なぜE351系は189系より先に廃車になったのか？

1 ：名無し野電車区：2018/04/07(土) 13:37:01.74 ID:kjyeWXI9.net

189系は未だに「あずさ」や「かいじ」で運用されているんだが

48 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 09:51:51.60 ID:74e8Dojk.net

JR西に譲渡して381系やくもの置き換えにすりゃよかったのに
改造がいろいろと面倒そうだけど、西JRならきっとやってくれるはず？

49 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 10:35:48.18 ID:vfmG7Era.net

整備に金を掛けられなくなった結果の末期色だからな…

50 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 12:30:49.33 ID:3V3fwb9Q.net

>>48
でも381系入れてる線区と違って架線改修ケチるためにパンタグラフが車体ではなく台枠に固定されているので
厳しいかも

51 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 12:45:55.98 ID:Jhh9dNm5.net

>>41
今は外国人増えたから、成田に帰ればいいのにな。
E217だって帰ったじゃないか。

52 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 13:23:00.88 ID:WBojb1Sh.net

>>50
それだったら、固定しちゃえばいいじゃない？

53 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 14:39:15.78 ID:cvo3xtXz.net

>>48
基本、西は東の整備を信用してないからな。ずっと西の381のほうが生き残るやろ。

54 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 20:23:12.00 ID:YHjEH9Qq.net

なかなか悩ましい問題だが。
地方交通線の普通である189系より、都市間特急で活躍したE351系が早く廃車されるのは、
ごくごく普通のことだと思う。ただ、同じ会社の185系の置き換えが済んでいないとなれば、
なんとなくこの車両が不評だったといえよう。
個人的には、E257系（房総特急等に採用）のさえない塗装を通勤型に塗り替えて、
中央線ライナーに転用すればいいかなと思う。

55 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 20:48:25.07 ID:WcvqeG7S.net

>>19
そもそも231系6ドアや331系、そして209系・751系の余剰車を問答無用で簡単に潰した会社だからなぁ
209系は機器更新車まで廃車になる始末

>>41
253系の短命さもそうだけど、京成のAE100系も機器更新すらされず25年程度で廃車にしちまった
>>48
中央線繋がりで201系もJR西に譲渡して環状103置き換えに使えば良かった

56 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 21:04:24.33 ID:WcvqeG7S.net

55追加
京成は旧AE系は3400系に機器流用したけど、AE100系はそれすらしないで廃車
>>26
都営も12-000系初期車や10-000系後期車まで全廃したし5300系も全廃させようとしている
もっとも都営は新宿線で10-000系の増結車捨てるのが勿体ないからと言って先頭車だけ新造したのに、その先頭車ごと廃車にしたことがある
京王も7000系より新しかった6000系を20年未満で廃車

57 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 22:53:51.31 ID:Ueo2mmIv.net

>>41 >>44

253系が転用されず廃車になったのは、空港特急独特の設備が多すぎたのが
理由。念のために言っておくが、長電への譲渡に関しては、長電側
が2000系代替の特急車両で手頃なものを探した結果と思われる。(当時は小田急において
HISE車の廃車がストップしていたが、長電2000系の老朽化が深刻で、
HISE車廃車再開まで待つ暇は無いと判断されたんだろう)

>>53

民営化後に103系8両(クハ2両、モハユニット3組)をJR東日本からJR西日本に譲渡したことが
あったが、クハ2両に関しては部品取りとなり、モハユニットに
関しても3組すべて譲渡から数年で廃車だった。
この103系譲渡の心的外傷があるため、JR西日本としては中古を買いたく
ないのが現状だと思われる。

58 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 23:34:15.91 ID:VEZRzNNq.net

>>57
103系は尼崎事故の緊急手当だったからね例外だね。クハは部品取りじゃなくて、ATS-Pが東のでは関西圏で使えないからATS-Pいらない広島に持ってった。
たとえ同形式でも民営化して30年、各社の保安装置の差異などで移籍も簡単では無くなったね。

59 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 23:49:22.64 ID:WcvqeG7S.net

とにかく束とハートMは車両をぞんざいに扱いすぎ　後者は英断時代は大切に使ってたのに
束も内装ボロボロの103初期車や301が40年近く使われたのに、201・203は最大29年でギブアップかよ

60 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 06:37:21.96 ID:/lA5IRAt.net

>>59
40年使うには20年目ぐらいに大規模な延命工事行うのがセットだからね。
いわゆる走るんですが確立してからは東は延命工事基本やらなくなったね。

61 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 07:29:22.05 ID:NgwZwUeG.net

>>14
最近延命した

62 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 07:30:31.75 ID:mg10/qnP.net

阪国人臭すぎｗ

63 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 07:31:50.77 ID:mg10/qnP.net

マンション激突トレインはスルーの阪国人ｗ

64 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 07:56:26.97 ID:XgixH0oL.net

>>32
八高・南部・常磐各停の209もあまり新造しなかったし205の武蔵野新製配置も数本だけ
501・215もあまり製造されなかったしとにかく平成初期の束は中途半端に打ち切りが好きだった

65 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 12:28:41.80 ID:YEaISxo1.net

>>57
一部は1000番台で残ってるけどね。多分スカイライナーの対抗でしょうね。
何方にしても不利だし、特急料金の見直しや格下げが良かったと思う。

66 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 13:38:11.48 ID:dcyO+u/W.net

40年持つ車両を一発で廃車にするのが関西風

67 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 16:40:33.76 ID:a0zqwYfs.net

>>27

西武9000系は機器流用車で、足回りも流用品の抵抗制御だから話は別。
東武20000系列は日比谷線を20メートル車に変更と、9000系のチョッパ
部品確保のため。
東急1000系は、本来なら今頃は東急から全廃していたと思われる。(池上線は、当初新7000系に統一する計画
であり、同線1000系も置き換え対象。その後の日比谷線直通廃止にて日比直用も全車廃車ということ)

小田急HISE・RSEは製造から15年程度が経過して車体更新が検討された際に、車体がハイデッカー構造であるため
出入り口の段差解消などの改造が大掛かりになって改造工事の費用が高額になることと、抵抗制御のため省エネの観点からも問題となり、
最終的に更新工事を施工して継続使用するのは得策でないと判断されたため廃車となった。
(HISEが登場した80年代後半は、まだVVVFインバーターが高価だったため、停車駅・加減速の少ない特急車両には省エネの効果が低く、
HISE・RSEは同時期の近鉄アーバンライナー・さくらライナーなどと同様に、VVVFを採用するメリットが無いと判断された)

68 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 16:55:00.42 ID:cLgdGxBl.net

251系、651系、215系は今後どうなるのだろうか？

69 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 20:06:04.56 ID:YEaISxo1.net

>>61
機器更新してるけど、255系は一応新保全体系の対象だからね。

70 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 20:37:05.43 ID:lDhmwfxc.net

E501は以前、故障頻繁で早々に廃車されると思ってたけど意外と残ってる。
疎開の際に無改造だからナノの211のクロスよりは早く廃車になるとは思うけど。

E351はながらでの遅延回復には使えると思ったけどね。

71 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 22:28:33.75 ID:XgixH0oL.net

>>58
束201が酉103置き換えに使われず1両除いて長野でスクラップだったのと
束205が酉への譲渡はないことを見ると、当初は束の103も酉へ行く予定はなかった可能性が高いが

スレチだが、なぜ酉207の事故廃車代替が103だったのか?
普通は九の813みたいに代替新造する筈だが、まさか当時の酉はJR型が不評だったからなのか?
酉の207の運転席に落書きがあったらしいし

72 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 23:09:02.86 ID:YEaISxo1.net

E351系は長距離は走ってたけど、130KM出す区間は一部なんだよな。

73 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 03:12:19.51 ID:ddXBuYEm.net

>>71
おかみのご意向やろ。

本気で足りてなかったら、207の快速を221か、113で置き換えればいい話やろ。

74 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 04:35:52.60 ID:7ILvXC5e.net

そりゃいろんな意味で同型の増備は避けたかったのだろう

75 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 11:18:28.09 ID:VxqyVS+6.net

>>67
西武9000はVVVFに換装されてるよ。台車は変わってないけど。
まぁ初期の改造車は15年経つけど。

76 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 17:25:34.92 ID:SA7YGGUI.net

>>31

e351系は元々5編成しか製造されなかったから
廃車は妥当。
少数形式故にメンテに手間が掛かっていただろうし。

77 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 19:28:36.93 ID:zvlwJDeo.net

>>76
メンテに手間が掛かる以前に仕事にならないし、255系も少数だけど。

78 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 21:09:14.03 ID:XNpYNMIU.net

>>8
束が車両をぞんざいに扱いすぎなのは単に自社工場を止めないためという気がする
231-500が営業投入するまでは普通に103が走っていたし、南部支線に至っては101
ただ103が故障しまくったことがトラウマになってむやみやたらに解体してる可能性もある

酉は例の207大事故が無かったら京阪神201・205の南アーバン転入でも置き換えきれなかった分の103は321直接投入で置き換えられていただろうが・・
でもこれが国鉄時代だったら、201関東車・205関東車を関西に転属で環状・関西線を201、阪和線を205に統一とかしたかもしれない

79 ：名無し野電車区：2018/04/18(水) 21:02:36.04 ID:pYhcYKyu.net

>>76
少数でも中央本線の高速化に重要存在だけどな

80 ：名無し野電車区：2018/04/18(水) 23:24:01.59 ID:pYhcYKyu.net

安全軽視のJR東日本、長野支社、馬鹿な経営陣
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81 ：名無し野電車区：2018/04/18(水) 23:25:43.58 ID:pYhcYKyu.net

メンテナンスがかかるという理由だけで即廃車にするとか本当死ね。

82 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 06:06:42.64 ID:E0kk5HF+.net

むしろ評価するべきだろう
無能な己を認める潔さを
福知山線や北海道の二の舞を踏むわけにはいかないのだ

83 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 06:21:56.57 ID:axABlqVV.net

>>82
「せまい日本、そんなに急いで」って標語みたいな感覚やろな。
どうせ、山梨や長野は新幹線とは無縁やし。

84 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 13:14:34.70 ID:UHCAiI2x.net

>>82
寧ろE353の方が福知山線なると思うけどな。北海道は経営再生で来てる奴等が無能だからな。

85 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 13:18:10.72 ID:UHCAiI2x.net

福知山線は曲がり切れなくて、脱線してるからね。

86 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 18:23:56.40 ID:k+zRlGT2.net

尼崎の事故は振り子車だったら防げたのかもな。

87 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 22:02:01.47 ID:HlABMgxm.net

防ぐ訳ではないけど、早く曲がるとすれば振り子式の方が上。

88 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 23:20:59.42 ID:KV0g/9PN.net

>>57
座席が回転できないことが原因だろう。
あと、電動車いすでの乗車は禁止されてたんだし。
東日本ではE257系以前は電動車いすでの乗車が禁止されてる。
空港特急では『はるか』『ラピート』『ミュースカイ』は電動車いすでの乗車は禁止されてる。

89 ：名無し野電車区：2018/04/20(金) 21:33:21.74 ID:73QUnx4f.net

あっさりと自分達の失敗を認めたのか

90 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 11:26:51.10 ID:+WfqUogq.net

E351系はE257とE353より乗り心地が良かったし、1ヶ月前までは元気に走ってたのにな。

91 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 21:41:33.31 ID:8YLOISPD.net

E353は曲線曲がり切れず粉々に砕け散れゴミ！

92 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 21:41:33.51 ID:8YLOISPD.net

E353は曲線曲がり切れず粉々に砕け散れゴミ！

93 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 21:43:39.96 ID:8YLOISPD.net

>>42
185系はE257系での置き換えと、E351系は何の結びつきがあるのかな。

94 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 21:46:32.61 ID:8YLOISPD.net

>>54
普通は経年廃車じゃない？他のJR各社は最低でも30年位使うと思う。

95 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 23:47:11.63 ID:l7wAXImP.net

千葉のE257系はこの先生きのこるのだろうか？

96 ：名無し野電車区：2018/05/08(火) 21:26:24.43 ID:+p0U8Xra.net

251も余命宣告が来た模様

97 ：名無し野電車区：2018/05/08(火) 21:41:26.35 ID:2L2abjLD.net

>>68
251は廃車でしょうね、E261という全車グリーン車の編成ができる。

近鉄特急でいうと「しまかぜ」だね。
「伊豆クレイル」は近鉄特急で言うと「青やの交響曲」か。
しまかぜもE261も新車。
伊豆クレイルも青の交響曲も改造車。
似てるw
料金はしまかぜ、E261は高額。
伊豆クレイル、青の交響曲はあまり高くない。