:YmSNI2rW.net
- 高価な交直流を揃えるのに時間がかかるから暫定的に黒磯分断を継続しているだけだろう
車両が揃えば黒磯スルーは実現する
- 351 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 19:17:05.33 ID:LLutQJji.net
- 別に時間なんかかからないだろ
無駄な投資したくないだけだよ
- 352 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 19:19:24.81 ID:kcUh6k7L.net
- >>350
E233系の方が高価なはず。
- 353 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 19:23:49.22 ID:LLutQJji.net
- >>352
だから儲かる区間にしか投入してないんだよ
儲からない区間は中古使い回し
それでは無理な場合だけ新車投入
- 354 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 21:01:22.77 ID:kcUh6k7L.net
- >>353
必ずしも儲かる区間だけ新車というのは当てはまらないよ。運用の都合や車両の老朽化が著しい赤字路線にだって新車は入る。
・黒磯～新白河に新車(E531系3000番台)
・いわき以北の閑散区間の主役もE531系。
・上野東京ライン経由で黒磯までE233系基本/付属(黒磯ローカル運用にも入る)
・久留里線へキハE130系投入。
逆に武蔵野線のように東京メガループ路線の一員にもかかわらず山手線や総武線のお古しか回ってこないケースだってあったりする。
- 355 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 21:31:05.22 ID:IevuerFA.net
- 中央線ですらお古の209が回る始末だしな
- 356 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 21:36:31.05 ID:kcUh6k7L.net
- >>355
ショートリリーフだけどな。
- 357 ：名無し野電車区：2019/01/01(火) 23:57:44.57 ID:ZEoqfikW.net
- E531の一部を東海色にして白河～熱海・沼津運用にしてしまうとか。
- 358 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 00:59:10.40 ID:gltRkUNt.net
- >>357
湘南色じゃなくて？
- 359 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 02:59:36.83 ID:gvJzrDp/.net
- 訂正
E531の一部を湘南色にして白河～熱海・沼津運用にしてしまうとか。
- 360 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 11:26:10.56 ID:itdWYAZE.net
- >>354
ちゃんと嫁
これが読めないのか？
>それでは無理な場合だけ新車投入
- 361 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 13:21:01.25 ID:2fqpp9C8.net
- 黒磯ー新白河間は輸送密度2000しかないんだから、そもそも単行で十分。
単行であれば気動車でokという事になる。
新車を入れる必要なんて更々ない。
- 362 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 13:23:51.66 .net
- …と、馬鹿荒川死所が申しております。
別に自分の懐が痛む訳でもないのにねw
- 363 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 13:24:47.67 ID:itdWYAZE.net
- >>362
他人の懐のことも考慮しないとな
- 364 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 13:29:04.45 ID:0PXvQfPU.net
- >>360
「それ」がなにを差すのかが曖昧だから、とりあえず閑散区間(路線)の事例を持ち出したまで。
それとも首都圏からの出物がなかなか来ない仙石線とか？
- 365 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 13:43:19.54 ID:mRxNN0DS.net
- 福島 - 白石だって閑散線区だけど終日仙台直通＆一部時間帯郡山直通じゃん
- 366 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 14:25:02.65 ID:zSleSyuu.net
- >>361
運行経費余計にかかるから、ディーゼル限界まで減らしたい東にとっては悪でしか無い。
- 367 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 14:49:57.81 ID:rC3G+spR.net
- >>365
それこそ一時は本数減で半ば分断だったのをあまりの不便さから多少戻したくらいだしな福島～白石
- 368 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 16:20:35.32 ID:RMCa5zcI.net
- 福島～白石は藤田までとそこからでずいぶん話が違うからな……
黒田原にはそこまでの需要はないだろう。
- 369 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 16:36:05.92 ID:itdWYAZE.net
- >>366
今のところディーゼルでワンマンの方が運行経費かからんでしょ
都市型ワンマンになった場合の経費は分からんけど低い方をJR東は選択するんじゃないか？
- 370 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 17:00:36.16 ID:JCAh5XQt.net
- その場合当然ながらE531だな
モノのコストよりもヒトのコストの方が大事
- 371 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 17:10:25.40 ID:itdWYAZE.net
- >>370
人のコストは変わらんのじゃないか？
- 372 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 17:40:55.99 .net
- >>363
なんでJR東日本の懐の心配してやんなきゃいけないんだよw
- 373 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 18:05:16.60 ID:itdWYAZE.net
- >>372
そりゃJR東日本の路線だからな
- 374 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 18:08:56.93 .net
- >>373
お前、JR東社員なの？
- 375 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 18:36:01.25 ID:itdWYAZE.net
- >>374
違うよ
でもJRの路線なんだからJRがどう考えるかってのが大事だろ？
- 376 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 18:50:16.76 .net
- >>375
社員でもないお前がJR東の心配するのはただ余計なお世話。お節介。
- 377 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 20:30:26.90 ID:JCAh5XQt.net
- >>371
気動車に内燃持ちが必要なことぐらい説明不要だと思った俺の見込みが甘かったかな
スキルの維持と退職等に備えた予備人員の確保も必要
人間に対する投資の確実性がどうなのか社会人経験があれば当事者として分かるだろうに
- 378 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 20:56:08.33 ID:itdWYAZE.net
- >>376
第三者目線で考察してるだけだよ
>>377
電気動力車でも同じでしょ
- 379 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 21:22:10.68 .net
- その第三者による考察こそが最も余計なお世話な訳
- 380 ：名無し野電車区：2019/01/02(水) 21:43:14.30 ID:BXfkG8sf.net
- 自称鉄道評論家かw
- 381 ：名無し野電車区：2019/01/03(木) 01:24:19.83 ID:BiZ3M19o.net
- 免許取るのもタダじゃなければ時間だって有限なんだが、そんな簡単なことも理解できない>>378みたいな奴ほど評論家を気取りたがる
自分が第三者だと定義した時点で客観性は完全に失われる
東の事業計画も見ずに言っているのがよぉく分かった
- 382 ：名無し野電車区：2019/01/03(木) 11:17:05.54 ID:ghwkr451.net
- じゃあお前らはどういう立場なんだよ？
- 383 ：名無し野電車区：2019/01/03(木) 11:28:26.96 ID:sfKT4OW3.net
- >>382
池沼ガイジ
- 384 ：名無し野電車区：2019/01/03(木) 14:26:21.56 ID:QQt9b8MM.net
- >>367
福島県北部民は、山形市ほどではないにしろ宮城志向だからな
- 385 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 13:47:06.33 ID:6Kw38v7A.net
- >>366
だったら鉄道運行自体止めるのが一番良い。
代替バス運行した方が安上がり。
- 386 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 17:45:00.39 ID:LpHbVAFL.net
- >>385
>>366からの一連のやりとりを見てると、あえてあの区間にE531系3000番台を新製投入(常磐・水戸線だけなら0番台で事足りる。)したかを考えようとする人がほとんどいないということに驚いた。
このスレの住人は、あの区間にE531系が入った事がよっぽど気に入らないんだな…
みんな噂の2連厨なのかな？
- 387 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 18:05:36.30 ID:Hz6ap0u5.net
- >>386
そりゃあ交直流電車でちょうどよく使い回せる出物がなかったからじゃないの？
- 388 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 19:07:08.38 ID:L6N5403j.net
- >>386
偉そうに素人予想をして大外ししたアホが逆切れしてるだけだぞ。
当てたにんけもいるけど騒がないからな。
- 389 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 19:40:10.97 ID:Hz6ap0u5.net
- >>388
にんけ？
- 390 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 20:15:46.50 ID:lFZ3HLF+.net
- 東管内で、わざわざその区間向けに交直両用車を開発･製造する価値、
或いはのっぴきならない理由があるのは常磐中電だけ。
- 391 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 21:03:42.34 ID:PhmnzhUM.net
- >>387
中古回してきたんじゃないんだけど出物って何？
- 392 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 21:10:47.14 ID:lFZ3HLF+.net
- >>391
丁度いい中古の出物がなかったから、
今ある設計図でパパッと用意できるモノで有り合わせたんだろ？
- 393 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 21:46:56.28 ID:iBOwF9j8.net
- >>386
あの区間に4扉車が投入されたのをなんとか否定したいヤツが多いんだろ
真面目に考えると肯定することにつながりかねないので考えることはしないと
そういや、製造された当時は常磐線いわき以北の運転再開用を前倒しで製造したと
必死に主張してたヤツもいたな
- 394 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 23:15:28.70 ID:PhmnzhUM.net
- 有り合わせという単語も出物という単語も新番台区分新造のE531-3000には当てはまらないのだが
2連厨といい荒川といい日本語が不自由な人ほどアレ
- 395 ：名無し野電車区：2019/01/04(金) 23:33:23.37 ID:lFZ3HLF+.net
- 既存形式に耐寒設備をくっ付けただけなら、有り合わせ以外の何物でもあるまい。
あの区間の事情を真面目に考えてこんな車両を投入する筈もないし。
- 396 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 10:20:16.23 ID:Upj/+dmC.net
- >>394
>>396や>>392の内容が理解できないってどういうことだよ？
- 397 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 10:51:28.97 ID:gOER2Q9h.net
- >>396
396ですが何か？
- 398 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 12:12:06.09 ID:Upj/+dmC.net
- >>397
すまんなあ
>>387に訂正で
- 399 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 12:31:13.71 ID:TRO69EKN.net
- この話の噛み合わなさが以下略
南武線のE233とかも有り合わせになっちゃうんだね
- 400 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 12:38:03.37 ID:qdVFXryI.net
- 現実には黒磯E531が有り合わせどころか長編成ワンマン拡大の鏑矢となってしまっているという
有り合わせってのはワンマン運転継続のためだけに間合い運用させてる磐越東線のキハ110にこそ相応しい
あれこそE531のワンマン対応で駆逐されるよ
- 401 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 12:40:42.57 ID:SdoEVowz.net
- >>395
3000番台は改造車じゃなくて、純然たる新製車なんだけどな。なぜ仕様変更して新番台起こしたのかなんて雑誌にも書いてあるのに、未だに受け入れられないのだろうか？
水戸線はおろか常磐線にもちょっとしか入らずほとんど東北本線の運用に特化している。
参考
https://tx-style.net/forums/post/e531系の東北線運用（2編成の増）
- 402 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 14:43:06.29 ID:Upj/+dmC.net
- >>401
改造車だなんて誰も言ってないわな
- 403 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 15:00:09.40 ID:ywmUmX4S.net
- >>399
南武に４扉が新製投入されることには何の違和感もないだろ。
- 404 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 16:53:51.10 ID:SdoEVowz.net
- >>402
>>395
>既存形式に耐寒設備をくっ付けただけなら、有り合わせ以外の何物でもあるまい。
>あの区間の事情を真面目に考えてこんな車両を投入する筈もないし。
真面目に考えて3000番台が新製されたの理解出来ない輩がいるのよ。
- 405 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 17:59:12.52 ID:Upj/+dmC.net
- >>404
>真面目に考えて
この部分を具体的に詳しく
- 406 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 18:26:56.09 ID:SdoEVowz.net
- >>405
今日はよく釣れるなぁw
白河那須地域の厳しい寒さに耐えるためにスノープラウなどを装着した準耐寒耐雪仕様になっている。
- 407 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 19:23:38.20 ID:Upj/+dmC.net
- >>406
おいおい釣りなのかよw
>白河那須地域の厳しい寒さに耐えるためにスノープラウなどを装着した準耐寒耐雪仕様になっている。
これのために新製したわけじゃないと思おうが
他から回せるのがあればそれの改造で構わんよね？
- 408 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 21:36:44.16 ID:FpVOTGp6.net
- 他から回せるのって何？
- 409 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 21:41:22.52 ID:SdoEVowz.net
- >>407
冗談だよw
わざわざ別番台の新車をこしらえた事、常磐・水戸線の運用にはほとんど入らず、ほとんど東北本線の運用に特化している事。などを考えると自ずと答えは出るぞ。
E531系 付属編成（3000番代） A201－A203 [PDF/26.4KB]
http://mitoline.web.fc2.com/database/unyou/u201803-531c.pdf
- 410 ：名無し野電車区：2019/01/05(土) 22:22:22.43 ID:qdVFXryI.net
- E531-3000は真面目に考えなくとも、有り合わせでも出物でもない、ちゃんとした戦略あって計画されて導入された車両です。
- 411 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 11:21:03.60 ID:sdL/BO57.net
- >>409
>自ずと答えは出るぞ
なにゆえその「答え」をはっきり書かんのだ？
>>410
>ちゃんとした戦略あって計画されて導入された車両です
その戦略とか計画について具体的に書いてくれよ
- 412 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 12:25:54.30 ID:O2ToePn8.net
- >>411
2連厨復活しやがったな。よく絡んでくるな～
>>409のリンク先の運用表が答えだよ。それ以外にが知りたいの？
- 413 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 14:05:50.28 ID:sdL/BO57.net
- >>412
俺は2連厨じゃないよ
漠然としたことしか言わないから詳細を聞いてるだけだ
>リンク先の運用表が答えだよ
だから何でそういう言い方しか出来ないんだよ
具体的に教えてくれ
- 414 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 14:32:27.63 ID:BMu8KK7n.net
- >>413
これ以上何があるっていうんだ？そっちこそ何が聞きたいのか漠然としてるから、こちらも返答に困るんだよ。
埒が明かないから箇条書きにでもしてくれ。それが出来ないなら俺はもう知らん。
- 415 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 14:45:45.24 ID:d98XRelH.net
- >>411
・5両編成のワンマン運転対応により人的コスト削減
・気動車ワンマン列車の電車化により運行コスト及び設備コスト削減
・E531-0の上位互換車両とすることによりE531系全体の予備車を圧縮し固定資産税等のコスト削減
・宇都宮ローカルとの一体運用による直流車の運用圧縮ならびに活用及び運行コスト削減ならびに運用効率化
以上の目的を達成するために既に
・E531-3000にワンマン運転監視用カメラ設置、試験中
・行先対照表、旅客案内設備に宮ヤマ205-600のうち宇都宮線相当分のデータを追加し直流区間での営業運転に対応
・3000番台の運用を独立、入出庫運用を設定し宇都宮線内のみの運用に対応
・黒磯駅配線整理着手
なお常磐線完全復旧に備えE531の増備はいずれにせよ不可避
交直流電車2連では予備車圧縮にはならない
気動車では運行コストを削減できない
多客期増結対応が必要なためいずれにせよ車両は必要最低限では足りない
戦略なんて突き詰めればコストダウン、効率化の2点に集約される
- 416 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 14:59:11.86 ID:d98XRelH.net
- 逆に聞くけどここまでやってE531を宇都宮直通させない理由って何？
編成が足りないから、って理由しかないけど、205-600の置き換えにE531-3000を投入して解決するだけなのだから、直通させない積極的な理由はなく205-600の寿命まで待つという消極的なものに過ぎない
E231-1000の玉突きが置き換え対象の205や211の編成数を下回る場合は当然ながら何らかの車両を新製しなければならない
ここまで合理的に考えられている
- 417 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 15:32:27.16 ID:/tn/ALKr.net
- 黒磯分断でok
- 418 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 15:37:54.53 .net
- …と、馬鹿荒川死所が申しております。
- 419 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 15:50:57.67 ID:BMu8KK7n.net
- >>415
具体的な答えありがとう。きっと>>413も府に落ちたことでしょう。
- 420 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 17:04:07.57 ID:sdL/BO57.net
- >>414
お前が書いたことの具体的な内容聞いてるだけなのに何言ってるんだよ
>>415
回答thx
>>416
結局のところ205-600の置き換えにE531-3000を投入したらそのコストがかかるからじゃないの？
205-600の寿命が尽きてもあらたに直流車どこかから回してきて埋めれば分断されたままだし
交直流車が回ってくれば直通になるかもしれんな
- 421 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 17:55:56.55 ID:d98XRelH.net
- 「出物」の直流車を必要としてるのは何も205-600だけじゃないんですよ
ほかの205や211の置き換えに交直流電車を必要とする動機がない以上、205-600の直流車での置き換えは優先順位が低い事象
あとはその「出物」が足りるか足りないかの話でしかない
- 422 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 18:24:40.38 ID:sdL/BO57.net
- >>421
>「出物」の直流車を必要としてるのは何も205-600だけじゃないんですよ
意味が分からん
どういうこと？
>ほかの205や211の置き換えに交直流電車を必要とする動機がない以上
交直も何も今現在取り換え期でもないと思うが
>206-600の直流車での置き換えは優先順位が低い事象
優先順位も何も今取り替える気はないだろうし
将来取り替えることになったときの状況次第だわな
- 423 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 20:47:01.86 ID:h5Yb8BJK.net
- 自覚のないバカほど手に負えないものはない
ID:sdL/BO57はいつまで具体的な話に漠然とした質問を投げ続けるのだろう
- 424 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 20:56:19.51 ID:AXYd1EDr.net
- 運用とかわかんねえんだけど、7編成で黒磯直通できるもんなの？
- 425 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:04:57.32 ID:sdL/BO57.net
- >>423
どれが具体的な話でどれが漠然とした質問か教えてほしい
- 426 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:07:04.76 ID:82L4f5f4.net
- 彼(ID:sdL/BO57)は、真相が知りたいのではないと思う。
・ネチネチと因縁つけて絡んでくる輩
・ただマウントとりたいだけ
・物事を多角的にとらえる柔軟性に欠けるヤツ
・木を見て森を見ず
のいずれかと思うのですが…
- 427 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:12:11.32 ID:BMu8KK7n.net
- >>424
お手数かけてすまないが>>409の下部を優しくタッチしてみてくれ…
- 428 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:15:57.12 ID:i63JBgvo.net
- >>424
宇都宮～新白河が片道約1時間半。往復約3時間。
1時間に1本と考えれば3～4本。
1時間に2本と考えれば6～7本。
宇都宮方面～黒磯折り返しは直流専用車を使えば、E531は7本で賄える、って計算。
- 429 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:24:57.44 ID:23qWr2qW.net
- >>425それ自体が漠然とした質問なのはなんかのギャグなのか
- 430 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:29:13.83 ID:23qWr2qW.net
- たとえば未来の話をしてる>>422に対して現在取り替える気はないとかいう頓珍漢なレスをした挙句、>>421が出物が足りるか足りないか次第という言葉にその時点の状況次第なんていう何が言いたいのかわからない当たり前過ぎるレスを返す
とりとめがなさ過ぎるだろ
- 431 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:32:56.71 ID:KXuFtQdY.net
- >>428
1時間ヘッドだとして5本あれば間に合う計算か
予備車は小金井に置いとけばいいしな
- 432 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:38:12.18 ID:/tn/ALKr.net
- 直流電車が古くなったらまた次の直流電車を持って来るだけ。
黒磯分断は未来永劫永遠に続く。
- 433 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:48:49.98 ID:i63JBgvo.net
- >>431
実際時刻表を追ってみたら片道75分、往復2時間半ぐらいだね。
1時間に1本なら3運用。
40分に1本なら4運用。
30分に1本なら5運用。
ってとこかな。
他に小金井待機と勝田入出庫を1運用。
勝田で検査を1本持ってちょうど7本。
- 434 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 21:59:08.15 ID:BMu8KK7n.net
- >>432
その「出物」は当面出そうにないんだな。まずはE217系の置き換えが先だし、恐らく直接廃車で玉突きは発生しないだろう。(状態の良い編成は増発用に残留するかもだが。)
少なくとも常磐線全区間復旧のタイミングではヤマコツのE231系には動きはないはず(後期車の機器更新はあるだろう)。
- 435 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 22:17:38.42 ID:sdL/BO57.net
- >>426
答えられないとそうやって逃げるのかw
>>429
具体的だろ
>>430
421の何が未来か説明してほしいんだが
当たり前なことを言っちゃいかんのか？
>>434
取り替え時期を何時と想定してるんだ？
- 436 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 22:30:33.51 ID:KXuFtQdY.net
- >>426
のようだなw
- 437 ：名無し野電車区：2019/01/06(日) 22:41:46.40 ID:Jwsf+mU0.net
- https://tx-style.net/jr/4540.php
ここでE531が触れられている時点で俺はもう宇都宮直通を確信してる
- 438 ：名無し野電車区：2019/01/07(月) 11:24:52.70 ID:KiuVSrTD.net
- >>437
現状で絡みがない訳だから、今後のE531系の動向次第で宇都宮ローカルの顔ぶれに変化が生じる可能性もなきにしもあらず。っと言ったところかな？
- 439 ：名無し野電車区：2019/01/07(月) 12:06:43.19 ID:RuTjLNds.net
- E231に置き換えられたら北関東ローカルは高崎から黒磯日光まで共通化でしょ
- 440 ：名無し野電車区：2019/01/07(月) 12:50:48.68 ID:QnSC12jg.net
- 235が高崎線宇都宮線東海道線に入ったら、
231が宇都宮以北へ降りて来て、205-600を置換する、だな。
- 441 ：名無し野電車区：2019/01/07(月) 13:23:24.25 ID:Dg5hlRMA.net
- E531「南の奴また変わったな」
というのがこれから先何回あるんだろう？
- 442 ：名無し野電車区：2019/01/07(月) 16:01:31.82 ID:QPu/xZA4.net
- 言い方を変えれば、いつになったら533が出るんだろうか
- 443 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 07:53:00.98 ID:Xezf1aYE.net
- >>442
白河～上野東京ライン運用(最長白河～沼津)が発生したときに235ベースで533が出るんでは。
（E531では車両不足＋235対応不可の場合（E531で233対応は可能))
- 444 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 08:00:16.01 ID:k7FM58oN.net
- 黒磯分断だから大丈夫だよ。
- 445 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 08:41:30.28 ID:+nR2fqVI.net
- >>443
未来永劫ありません。
- 446 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 09:48:37.17 ID:Jodm+MIQ.net
- 宇都宮～黒磯にDCや交直流を頑なに入れない意味がわからない
- 447 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 09:59:24.04 ID:deDBmyBc.net
- >>443は533は永久に出ませんと言ってるようなもんだわな
>>446
むしろ入れる意味を知りたい
- 448 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:13:54.21 ID:mUSwojCV.net
- 新白河～黒磯は宇都宮志向が強いから
- 449 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:25:55.14 ID:ZnMkB1iQ.net
- まーた全レス君が来たよ
- 450 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:41:56.84 ID:deDBmyBc.net
- >>449
まともに議論する気ないのか？
- 451 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:42:59.17 ID:deDBmyBc.net
- >>448
乗客側としちゃそりゃあ直通が良いわな
でも運行側としちゃあ分断の方がコスト的に良いわけだ
- 452 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:51:46.58 ID:ZnMkB1iQ.net
- >>450
まともな議論する余地ないだろ
- 453 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:52:25.06 ID:deDBmyBc.net
- じゃあ今何が行われてるんだよ？
- 454 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:52:48.40 ID:ZnMkB1iQ.net
- >>451
コスト的に良いというのを具体的に答えてくれ
- 455 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:53:36.22 ID:ZnMkB1iQ.net
- >>453
ただのマウンティング以外の何物でもないとまさか気付いてないの？
- 456 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 10:53:54.60 ID:5ab5hotq.net
- 常磐線の全線開通(2020?)に合わせて勝田にE531を増備するだろうから、
そこで多目に作って現在常磐線で運用しているE531-3000を置き換えて
捻出された分を宇都宮～新白河直通に回す。
その頃には黒磯駅構内の配線もすっきりしている。
と妄想。
- 457 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 11:06:49.27 ID:z70cGbMX.net
- >>451
どうせ水戸線への回送で黒磯～宇都宮を走るんだから旅客化した方がよくね
- 458 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 11:13:16.13 ID:k7FM58oN.net
- 黒磯以北は気動車単行でok
- 459 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 11:34:43.48 .net
- …と、馬鹿荒川死所が申しております。
- 460 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 11:35:08.71 .net
- 第三者による考察こそが最も余計なお世話
- 461 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 11:50:01.09 ID:deDBmyBc.net
- >>454
だって使い回しの既存の直流電車やディーゼル入れてそれでは賄えない最低限だけ交直流新車入れた方が
コスト的に低くなるの当たり前じゃないのか？
直通化したら交直流新車の数が増えるからその分コスト上昇するだろ？
>>455
マウンティングなんかしてないよ
いきなり吃驚したわ
>>456
>そこで多目に作って
わざわざ余計な金かけるかね？
>>457
回送の時間帯に旅客列車が必要ならそれもありかもね
>>458
さすがにそれは朝夕と混雑時期は4両編成の電車で妥当だろ
>>460
あなたはどういう立場？
- 462 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 11:54:15.61 ID:ZnMkB1iQ.net
- >>461
>>415を読みもしなかったということか
残念な頭だ
- 463 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 12:04:02.52 ID:W4ZzkoDD.net
- 具体的に説明されても理解できない客観気取りのバカ>>461はそろそろ黙ってくれないかな
無能な働き者とも言う
- 464 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 12:06:46.49 ID:W4ZzkoDD.net
- >>461
＞だって使い回しの既存の直流電車やディーゼル入れてそれでは賄えない最低限だけ交直流新車入れた方が
＞コスト的に低くなるの当たり前じゃないのか？
だったら新白河分断してまでE531なんか新造ぜずGVの製造前倒しするなりしてキハ110を捻出して玉突きしてるだろ
本当に馬鹿かこいつ
- 465 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 12:21:17.55 ID:yXulnEiY.net
- 交直流電車新車の所要数が増えるといってもなぁ
もう7編成も作ってるんだけどな
1時間ヘッドなら十分な数だし
- 466 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 12:22:11.99 ID:9BswsEdI.net
- >>457
宇都宮以北でE531回送のダイヤが上下とも普通列車に続行（先行）というあたりは置き換えが起こりうる可能性示唆してるとは思うけどね
（ご丁寧にも夕方の回送は1586Eの宇都宮到着前に入線、1586Eの10分停車中に発車）
- 467 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 12:51:23.01 ID:k7FM58oN.net
- >>466
意地でも置き換えないという決意を感じるけどね。
- 468 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 13:23:33.38 ID:deDBmyBc.net
- >>462
読んだ上での話だよ
>戦略なんて突き詰めればコストダウン、効率化の2点に集約される
現状がJR東日本の本職が考えた最も低コストな方法なわけで
それをうだうだ言っても始まらないでしょ
- 469 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 13:24:40.53 ID:deDBmyBc.net
- >>464
現状そうなっている理由を説明してくれないか？
それが最も低コストだからだろ
- 470 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 13:55:44.57 ID:X1tp6zEa.net
- >>467
いやさすがに直流電車の続行で交直流回送列車を走らせるのは常識的に考えて無駄だろう
交直流電車に置き換えて直流電車を減らすのが最も合理的
- 471 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 14:39:20.91 ID:deDBmyBc.net
- 直流電車減らせるのかという問題が
その電車折返しも営業運転だとしたら
結局二本続行で効率考えるとどちらかは回送ってことになってしまう
- 472 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 14:47:35.05 ID:lExtWtxN.net
- 東北本線の小牛田～仙台で仙石東北ライン間合い運用がなされているように、
宇都宮線黒磯～宇都宮で東北本線新白河～黒磯の間合い運用でもすればいいんじゃないの
てか分断してもいいけどせめて新白河みたいに
対面乗り換えできるようにしてくれよそれすら無理なのか？
- 473 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 15:40:37.01 ID:yXulnEiY.net
- >>468>>469
そう言って一番肝心な「現状が最も効率的な状態である」ということを立証することから逃げ続ける
現状が「やむなく」こうなっているとしたら？
205-600やE231の需給も組み込んだ上でこうなっているとしたら？
イニシャルコストしか頭に入ってない馬鹿
- 474 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 16:56:04.54 ID:deDBmyBc.net
- >>473
>現状が「やむなく」こうなっているとしたら？
やむなくって言う理由が思いつかない
何かありそう？
>206-600やE231の需給も組み込んだ上でこうなっているとしたら？
これはもちろんそうだよ
でも将来の需給関係考えても黒磯以南直流車、以北新白河まで交直流車、新白河以北交流車が基本じゃないのか？
今はこれにキハ110まで入れてコスト減を図っているがこれは都市型ワンマン化の時にコスト比較でどうするか
キハのままの方が良いなら取り敢えずそのままでキハ110引退時にまた考えることになるだろう
イニシャルコストには現在使える車両が何があるかと新車費用は当然入ってるよ
- 475 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 17:29:02.83 ID:yXulnEiY.net
- >>474
君はかなり近視眼的な物事の考え方しかできないようだからそろそろ自重しなさい
新車投入は10年先15年先を見据えて行ってるの
結果的に分かったこととはいえ、E531投入は少なくとも新白河工事が確定した2012年前後には決まってたの
君の抱いている極めて短期的な懸念なんて東は織り込み済みで、その上でE531を7本「も」入れ、かつ人的リソースの都合からキハでのワンマンを中途半端に継続したの
その辺のところ>>415に書いてあるのにやっぱり君は理解していない
キハ引退時にまた考えるだろうとか将来の需給考えてもとか、そういうのもういいから
それを言うたび東の投資計画を馬鹿にしているってこといい加減気付けば
- 476 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 17:39:46.11 ID:yXulnEiY.net
- もうこの際言うけど205-600の一部をE531-3000で置き換えない限り投資に無駄が出るんだよ
7編成もあるのにピストン運転だけで済ませるには編成が多すぎる
諦めてキハにするなら新白河の設備投資が無駄になる
キハにするなら何故新白河の工事をした？
ピストン運転に止めるならなぜ7編成も製造した？
ここで駄弁る分にはいいがな、東はこれを出資者から株主総会で突っ込まれる
ピストン運転には余りある7編成も製造してしまったE531-3000の行き先が宇都宮黒磯間の205-600置き換え以外にあるのなら是非教えてくれ
作ってしまった以上どこかで働かせなければ無駄なコストをかけることになる
- 477 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 18:03:46.58 ID:k7FM58oN.net
- >>472
黒磯2・3番線ホーム端を一部切り欠きにして、そこへ黒磯以北チョン行を発着させれば可能。
- 478 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 20:57:27.27 ID:deDBmyBc.net
- >>475
人的リソースと言うか現時点で都市型ワンマンに移行できなかったから
閑散時のワンマン化のためにキハ110入れたんだろ
>人的リソースの都合からキハでのワンマンを中途半端に継続した
で合ってるし俺の言ってることそのままじゃん
>>476
>もうこの際言うけど205-600の一部をE531-3000で置き換えない限り投資に無駄が出るんだよ
無駄が出てないから現状なんだろ
ラッシュ時の黒磯-新白河の運用でE531-3000の7編成が必要だからその分を作ったんだろ
その上で閑散時はキハ110で運行した方が低コストだから導入したんだよ
今E531-3000が朝夕ラッシュ時に余ってるってことはないでしょ
もちろん予備車も含めてだよ
- 479 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 21:03:04.25 ID:Vj2wdHku.net
- 磐越東線や水戸線から車両を借りている時点で暫定措置にしか思えないが
- 480 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 21:16:42.06 ID:WePoSRvO.net
- EF510-500パターンかな
どっかの第三セクターに譲渡とか考えられるぞ
まぁ～JR北海道絡みとか仙石東北ラインを全線電化で電車を走らせるとか
でHB－e210を他線区へ移籍するとか？
仙石線の車両を更新してほしい。
- 481 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 21:25:41.12 ID:deDBmyBc.net
- >>479
それで問題なから継続してるんだろ
- 482 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 22:21:19.98 ID:jcXGwu7U.net
- キハの運用変更でE531を使うことはやってるがその逆はやっていないという辺りで
どちらを主体にした運行形態なのかは明白ではあるがそれさえ認めたくない方々はいるのでしょう
- 483 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 23:07:14.05 ID:uBNHZ0B+.net
- 2019年度
E531-3000 4本
E531-0 2本
付属編成増備予定ありますね
- 484 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 23:13:47.41 ID:licjbjqu.net
- 3000 6本作ればいいのに
わざわざ2種類作る理由は何？
- 485 ：名無し野電車区：2019/01/08(火) 23:26:45.07 ID:Xezf1aYE.net
- 宇都宮～新白河と黒磯～(東京経由)～熱海の筋がかぶった上に熱海～沼津延長で
新白河～(東京・熱海経由）～沼津SUICAグリーン車付き10両運用(宇都宮～熱海は附属5両増結)って賛成できる？
- 486 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 00:01:40.55 ID:cVSVfl1g.net
- >>478
もう何も聞く耳を持たない馬鹿なお前にこれだけは言う
足りないのはE531であって3000番台ではない
現状3000番台が無駄であることは「お前の言う通り」客観的な事実だ
- 487 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 00:02:50.70 ID:cVSVfl1g.net
- これからは全レス君も荒らし認定でいいよね
自覚のない馬鹿ほど扱いの困る奴もいない
- 488 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 09:29:30.76 ID:dDTx86pO.net
- 現状が最適ならダイヤ改正と言うものは不要なのだが。
- 489 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 11:53:39.06 ID:cRG19p7e.net
- >>482
そりゃ主体はE531だろ
「認めたくない」ってのはどのスレだよ？
- 490 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 11:56:20.37 ID:cRG19p7e.net
- >>486
何書いても聞く耳持たないのはお前だろうよ
JRが無駄なことする訳がないだろ
荒らしはお前だよ
まともなこと言われると何か困るのか？
- 491 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 14:07:41.71 ID:LPGY5++1.net
- >>484
0番台はE501系の置き換え用かな？
- 492 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 17:21:18.58 ID:GOYlNRts.net
- 馬鹿につける薬は無いとはまさにこのこと
- 493 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 17:25:46.59 ID:U8g+creH.net
- JRが無駄なことするわけ無いんだろ？
だったらE531-3000の宇都宮直通が無駄な理由を言えよ
- 494 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 17:45:35.53 .net
- >>479
3000番台による水戸線運用は宇都宮～勝田出入絡みの運用しか無いようだが
- 495 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 17:49:58.95 ID:cRG19p7e.net
- >>492
お前そんなことしか言わないな
>>493
そりゃあ交直車の必要数が増えるからね
分断して直流車にしとく方がコスト低減できるだろ？
- 496 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 17:51:48.45 ID:U8g+creH.net
- >>495
つまり、常磐線は壮大な無駄ということか
ありがとう
- 497 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 17:56:59.82 ID:k7A8aq/0.net
- 交直車だらけの北陸本線も無駄だらけw
- 498 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 18:04:04.51 ID:bRNCqgAd.net
- https://twitter.com/tsudanumakazua1/status/910758930585853953
これも無駄になっちまうのか・・・
(deleted an unsolicited ad)
- 499 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 19:34:57.42 ID:cRG19p7e.net
- >>496
常磐線くらいの路線なら無駄な訳ないだろ
極端すぎる
黒磯以北みたいな閑散区間と一緒にするなよ
- 500 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 19:37:58.34 ID:/tXqZWKH.net
- いわき以北・・・
- 501 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 19:43:35.37 ID:3XlRHsMH.net
- 常磐線くらいの路線(輸送密度3,592人/日)
- 502 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 19:49:59.41 ID:3XlRHsMH.net
- 過去スレより
50 ：名無し野電車区：2016/03/07(月) 21:49:22.61 ID:gS2AqY7y
暇だし計算してみた
宇都宮～新白河
営業キロ 75.9km
輸送密度 11,721
宇都宮～黒磯
営業キロ 53.8km
輸送密度 15,486
黒磯～新白河
営業キロ 22.1km
輸送密度 2,557
輸送密度(平均通過人員)
＝(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)÷(路線の営業キロ)÷(営業日数)
＝(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)×1/(路線の営業キロ)×1/(営業日数)
↓
輸送密度(平均通過人員)×(路線の営業キロ)×(営業日数)
=(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)
営業日数を365日とおくと
(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)
宇都宮～黒磯 **304098582.0
黒磯～新白河 ***20626040.5
宇都宮～新白河 324724622.5
以上により算出した宇都宮～新白河の輸送密度
324724622.5÷75.9÷365
＝11,721
参考までに
水戸線 小山～友部 50.2km 7,031
同様の方法で青梅線を算出しデータと一致したので間違いない値
51 ：名無し野電車区：2016/03/07(月) 21:53:03.85 ID:gS2AqY7y
すまんsage忘れた
宇都宮～新白河で見た場合水戸線の1.5倍の輸送密度があるので
宇都宮まで直通させる前提なら4ドア5連で妥当といったところか
- 503 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:05:27.42 ID:YdteWlVT.net
- >>486
E531系はE233系やE235系よりも安い事知らないの？
リーク通り3000番台が4本増備されれば、11本体制になる。205系600番台(湘南色)は日光線の予備含め8本6運用だから、E531系で宇都宮ローカル(日光線とは予備解消)+新白河直通も不可能ではなくなる。
今の新白河～黒磯のピストン運用を継続するなら、3000番台はこれ以上要らないはず。にもかかわらずさらに4本増備されるのはどういう目的なのか？
- 504 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:15:03.28 ID:YdteWlVT.net
- >>502
妥当かどうかは別として一般型交直流電車はE531系しか作らないだけじゃない？今更短編成の新形式なんてあまりにもコスパ悪すぎるから、輸送密度なんて関係なくE531系の方がリピートオーダーでコスパ良いんでしょ。
- 505 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:32:14.49 ID:3XlRHsMH.net
- >>503
E233が高いのは基本編成のモハが1ユニット多いから
付属しかも3000番台となると同じと言えるかさえ怪しい
逆説的に言えばそんな割高な車両をそれだけ増備する理由があるということだ
それが何かは言うまでもないし考える余地もない
- 506 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:36:05.53 ID:cRG19p7e.net
- >>503
>E531系はE233系やE235系よりも安い事知らないの？
それなら直通にするかもしれないね
>>505
>逆説的に言えばそんな割高な車両をそれだけ増備する理由があるということだ
>それが何かは言うまでもないし考える余地もない
何ではっきり理由を言わないの？
- 507 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:38:06.93 ID:RdPEnI1r.net
- >>506
>>415を見ても分からない君に説明しても無駄
- 508 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:39:28.63 ID:RdPEnI1r.net
- そんなことより無駄なことをするはずがないJRが>>498や>>501をやってることについてはっきりと回答してください
- 509 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:42:22.62 ID:YdteWlVT.net
- なんだかみんな虫の居所が悪いみたいね。
- 510 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 20:46:06.45 ID:2+D4EKtH.net
- ただ単にバカなだけ
- 511 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 21:04:13.12 ID:5g0rJB3W.net
- https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2013-2017.pdf
東北本線 黒磯ー新白河 2410(2017年度)
輸送量に対して輸送力過多というしかない。
単行でも良いくらい。
余裕を持ってもせいぜい2連。
- 512 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 21:07:50.29 ID:TPHsmDXw.net
- >>503
新白河～(東京経由)～熱海・伊東・沼津運用つかせるならE531-3000大増備必要？
- 513 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 21:14:57.08 ID:5g0rJB3W.net
- そういう運用は絶対にしないから大丈夫だよ。
- 514 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 21:18:16.45 ID:YdteWlVT.net
- >>511
キハで積み残しが出たり、繁忙期は終日E531系になることを知らないのか？
- 515 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 21:20:27.65 ID:cSm9WDhj.net
- >>511
うんうん、そうだねー。
でも、もう作っちゃったんだよ。
これが現実。
- 516 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 21:32:51.43 .net
- >>511
出た出た
社員でもない第三者の無駄な考察w
- 517 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 22:56:06.97 ID:UhJJUQkZ.net
- E531の運用変更で何に困っているのか知らんけど性懲りもないな
- 518 ：名無し野電車区：2019/01/09(水) 23:12:08.44 ID:gxU4ijmq.net
- 輸送力不足で混雑や積み残しは乗客にとって問題だけど
ガラガラは何の問題もないだろ何でこんな長い編成を嫌う人がいるんだ
他の車両をわざわざ持ってくる方がコストがかかる例なんていくらでもあるだろ
- 519 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 07:07:12.36 ID:4qKVh6YB.net
- 単行でok
- 520 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 09:02:31.61 .net
- …と、馬鹿荒川死所が申しております。
- 521 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 11:23:14.80 ID:NSIY9E37.net
- >>507
分からない？
何でそんなことになってるんだよ？
俺が聞いたらそれに答えてくれた
そしてそれをちゃんと理解してるよ
>>509
現状を受け入れられない人が多いんだろうね
>>511
車両ってのは再混雑時、普通は朝ラッシュに合わせて考えるものだ
- 522 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 13:31:15.06 ID:18uhhrBF.net
- 全レス君のくせに都合の悪いレスには返信しないようだ
- 523 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 13:44:51.12 ID:g1R+sQ+Q.net
- 車両ってのは再混雑時、普通は朝ラッシュに合わせて考えるものだ
だから再混雑時の主たる利用者層である沿線の高校生の通学需要を満たすためにE531で宇都宮直通させることは理にかなっているな
- 524 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 13:44:57.07 ID:o/I5AmkJ.net
- 貨物列車にキハ単行を連結しよう かつての花輪線のように
- 525 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 14:33:12.77 ID:NSIY9E37.net
- >>522
どれよ？
と言うかお前そういうレスしかしないな
>>523
乗り換えでもいいだろ
そりゃ直通の方が便利に決まってるが
- 526 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 17:26:58.08 ID:0CFk9CGi.net
- >>525
どうしてもラッシュ時の直通すら無理ならせめて黒磯で対面乗り換えできるようにしてくれ
- 527 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 17:59:59.28 ID:g1R+sQ+Q.net
- >>525
>JRが無駄なことする訳がない
>>501
つまりE531-3000の対照表に宇都宮などがあるのは無駄なわけがない
あれ？現状宇都宮直通してないんだから現状無駄なんですけどー
- 528 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 18:00:53.93 ID:4qKVh6YB.net
- >>526
>>477
- 529 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 18:02:59.12 ID:g1R+sQ+Q.net
- JRが無駄なことするわけがないならE531-3000の宇都宮幕も当然無駄じゃないつまり使う予定がある
E531-3000を宇都宮直通させるつもりがないなら無駄な幕を入れるなんてJRはしない
- 530 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 18:15:13.86 ID:4qKVh6YB.net
- ないない
- 531 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 18:32:56.35 ID:g1R+sQ+Q.net
- >>530
君に悲しい事実を教えよう
黒磯運用のキハは単行不可能だ
- 532 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 18:33:35.43 .net
- ID:4qKVh6YB=荒川死所(自称:考察好きな鉄道評論家w)
- 533 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 19:48:54.74 ID:G69rksiV.net
- >>529
さすがに上野東京ラインのいわき以北の幕は使わないわな。なぜ設定したのかわからないけど。
>>531
確かに磐越東線用の両運転台車は増結用3両しかないし、一昨年の改正以降奇数編成は組まなくなって以来事実上の2コテ扱いだから、単行は無理だろうね。
黒磯や新白河で増解結できないし。
- 534 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 19:55:22.50 ID:NSIY9E37.net
- >>529
それ言ってて悲しくならないか？
- 535 ：名無し野電車区：2019/01/10(木) 20:07:00.93 ID:g1R+sQ+Q.net
- >>534
だろ？
JRが無駄なことする訳がないって誰かが言ってたからそう思ったんだけどさぁー
誰だっけなー
- 536 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 11:24:34.60 ID:7pJ//raV.net
- >>535
お前ってそんな揚げ足取りレベルの話しかしないのな
だからちゃんと説明しろと言ってるだけなのに
- 537 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 12:17:05.29 ID:bHUX5CxI.net
- 揚げ足取り？俺はただ>>490君の考えが正しいとした場合どうなるかを書いただけだよ
そして>>534がそれを否定した
まともな議論をしてるつもりならせめて自己矛盾はしないように気をつけようね
- 538 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 12:50:36.34 ID:bHUX5CxI.net
- っていうかさっさと>>498について無駄かどうか言えよ
言えねえよな、あっちゃいけない筈のものがあるんだから
- 539 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 14:57:24.59 ID:BlxOnakb.net
- なんだか子供の喧嘩みたいな様相を呈してきたなw
- 540 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 16:25:59.75 ID:7pJ//raV.net
- >>539
だってID:bHUX5CxI子供なんだもん
文句しか言わねえ
自分の意見ないのかよ？
- 541 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:10:58.83 ID:SpO/yYJ+.net
- >>540
ほとんどの人間はお前がバカだと思ってるので
- 542 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:29:42.61 ID:7pJ//raV.net
- >>541
他人のことを前が知る由もないだろう
お前だけだぞそんな書き込みしかしてないの
自分の意見とか予想とか書けよ
- 543 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:33:29.30 ID:bHUX5CxI.net
- >>542
お前だけだぞまともな議論期待してるの
それと俺は文句なんか言ってないよ？読解力無いねぇw
「まともな議論」なんでしょ？w
君はまんまと自己矛盾にハマったんだよ？w
- 544 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:34:52.38 ID:bHUX5CxI.net
- そして案の定>>498に対してダンマリなのであった。
まともな議論とは都合の悪い現実を無視することらしいね
- 545 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:38:41.84 ID:rCu2qg7G.net
- 人間ダブスタに陥ると引くに引けないということがよく分かる
- 546 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:44:35.96 ID:7pJ//raV.net
- 結局まともに議論する気ゼロ
揚げ足取りに終始
何がしたいんだよ？
- 547 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:52:31.70 ID:gsloFmIh.net
- >>546
お前議論がどうとか人の意見を聞くふりするのそろそろやめろよ
聞いたところで自分の言いたいこと喚いてるだけじゃねえか
お前みたいなのこそ子供だろ
- 548 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:54:50.83 ID:Wc502cnU.net
- 【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線 ･
スレです。
- 549 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 17:58:15.33 ID:zI31iNmW.net
- まともに議論する気がゼロってのがいかにもニワカというか
なんで黒磯スレが出来たかって、更新スレでまともな議論がてきない話題だったからさ
まともな議論を黒磯スレに期待する奴が出てくるなんてなあ
- 550 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 19:23:22.90 ID:7pJ//raV.net
- >>547
ちゃんと答えてる人にはきちんと答えてるけどな
少なくともきちんと答えてから言ってくれな
- 551 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 20:50:33.60 ID:Ee/zKF6G.net
- やたら伸びてるなと思ったら、未だにしょーもないレスの応酬…
でも振り上げた拳を下ろすのって勇気いるよねぇ。
- 552 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 22:17:03.68 ID:KoHv18YI.net
- そもそも、E531-3000が7編成も製造されてこの区間に投入された時点でこのスレも用途廃止だったのに、無理矢理延命するからこうなる
せめて黒磯駅の配線整理が終わったら成仏してくれ
- 553 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 22:27:28.81 ID:nzqoxg+L.net
- >>550
で、>>498について。
- 554 ：名無し野電車区：2019/01/11(金) 22:29:31.71 ID:pH4GmgNo.net
- >>552
黒磯スレ誕生の経緯も知らん奴が荒らし回るあたりまだ隔離スレとしては機能しているな
- 555 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 00:10:36.03 ID:SerHvx3T.net
- で、>>511について。
- 556 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 05:25:02.84 ID:uUnrVzld.net
- >>555
>>501
- 557 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 12:03:32.90 ID:ZCoxQJMS.net
- では原ノ町ー岩沼間同様に2連でok。
- 558 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 12:10:40.89 ID:nngeZkSF.net
- >>556
常磐線のどこよ？
数字のソースは？
- 559 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 12:12:48.40 ID:ZCoxQJMS.net
- >>558
>>511
- 560 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 12:20:31.15 ID:nngeZkSF.net
- >>559
黒磯-新白河2，410と原ノ町-岩沼3,499じゃん
>常磐線くらいの路線(輸送密度3,592人/日)
これは何なんだ？
- 561 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 14:24:21.75 ID:sj0si4mp.net
- >>558>>560
君は一体どこを見ているの？
原ノ町-岩沼にE531なんか走ってないよ？
- 562 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 14:27:28.71 ID:sj0si4mp.net
- そういえば震災前運用の大半を415-1500で置き換えてましたねえ
https://www.jreast.co.jp/rosen_avr/pdf/2008-2012.pdf
- 563 ：名無し野電車区：2019/01/12(土) 14:35:04.23 ID:MnoIx9QO.net
- まだまだ>>498から逃げ続ける！頑張れ！
- 564 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 00:32:34.09 ID:xPmLubcO.net
- もう全通するってのに原ノ町から勝田まで交流区間に交直流電車走らせるんだよな。
そんなに交直流電車減らさなきゃいけないなら電車ホーム・ワンマン対応のE723系でも作って勝田以北に入れるついでに台車履き替えさせてミニ新幹線区間にも入れてしまえばいいのに。
- 565 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 11:05:01.62 ID:B19Py+/G.net
- >>561
どこ見ても結局常磐線のほうが多いよな
で
>>常磐線くらいの路線(輸送密度3,592人/日)
これは何なんだ？
- 566 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 11:06:46.56 ID:B19Py+/G.net
- >>563
ロムに行き先入れるのに特に追加で費用かからんだろ
使わんでも何の問題もないわな
無駄という言葉に引っ掛けた揚げ足取りにしか過ぎん
- 567 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 17:30:22.22 ID:tL/yQ8cN.net
- >>565
>>562
>>566
揚げ足取りでも何でもなくJRは無駄なことをしないという君の意見には例外があることを自ら証明した。
君の認識に誤りがあることが明らかになっただけで十分。
- 568 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 17:49:28.90 ID:LV0TtW6u.net
- ID:B19Py+/G以外の人に聞きたい
最初からE531を黒磯に入れるって決まってたら、どうして金かけてまで新白河を工事したんだと思う？
組合の言う通り郡山～黒磯で運用させてればよかっただけじゃないの？
E531が増える分E721の製造本数減らせるし、同じ両数ならクハの割合が高い分E721の方が高いけど
- 569 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 18:14:17.49 ID:jDkv40DJ.net
- >>568
質問が意味不明なのだが
E531は黒磯に入ってるぞ。
- 570 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 18:37:19.55 ID:LV0TtW6u.net
- ただ単にセクション移設に対応するだけだったらE531を入れて終わりでよくて、新白河駅中線を分断する必要はないでしょう？
その分E531減らせるってのは無しね、その時はE721が減るから差し引きゼロ
- 571 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 20:01:28.15 ID:fusWdS8U.net
- >>564
E531系(3000番台除く)は原ノ町～品川、水戸線友部～小山共通運用だよ。日によって15連を組んで大都会を走ったり、別の日は5連で田舎の単線区間をのんびり走ったりしている。
それ以外に郡山への入出場で小山、黒磯のデッドセクションを通過する都合もある。半端に交流専用車を持つと管理が煩雑になるかから、そこは「餅は餅屋」てな感じでやってるんじゃないかな？
- 572 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 20:31:43.58 ID:x9J64uzd.net
- >>567
確実に使うとは限らなくても、
一定の可能性があって費用もほぼゼロなら、
本当に必要になっちゃった時の手間を考えると、
入れておいた方が無駄が少なくなる可能性が高い。
- 573 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 20:45:44.93 ID:fusWdS8U.net
- >>568
例えば、
・白河～郡山間のホーム改修(かさ上げ)費用
・郡山駅留置線の容量不足
・ワンマン運用のためにキハの増備が必要(磐越東線の車両置き換えにも影響)
位かなぁ？
- 574 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 21:22:17.10 ID:umyrfuIb.net
- >>572
一定の可能性がある時点でこの話はもう終わりなんだよ
可能性がある、本当に必要になっちゃうかもしれないと認めた時点でね
何故なら「JRは無駄なことはしない」から
- 575 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 21:42:36.48 ID:IeGGPDPW.net
- >>573
キハを増備すればE531に追加装備してまで投入する必要はなかった
どうせ郡山にはこれからも気動車が必要なんだから、この際キハE130でもまとまって増備すればよかった
そうすれば新白河分断は気動車区間の短縮という大きな意味を持つね
なんで気動車じゃなくてE531を増備したんだろうね？
気動車じゃ適さない何かがあるから、あえて日中空気輸送でもE531にしたんだよね
まず間違いなく言えるのは現状ピストンさせるだけなら気動車を増備するだけでよかったと言うこと
- 576 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 23:42:45.13 ID:fusWdS8U.net
- >>575
>キハを増備すればE531に追加装備してまで投入する必要はなかった
それは違う。繁忙期には終日E531系が走る運用になっているくらいだから、キハは平日閑散時間帯向け。例の都市型ワンマン運用になったらむしろお払い箱になりかねない。
>そうすれば新白河分断は気動車区間の短縮という大きな意味を持つね
あの新白河の関は交流電車を物理的に黒磯方面へ行かせない事と同一ホームで乗り継ぎ可能にするための措置。キハならむしろ要らないでしょ。
>なんで気動車じゃなくてE531を増備したんだろうね？
朝夕繁忙期にキハ2両じゃ捌ききれないし、増結も出来ない。それなら「大は小を兼ねる」でセクションを跨げるE531系が適任と。
>まず間違いなく言えるのは現状ピストンさせるだけなら気動車を増備するだけでよかった
現状1編成1運用で回せているので増備の必要はないかと。ただ、ラッシュ時や繁忙期に増結しなくちゃならないが、増解結が出来る駅は当該区間にはなく、北は郡山、南は宇都宮でしか出来ない。
結局の話、郡山のキハ2コテだけでは終日運用は無理。かえって設備の増強やマンパワーを増やす結果になる。
もう一度「大は小を兼ねる」
- 577 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 23:56:14.61 ID:NvMN51UP.net
- >>576
今のように永遠にピストンさせるだけなら空気輸送のE531の代わりに足りない分増結させられるだけ気動車増備すればよかったでしょって話なんだけど
E531に頼らなくても輸送力を増強する手段は他にあるでしょ
確かに大は小を兼ねるよ？その「大」が小×2とか3で済んだでしょってこと
だから大は小を兼ねる以外の目的がなければE531を投入する理由にはならない
でも現実は投入された その理由は何だと思う？
ピストンさせるだけではない以外に考えられる？
- 578 ：名無し野電車区：2019/01/13(日) 23:59:27.82 ID:fusWdS8U.net
- >>577
つ増解結の問題
- 579 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 00:00:21.71 ID:l5ak4z+F.net
- >>578
つ 繁忙期は初めから増結して運用させる
- 580 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 00:09:37.77 ID:VJ09OZcN.net
- >>579
繁忙期は既にE531の独壇場で4ドア5両の威力がでてるじゃん。
結果に対してのタラレバ話はもう結構。
- 581 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 00:18:40.04 ID:l5ak4z+F.net
- >>580
いやだからさ、E531所用3本ならキハ15両増備しても同じだけの輸送力が確保できるよね？
朝から晩までキハ5両で回してもいいし、4両でも十分ではあるからむしろ両数削減できる
繁忙期対応はキハでも可能なのでE531投入の理由にはならない(当たり前だけどキハ増備ならE531増備の必要なし)
繁忙期対応以外にE531を投入した理由があるはずなのでそれを聞いてるのよ
- 582 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 00:21:05.24 ID:PRw/B+bA.net
- 7編成も入れちゃったしな
当たり前だけど電車は非電化区間には入れないから、非電化区間の多い田舎では閑散期には完全に遊休車になるし
- 583 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 00:26:56.55 ID:l5ak4z+F.net
- 黒磯新白河ピストンしか考えない、それ以外の区間では営業させないなら、E531である必然性がないわけ
もっと言うと、郡山新白河間の架線下ディーゼルを許容するなら、新白河を工事せず郡山黒磯間で気動車を走らせる方法もあった
(そうすれば当然気動車の所用は増えるがその分E721を減らせる)
逆説的に言えばE531である必要があり、かつ新白河分断する必要もあって、それは繁忙期対応を理由とするものではない
繁忙期対応以外にE531かつ新白河分断を必要とする理由は何ですか？
消去法でここまで来るともう答えなんか一つしか無いんだけどさあ
- 584 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 05:58:06.38 ID:gXQMwyJL.net
- 「大は小を兼ねる」が通用しなくなってしまったのが現在のJR東日本なのだ。
「小なら小で対応する」になった。
長編成列車を長距離引き回す時代は終わったんだよ。
各地域、各時間帯の輸送量に対応したきめ細かな輸送力設定が求められる時代になっている。
分割民営化後それが特に顕著になっている。
- 585 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 08:41:54.93 ID:VJ09OZcN.net
- >>584
なんか熱弁ふるってるようだけど、結局どれも「架線下DC」ありきの話に終始してるだけなんだよねw
この必死さ、かつての交直流2連厨と同じ匂いがするんだけど…
- 586 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 08:50:40.20 .net
- 2連厨はホラ吹いた事を詫びて腹斬って死んだんじゃなかったのかw
- 587 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 08:57:18.57 ID:VJ09OZcN.net
- >>586
ゾンビだよゾンビ。
- 588 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 09:05:35.32 ID:IsUTV1Rz.net
- しかし車両の話しか出ないのな。
甲種電気と甲種内燃のどちらかがいれば、
まわせる区間ってあんま無い。
- 589 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 13:14:42.10 ID:YIHM8Per.net
- ほんと阪国人はくせーわｗ
- 590 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 14:28:08.00 ID:l5ak4z+F.net
- >>585
>>583の最後の一行見て俺が何言いたいのか気づいてほしかったね
初めからピストンに止める気ならE531である必要はないしそもそも新白河分断する必要さえ薄い
E531入れるからにはピストンに止める気はないから郡山か宇都宮まで足を延ばすことが前提
そして新白河分断した今郡山の択が無くなった
その状況で宇都宮直通を否定できるだけの客観的理由がないよね
- 591 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 14:30:04.76 ID:l5ak4z+F.net
- あ、車両が足りないってのは無しね
- 592 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 14:34:46.61 ID:aNejJ9Md.net
- どっちかというと2連厨って熱弁振るうタイプじゃなくてブツブツ独り言鏡に向かって言い続けてるタイプだと思うけど
>>557とか
- 593 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 14:45:52.22 ID:P26Izku7.net
- 繁忙期に増やせば等倍で燃料代も嵩む
だったら多少は過剰でもT車をブラ下げた電車で回した方が安くて済む
電力設備に係る固定費は変わらないのだから
- 594 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 14:47:05.77 ID:P26Izku7.net
- ※須賀川の折り返し設備撤去が地味に痛い今日この頃…
- 595 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 15:21:51.07 ID:ssr5REGc.net
- >>593
繁忙期だけだから問題ない
燃油代の増加は閑散期に空気輸送して無駄に電気食って軌道痛めるデメリットと打ち消し
- 596 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 17:27:53.36 ID:VJ09OZcN.net
- >>590
宇都宮線直通を否定したことは一度もないが何か？
- 597 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 18:53:39.10 ID:ssr5REGc.net
- >>596
だから、否定する理由がないでしょ？
初めから俺はそう聞いてるのよ、E531入れておいて宇都宮直通させないとしたらなんでE531を入れたの？って
そしてその理由が出てこない、ということは、宇都宮直通させない理由がないということ
他にE531を入れた理由が無いのなら消去法で将来宇都宮直通させる気だからって理由しかなくなるでしょ？
- 598 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 19:53:27.70 ID:KEI6iYyr.net
- 569 名無し野電車区 sage 2019/01/13(日) 18:37:19.55 ID:LV0TtW6u
ただ単にセクション移設に対応するだけだったらE531を入れて終わりでよくて、新白河駅中線を分断する必要はないでしょう？
その分E531減らせるってのは無しね、その時はE721が減るから差し引きゼロ
590 名無し野電車区 sage 2019/01/14(月) 14:30:04.76 ID:l5ak4z+F
あ、車両が足りないってのは無しね
- 599 ：名無し野電車区：2019/01/14(月) 22:11:16.36 ID:QhwNaBo3.net
- >>594
矢吹折り返しで何の問題も無いが？
- 600 ：名無し野電車区：2019/01/15(火) 08:13:40.77 ID:cY3Gj5X1.net
- 黒磯折り返しで何の問題も無いが？
- 601 ：名無し野電車区：2019/01/15(火) 08:26:10.20 ID:p5xucKse.net
- 宇都宮折り返しで何の問題も無いが？
- 602 ：名無し野電車区：2019/01/15(火) 19:19:52.54 ID:P76TwScS.net
- >>597
今宇都宮直通がない理由は何でだと思う？
- 603 ：名無し野電車区：2019/01/15(火) 21:03:18.44 ID:upHVgWM7.net
- >>602
黒磯の配線整理が終わってないから
- 604 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 08:55:58.68 ID:oKvjpM/s.net
- >>602
北関東ローカルの運用再編待ち
具体的に言うと205-600がまだ使える
- 605 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 09:39:35.77 ID:fcdE1Gvx.net
- 205系なんてさっさと西に転売しちゃえよ早く
- 606 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 09:40:01.42 ID:fcdE1Gvx.net
- それかジャカルタに左遷しろよ
- 607 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 09:43:48.68 ID:PuTwVUeD.net
- >>602
黒磯の工事終わってないだろ
工事でやらかす可能性は否定できないから、影響範囲を狭くしておくものだ。
- 608 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 10:34:40.74 ID:/iQ5iYMi.net
- 折返しより直通の方が工事の影響小さくねえか？
- 609 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 10:38:39.94 ID:tZS1POWl.net
- >>608
1番、貨下、2番、3番、貨上
ぐらいまで駅の規模を縮小するんじゃない？
- 610 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 13:46:30.12 ID:/iQ5iYMi.net
- >>609
最終形態がどうなるか知らないが
現状の工事への影響の話だぜ
- 611 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 14:57:23.31 ID:BPftX4hp.net
- >>610
工事の影響っていうより、2度手間を嫌ってるんだろ
入れ換え手順なんかは工事完了後にまとめて検討した方が手間が1回で済む
信号の配置も変わるから、ハンドル訓練？もあるだろうし
- 612 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 15:07:59.84 ID:/pzlIoWD.net
- >>606
ヤマ転属の際それなりの規模の改造してるから、もうしばらく使いそう。
- 613 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 15:14:57.06 ID:/iQ5iYMi.net
- >>611
それって車両が何でも同じじゃないの？
E531入れてる以上、直通の方が工事に影響しないし
そもそも今折返しで、後に直通するならその方が二度手間だと思わないか？
- 614 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 17:29:19.24 ID:ori2u16m.net
- 黒磯の配線図を一回見て考えて欲しい
- 615 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 18:50:14.75 ID:/iQ5iYMi.net
- >>614
今の配線図と工事行程表と完成配線図ってどこかにある？
- 616 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 19:41:59.92 ID:JiKVB+4T.net
- せめて今の配線図くらいは自分で探せよ……
- 617 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 20:08:29.85 ID:ori2u16m.net
- もと機回し線が重軌道化されてるからそこが通過線になりそう
4、5番ホームは廃止だなこりゃ
- 618 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 21:15:07.50 ID:/iQ5iYMi.net
- でも実際今の状況でも直通できると思うんだけどなあ
何で出来ないの？
これはっきり答えられる人いないの？
- 619 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 21:18:42.77 ID:Uv4i/J4/.net
- 蒸気機関車時代の黒磯構内図は3番線までしかホームがなかった（4番線は上り貨物用の退避線であった）わけだしそれに戻るまでだ
- 620 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 22:40:11.47 ID:ori2u16m.net
- できるできないの話と、やるやらないの話をごちゃごちゃにする奴は例外なく馬鹿だってばあちゃんが言ってた
205の行き先が決まらないうちはE531を増備しても余剰車増やすだけ、車両運用が効率的になってもそこじゃない部分で無駄が出る
車両の寿命とは別に数年内にJR東から直流モーター車が消える見込みであることは意識しておきたい
- 621 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 22:44:54.78 ID:tBP1Ofih.net
- 黒磯直通はない。
やる必要がない。
- 622 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 22:53:19.23 ID:f9AAnepn.net
- その根拠もない。
- 623 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 22:58:27.12 ID:tBP1Ofih.net
- 黒磯直通する根拠がない。
- 624 ：名無し野電車区：2019/01/16(水) 23:01:47.85 ID:f9AAnepn.net
- そう主張する根拠もない。
- 625 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 04:21:45.42 ID:7U6Tm7kQ.net
- で、結局どうなんの？
予想と願望に分けて述べよ（配点20）
- 626 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 07:14:43.89 ID:PwcbPxmk.net
- 根拠がない限りは黒磯分断のまま。
- 627 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 08:34:47.56 ID:6OBc/WNC.net
- >>618
白河方から直接3番線に進入できない。
- 628 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 09:12:01.88 .net
- バカ荒川死所がまた発狂してんのかw
- 629 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 11:06:37.50 ID:3dkicEFM.net
- SUICAグリーン車の黒磯～白河延伸とか(必然的にE531系湘南色10両での運行になる)
- 630 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 12:53:24.22 ID:PwcbPxmk.net
- ないない
- 631 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 13:40:36.05 ID:Bmq0whqa.net
- >>617 >>627
1-3番線は以前になかった上り列車用の停止位置目標立ててるんだったな昨年
（特に上野方からしか入れないはずの3番線にこれを設置するとなれば察しがつきそうというものだが）
- 632 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 13:41:38.48 ID:7U6Tm7kQ.net
- >>631
>察しがつきそうというものだが
面倒だからはっきり書いてくれw
- 633 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 13:49:59.83 ID:fgTO9CWJ.net
- >>629
むしろ逆 宇都宮以北廃止に近づいている
- 634 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 15:03:58.80 ID:+VAyprSZ.net
- >>633
つ貨物
- 635 ：名無し野電車区：2019/01/17(木) 17:01:11.29 ID:7U6Tm7kQ.net
- 旅客廃止もある訳ない
最低限の形で残るだろう
- 636 ：名無し野電車区：2019/01/19(土) 15:04:05.06 ID:YjQZccVX.net
- >>633
黒磯直通は1日4本くらいしか残ってないもんな。
宇都宮完全分断も時間の問題だろう
- 637 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 07:27:20.88 ID:koB1naCd.net
- 黒磯分断のまま、でFA。
- 638 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 08:21:43.43 ID:2i42ahbw.net
- 荒川死所惨敗でFA。
- 639 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 08:37:07.21 ID:ltlI7xt4.net
- 黒磯分断の為に陸羽西線廃止とぶち上げたのも
黒磯分断の為に小山岩沼経由で常磐北線に送り込むとぶち上げたのも
黒磯分断の為にE531系5000番台とかぶち上げたのも
過去の話
- 640 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 11:39:00.74 ID:/1cXAiON.net
- 黒磯駅デッドセクション移設後の最終完成形は一体どういう体制になるのよ？
現状維持？
E531系の宇都宮-新白河が常態となる？
- 641 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 12:49:43.22 ID:dNN4/a4I.net
- 現状維持。
- 642 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 13:10:52.57 ID:7P2eozTB.net
- >>640
さらなる減便
- 643 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 16:15:50.28 ID:QkoOVIV9.net
- >>640
ただ、3000番台4編成増備という話もあるから何とも言えないなぁ
- 644 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 18:39:33.92 ID:koB1naCd.net
- >>642
これはあるかもな。
黒磯ー新白河間チョン行が5往復/日 とか。
- 645 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 18:53:14.22 ID:ltlI7xt4.net
- ないない
- 646 ：名無し野電車区：2019/01/24(木) 20:06:13.24 ID:xKQvnSFe.net
- 3往復でok
- 647 ：名無し野電車区：2019/01/30(水) 03:12:28.71 ID:IitzrLHk.net
- 保線
- 648 ：名無し野電車区：2019/01/30(水) 07:17:42.92 ID:mBbtHAzH.net
- 2往復で
- 649 ：名無し野電車区：2019/02/03(日) 11:25:09.02 ID:HoYLp+2W.net
- ク
ソ
コ
テ
さ
ん
は
耄
碌
童
貞
で
す
- 650 ：名無し野電車区：2019/02/13(水) 12:45:40.41 ID:nuDAgQX3.net
- あと10日くらいか3月以降の時刻出るのは
- 651 ：名無し野電車区：2019/02/13(水) 13:28:21.54 ID:ciwGY7Ku.net
- >>650
3000番台の増備がないから現状維持では？
- 652 ：名無し野電車区：2019/02/13(水) 18:51:33.72 ID:sgrF5YRX.net
- 全便黒磯スルーしろとは言わないからせめて新白河とか白石とか仙台みたいに対面乗り換えできるようにしてくれよ
- 653 ：名無し野電車区：2019/02/13(水) 18:57:20.13 ID:+PL76K38.net
- >>652
黒磯2・3番線ホーム端を一部切り欠きにしてそこへ黒磯以北2連を発着させればok
- 654 ：名無し野電車区：2019/02/13(水) 18:59:50.59 ID:ikFqcaLx.net
- バカ2連厨は氏んでok
- 655 ：名無し野電車区：2019/02/13(水) 23:27:09.11 ID:1/XZYrI8.net
- >>653
お前にゃ聞いてねぇ！
- 656 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 02:17:55.39 ID:aq2IapgF.net
- 521系の変圧器を50Hz対応にすればOK
- 657 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 09:31:21.80 ID:Gr6hw4vu.net
- なんで黒磯なんて在来線単独通過駅に固執するんだろ。
せめて那須塩原行けばもっと駅員も楽になるだろうに。
- 658 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 09:51:46.50 ID:CU9Wos6B.net
- >>657
そのための宇都宮～新白河スルー運転
今年E531-3000が増備されるから来年のダイヤ改正で動きがあるかもね
- 659 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 09:54:34.31 ID:4rh7gu8M.net
- >>656
バ韓西へお帰り下さい
- 660 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 11:14:34.90 ID:DG3z6Ylg.net
- >>651
昼間と終電のダイヤ変わるけど
- 661 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 12:28:48.37 ID:Ei44D23l.net
- 黒磯分断でok
- 662 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 12:37:07.82 ID:wQOYQEfz.net
- >>657
何でって利用客多いから
工事終わるのいつなんだろ
- 663 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 14:46:03.47 ID:xVxjiies.net
- 黒磯>高久+黒田原+豊原+白坂
だからねえ
四駅足しても黒磯の四分の一から三分の一程度でしょ？
分断するなら黒磯になってしまうわな
宇都宮-新白河直通を基本にするならそれに宇都宮-黒磯の区間便加えればいいだけだけど
- 664 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 14:57:03.91 ID:BOX0sveN.net
- >>663
東北本線側はせめて那須塩原まで延伸してくれよ
宇都宮線側は一部黒磯折り返しでいい
- 665 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 15:07:56.44 ID:xVxjiies.net
- >>664
重複するのはその分経費がかかる
一部黒磯折り返しってことはそれ以外は那須塩原折返しってことでしょ？
そうすると黒磯駅利用者が不便になる
黒磯利用者の方が高久、黒田原、豊原、白坂利用者合計より圧倒的に多いんだから
黒磯で分断は仕方がないよ
もちろん那須塩原まで延伸してほしいという気持ちは分かるけどな
- 666 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 15:13:59.45 ID:08lSfnrw.net
- 那須塩原分断ならまだわかる
- 667 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 16:07:35.36 ID:xVxjiies.net
- >>666
だからそれだと黒磯の人が不便になるんだよ
- 668 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 17:05:49.56 ID:M4p0JdvX.net
- >>667
宇都宮～那須塩原：1本/h
宇都宮～黒磯：1～2本/h
新白河～那須塩原：1本/h
これなら黒磯から宇都宮に行く場合でも毎時1本は確保できる
学園都市線の北海道医療大学・石狩当別みたいな感じ
- 669 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 18:04:55.19 ID:Ei44D23l.net
- 宇都宮～黒磯：1～2本/h
黒磯～新白河：0.5本/h
新白河～郡山：1本/h
これでも黒磯から宇都宮に行く場合でも毎時1本は確保できる
- 670 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 18:17:25.39 ID:xVxjiies.net
- >>668
なんか微妙に全区間本数増えてるじゃん
日中の話だろこれ？
- 671 ：名無し野電車区：2019/02/14(木) 22:21:25.10 ID:zGCzp0jc.net
- 那須塩原折り返しなんて妄言吐いてる奴未だに居たんだ
噴飯もの
- 672 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 05:04:00.76 ID:s3WZmfOr.net
- 黒磯分断でok
- 673 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 05:35:43.74 ID:AO00fGqG.net
- 50Hz対応521系でOK
- 674 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 07:01:11.13 ID:hTQF7YWY.net
- (上野東京直通)
宇都宮分断
黒磯分断
新白河分断
郡山分断
福島分断
(仙台直通)
でok
- 675 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 09:52:52.39 ID:1B5JcdRc.net
- バカ2連厨はさっさと氏んでok
- 676 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 10:03:33.68 ID:e4szJ4+O.net
- 2連厨は嘘ついた事を詫びて腹斬って死んだんじゃなかったのかw
生きてるならとっとと死刑執行しろw
- 677 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 12:20:39.60 ID:0O9j56uo.net
- 普通に考えたら北側那須塩原まで行くなら宇都宮まで行かせた方がいいって気づくよな。
- 678 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 12:45:47.28 ID:4rvsOj1m.net
- ところがだ
異常者ばかりの空間になると普通と異常の意味が逆転するんだよ
- 679 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 12:50:10.15 ID:eFLWqr0r.net
- >>669
ついでに653でいいから快速フェアウェイも復活してくれ
- 680 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 13:09:56.83 ID:7SBxTWsF.net
- >>677
車両次第だな
E531-3000が増備されてこの区間で全て使えるなら宇都宮-新白河直通化出来るんだろ？
- 681 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 15:18:24.34 ID:Lu0c5G+y.net
- >>671
つ新幹線利用客
- 682 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 18:04:22.02 ID:7SBxTWsF.net
- >>681
新幹線乗り継ぎ高久、黒田原、豊原、白坂客って一日にどのくらいいると思う？
黒磯から宇都宮の客の方が圧倒的に多いんじゃないか？
- 683 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 18:18:12.37 ID:9+cU+GMx.net
- 那須町は車使えというのがJRのいいたいことだということだな
- 684 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 18:27:39.33 ID:vsqvzSQl.net
- 宇都宮～黒磯はただでさえ減便しまくりなんだから
新白河～黒磯を宇都宮まで直通して利便性復活させればいい
- 685 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 19:08:53.81 ID:7SBxTWsF.net
- >>683
多分「分断でも乗る奴は乗るし、直通でも乗らない奴は乗らない」と思ってるんだろう
実際問題直通化したから乗客が目に見えて増えるとも思えんのよね
- 686 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 19:15:39.22 ID:5q8tMiLW.net
- ちょっとは増えると思うけどねー、乗り入れの費用に見合うほどは確かに増えないかな。
- 687 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 19:30:07.66 ID:vsqvzSQl.net
- 205系の使用車両数が減るから費用はむしろ減る
- 688 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 19:33:34.11 ID:7SBxTWsF.net
- >>687
それkwsk
- 689 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 19:54:31.10 ID:7SBxTWsF.net
- 黒田原-東京の運賃が3,050円
那須塩原-東京だと2,090円
那須塩原駅近辺の駐車場は300円/24hくらいからある訳で
そう考えるとクルマ使える人は那須塩原まで出ちゃった方がお得だろうね
- 690 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 20:40:43.87 ID:YNdX7APR.net
- >>689
那須塩原～東京をモバイルSuica特急券で買って、
那須塩原～黒田原は切符で払った方が良くない？
- 691 ：名無し野電車区：2019/02/15(金) 22:38:21.85 ID:5q8tMiLW.net
- >>689
那須塩原～東京、そんなに安くねーだろｗ
- 692 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 00:22:27.34 ID:dquuQI31.net
- >>691
2590円だな
- 693 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 04:15:10.71 ID:YAKF9p8r.net
- >>691
すまんな
書き間違えた
でもまあ920円差だから2日とかなら駐車場代の方が安いのは確かだろ？
- 694 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 04:16:59.04 ID:YAKF9p8r.net
- >>690
それでも日帰りなら駐車場代の方が安い
- 695 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 06:53:56.74 ID:jv/0xJrh.net
- 宇都宮～黒磯の直流電車を
新白河～黒磯～宇都宮の交直流電車/気動車に置き換えることの何が悪いと言うのか
- 696 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 11:57:22.62 ID:59AV8tFY.net
- >>693
東京から向かう人間には車がないんや...
- 697 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 12:19:02.78 ID:YAKF9p8r.net
- >>696
何しに行くのよ？
- 698 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 13:24:46.52 ID:lNg1Bwfz.net
- >>697
帰省だったり、旅行だったり、JRAだったり。
- 699 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 13:44:15.60 ID:YAKF9p8r.net
- >>698
そういう人は結局黒磯分断でも使うでしょ？
- 700 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 16:31:23.73 ID:MNGrNck9.net
- 朝の上りにかつてのなすの4号の運用で 宇都宮で併結する 快速しらかわ東京行きが必要だ
- 701 ：名無し野電車区：2019/02/16(土) 17:25:09.74 ID:CVXF28Hd.net
- 上野～那須塩原と黒磯で運賃がやたら違うよな
それ知ったらみんな那須塩原から乗るよ
- 702 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 04:14:36.05 ID:X6paPxtF.net
- >>698
帰省なら近くの駅まで親兄弟に車で迎えに来てもらえば良い
- 703 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 07:09:07.47 ID:d5S9ZCjw.net
- 北陸本線･敦賀もそうだけど、
殆ど黒磯駅構内へ入るためだけに交直両用車を入れるのは
たしかに勿体ないっちゃ勿体ないな。
- 704 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 08:30:22.57 ID:M6iIXOhH.net
- >>703
じゃあ地上切替設備を導入して交流電車を乗り入れたら良いね
- 705 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 08:49:51.78 ID:zgKAUwaa.net
- >>704
逆戻りしてどうするw
- 706 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 09:56:14.21 ID:d5S9ZCjw.net
- 門司での直流もそうなんだけど、デッドセクションをギリギリ駅に寄せて
折返し用発着線１～２本を交流のままにしておけないものなのか？
- 707 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 10:06:55.51 ID:exxZSUCP.net
- >>706
誤侵入の可能性を排除したいのなら、本線上にセクション作った方が楽なのかも。
黒磯なんか、○番線だけは交流流し続ける、ってやり方が通用したはずだけど
それをやらなかったわけだし
- 708 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 10:37:00.99 ID:J8iy5mlX.net
- 南からの直流線（北側に車止め）、きたからの交流線（南側に車止め）を端に敷いて
真ん中にホーム無しで交直セクションのある直通線
という形にすれば交流電車と直流電車で済むな
書いててこれほどの愚策もないと思ったが
- 709 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 10:45:32.06 ID:Jp6P+jOX.net
- >>708
門司駅ディスんな。
- 710 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 11:02:07.71 ID:J8iy5mlX.net
- >>709
門司駅は>>708みたいな構造じゃないだろ
交直セクションは門司駅構内だがホーム等の線路は全部交流だ
- 711 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 12:01:59.83 ID:Jp6P+jOX.net
- >>710
通過線はデッドセクションが奥にあるぞ。
- 712 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 13:14:38.99 ID:J8iy5mlX.net
- >>711
小倉駅は交直流電車が停車客扱いできるだろ？
>>708は出来ないからその点が大きく違う
- 713 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 17:41:09.42 ID:TWIUCGMO.net
- 黒磯の利用客が多いのって、黒磯が始発だから座るために以北の客が車で来てるだけだとおもう。
- 714 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 17:51:42.63 ID:yl4Cjo7M.net
- 駐車場も乏しいけどな黒磯の駅周辺（ベニマル閉店と図書館工事でさらに減った）
- 715 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 19:37:06.97 ID:J8iy5mlX.net
- 黒磯じゃなくて黒田原から乗ってくれても東京だと運賃一緒なんだよなあ
それだとJR的には黒磯から乗ってくれってことになるわな
ちなみに新白河-宇都宮直通になったら新白河まで行くのか？
- 716 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 19:52:48.83 ID:2rHENAYr.net
- >>715
？
- 717 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 19:54:05.68 ID:Eq3LrJQs.net
- 黒磯分断賛成派って、新白河～黒磯の利用者の大半が栃木県民だということを全く理解してないよな
那須塩原から新幹線乗りたい奴は車使えとか鉄オタの発言とは思えない
- 718 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 20:39:08.07 ID:yl4Cjo7M.net
- 地元だから路線の現状に呆れているというのもあるけどね
ここ10年20年30年大半が使うことに無関心だったから仕方ないにしても
- 719 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 20:45:49.69 ID:ERgnE3ix.net
- 新白河～黒磯の気動車・交直流電車は、
わざわざ磐越東線・水戸線から車両を借りてきて運行しているわけで、
どう見ても暫定運用
- 720 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 21:17:13.29 ID:zgKAUwaa.net
- >>719
水戸線から借りてんじゃないよ。そもそも3000番台は東北本線での使用を前提とした準耐寒耐雪仕様車。
水戸線での運用は勝田から東北本線への出入りを兼ねたもの。
- 721 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 21:26:32.83 ID:J8iy5mlX.net
- >>716
だって始発から乗って座りたいんだろ？
- 722 ：名無し野電車区：2019/02/17(日) 21:32:37.60 ID:kGwPSPQX.net
- >>721
東京ならまだしも黒磯だったら始発じゃなくても座れる
- 723 ：名無し野電車区：2019/02/18(月) 00:28:07.75 ID:SwsR1IvH.net
- あの辺そもそも車社会で電車の始発のためにそこに住むとかそう言う発想ないわ
- 724 ：名無し野電車区：2019/02/18(月) 22:32:57.72 ID:SwDQ6z64.net
- いつも黒磯から乗るが那須塩原からでも間違いなく座れるよ
- 725 ：名無し野電車区：2019/02/24(日) 02:12:46.22 ID:YmeWmbor.net
- Jヴィレッジを対照表に追加するだけでも意外だというのにどさくさに紛れて基本編成にまで黒磯関連ぶっこんで来やがった
- 726 ：名無し野電車区：2019/02/24(日) 09:13:12.18 ID:yb3WK5Ly.net
- >>725
付属と揃えただけじゃない？基本編成だって臨時でJヴイレッジに行くかもしれないし。
- 727 ：名無し野電車区：2019/02/24(日) 11:29:06.78 ID:Bm9HTMpB.net
- >>725
基本編成の営業もあるんじゃね？
- 728 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 18:13:40.47 ID:DOfMpz3F.net
- 今日発売の時刻表
時刻改正で新白河～黒磯が一部変わったそうだが、どうなったの？
- 729 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 18:23:45.83 ID:Gu7AHaai.net
- TBC仙台ローカルの東北線下り電車で車掌が1分乗務がおくれて・・・・
80人に影響しました・・・これ塩釜駅あたりで回復できることなのに
なんで、Nスタローカルのトップニュースになるの？
なんでの、乗務員乗り遅れが今年度4回目らしいが。
- 730 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 21:46:56.85 ID:sasVZx+o.net
- >>728
合計列車本数は17往復で変わっていないが、
最終列車の一山(1往復)が無くなった。
- 731 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 22:16:02.21 ID:OO7wDKjP.net
- >>728
16時台の列車がMからDになったあたりたぶん車両の運用も変化がある
（1568Eの宇都宮以北廃止で続行運転だったE531の回送時間も変更らしい）
- 732 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 23:12:56.48 ID:IE8zsTkO.net
- >>731
新ダイヤでE531の日中の白河留置は黒磯11時15発の4133M
になると思うけど、気動車の運用を電車で代走することを
前提に組んでいるのかな？
- 733 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 23:19:03.92 ID:xcLCYINo.net
- >>732
現ダイヤもそうだから、同じでしょう。
- 734 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 23:39:31.85 ID:PTemyRfK.net
- >>729
今日は国立二次試験だからだよ
受験生への情報提供のため
中央線と総武線の停電トラブルが朝からトップニュースになってたのも同じ理由
- 735 ：名無し野電車区：2019/02/25(月) 23:41:31.46 ID:IE8zsTkO.net
- >>733
確かに午前中の列車で新白河10時台と黒磯11時台の1往復の列車
がMになってる。18シーズンのキハを電車が代走する場合、
勝田に戻す回送は白河から行うってこと？
- 736 ：名無し野電車区：2019/02/26(火) 19:29:56.78 ID:tg0khcUv.net
- 604 名前：列島縦断名無しさん[sage] 投稿日：2019/02/26(火) 15:48:28.19 ID:JaOQyb/Z
>>594の件だけど、
３月16日実施のダイヤ改正によって
新宿を09:25に出発しても青森へ当日中に到着できる乗り継ぎパターンが復活した。（23:54着）
自分としては、再び北東パスで北海道を目指す機会が出来そうだ。
ただ、そのからくりは黒磯～新白河で夜遅い列車を無くして昼間に増やすよう調整した事による。
運行本数は17往復と改正前とは変わらない。
同区間内の駅を発着点とするユーザーには不便が生じる事もあるだろう。
- 737 ：名無し野電車区：2019/02/27(水) 02:45:56.89 ID:sIqvZ+qT.net
- 2019年3月改正
E531東北線絡み運用予想
A201
勝田736（736M）906小山****（回4621M）****宇都宮****（回4643M）****黒磯1521（4143M）1544新白河1631（4142M）1654黒磯1706（4147M）1730新白河1814（4146M）1838黒磯1932（4151M）1956新白河2028（4152M）2051黒磯****（回****M）****白河
A202
白河520（4120M）546黒磯613（4123M）636新白河704（2124M）727黒磯754（4127M）818新白河838（4128M）901黒磯908（4129M）932新白河1039（4132M）1102黒磯1115（4133M）1139新白河****（回****M）****白河****
（回****M）****黒磯
A203
黒磯540（4121M）603新白河620（4122M）644黒磯704（4125M）728新白河740（4126M）803黒磯****（回4626M）****小山1007（741M）1105友部1117（746M）1220小山1303（749M）1408友部1419（752M）1520小山1536（755M）1640友部1650（760M）1754小山1805（763M）1941勝田
- 738 ：名無し野電車区：2019/02/27(水) 12:13:56.62 ID:x9g+YE/p.net
- 黒磯以北民は東京からの終電が新白河まで新幹線で在来線で折り返すことになるのか
30分くらい早くなるし大変だな
- 739 ：名無し野電車区：2019/02/27(水) 13:05:58.82 ID:DlMo6FKQ.net
- >>737
そんなに無駄な黒磯～白河回送が必要？
- 740 ：名無し野電車区：2019/02/27(水) 13:29:10.01 ID:sIqvZ+qT.net
- >>739
A202は4133Mが新白河駅本線着になるはず
一旦白河まで行って昼寝か折り返して黒磯留置
A203は741Mが改正から友部止まりになるので
水戸線の夕方まで友部折り返し運用こなしてから勝田へ戻る形に変更
今まで夜間にあった水戸～いわきの運用はＥ501orUTL組のE531に変更になると思う
- 741 ：名無し野電車区：2019/03/16(土) 22:55:47.11 ID:ww80Pd8e.net
- i
- 742 ：名無し野電車区：2019/03/17(日) 00:32:31.28 ID:kBM3aGc6.net
- JR東が簡易版スイカシステムを2019年度中に全自社エリア投入を想定しているらしい。
新幹線フルsuica化(モバイル統合)が2019年に控えているため
新白河ー黒磯間も新幹線フルsuica投入と同時にsuica投入されるのだろうか
- 743 ：名無し野電車区：2019/03/23(土) 03:31:23.34 ID:mBDPClWh.net
- >>737
A201とA202は以下で確定
A201
勝田736（736M）906小山****（回4621M）****宇都宮****（回4643M）****黒磯1521（4143M）1544新白河1631（4142M）1654黒磯1706（4147M）1730新白河1814（4146M）1838黒磯1932（4151M）1956新白河2010（回4151M）****白河
A202
白河520（4120M）546黒磯613（4123M）636新白河704（2124M）727黒磯754（4127M）818新白河838（4128M）901黒磯908（4129M）932新白河1039（4132M）1102黒磯1115（4133M）1139新白河****（回****M）****白河****（回4152M）2014新白河2028（4152M）2051黒磯
- 744 ：名無し野電車区：2019/03/24(日) 00:06:36.78 .net
- 2019年3月改正水カツE531系東北本線運用確定版
A201
勝田736（736M）906小山****（回4621M）****宇都宮****（回4643M）****黒磯1521（4143M）1544新白河1631（4142M）1654黒磯1706（4147M）1730新白河1814（4146M）1838黒磯1932（4151M）1956新白河2010（回4151M）****白河
A202
白河520（4120M）546黒磯613（4123M）636新白河704（2124M）727黒磯754（4127M）818新白河838（4128M）901黒磯908（4129M）932新白河1039（4132M）1102黒磯1115（4133M）1139新白河****（回4133M）****白河****（回4152M）2014新白河2028（4152M）2051黒磯
A203
黒磯540（4121M）603新白河620（4122M）644黒磯704（4125M）728新白河740（4126M）803黒磯****（回4626M）****小山1037（743M）1225勝田1712（672MB）1721水戸1735（573MF）1910いわき1955（578MB）2135水戸2225（583MF）1941勝田
※672M～573M～578M～583MはA72と併結
変A202
白河520（4120M）546黒磯613（4123M）636新白河704（2124M）727黒磯754（4127M）818新白河838（4128M）901黒磯908（4129M）932新白河1039（4132M）1102黒磯1115（4133M）1139新白河
新白河1247（9136M）1310黒磯1319（9139M）1343新白河1356（9138M）1419黒磯1426（9141M）1450新白河1501（9140M）1524黒磯1620（9145M）1644新白河1710（9144M）1733黒磯
黒磯1807（9149M）1831新白河****（回9149M）****白河****（回4152M）2014新白河2028（4152M）2051黒磯
※下記の列車は仙コリキハ110系A211を代走（所定列番＋5000＋D→M）
※9136M（4136D）～9139M（4139D）～9138M（4138D）～9141M（4141D）～9140M（4140D）～9145M（4145D）～9144M（4144D）～9149M（4149D）
- 745 ：名無し野電車区：2019/03/29(金) 07:20:02.42 ID:RifCwNxz.net
- >>701
上野というか東京山手線では。
那須塩原までは2000円に行かないで。
黒磯、高久、黒田原までで一段上がるって2400円くらいか。
- 746 ：名無し野電車区：2019/03/29(金) 07:23:45.70 ID:RifCwNxz.net
- 東京山手線で思い出したが
黒磯と黒田原とでは同じ運賃だが、有効区間が違う？
- 747 ：名無し野電車区：2019/03/29(金) 07:32:46.71 ID:RifCwNxz.net
- 調べてきたわw
黒田原ー上野(都区内)3020円
黒磯ー上野(東京山手線)3020円
那須塩原ー上野(東京山手線)2590円
西那須野ー上野(東京山手線)2590円
黒磯ー那須塩原は190円で乗れるのに、上野まで買うと410円違う。
それより黒磯と黒田原で同じ運賃なのに、切符の条件が全然変わるのが面白い。
- 748 ：名無し野電車区：2019/03/29(金) 10:31:12.07 ID:n6gCrFjd.net
- >>747
黒田原からなら大森や小岩まで行けるのか
- 749 ：名無し野電車区：2019/03/30(土) 05:36:24.27 ID:E+V4C7fJ.net
- >>747
410違うじゃねえかよ
黒磯から山手線も3020とか
- 750 ：名無し野電車区：2019/04/03(水) 19:40:18.78 ID:szrTLxDb.net
- 200km超えないと東京都区内にならんから黒田原からも東京山手線内だよ。
但し大都市近郊区間から外れてるから有効期間は2日になって途中下車可になる。
- 751 ：名無し野電車区：2019/04/03(水) 22:25:07.64 ID:rISyMk94.net
- 18きっぷでしか東京行かないから
途中下車の仕組み忘れてた
- 752 ：名無し野電車区：2019/04/03(水) 22:36:08.42 ID:0y3vJNd0.net
- 出たな18きっぱーの宇都宮直通厨
- 753 ：名無し野電車区：2019/04/04(木) 00:50:14.47 ID:ih49b6PV.net
- 2連厨の負け惜しみもここまでくると冷笑さえ起きない
719系を全部交直2連で置き換えろとか言ってたなあ
- 754 ：名無し野電車区：2019/04/04(木) 21:06:45.18 ID:k3w05j9b.net
- E531の行き先は宇都宮（小山？）直通の準備がされているんじゃなかったっけ？
- 755 ：名無し野電車区：2019/04/04(木) 21:43:55.36 ID:ofJrLnaA.net
- 具体的に言うと宇都宮線の205-600置き換えに対応した内容
- 756 ：名無し野電車区：2019/04/05(金) 07:22:48.12 ID:rPc5TUAs.net
- 日光線以外は205系と同じだね。
- 757 ：名無し野電車区：2019/04/05(金) 12:23:47.01 ID:1htJRG3N.net
- 新白河の案内から8番線が消えた
https://twitter.com/okiraku_goraku/status/1112173191428890624
(deleted an unsolicited ad)
- 758 ：名無し野電車区：2019/04/06(土) 12:48:31.93 ID:uYslVcM8.net
- 交直流電車2連でok
- 759 ：名無し野電車区：2019/04/06(土) 16:11:11.74 ID:9s05aaE3.net
- >>758
はい、1名様お帰りで～す。
- 760 ：名無し野電車区：2019/04/06(土) 17:28:47.93 .net
- 2連キチガイw
- 761 ：名無し野電車区：2019/04/06(土) 21:28:36.96 ID:jxB3xCo4.net
- 単行交直流電車でOK
- 762 ：名無し野電車区：2019/04/07(日) 10:00:53.17 ID:p7CaJkH0.net
- >>757
5番線と8番線はいらないんじゃ。
- 763 ：名無し野電車区：2019/04/07(日) 11:09:52.18 ID:8RaK33jK.net
- >>762
貨物列車の通過もあるだろうから、安全のために柵で塞げばいいと思う。
- 764 ：名無し野電車区：2019/04/07(日) 21:20:15.41 ID:VM95epc8.net
- 5番8番を使う列車は白河方からの回送兼ねてるからそれの客扱いやめるか入換のためだけに黒磯～新白河の往復余計に設定するか？
- 765 ：名無し野電車区：2019/04/11(木) 17:58:47.23 ID:tyG9Dunc.net
- やっぱ日光の205はやっつけ改造だったね
- 766 ：名無し野電車区：2019/04/12(金) 02:17:22.21 ID:6huzzIyi.net
- ３８クンにキャッキャッする阪国人くっさｗ
- 767 ：名無し野電車区：2019/04/14(日) 18:17:07.07 ID:L/4ZUEwG.net
- ヒント
徳島から金ちゃんヌードルを食べながら低見の見物中
https://i.imgur.com/OGLLGhx.jpg
- 768 ：名無し野電車区：2019/04/18(木) 15:49:34.83 ID:3hGOZlHu.net
- ボーイング767
- 769 ：名無し野電車区：2019/05/01(水) 13:13:59.54 ID:lXQ3NR5/.net
- 平成の約30年は黒磯が終わっていく30年でもあったな
- 770 ：名無し野電車区：2019/05/01(水) 14:04:21.14 ID:OnW9E54X.net
- >>765
宇都宮線では問題ないみたいだから、日光線と相性が悪かったのと車体が軽いのが原因じゃない？重い107系はちゃんと走っていたし。
仙山線も磐越西線も205系世代の719系が空転頻発で早々にE721系に置き換えられた。
- 771 ：名無し野電車区：2019/05/03(金) 13:35:08.93 ID:CzzYDyiT.net
- 昨日、白河通ったときに、引上線に留置されていたキハ見たんだけど、
塗装剥げまくりで、まるで80歳になっても働かされてるおじいちゃんみたいだった。
- 772 ：名無し野電車区：2019/05/03(金) 15:08:22.66 ID:ZI88QjgP.net
- >>770
置き換えたと言うより、東北、常磐線のE721を分捕ったという方が合ってる
- 773 ：名無し野電車区：2019/05/03(金) 16:09:26.83 ID:5hkp8xGH.net
- >>771
キハ110はいずれの所属も更新工事はあまりしてないのであまり長く使う気は無いと見た。
キハ40が消えたらすぐに順番が周って来ると思う。
- 774 ：名無し野電車区：2019/05/03(金) 16:55:30.16 ID:IZl1PaoM.net
- >>771
養老鉄道に行った東急7700系(現在50年)は80年使われる予定だぞ。
- 775 ：名無し野電車区：2019/05/03(金) 17:28:37.09 ID:mwh5Nxv5.net
- 老いたるを養う鉄道だからな
- 776 ：名無し野電車区：2019/05/03(金) 17:32:09.33 ID:WQbSfeRm.net
- >>772
仙石東北ライン開業で東北本線運用減ったしなぁ
- 777 ：名無し野電車区：2019/05/04(土) 03:00:35.68 ID:QHWIA64J.net
- >>776
いや、仙石東北ラインは関係なく、455系や417系を置き換えたE721系が719系や701系に置き換えられたんだよ。
福島、原ノ町方面の列車がね。
- 778 ：777：2019/05/05(日) 22:55:28.79 ID:p7T+bmYn.net
- 777
- 779 ：名無し野電車区：2019/05/06(月) 21:01:17.08 ID:VyGSjtmP.net
- >>777
一時は確かにそうだったが719の置き換えにE721増備したから東北本線仙台口はE721よく見かけるぞ
- 780 ：名無し野電車区：2019/05/07(火) 12:18:08.31 ID:35WNfCio.net
- >>779
4コテ出た今は719も廃車になったしね。
仙山線にE721が入り始めた頃の話よ。
- 781 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 12:38:01.85 ID:nAPbpz4T.net
- >>773
取り敢えず黒磯-新白河の場合はE531でワンマン出来れば要らんしね
- 782 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 14:24:09.36 .net
- 黒磯2番線の駅名標が、高久と那須塩原それぞれ両側に矢印がついているものに更新されたらしい
- 783 ：名無し野電車区：2019/05/11(土) 22:03:11.42 ID:gDESH5Ma.net
- >>781
3000番台も増備されるウワサが。
- 784 ：名無し野電車区：2019/05/19(日) 21:12:22.45 ID:33wwdGjB.net
- >>782
とうとう黒磯スルーの実現か
- 785 ：名無し野電車区：2019/05/19(日) 23:29:02.72 ID:jIHy9Kxb.net
- >>782,784
おじいちゃん、夕ご飯はもう食べたでしょ？
おくすり飲んで、早く寝ましょうねー
1年以上前のネタ持ち出して何いってんだボケ！
だいたい直通させるなら1番線を先に変えるはずだろｗ
- 786 ：名無し野電車区：2019/05/21(火) 13:42:29.31 ID:BLA32Tot.net
- 1年以上前の古いネタにまで噛み付くとは余程悔しいらしいな
なんだっけ、719系を交直2連で置き換えだっけ？羽越の電車化に邪魔な陸羽西線は廃止だっけ？
- 787 ：名無し野電車区：2019/05/31(金) 19:52:16.37 ID:USVTXYRE.net
- i
- 788 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 00:03:57.86 ID:fS8XQmk6.net
- 宇都宮ー黒磯と日光線はE131で置き換えらしいな
直通厨惨敗。
- 789 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 00:06:22.03 .net
- 参考資料出せやボケ
- 790 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 00:07:16.41 ID:hZTuQvqE.net
- クソ2連厨かバカ荒川か。
死ねばいいのに。
- 791 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 01:20:59.13 ID:lZvOdJ36.net
- 宇都宮周りには都落ちのE231が来ることも知らないバカがいるー
- 792 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 02:13:09.19 ID:hzwdalON.net
- E231は長野と高崎で使い切れるからな。
その程度のことも計算できないとは情けない。
- 793 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 12:10:14.23 ID:rsOTVMDc.net
- E235を製造し続けるからE231は怒涛に捻出されるぞ。
- 794 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 14:52:32.85 ID:0yyxhipc.net
- いやだからその高崎に入るってことはそういうことなんだけど・・・
- 795 ：名無し野電車区：2019/06/01(土) 18:16:18.59 ID:9rW1CKcv.net
- >>788
それ何処の情報ですか ワンマン対応車なんだが
- 796 ：名無し野電車区：2019/06/02(日) 17:54:03.93 ID:b3AU8Uep.net
- ガセでしょう
- 797 ：名無し野電車区：2019/06/02(日) 18:21:18.07 ID:IjoRwlS8.net
- フェイク情報でマウント取るとかやってて悲しくならないのかな
- 798 ：名無し野電車区：2019/06/02(日) 21:12:41.15 ID:ZCgywZak.net
- 需要が見込めるのは野崎ぐらいまでかな
野崎、西那須野から那須塩原へ向かうビジネス需要と
西那須野以北から黒田原へ向かう通学需要
折り返し設備の都合なら矢板までだろうが箒川橋は渡りたくない
- 799 ：名無し野電車区：2019/06/06(木) 23:27:22.77 ID:OxYT++I8.net
- 黒磯以北はそもそも需要が見込めない。
- 800 ：名無し野電車区：2019/06/07(金) 08:25:20.72 ID:ao4QHoH4.net
- 以北だけでは見込めないので以南に少し伸ばせばっていう話
特に野崎、西那須野→那須塩原→東京方面という
宇都宮線下りから新幹線上りへの需要が多いのに
接続を考慮できない現状を何とかすべき
- 801 ：名無し野電車区：2019/06/07(金) 10:27:38.18 ID:aUQOaV9n.net
- まだ需要なんかで考えてるんだ・・・
- 802 ：名無し野電車区：2019/06/07(金) 21:06:24.11 ID:ao4QHoH4.net
- 需要がないところに走らせるのは都合だろうが
需要があるところに走らせないのは単なるアホ
- 803 ：名無し野電車区：2019/06/07(金) 22:29:28.63 ID:4irSmyuj.net
- じゃ黒磯ー宇都宮の増発で済むね
- 804 ：名無し野電車区：2019/06/08(土) 08:12:44.18 ID:6DZ5ldMM.net
- それだと黒田原に行けないだろ
- 805 ：名無し野電車区：2019/06/08(土) 13:24:16.90 ID:zL5ujAtG.net
- 単純に黒磯越えるのに交直流電車が必要で、
既存の交直流電車は4ドア5連のE531しかなくて、
4ドア5連なら宇都宮までの運用にも耐えられる
需要なんかない、こうした方が安いだけ
- 806 ：名無し野電車区：2019/06/08(土) 18:03:18.17 ID:m+sfH1Rv.net
- >>804
大して需要がない
乗り換えで十分
- 807 ：名無し野電車区：2019/06/08(土) 20:14:08.03 ID:6DZ5ldMM.net
- 黒田原の通学需要で200人/日ぐらいなのか
那須塩原以南から通学するのは数十人ってとこか
やっぱり乗り換えでいいや
- 808 ：名無し野電車区：2019/06/09(日) 20:24:02.76 ID:y8IMuxK9.net
- >>806
新白河みたいな対面乗り換えならともかく、
今の不便な黒磯乗り換えを続けるならスルーした方がマシ
- 809 ：名無し野電車区：2019/06/09(日) 20:27:56.25 ID:wvQ2OMzd.net
- >>800
北上・水沢から一ノ関経由で新幹線に乗るのに
平泉で乗り換えをさせられる様なものだからなぁ
＞黒磯分断
- 810 ：名無し野電車区：2019/06/10(月) 08:36:00.37 ID:5U2u9pe6.net
- 黒磯分断でok。
- 811 ：名無し野電車区：2019/06/10(月) 10:05:22.14 .net
- バカ2連厨は氏んでok
- 812 ：名無し野電車区：2019/06/10(月) 12:34:28.63 ID:x95ws4Ni.net
- 将来的に交直流が増備されれば
新白河～那須塩原みたいな運用はできるでしょ
- 813 ：名無し野電車区：2019/06/10(月) 12:36:57.92 ID:icydz/lp.net
- >>812
今の本数だって宇都宮～新白河と宇都宮～黒磯の運用には十分足りる。
- 814 ：名無し野電車区：2019/06/10(月) 12:55:09.16 ID:bX9jaDyi.net
- 黒磯で分ける必要性がなくなったからな
那須塩原分断にすればいい
- 815 ：名無し野電車区：2019/06/11(火) 11:10:38.05 ID:MDnY1hIU.net
- 交直2連の新規投入はなさそうだね あるならとっくにやっているでしょう
JR東は非電化区間対策と交直セクション対策に対しては
①蓄電池車②ハイブリッド車③電気式気動車④燃料電池車といろいろ試しているが
何故か既存技術による交直区間用短編成車は頑として造らないのは何故だろう?
何方か理由をご存じでしたら教えて下さいませ
- 816 ：名無し野電車区：2019/06/11(火) 19:40:15.42 ID:+PrqhtHE.net
- >>813
磐越東線や常磐線から車両を借りてくる暫定運用を恒久化するのは賛同できない
- 817 ：名無し野電車区：2019/06/11(火) 19:47:55.20 ID:MDnY1hIU.net
- E531系は借りているのではなく勝田所の運用です
その為に増備したんです
- 818 ：名無し野電車区：2019/06/11(火) 22:06:36.09 ID:zDrhVHBl.net
- >>815
非電化はともかく交直セクションなんて4箇所しかないし、うち水戸線と常磐線に何の疑問もなくE531入れてるじゃん。
黒磯もe531で決まり。
村上だけに新形式起こす理由なんてあるか？
- 819 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 00:17:01.44 ID:yFKaVFgF.net
- >>815
④燃料電池車
- 820 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 04:10:58.01 ID:kDnmInl/.net
- 燃料電池車の後続距離は140kmと表記されているので村上区間は無理だな
試験成績が良ければ短距離非電化区間で実用化するかな?
- 821 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 06:56:34.28 ID:WfmIcbbm.net
- 村上はこのまま気動車か入れてもEVｰE801でしょ。
- 822 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 08:25:25.00 ID:xkm05XcM.net
- >>817
そもそも勝田に置いていること自体おかしい
効率性を考えたら郡山に配置したほうがいいだろう
毎日往復6時間もかけて黒磯～宇都宮～小山～水戸～勝田の回送運転を行うくらいなら、
郡山に配置した方がよっぽどマシ
- 823 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 08:40:14.01 ID:kDnmInl/.net
- JR東日本に提案したらどうですか
- 824 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 08:44:33.89 ID:vKQMGIky.net
- ぼくのかんがえたしゃりょーはいち
- 825 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 13:03:07.63 ID:xXCNqYh6.net
- >>822
効率考えたら小金井だろ。
- 826 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 13:48:28.74 ID:0tWuF0rY.net
- >>825
小金井でも郡山でもどっちでもいいから東北本線内に車両配置してほしいよね
現状だと水戸線・常磐線でトラブルが起きたらそれだけで黒磯新白河の運行も支障が出るし
- 827 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 14:57:56.73 ID:kDnmInl/.net
- 小金井は交直車両の経験がなく、少数車両の為にわざわざ要員養成をするには
時間と金が掛かり非能率なので勝田配置にしたのではないですか?
- 828 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 17:50:46.09 ID:0v0aDdyn.net
- 黒磯ローカル用だった211系だって高崎配置だったんだから、勝田配置だってなにもおかしくはないよ。
- 829 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 18:20:23.29 ID:yNvqRnZU.net
- 配置は勝田だけど小金井常駐
会津の電車もたまにしか仙台戻らないでしょ
- 830 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 19:08:19.19 ID:3bcEO0BW.net
- >>829
それなら朝の1本だけ小金井発新白河行きを設定できそうだな
- 831 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 19:27:00.26 ID:kDnmInl/.net
- 仙台、郡山は交流車両
高崎、宇都宮は直流車両
勝田は交直、小金井は直流
良く考えよう
- 832 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 20:40:22.34 ID:0tWuF0rY.net
- 意地でも黒磯スルーを設定しないのは宇都宮支社の意地か？
- 833 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 21:30:30.17 ID:J/VVmLnL.net
- >>831
郡山ディーゼルしかいなかったと思ったが
- 834 ：名無し野電車区：2019/06/12(水) 23:53:06.32 ID:yNvqRnZU.net
- 黒磯の工事終わらなきゃダイヤいじるわけにもいかない
- 835 ：名無し野電車区：2019/06/13(木) 00:04:12.98 ID:lu+iirg/.net
- 黒磯の最終形態って発表されてたっけ？
- 836 ：名無し野電車区：2019/06/13(木) 07:12:23.32 ID:zu0hcDvy.net
- 全く不明
- 837 ：名無し野電車区：2019/06/13(木) 07:55:23.66 ID:nxO9RgnM.net
- >>822
だからさぁ、そういう事なのよ。
- 838 ：名無し野電車区：2019/06/13(木) 08:32:43.79 .net
- >>832
宇都宮支社www
- 839 ：名無し野電車区：2019/06/13(木) 09:08:00.72 ID:A/N9Azw7.net
- 宇ヤマ
- 840 ：名無し野電車区：2019/06/13(木) 09:20:57.41 ID:6CmQ5j+e.net
- キハE130とかキハE200、HB-E210にでも置き換えてしまったほうがマシ
- 841 ：名無し野電車区：2019/06/13(木) 11:26:02.68 ID:5UyEvHfs.net
- >>834
逆。
車両置き換えを伴うダイヤ改正によりスルー運転を実施しないと構内スリム化に着手できない。
- 842 ：名無し野電車区：2019/06/14(金) 10:36:35.67 ID:HVD6ur13.net
- >>832
宇都宮支社はないよ、大宮支社が管轄。
- 843 ：名無し野電車区：2019/06/14(金) 14:04:38.28 ID:n2MOT+70.net
- 宇都宮支社なんて出来たらすごくエリア狭そうだなw
意地でも黒磯スルーを設定しないってのは回送を営業運転すると
運用変わった時に廃止だと文句出るからじゃね？
- 844 ：名無し野電車区：2019/06/14(金) 17:34:37.94 ID:aXcyRZ5X.net
- 仙台、福島、郡山も朝夕はスルー運転それなりにあるみたいだから、
黒磯でもラッシュ時だけスルー運転で言うのはありだと思う
黒磯から上野東京ラインに行くのはあるのに、
那須塩原から新白河に行く電車は一本もないって…
- 845 ：名無し野電車区：2019/06/14(金) 20:24:02.69 ID:Yd4MUgdK.net
- 東北新幹線や宇都宮線愛称なんかで一悶着ある地域だし
那須塩原まで直通させるという地元要望は受け入れるだろう
あとは那須塩原で止めるか矢板まで行くか
- 846 ：名無し野電車区：2019/06/14(金) 20:29:54.41 ID:Yd4MUgdK.net
- なお宇都宮までは行かないということで
- 847 ：名無し野電車区：2019/06/14(金) 20:33:45.39 ID:4jNf85H1.net
- 地元要望は宇都宮直通なんですけどお
- 848 ：名無し野電車区：2019/06/14(金) 20:43:17.45 ID:COh/mx9l.net
- 仙台⇔福島⇔新白河⇔宇都宮
新幹線駅二つ分でちょうど良いと思う
- 849 ：名無し野電車区：2019/06/17(月) 17:24:34.70 ID:L76A70jI.net
- JR的には黒磯スルーも検討したけど協議の結果黒磯スルーは見送ったと見ていいのかな
この会社は「仙石線松島海岸経由快速の存続」「被災全路線復旧」を本格検討して、後にひっくり返すのは珍しくないから、今回もそう言うことだろう
＞JR東日本の関係者の中での方針会議では2017年10月ダイヤ改正というのは
黒磯駅直流化によりE721系などの交流電車が使用できなくなるためE531系3000番台付属編成を運用するというものです。
＞しかし本来E531系3000番台で統一運用する予定でしたが予定よりも早く黒磯駅が直流化出来るということで
＞臨時的に10月にダイヤ改正しなければいけなくなりそのせいでE531系3000番台の新造が追い付ておらず110系のディーゼル車両が白羽の矢がたち一時的に導入されます。
＞それと黒磯以南への運用ももちろん視野に入れており現在の黒磯分断から宇都宮分断へと切り替え
宇都宮以北でE531系を使用し新白河まで直通運転など上野東京ラインの延伸などの構想も出ているのは事実ですが
まだ協議段階にあり需要が見込まれれば実現しそうです。
- 850 ：名無し野電車区：2019/06/17(月) 17:38:41.20 ID:PunEkC4I.net
- 仙石東北ラインが開業して、今年で5年目に突入しました。
JR東日本は将来を展望して仙石東北ラインの運転を計画実施しました。
これによって、混雑時の各駅停車の電車が仙石線内の快速電車ダイヤに
影響されずに運転できるようになりました。（あおば通り駅～東塩釜駅）たぶんこの効果が今年発表の
利用者人員にも表れていると思います。さらに、宮城野原駅（他線区の利用客が減っているのに）などこれからも利用者が増える駅が
- 851 ：名無し野電車区：2019/06/18(火) 11:23:13.31 ID:dKKWsFME.net
- >>849
E531の新造は追いついていたんだな
単純にワンマンするために無理やりキハ110入れただけ
E531 5両ワンマンなればキハ110要らなくなる
- 852 ：名無し野電車区：2019/06/18(火) 13:07:47.91 ID:sCVhmO+k.net
- まあ恒久化するなら磐越東線からキハ110借りるんじゃなくてもっと新しい気動車入れてただろうからなぁ
- 853 ：名無し野電車区：2019/06/18(火) 15:26:26.36 ID:+pinrp/v.net
- キハ110が廃車されるまでかな
- 854 ：名無し野電車区：2019/06/18(火) 19:27:42.79 ID:dj1dyM3D.net
- >>852
仙石線も全線開通前はキハ110で暫定運用だったしな
- 855 ：名無し野電車区：2019/06/18(火) 22:49:18.51 ID:1Xw94mAk.net
- >>854
あの辺りを管轄するところに内燃免許持ち運転士がいたからこそできた芸当だな。
八高線も八王子辺りに内燃免許持ちがいれば震災直後の電力不足の際に電化さ
れた南線の一部を北線用のキハ110の運用に振り替えるとかもできたんだろうな。
- 856 ：名無し野電車区：2019/06/19(水) 01:55:00.56 ID:Vk5ClENJ.net
- >>849
どこの記事？
- 857 ：名無し野電車区：2019/06/21(金) 18:17:32.92 ID:Vu8cxSp3.net
- >>850つづき
宮城野原駅（JR仙石線）は前仙台医療センター（旧国立病院）敷地に
宮城県民会館が移転新築する模様。
で、結構な広大な土地なのであとなにかの構造物（構築物）も期待できる。
しかし、残念なことに多賀城駅の利用者が東北学院大学工学部が2022年頃までに
仙台市内五橋に移転するので、跡地になにができるかわからないが数年間は利用者が
減るような予測もあるから楽観視はできないのが悩みのタネ。
- 858 ：名無し野電車区：2019/06/21(金) 19:22:27.86 ID:ITX6NJqF.net
- ここは黒磯スレだぞ
仙台のネタは仙台スレでどうぞ
- 859 ：名無し野電車区：2019/06/22(土) 09:08:40.06 ID:3PfvLrJu.net
- 【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線 ･
スレです。
- 860 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 13:41:25.75 ID:9kIombOM.net
- 郡山のキハ110が廃車になるとE531系5連になるのかな?
- 861 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 15:09:55.26 ID:g7XOjxVp.net
- ハイブリッド気動車を新造したほうがよさげに思う
- 862 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 15:20:37.05 ID:m8EVH+Cq.net
- >>861
1両あたりの価格がなあ
電車って安い
- 863 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 15:50:18.76 ID:g7XOjxVp.net
- >>862
交直流電車より高いのか？
- 864 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 16:16:26.36 ID:w5fLqKkS.net
- >>860
3000番台の増備があるらしいし、E531系によるカメラ式ワンマンも導入されるから、その時点で郡山のキハはお払い箱じゃない？
- 865 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 17:29:28.61 ID:TeHntELz.net
- >>864
キハが無くても運用できるスジがあるんだから増備しないだろ。
- 866 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 17:30:50.38 ID:9kIombOM.net
- 3000番台増備話は本当なんだね
- 867 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 17:40:33.74 ID:9kIombOM.net
- こんなの見つけた
E531でワンマン運転の予定
http://doromito.blog.shinobi.jp/%E6%9C%AA%E9%81%B8%E6%8A%9E/%E5%AF%86%E3%81%8B
%E3%81%AB%E9%80%B2%E3%82%81%E3%82%89%E3%82%8C%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B531
%E7%B3%BB%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%B3%E4%BD%BF%E7%94%A8
- 868 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 19:13:44.82 ID:/tv1oFgM.net
- >>863
何故交直流電車になると急に高くなると思うのか
- 869 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 19:30:09.97 ID:2leuP9gi.net
- >>868
交直流電車が直流電車、交流電車、気動車より高額なのは常識
- 870 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 19:44:10.43 ID:LciOcKQ1.net
- き気動車より高額！？！？！？
- 871 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 19:46:42.21 ID:xJYtoqLR.net
- >>869
あのさ、走るんですだよ。
一両平均８０００万の情報ある。
気動車は1億
他のせんくでも使える方を作るでしょ。
メンテナンスもまとめてできるよ
- 872 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 19:53:32.64 ID:dfyEtzh8.net
- 仙石東北ラインや羽越本線死電区間が交直流電車じゃなく気動車になったのはなんでだと思う？
気動車の方が安いからだよ
- 873 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:02:02.75 ID:jkls04bH.net
- >>871
クソ西マンセー負け犬（ワンワンワン）はこれだから・・・・・・
- 874 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:10:34.75 ID:HxatzN/H.net
- >>872
車両の値段というより
羽越本線は磐越西線や米坂線と共通運用できるから，
仙石東北ラインはデッドセクションに適当な場所がなかったからだと思っていたが。
- 875 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:17:07.82 ID:6ycow6jJ.net
- https://qt-yoshimoto.ai-plus.com/blog/archives/10286
https://news.mynavi.jp/article/trivia-179/
交直流電車だと高コストだから架線下DCなんだよ
- 876 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:27:30.66 ID:QVXihMka.net
- 阪国人くっさｗ
- 877 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:27:30.90 ID:hHcViUX7.net
- 個人ブログw
- 878 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:27:46.01 ID:oUm3KrSk.net
- >>873
ロリコン西犬叩き鉄厨が何を言ってもダナー。
東糞はロリコンだらけだからね
- 879 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:33:31.10 ID:oUm3KrSk.net
- >>874
その通り。
気動車は単行ができるが交直は機器の関係で二両以上。
とはいえ、羽越線は単行よりも二両が多いから、周辺の非電化と、共用できる理由からだろ。
７２１ベースに開発するよりもトータルで良いと判断したんだろう
- 880 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:37:28.47 ID:LciOcKQ1.net
- 車両単価でしか考えられない馬鹿にはもううんざり
どんなに安い車両を作れたとしても遊ばせる時間が長いならただの税金献上機
- 881 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:41:35.51 ID:oOA3NrZ/.net
- >>875
その高コストが何のコストなのかが肝心なのにこれだから視野狭窄は
- 882 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 20:48:50.07 ID:QVXihMka.net
- 自分の性癖を暴露する阪国人ｗ
- 883 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 21:16:05.84 ID:oUm3KrSk.net
- >>882
図星突かれて必死な東糞。
四国のスレにロリコン画像貼った高尾に住むかつての日本人、ロリコン暴露の西犬叩き鉄厨が何言ってもナー。
- 884 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 21:19:58.81 ID:QVXihMka.net
- ロリコン阪国人くっさｗ
- 885 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 21:49:27.28 ID:oUm3KrSk.net
- >>884
必死だねー。涙ふけよ。
ロリコン画像貼った高尾の西犬叩き鉄厨。
ロリ、ロリ
二次元で今日もシコシコ。
クスクス。
- 886 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 21:50:10.64 ID:QZZGMJNr.net
- >>879
機器だけなら交直でも
- 887 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 21:54:07.63 ID:QZZGMJNr.net
- 途中で書き込んでしまった
機器だけなら交直でも単行車両は作れる
しかし費用対効果の点で作らないだけ
- 888 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 22:14:30.64 ID:QVXihMka.net
- ロリコン阪国人＝犯酷人ｗ
くっさｗ
- 889 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 22:26:05.08 ID:oUm3KrSk.net
- >>888
クスクス。
ロリコン西犬叩き鉄厨
図星突かれて必死なのがバレバレ。
クスクス。
顔真っ赤だねー。
- 890 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 22:33:37.70 ID:QVXihMka.net
- 阪国人の性癖日記ｗ
きもｗ
- 891 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 22:36:53.14 ID:oUm3KrSk.net
- >>890
否定しないんだ。
やっぱり、高尾の山猿、西犬叩き鉄厨はスレにロリコン画像貼った位の重度のロリコンだよ。
クスクス。
まさに真っ赤で猿だ
はっはっは。
- 892 ：名無し野電車区：2019/06/25(火) 22:38:12.22 ID:QVXihMka.net
- 阪国人の性癖自己紹介ｗ
くっさｗ
- 893 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 08:26:52.63 ID:6IyBSUry.net
- >>874
あれは最初から女川直通見込んでただけだと思うがなあ
- 894 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 08:28:46.72 ID:6IyBSUry.net
- >>869
それ60年代の話だぞ。
今では直流も交直流もほぼ同じ。
気動車は高い。
しかし一番効くのは量産効果。
- 895 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 09:13:30.71 ID:uVVtbd7U.net
- 小山には交流対応車のメンテナンス要員がいないし設備もない
- 896 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 10:26:21.56 ID:CiseRScV.net
- >>894
＞今では直流も交直流もほぼ同じ
何を根拠に言ってるのかな?
＞気動車は高い。
では何故、オレンジ鉄道やえちごトキは気動車運行を選んだのかな?
誰にも分かる様に説明を求む
- 897 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 11:00:39.13 ID:zPS4aRdE.net
- >>896
上は知らんが下はランニングコストが安い。
- 898 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 11:03:51.17 ID:Ex8iYDC2.net
- >>896
道南いさりび鉄道もね
- 899 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 12:04:07.28 ID:7tEb1z1G.net
- そりゃあ3セクはJRと違って車両を他線区と共通運用しないからな
3セクの由来考えれば自明
- 900 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 12:05:36.34 ID:b1CWBUuV.net
- 仙台空港鉄道「」
- 901 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 12:07:55.92 ID:x7459QHZ.net
- 安い車両を作ることよりも安い運用を作ることの方が優先事項
「その車両が」安いんじゃなくて「その車両での運用が」安いから選ばれる
3セクの気動車は基本的に線内完結の運用だから単純なランニングコストだけで話が済む。馬鹿にもわかりやすくていいね
- 902 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 12:21:41.81 ID:b1CWBUuV.net
- 気動車だろうが交直流電車だろうが別にどっちでもいいけど、
せめて黒磯以南に直通してくれよ
直流区間が黒磯付近だけとか少々勿体無い
- 903 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 12:47:26.68 ID:CupIq0ef.net
- >>896
インバータ制御の時代になったからな。
架線から取った単相交流を一度直流にしてから三相交流に変換してモーターまわすから、
交直流電車と交流電車の価格はほぼ同じ。
単相交流＝直流のコンバータが不要な分だけ直流電車は安上がり。
- 904 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 14:41:01.06 ID:CiseRScV.net
- トランスが高いのだよ
交直切替え機構が高いのだよ
JR九州がいつまで経っても関門区間新車を造らないでしょう 高いから
- 905 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 15:00:42.69 ID:jzABOsNs.net
- >>896
量産効果って部分意図的に流してない？
単行気動車はベースあるけど単行の交流車・交直流車は特注になっちゃうじゃん
黒磯付近で単行やる言うなら気動車も選択肢に入るかもね
- 906 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 15:07:36.68 ID:ocqCK6Kv.net
- >>904
まるで関門区間が気動車に確定したかのような口ぶりやなw
- 907 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 15:26:42.15 ID:x7459QHZ.net
- 関門に限って言えばBECなんじゃないか
- 908 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 15:34:10.25 ID:oIKAxTmZ.net
- >>904
トランスなんて大した価格でもない。
むしろ安いからこそ家庭用電源で直流を交流が駆逐したんだぜ。
実は現代の技術だと閑散区間ほど直流がよく、混雑区間ほど交流が良かったりする。昔は逆だったのだが。
地下が直流がいいのは変わらない。
- 909 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 15:48:48.50 ID:x7459QHZ.net
- どんなに技術が進んでも物理的な絶縁距離は解決しないからな
そういえば村田がついに全固体電池を常用ベースで売り出すんだっけか、駅間の短い地下鉄やE電()区間はそう遠からず蓄電池車化するかもね
- 910 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 16:08:34.81 ID:/6D9HlGA.net
- >>896
おれ鉄の場合は60ヘルツ車両がJR九州しかなく、同一車両を導入しようとすると転換当時水戸岡氏と強制的に契約することになり面倒になるからと聞いたことがある
その後、気動車で水戸岡デザイン改造車ができたので意味がなくなったそうだが
トキ鉄は当初糸魚川駅構内デッドセクションを移設した上で直流車一本化しようとしてたらしい
何らかのことがあって気動車運行になったが、かえって金がかかる始末
で、嶋津社長は今夏でクビに
- 911 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 16:52:40.95 ID:1Xllo5YM.net
- 確かE233系の方がE531系よりも高価なはず。しかもこれまでの量産効果や常磐線や水戸線と運用を共通化できるメリットもあるから、2連タイプを1から設計するよりも断然安上がり。
結局黒磯ー新白河に投入された時点で答えは出ている訳で…
- 912 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 17:01:25.63 ID:pZ4GPAC6.net
- そりゃあe233はテレビついているもの
- 913 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 17:02:05.25 ID:r7IfgUcj.net
- >>911
何が共通運用だよ
今まで一度も水戸線との直通運転やってないじゃんか
- 914 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 17:02:26.72 ID:AZzNtxVR.net
- そう考えると郡山のキハ110は東北線運用も考えて配置されていたのかね。
黒磯以外だと六魂祭でしか出番がなかったが
- 915 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 17:12:57.69 ID:pZ4GPAC6.net
- >>914
それならせめてキハ110で郡山から黒磯まで通し運用してほしかった
- 916 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 18:06:36.97 ID:1Xllo5YM.net
- >>913
営業運転しなくても運用として繋がっているし、付属編成として都心にも出るんだから共通運用だろ。
かつて黒磯ローカル運用に就いていた211系だって高崎車だったろ？
- 917 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 18:48:36.05 ID:4UujguFz.net
- 常磐線や磐越東線から借用している現状は、あくまでも暫定運用だと思われる
中央線の209とか仙石線のキハ110と同じ
- 918 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 19:13:11.68 ID:WVIeoJ9V.net
- >>911
単純に10両で4M6TのE531系とE233系の6M4Tの差でE531系が特別安い訳じゃない。
- 919 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 19:53:13.17 ID:x7459QHZ.net
- >>913
3000番台の運用も調べないでレスしてるの？呆れる
それともうE531でワンマンまで始めちゃう予定なんだからそろそろ未練は断ち切ろうね
- 920 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 19:54:46.86 ID:uP+fFI85.net
- 共通運用でもなんでもいいけどせめて朝夕ラッシュ時ぐらいは郡山～那須塩原とか新白河～宇都宮の通し運用してくれや
- 921 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 19:55:11.97 ID:uP+fFI85.net
- >>919
「直通運転」していないのは事実
- 922 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 19:57:41.58 ID:QtUG6RK3.net
- うーんお話をすり替えちゃうタイプの子だったか
共通運用≠直通運転
- 923 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 19:59:46.48 ID:7m9+inis.net
- 誰も今E531が水戸線と直通運転してるなんて言ってないのに>>921は誰と話をしてるんだろう
- 924 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 20:24:59.93 ID:7atlO564.net
- >>923
912が「水戸線と直通運転していない」と話題提起している
- 925 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 20:26:38.45 ID:+U4cd3oA.net
- 水戸線と共通運用だったら黒磯～小山の営業運転もすりゃいいのに
- 926 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 20:33:53.07 ID:7m9+inis.net
- >>913=>>921やん
- 927 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 20:39:40.97 ID:b9vD6Ml4.net
- IDちゃうで
- 928 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 20:51:47.78 ID:6bXQwMTp.net
- >>924
問題提起したのは別の人であって
912と920はただただ頓珍漢な返ししてるだけでしょうよ
- 929 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 21:03:23.77 ID:CiseRScV.net
- 共通といえば共通だよ
送り込み・返却で営業運転しているから共通でしょう
- 930 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 21:12:31.19 ID:nC2ExY43.net
- 黒磯ー新白河間のみ3セク化で良い。
- 931 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 21:16:36.43 ID:b6coy7RP.net
- またクソ2連厨かバカ荒川か。
死ねばいいのに。
- 932 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 21:25:15.22 ID:xOnY16hM.net
- >>929
小山→黒磯
黒磯→小山
は営業運転してませんよ
- 933 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 22:28:35.22 ID:S7vIgqz5.net
- >>931
よう、18きっぷ愛好家の直通厨。
- 934 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 23:20:53.38 ID:+Lmb3kHW.net
- >>933
黒磯分断でいいって言ってる奴こそ18乞食だろ
新幹線関係ないからなwww
- 935 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 23:25:36.53 ID:UL2XI1cq.net
- 荒川涙目www
- 936 ：名無し野電車区：2019/06/26(水) 23:28:14.61 ID:pZ4GPAC6.net
- 新白河分断は福島栃木のほば県境からまだ理解できる
岩手宮城の県境に位置する一ノ関で運転系統を分断しているのと同様、新幹線利用者の便宜を図っているからな
ところが黒磯分断はなんなんだ
新白河～黒磯なんてほぼ栃木県区間なのに宇都宮はおろか那須塩原駅に行くのすら必ず乗換とか、利用者の便宜を無視しているとしか言えない
- 937 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 09:37:18.99 ID:ym6XYuoe.net
- 一つ手前の駅で乗り換えで逆新幹線誘導
- 938 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 10:27:58.54 ID:vjXv/dWf.net
- 黒磯を境に需要の落差が大きいのでダイヤの分断があるのでしょう
黒磯ー新白河間で定期的な需要が見られるのは黒田原の栃木県立那須高等学校生徒だけだ
前後の駅は閑散としていて人影は疎らだ
ヲタは黒磯・白河分断を騒ぐが日常利用があるのかな?
どれだけ不便してるのかな? 何も問題は無いだろう
- 939 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 10:57:25.95 ID:5JF2RYzS.net
- >>730
栃木県北部から東京に行くときにわざわざ新白河まで戻ってそこから新幹線に乗るということがいかに馬鹿馬鹿しいことか
- 940 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 10:57:45.93 ID:5JF2RYzS.net
- 安価ミスった>>938
- 941 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 10:59:22.02 ID:ouBxNrKr.net
- 黒磯分断は利用実態じゃなくて交直地上切替の名残だからなあ
- 942 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 11:38:19.40 ID:aU+Uv7x+.net
- >>941
実態も黒磯までは利用客が桁違いに多い。
だから黒磯止まりがある事は問題ないが、それは宇都宮方だけの話。
- 943 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 12:06:01.41 ID:FjVQ6/Ka.net
- 学園都市線の札幌～北海道医療大学/石狩当別～新十津川のみたいに、
・宇都宮～黒磯
・那須塩原～新白河
にすりゃいいんじゃないの
- 944 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 12:50:49.38 ID:nuz6+LEW.net
- 何だっていいけどE531-3000の対照表にわざわざ「小金井」まで入れたっていう「事実」から目は背けないでね
- 945 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 14:53:13.80 ID:M3gttLee.net
- >>917
え？
- 946 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 15:19:51.58 ID:vjXv/dWf.net
- >>939
どれだけ居るの? レアもレア
>>940 アンカーは始めから付ける気は無し
対象各駅の利用者数を見て言ってるのかな?
- 947 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 16:22:54.42 ID:vjXv/dWf.net
- 2017年度 乗車客数
37,586人/日・・宇都宮 38人/日・・高久
2,432人/日・・岡本 497人/日・・黒田原
2,240人/日・・宝積寺 55人/日・・豊原駅
3,164人/日・・氏家 63人/日・・白坂
344人/日・・蒲須坂 2,997人/日・・新白河
731人/日・・片岡
2,832人/日・・矢板
1,242人/日・・野崎
3,731人/日・・西那須野
5,226人/日・・那須塩原
2,378人/日・・黒磯
これが利用実態です
黒磯⇔新白河間の中間駅合計で653人/日で片岡駅にも満たない少数です
黒磯駅を境に大きな段差がありますね
従って供給力にを付けるのは当然でしょう
また、新設計の交直2連を新製投入も経費倒れだな、という事は容易に想像出来る訳だ
JRにとって5連直通は損失であって利益にはならない様です
- 948 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 16:23:55.73 ID:zsAMhbB1.net
- 4・5番線ホームがあるかぎり黒磯分断は続くんじゃない？
- 949 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 16:27:40.08 ID:cTJTKgQj.net
- >>944
「小金井」の表示設定ならEV-E301にもあるようだが
2014年のデビュー以来、EV-E301の小金井行は設定されたか？
- 950 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 16:36:58.83 ID:zsAMhbB1.net
- >>947
常磐・水戸線と共通運用できない異形式をつくるよかメリットは大きい。E501系でさえ手に余るんだから。
付属編成として品川まで顔を出す時もあるんだから、全く無駄ではない。
- 951 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 16:43:14.36 ID:nuz6+LEW.net
- >>949
自分で自分を論破するのが今の流行り？
そのEV-E301、どこの配置なのかなあ？
なんで小山じゃ足りなくて「小金井」が必要になるのか分からないのかなあ？？
- 952 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 16:55:00.23 ID:+InbWc+N.net
- >>947
宇都宮新白河1本/h
宇都宮黒磯1～2本/h
輸送力の段差を運用ではなく車両でしか解決しようとしない視野狭窄はこれだから
- 953 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 17:05:31.49 ID:cTJTKgQj.net
- どこの配置だろうが、旅客営業していないことに変わりはないのにねぇ……
ああ言えばこう言う直通厨
- 954 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 17:20:16.09 ID:bZbTUifY.net
- >>948
そもそも黒磯分断が継続したのは都市型ワンマン化や交直流電車の増備が遅れていたから暫定的に行われたのであって、
都市型ワンマンが導入されて終日交直流電車が配備されれば当初の計画通り新白河～那須塩原・宇都宮の通し運用もできるでしょう
新白河黒磯だけのために5両編成とか供給過多だし、
送り込みの回送運転が不要になるメリットもある
- 955 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 17:26:50.55 ID:cLHmga6v.net
- 今旅客営業「していない」なんて当たり前のことを必死に熱弁する>>953であった
将来どうなるかの話なのに彼はいつまでズレたまま煽り続けるのだろう
E531が宇都宮ローカルの一部でも賄うようになればその分直流車の運用が減る
それをそのまま減らすか輸送力増強に充てるかはともかく、例え空気を運ぶことになったとしても運用が減ることは絶対の正義
ワンマン前提なら2両だろうが5両だろうが最大のランニングコストである人件費は変わらない
- 956 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 17:29:13.18 ID:vjXv/dWf.net
- >>952
意味不明の発言だな
貴殿は事実を表す数字には目を背ける輩かな 愚かだな
- 957 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 17:35:50.18 ID:lSuwyGnW.net
- 数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使うとはよく言ったものだ
その数字、すなわち供給力の差をつけるのに車両設備よ差ではなく運用に差をつけるという解決法もあるというだけなのにやはり視野狭窄だな
- 958 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 17:48:30.72 ID:E+MLL50t.net
- 乗車人員ってその駅の利用者数であって区間利用者は分からないんだが
- 959 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 17:52:10.80 ID:E+MLL50t.net
- 2連厨最大の論拠がワンマンだったんだけど今となってはもう・・・
まさかE531でワンマンとはねえ
- 960 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 18:00:49.46 ID:vjXv/dWf.net
- >>957
自己中理論乙
数字を認まない、数字を否定する屁理屈理論な才能に敬意を表する
全ては数字が基本だ、ということだ
- 961 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 18:07:52.44 ID:sd8T8Yay.net
- >>960
>>958
使う数字を間違える愚か者め
- 962 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 18:12:14.55 ID:FY/wCDqN.net
- 所詮公表される数字でしか分からないのにね
- 963 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 18:28:55.35 ID:M3gttLee.net
- 少なくとも2連厨は敗北
- 964 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 18:51:37.60 ID:Cs4VpQdM.net
- >>962
おまえ馬鹿だな
公表なら完璧でしょう
さっきから見てたけど醜いね
クチバシヲタの典型
- 965 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 18:55:13.13 ID:Cs4VpQdM.net
- レス>>961に訂正ね
- 966 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 19:44:34.27 ID:FY/wCDqN.net
- 輸送密度の話なら散々語られたが乗車人員は記憶にないな
そしてその輸送密度でさえ運用効率化には優先しなかった
たとえ空気を運ぶことになっても
- 967 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 20:54:08.48 ID:vjXv/dWf.net
- 乗車人員や乗降人員は点(駅)で捉えた数字でマジックは起こらない、つまり欺されない
明確にその駅の繁閑が分るのだよ
- 968 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 21:06:03.17 ID:8a9Tly5J.net
- 黒磯スルーに是が非でも反対する人は一体何者なんだ？
新白河～那須塩原ですら反発してるし訳が分からん
- 969 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 21:16:45.25 ID:vjXv/dWf.net
- 反対してるのでは無く、その必要がないからでしょう
- 970 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 21:20:22.84 ID:8a9Tly5J.net
- >>969
豊原から黒田原駅から新幹線に乗る潜在需要を考えたことないの？
- 971 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 21:31:54.19 ID:vjXv/dWf.net
- >>970
微少な数でその機会は年間どの位発生するのかな?
貴殿は黒磯&那須塩原乗換え想定でしょうが新白河乗換えは想定しないのかな?
- 972 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 21:40:47.99 ID:8a9Tly5J.net
- 東京行くのにわざわざ新白河まで北上したくねえよタイムロスだし
新白河止まって那須塩原通過する便なんて存在しないぞ
- 973 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 21:57:47.56 ID:ym6XYuoe.net
- >>947を見る限りでは黒磯～那須塩原、
那須塩原～西那須野間の需要がありそうというか
おそらく黒磯以北から那須塩原への需要より多いのは
ほぼ確実だろうから黒磯で止めるよりは
那須塩原、西那須野あたりまで延伸した方がいい
- 974 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 22:05:23.04 ID:ym6XYuoe.net
- 折り返しを考えると矢板か
宇都宮～黒磯間の半数を矢板止まりとして
矢板発新白河行に接続で
- 975 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 22:07:06.38 ID:vjXv/dWf.net
- >>972
貴方は住民?
折り返し新幹線乗車なんて全国いくらでもあるのだよ
時刻表見てても分らないだろうけど
- 976 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 22:11:53.25 ID:YhjPcrP6.net
- そもそも接続悪いのに在来線なんか使わないって
みんな車で那須塩原に行っちゃうよ
- 977 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 22:30:35.73 ID:vjXv/dWf.net
- 地方は車送迎は多いのは事実だな
しかし出張者はそうは行かない場合が多い
大都市近郊は折り返し新幹線乗車は普通にある
東大宮在住者が仙台出張なら当然大宮折り返しだろう
戸塚在住者が大阪出張なら新横浜折り返し乗車でしょう
- 978 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 23:17:08.30 ID:Td5HWH9M.net
- >>977
那須塩原と新白河の新幹線の本数を考えろ。
- 979 ：名無し野電車区：2019/06/27(木) 23:31:48.33 ID:YhjPcrP6.net
- 黒田原駅なら那須町役場に出張する人は使うだろうけど
徒歩圏じゃないとこに行くとなると結局駅からタクシーしか無いから
在来線の接続が悪ければ思い切ってタクシーだよ
出張先に行くにしても普通は最寄り駅を相手さんに聞くし
聞かれる地元の人間が在来線を使ってないと最寄り駅は那須塩原になっちゃう訳で
- 980 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 00:51:16.04 ID:j0KEO8/q.net
- >>967
宇都宮の乗車人員全員が新白河以遠にまで乗ってたら直通は必要だよね
そんなのありえない？じゃ、その乗車人員データで反論してみてごらん
無理だから。
- 981 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 01:15:01.14 ID:vic3b4OJ.net
- 宇都宮直通の最大の受益者にして黒磯新白河最大のユーザーは黒田原を利用する高校生
県としての要望でもあるのでなあ
ttp://www.pref.tochigi.lg.jp/h03/documents/youbousho_omiya.pdf
ま、JRにとっては客の利便性なんてどうでもよくて、設備のスリム化のおまけでしかないんだけどね
- 982 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 07:44:41.61 ID:13ARufqO.net
- >>981
>>807
- 983 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 08:08:05.92 ID:vic3b4OJ.net
- 那須塩原以南「へ」通学する人も居るんですけど
- 984 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 08:33:53.32 ID:9uHt0JWQ.net
- >>968
自分の正しいwが大外れだったから、他人の予想も外れろと願うアホです。
- 985 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 09:22:10.70 ID:AbTg/Az3.net
- これまでは黒磯前後に交直流電車がなかったから直通できなかったのであって、
今は交直流電車が配備されているんだから理論上は直通可能でしょう
宇都宮直通とはいかないまでも新白河発那須塩原行ぐらいはしてもいいんじゃないの
新白河側ですら1日数本は白河まで延長運転しているぞ
- 986 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 11:01:55.12 ID:P9+h95QL.net
- >>980
行っている意味が分らないのだが
いったい何を反論したら良いのかな??
- 987 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 12:09:30.68 ID:vic3b4OJ.net
- >>986
いい加減使う数字を間違えてることを認めようね
輸送密度と乗車人員は全く別のデータです
乗車人員では輸送密度は算出できません
乗車した人員がどこで降車しているのかが肝心
論点さえ分からないニワカはもう静かにしてようね
- 988 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 12:09:57.60 ID:4uW5R4sb.net
- 黒磯の場合乗車人員に差があるから分断されたんじゃなくて、物理的に分断されてたから乗車人員に差がついたんじゃないのか？
電化当初から高久から二駅先に行くのに必ず乗り換えが必要なんて事態がなければもっと鉄道利用者多かっただろ。
- 989 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 12:31:55.80 ID:P9+h95QL.net
- >>987
＞いい加減使う数字を間違えてることを認めようね
公表された数字です。点であらわした数字と説明しています。貴殿の曲解です。
では輸送密度を提示してください
- 990 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 12:39:43.43 ID:taW2ZipN.net
- >>989
曲解してるのは お 前 だ
繰り返す、論点も分からないニワカは黙れ
過去スレより
52 ：名無し野電車区：2016/03/07(月) 21:49:22.61 ID:gS2AqY7y.net
暇だし計算してみた
宇都宮～新白河
営業キロ 75.9km
輸送密度 ？？？11,721
宇都宮～黒磯
営業キロ 53.8km
輸送密度 15,486
黒磯～新白河
営業キロ 22.1km
輸送密度 2,557
輸送密度(平均通過人員)
＝(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)÷(路線の営業キロ)÷(営業日数)
＝(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)×1/(路線の営業キロ)×1/(営業日数)
↓
輸送密度(平均通過人員)×(路線の営業キロ)×(営業日数)
=(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)
営業日数を365日とおくと
(路線の一定期間内の旅客輸送人キロ)
宇都宮～黒磯 **304098582.0
黒磯～新白河 ***20626040.5
宇都宮～新白河 324724622.5
以上により算出した宇都宮～新白河の輸送密度
324724622.5÷75.9÷365
＝11,721
参考までに
水戸線 小山～友部 50.2km 7,031
- 991 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 12:43:37.64 ID:taW2ZipN.net
- 宇都宮の乗車人員全員が新幹線利用客ならば在来線の宇都宮乗り入れは不要
もちろんそんなこと現実にはないけど、その「公表された数字」とやらだけじゃ断言しきれないねえw
数字の要素まで噛み砕いてからまた出直してきてね
次の隔離スレはここを再利用してね
【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1512949905/
- 992 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 13:19:34.00 ID:P9+h95QL.net
- １００人/日しか乗車客がいない駅ならば、何処まで行こうと何処から来ようと
乗降で200人/日しかいない訳だ。 繁忙ではなく閑散だ。
閑散駅が連続する区間は閑散区間です。
鉄道会社は趣味も慈善も関係ありません。学生の趣味には付き合いません
出直すのは君たちです。
- 993 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 13:28:16.51 ID:taW2ZipN.net
- (まるで輸送密度の意味を理解していない)
- 994 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 14:34:34.84 ID:kDCIGypn.net
- 伊勢線廃止したアホと同じレベルやないか
- 995 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 15:19:37.53 ID:oQnWQYH6.net
- 次でも続くのか
これ
- 996 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 15:42:36.75 ID:DB9J1wm+.net
- 田舎区間に金はかけないのは当たり前だぜ
だいだいお前らその田舎駅の利用者なのか？
言ってみろ、証明しろや
どうせ貧乏乞食が乗り換えイヤイヤが本音だろ
- 997 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 15:46:53.52 ID:izg43v3m.net
- 交直流電車を配置した時点で十分金かけてんじゃん
金をケチりたいなら終日キハ110をもってくりゃいいし
- 998 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 16:07:11.63 ID:chsNpqk9.net
- >>997
同感。
- 999 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 16:12:48.28 ID:DB9J1wm+.net
- そんな田舎駅廃止しちまえよ
そしたら早くなるぜ
1日50人か、笑うぜ
- 1000 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 17:24:45.88 ID:taW2ZipN.net
- 金をかけないからこそのE531だというのにこれだから車両しか見てない視野狭窄は
- 1001 ：名無し野電車区：2019/06/28(金) 17:25:10.13 ID:HXn+/+nV.net
- 【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 8番線
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1512949905/
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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