【JR西日本】新快速にグリーン車をつけるスレ

1 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 23:59:15.88 ID:XUp7zs/I.net

隔離スレで、納得が行くまでどうぞ♪

956 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 20:50:06.09 ID:J22I8I4c.net

>>953
ダブルデッカーなら定員が平屋の2倍
>>954
設定しても逃げるとは思えんので
一般車を減らして同じ両数のグリーン車を導入するのがいい
>>955
特急自由席相当なので自由席で500円もありだろう
ダブルデッカーなら500円×80席=40000円

957 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 20:56:00.74 ID:kuoKij23.net

>>956
だからそれを全部指定席にすれば収入あがりますよ。
ダブルデッカー指定席にすれば、800×80=64000円ですね。
ほら24000円も上乗せできました。

やはり、着席保証もできて、収入もあがる指定席を拒む理由がまったく見当たらない。
>>943のいうように、座席指定や変更やキャンセルも問題ない
前後の列車の立席乗車を許可してしまえば、遅れや運休が起きても問題なし。

ただ設定するかどうかは別問題。JR西日本の内部事情もあるからね。
鉄ヲタの自己満足のような妄想、ましてや乗らない路線の話じゃ説得力がないよ。

958 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 21:07:01.32 ID:jLUrDUYQ.net

>>957
かわりに特急をラッシュ時の湖西線除き
全席指定席にすればいい

959 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 21:17:47.34 ID:kuoKij23.net

>>958
いやだから、特急も快速も全部指定席ですよ。こうすれば、収入は増えます。
特急より頻度の多い快速の有料座席も指定にすれば収入がさらに増えます。

なぜ快速だけ自由席というわざわざ収入を減らすことをするのでしょうか？
着席保証もできるのに、理解に苦しみますよ。

逆に指定にすることのデメリットは？なお座席数は十分確保するものとします。

960 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 21:19:55.68 ID:DFmN0Ez2.net

ラッシュ時に特急の筋を確保するのは容易ではないぞ
姫路ー西明石とか草津ー米原あたり
ラッシュ時に設定してこその着席サービス

961 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 21:30:42.53 ID:Zk7CqkQ4.net

>>954
ぶっちゃけ13号以外はほぼ空いてたからねー。13号も和泉府中超えたら座れたし

962 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 21:33:05.42 ID:zlhUD2Bg.net

>>950
大阪-京都間は発着駅の位置がバラバラだから単純に競合してるとは言えないでしょ。
特にJR,京阪,阪急の京都側は地下鉄かバスで乗り換える必要が出てくるので目的地で選ばれるのが普通だと思う。

963 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 22:06:55.44 ID:CIQmksJT.net

朝は無理だろうが、夕方の大阪始発の新快速なら
今の転換クロスのまま指定席を実験してもいいかもしれんな。最後尾１両だけとか。
特に優等列車がない神戸線方面は確実に埋まるだろう。

964 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 22:07:49.52 ID:DFmN0Ez2.net

>>962
料金設定の目安だ、よく読め

965 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 22:24:00.14 ID:UKRnwtWw.net

新快速で成功したら他路線にも導入するだろうね

966 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 22:42:17.30 ID:DFmN0Ez2.net

>>965
だろうね
ラッシュ時の混雑の激しい路線は有望株

967 ：うさにゃん：2018/06/24(日) 22:55:00.52 ID:lwfmrFgh.net

やはり快速みえ方式やな
そもそも特急でも自由席と指定席で設備に差はないし
快速の指定席も豪華にする必要もない
通路に人がいないだけでも随分快適度は違うし

968 ：鶴にゃん：2018/06/24(日) 22:56:34.88 ID:lwfmrFgh.net

そういえばどこぞの新幹線で自由席になるとリクライニングしなくなるゴミがあるようだが

969 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:10:04.36 ID:dC+sMEJN.net

その前に他路線(特に大和路・関西線)の惨状を何とかしないと

970 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:11:07.90 ID:dC+sMEJN.net

あ、アンカーつけ忘れてた
さっきのは>>965に対するレス

971 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:22:02.34 ID:jLUrDUYQ.net

>>967
それは関空特快の二の舞
座席数が多く設備も良いダブルデッカーグリーン車が必要

972 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:30:41.96 ID:00DMRnLy.net

クレカ決済オンリーのチケットレスのグリーン車指定席なら平屋でもＤＤでもどっちでもいいが、

自由席グリーンは１８乞食来るから要らん。車内売りは座席未指定の一律２０００円でいい。

それよりも連結位置をちゃんと保つことが出来るのか？列車によって連結位置変わるのは面倒だ。

973 ：うさにゃん：2018/06/24(日) 23:33:35.49 ID:lwfmrFgh.net

>>971
やはり快速みえ方式やな
そもそも特急でも自由席と指定席で設備に差はないし
快速の指定席も豪華にする必要もない
通路に人がいないだけでも随分快適度は違うし

974 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:47:58.91 ID:244SlOKC.net

ダブルデッカーでも構わんが、E233みたいな狭くて移動しにくい階段はやめてくれ
新幹線殺人事件みたいなことがあったときに逃げ遅れるし、足に障害がある人が乗り降りしにくい
それから座席は阪和線用225系の1列シートで2+1の配列に、入口付近のロングシート扱い部分も同様のシートでロングシートのように向かい合わせで配置を希望

975 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:52:28.41 ID:jLUrDUYQ.net

>>973
豪華にするべき
逆に指定席にする必要がない
>>974
それなら車端に乗れば？

976 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:53:14.43 ID:244SlOKC.net

ダブルデッカーと言えば、京阪はプレミアムカーへの改造をなぜダブルデッカー車でやらなかったんだろう？

977 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:53:50.49 ID:244SlOKC.net

>>975
豪華車両は不要
料金が高くなるだけ

978 ：うさにゃん：2018/06/24(日) 23:57:44.47 ID:lwfmrFgh.net

>>975
やはり快速みえ方式やな
そもそも特急でも自由席と指定席で設備に差はないし
快速の指定席も豪華にする必要もない
通路に人がいないだけでも随分快適度は違うし

979 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:59:02.74 ID:00DMRnLy.net

グリーン指定席で困るのは１８乞食だけ、豪華座席の自由席厨は１８乞食だな。

ＤＤにすると、最近のバリアフリーの傾向に反する。トイレや非常時の脱出で

階段の上り下りあるのがよろしくないんだろ。欧米の通勤列車のＤＤは車体幅広い

し高さも十分にあって圧迫感ない。建築限界が在来線のＤＤには向いてない。

980 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:59:33.61 ID:jLUrDUYQ.net

>>977
豪華車両は高くても乗る
ダブルデッカーなら多く乗れる
東日本で実証済
逆に転クロ指定席は失敗した

981 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 23:59:46.22 ID:lIKz03/O.net

JR東日本E353系とJR四国8600系ならどちらがデザイン悪い？
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1529837298/

982 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:01:43.00 ID:UFWVR0MU.net

>>980
関東のことなんか知ったことではない
関西は関西流でいく
18古事記に出る幕はない

983 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:08:14.63 ID:l31meXKR.net

>>982
4列リクライニング自由席ダブルデッカーグリーン車が必要
転クロ指定席は関西でも失敗しているので一目で特別車両と分かる車両が必要
その意味でもダブルデッカーは効果がある
自由席なら低コストなのでローリスクハイリターン

984 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:16:01.62 ID:UFWVR0MU.net

皆さん、この18カスはNGで

985 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:16:36.86 ID:qQ4sqhsg.net

ダブルデッカー車は、速度的な問題があるだろ。
確か、カーブのスピードを現行新快速から落とさないと曲がれなくなるはず。

986 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:18:28.30 ID:b8g8gRX0.net

特別車両を新造する時点でハイリスク、はい論破、はいNG

987 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:23:12.04 ID:l31meXKR.net

次スレ
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/rail/1529853181

>>985
多少落としても気付かない
>>986
東日本と同じ車両を作れば開発のためのコストはゼロ
E231系の中古サロ使えば新造費用もゼロ

988 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:24:54.29 ID:BVgPyyIy.net

束の出来損ないなんて入りませんから

989 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:25:52.05 ID:dWXz2EeW.net

>>969
どのように惨状なの？混雑度で言えば学研都市線の方が上だよ。
プレミアムカーと競合するこの路線が放置なのはなぜ？
207/321にダブルデッカーと言わないの？

990 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:26:15.59 ID:l31meXKR.net

両数を増やさずグリーン車に置き換える形で導入すればいい
223系は体質改善のかわりにサハの一部をダブルデッカーグリーン車に車体を取り替えたら
安く導入できる
低コストで座席数が多いのでローリスクハイリターン

991 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:30:24.57 ID:dWXz2EeW.net

>>980
それならグランクラスでも乗るよね。

>>983
論破されたから開き直りか。
指定席の方が低コストでハイリターンですよ。

992 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:32:37.41 ID:MfsndbCe.net

１２５系電車の中扉ように後から増設可能な構造で２扉、扉間１０×４の回転リクライニング並べればいい。

グリーン指定席失敗でも容易に通常の中間車に改造出来るだろ。

993 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:33:06.61 ID:UMjBivAt.net

>>991
相手すんなって
関東古事記はスルー

994 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:36:57.36 ID:dWXz2EeW.net

>>993
王寺あたり在住の奈良県民らしい。
自分が座れないのを棚にあがて、各路線に暴れまくってるようです。
ここで文句言う労力を使って、始発駅にでも引越せばいいのにね。

995 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:41:11.55 ID:dWXz2EeW.net

221系更新で大和路線では座れなくなると一時期騒がれてたけど、こういう形で暴れてたとは…。
もう最寄り駅での着席性が望めないから、自分が楽するために各線区に嫌がらせのようなグリーン車導入論を展開するとは
身勝手もいいとこだよ。

996 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:49:54.58 ID:qQ4sqhsg.net

>>993
この板に限らず、東京主義者の文化侵略行為って多いからねぇ。
彼が言いたいことって、｢東京と同じにしろ｣｢新快速を快速に一本化して、車両はロングシートで最高95km/h｣ってことだろうし。

997 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:54:12.42 ID:dWXz2EeW.net

>>996
それどころかJR西日本管内も、JR東日本で見るべきだって言わんばかりだしな。

998 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 00:59:43.48 ID:apJkc9qq.net

>>952
快速みえは座席は自由席と同じだよ

999 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 01:03:24.73 ID:MYr23/IU.net

アホにレスをするな
エサを差し出しているのと同じだ

1000 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 03:04:13.94 ID:iPs5yfVu.net

>>999
もともとアホのために立てたスレですし

1001 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 05:07:24.58 ID:YOxja+ql.net

関西人にクレカが普及してるとは思えない件

1002 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 06:35:10.66 ID:l31meXKR.net

>>991
指定席の方が低コストという根拠は？
まさか車両そのままということか？
それならリターンが見込めないためローリスクローリスク
グランクラスだと座席数が少ない
>>995
明らかにメリットの方が多い
JRも増収になる
反対派はリスクを上げるかリターンを下げるかで有料座席を失敗させようとしているようにしか思えない
>>996
そこまでは言ってない
カーブは多少落とす必要があるがその程度では利用者は気付かないし
ロングシート化をやる必要はない
>>998
それではリターンが少ない
料金を安く設定しないと乗ってもらえない上に座席数も少ない
自由席ダブルデッカーグリーン車なら料金も座席数も倍に設定できる

1003 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 06:37:12.63 ID:l31meXKR.net

訂正
ローリスクローリターン

1004 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 06:42:58.82 ID:l31meXKR.net

グリーン車導入案
まずは網干と宮原に225系と自由席ダブルデッカーグリーン車を導入
221系奈良転用、223系2000番台6連・6000 番台京都転用
残った223系・225系を4+8に組み換え
新快速非対応車撤退
103系、201系、113系、117系廃車

その後奈良に229系と自由席ダブルデッカーグリーン車、京都に229系導入
205系、221系廃車
特に奈良はグリーン車導入も兼ねて全面的に229系へ置き換える
グリーン車は乗り継ぎ自由なので
神戸線、京都線のグリーン車から
大和路線、おおさか東線、奈良線のグリーン車へ乗り継ぎも可能
アーバンネットワーク内にグリーンネットワークが構築される

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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