リニア中央新幹線を予測するスレ87

1 ：名無し野電車区 (２段)：2018/05/06(日) 02:18:11.13 ID:gQRFPvaw.net

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このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線（東海道新幹線バイパス）について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。

○開業予定時期
　2027年（平成39年）　リニア中央新幹線：品川ー名古屋が開業
　2037年（平成49年）　リニア中央新幹線：名古屋ー新大阪間が開業
　http://www.sankei.com/images/news/161118/wst1611180032-p1.jpg

★必読＆遵守
・ソース重要！
　予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く！（但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない！）
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
　ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのＮＧワード機能で各自消す。
　「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない！荒らしの相手をする人も荒らし！
　スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
　２ｃｈルール違反（コピペ荒らし等）は２ｃｈ運営に通報。荒らしへの挑発は禁止！
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。

ワッチョイは寂れるため禁止です。

※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ86
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1518397311/

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953 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 11:41:04.97 ID:f9d8GrPI.net

>>947-948
基本浮いているし上越ほどの豪雪でもないし、
広い範囲の除雪は必要ないし、散水消雪だけで
充分だと思う。

一番怖いのは強風による飛来物。トタン屋根の
ようなものが車体に当たれば無傷では済まなさそう。

自然災害によるリニアの運転規制は強風と地震だけ
じゃないですかね。

954 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 12:05:49.80 ID:k49IBQZf.net

>>952
だったら減った分なんとかしろと言えばいい
でもシズオカンコクは出た水全部よこせと宣う
前科者のこういう態度を擁護するのは
馬鹿か同類かシズオカンコク人

955 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 12:46:26.11 ID:Td1FpnEd.net

>>954
減った量を正確に出せる技術を開発できればそれがいいよ。
そうでなければトンネルから出た水を減ったぶんと見なすのが簡単。
技術を開発するのは東海の責任だからな。
頑張ってね。

956 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 12:58:33.10 ID:dt5xW1sN.net

>>955
そういうことだな。
河川流量だけでも語れない。
抜けた水が河川に行くものか地下水として下流のどこかで地表に出るものか海に注ぐか分からんが、全部その地域の環境変化につながる。
大井川と隣接する水系との分水嶺に囲まれた分はその水系に戻せとするのは正当な要求。
それを飲むか、何かと交換条件で部分的解決とするかはこれからの交渉次第。

957 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 16:55:37.91 ID:S6XEzZYs.net

>>953
例えば、東海道新幹線が開業してから50年余りだが、
この開放区間が圧倒的に多い東海道新幹線で、今まで大きな飛来物が新幹線列車に直撃したことがあるだろうか？

958 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 18:13:18.18 ID:f9d8GrPI.net

>>957
新幹線は車体に当たる前に架線にモノが
引っかかって運転見合わせが多いのでは。

リニアは強風下でも走行上の支障はほぼ
無いようだ。軌道の構造上、農業ハウスの
ビニールなどが軌道にはまってしまうことは
あるのかも。

http://company.jr-central.co.jp/chuoshinkansen/efforts/briefing_materials/library/faq/q17.html

台風直撃中でも運転するのかというレベルの話
だよなあ。

959 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 18:30:01.29 ID:dt5xW1sN.net

>>958
東海地方直撃中でも各駅型以外は運航とか、名古屋直撃でも名古屋飛ばしで東京大阪は運航するとかはあったりして。

960 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 18:41:45.87 ID:qfbdPLve.net

>>959
地下駅を飛ばしても何の意味も無いだろ

961 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 18:48:56.46 ID:dt5xW1sN.net

>>960
どうせその駅からの交通が遮断されてるから

962 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 20:47:00.02 ID:qfbdPLve.net

>>961
だからといって飛ばしたらダイヤが乱れるだけだぞ

963 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 23:57:50.59 ID:RDlIvPYp.net

>>962
なんなら飛ばし駅には一定時間停車でもいいし。

964 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 00:04:24.86 ID:An/VlXG6.net

>>962
あ、普通に客を降ろして天候回復まで駅構内に止まればいいから飛ばす必要はないか。

965 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 07:38:16.58 ID:2GBdOe2q.net

>>955みたいなバカは、減った川の水量以上の出水があるケースを考えないよな。
このケースの場合は全量じゃなくてもいいよ、とシズオカスが言ってるなら別だが
とにかく出た両全部俺のものとか言ってるのをなぜ擁護できるんだって話。

擁護厨がバカだから、ってことなんだろうけど。

966 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 08:06:59.87 ID:NseLTRuE.net

>>965
お前が妄想で何を言っても進まないわw
静岡はじっくりゆっくり協議。
嫌ならルート変えろって姿勢だからな。
今も未来も静岡には一切メリットがない。

967 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 08:21:42.44 ID:6uiE2XfY.net

>>965
川の水量以前に、持ち出したものは極力戻すのが基本。地下水汲み上げすぎなのと同じ状態。許容される地下水利用量に準じて考えるべき。
地下水は減るし、地下水位もさがる。地下水のすべてが大井川流域を下るわけではないが、よそにあふれる分含め、これでバランスとれて地下水位が維持されているとも考えられる。

不可能なら補償だが、この場合は可能なことが残っていなる。

968 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 08:54:49.41 ID:77J5Y582.net

>>965
トンネル湧水で地下水が減る場合、
川と地下水の水のやりとりがある。
川も地下水も減った状態でバランスしている状態で
川の流量減の分だけ戻しても、地下水位低下した地下水に逃げる分があるので、元には戻らない。
全量を下流に戻しても、上流水涸れ・下流やや水増加状態になると思われ
下流については全量でなくても水量維持は可能かもしれないが、
少なくとも減少量だけでは足りないとは予想される。
さらに上流の水涸れ地域の環境変化をどう保証するかも問題になる。
さすがにトンネル真上や上流側に水を戻すのは無理ゲーだろうから。

969 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 09:53:39.30 ID:qAOb4Gbq.net

割と静岡がまともなこといってると
わかるスレ

970 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 10:11:23.75 ID:3DIzpVXT.net

よくわからないけど、トンネル内で出水した水を、そのまま地下に流せばいいのでは？
地下の分まで川へ流したら、逆に地下水位は減るんじゃないの？

971 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 10:14:47.84 ID:3DIzpVXT.net

>>966
一切メリットが無いは言い過ぎだろ。
ひかり＆こだま増加で一番メリットが大きいのは間違いなく静岡県だし。

972 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 10:27:56.65 ID:6uiE2XfY.net

>>970
それができるならトンネル湧水問題なんて起こらないわけで。
土かぶり1km以上の土圧に抗して毎秒2トンを押し込むなんて不可能ではないだろうが、大変だと思うよ。
導水路などで地上に出して、トンネルの真上までポンプアップして放流の方がまだまし。それとてたいへんだろうけど。

973 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 10:30:59.46 ID:RR7VRhbk.net

俺様が必要と認めた時、必要と認めた量だけ戻すから了承しろと言われてもね

974 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 10:59:53.59 ID:spUqKS3S.net

>>971
いらないものを押し付けられてもなぁ

975 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 11:58:22.88 ID:6uiE2XfY.net

>>973
リニア大好きで試乗もしてきた俺だけど、この問題はきっちり解決してほしいわ。

976 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 11:59:45.69 ID:4rE/sNOW.net

>>967
シズオカンコクは戻せではなく寄越せと言ってるんですが？

977 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 12:04:51.44 ID:4rE/sNOW.net

>>971
シズオカンコクのいつものやり方だから。
明治時代にも嘘付いて芦ノ湖の水を我が物にした。
大正、昭和を越えて平成すら終わろうというこの時代にも
その腐った根性は変わらず「リニアはメリット無い」と嘯いて
水を我が物にしようと画策してる。京都長野よりよほどクソ。

978 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 12:06:10.46 ID:yzEMs3ij.net

リニア開業後のひかり停車増をメリットではないと
かたくなに言うヒトがいるけど、なんだろうね。

停車増のメリットを享受する県民の方がはるかに
多いと思うぞ。

979 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 12:13:56.03 ID:4rE/sNOW.net

>>978
そういうことにしないと水寄越せとタカるネタが無い、というのがシズオカンコクの都合。
なおシズオカンコクの受け売りやってる奴は純粋な少年ボーイ。

980 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 12:32:32.86 ID:uYVuycSd.net

>>978
何それ？
「ひかり」って飲めるの？

981 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 12:36:28.25 ID:uYVuycSd.net

>>976
元あったところに戻すのが最善だが技術的にできるの？
戻すまで着工しないって協定結んだら永久に着工できなくなるよ。

982 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 12:38:57.60 ID:3XB8aXL1.net

>>978
激しく同意。

983 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 13:01:58.40 ID:yzEMs3ij.net

>>979
静岡県知事は停車増をメリットではないと
明言しているのか？

984 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 13:13:54.46 ID:FtwtMoPN.net

>>983
自分の任期中には結果出ないしな

985 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 13:19:28.41 ID:6uiE2XfY.net

>>976
寄越せと書かれた公的文書か発言記録
どこにどのように「寄越せ」なのか
kwsk

986 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 13:25:29.99 ID:6uiE2XfY.net

>>981
静岡県・利水団体は湧水を大井川に確実に恒久的に戻すことしか要求していない。
同じ場所に戻すのが理想だが、そこまでは要求していない。
https://www.pref.shizuoka.jp/kankyou/ka-060/documents/linear-oigawa1803.pdf

987 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 13:27:40.63 ID:6uiE2XfY.net

恒久的、を要求ってのは、現在のところ法的には30年と期限があるからだろうな。ポンプアップなら、法の後ろ盾が有ればどこかで止めたいだろうし。

988 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 13:36:53.55 ID:fvlQTTl2.net

しずおかの要望はひかり増発ではなくのぞみ停車
すなわちひかりをそのままのぞみに格上げしてやれば
のぞみの停車する静岡とのぞみ料金の取れる倒壊とでWin-Winとなる。

989 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 14:46:34.06 ID:spUqKS3S.net

>>978
文句があるなら
静岡を避けたルートにすればいい
その程度のメリットで
大井川の水が枯れたりしたら
困るw

990 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 15:13:21.19 ID:4rE/sNOW.net

>>983
「メリットない」と言ってるが？
「停車駅増以外にメリットない」ではなく
「メリットない」。

991 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 15:17:15.31 ID:4rE/sNOW.net

>>986
大井川から取った水ならともかく
大井川のものだったかどうかわからない湧水も含め
大井川に寄越せという話なのにそれを「戻す」と表現すれば
お前みたい頭悪いやつは簡単に騙せるってことだな。

992 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 17:27:18.65 ID:3DIzpVXT.net

>>989
他にも水源があるから枯れはしないよw

993 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 17:59:36.67 ID:6uiE2XfY.net

>>991
大井川流域以外のどこからくるんだ？
分水嶺の向こう側から水平〜上ってくると？

994 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 18:02:56.00 ID:6uiE2XfY.net

>>991
川の表層水しか理解しないのか、見ないことにしたいのか

>>990
メリットないは理解できん
あなただけの意見でないなら、静岡県民の調査結果でも出してくれ

995 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 18:41:41.89 ID:v3FFbPY+.net

>>992
枯れるが？

996 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 21:59:47.21 ID:rcVqK2aO.net

話がループしまくってるんですが

997 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 22:32:31.68 ID:3DIzpVXT.net

>>995
なんで？

998 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 22:39:28.11 ID:yzEMs3ij.net

リニアのメリットはなにひとつなく、南アトンネルによって
大井川は枯れるのか。

なるほどｗ

999 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 23:26:27.00 ID:UoSP8RBW.net

>>993
大井川の水は大井川流域からしか来ないかもしれないが
リニア工事で湧く水が全部大井川に注ぐはずの水だったとは限らない。

1000 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 23:29:46.42 ID:UoSP8RBW.net

>>994
地中で水がどう流れてるのか見える上で
湧き水＝全部大井川の水と言ってるのならお前は超能力者だな。
地中で水がどう流れてるのか見えた気になって妄想してるから
お前はただのアホだな。

1001 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 23:33:28.51 ID:UoSP8RBW.net

ここにいる馬鹿どもはあれだけ長野や京都を叩きながら
事実上工事を妨害してる静岡についてはスルーどころか庇いやがる。
馬鹿は派手でわかりやすいことしか理解できないから
静岡みたいに陰湿でネチネチしたやり方だと気づかないということなんだろうが。

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