【宇都宮まで】東武快速と準急Aの復活を考える【快速を！】

1 ：名無し野電車区：2018/04/02(月) 21:07:37.33 ID:Qii6/lhk.net

快速を浅草〜東武宇都宮(停車駅は とうきょうスカイツリー、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園、栗橋、板倉東洋大前と新大平下以北で)
準急A改め急行を久喜〜伊勢崎(停車駅は 加須、羽生、茂林寺前、館林、福居、足利市、韮川、太田、木崎、境町、新伊勢崎で)に設定するのがベスト
特に前者は地方から宇都宮大学に来る学生が東京行きやすくなるために是が非でも実現してほしいと思う

154 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 17:46:15.81 ID:LiePQVlZ.net

>>153
じゃあ快速も行先と停車駅を変えればいい。

155 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 07:19:53.56 ID:92Vz0yGH.net

>>154
快速の性質からして、行先は手前にしか変更できなくて、停車駅も増やす方向にしか変更できないから、そしたら意味なくね？

156 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 11:12:58.97 ID:bc8/MXt/.net

快速は浅草から大宮に流して「直通化」を実現してほしい。
アーバンパークライナー2本だけとか直通化とは言わねーよ

157 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 21:24:56.92 ID:5Buj9OLG.net

大宮はよっぽど高速化しない限りJRには勝てん
距離的には浅草〜久喜・南栗橋と同じ位だし

158 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 21:30:17.83 ID:HKAilKUH.net

新中期経営計画で
春日部駅ジャンクション機能強化
東武アーバンパークラインと東武スカイツリーラインの相互乗り入れ強化によるアクセス向上
都心への速達性の向上

って上げてるから何かをしたいけど今すぐはできない

159 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 23:43:08.18 ID:/iOC9H79n

「東武アーバンパークラインと東武スカイツリーラインの相互乗り入れ強化によるアクセス向上 」は、臨時列車「 春の花めぐり号」が走ったよ。今後も、東武トレジャーガーデンや足利フラワーパークへ行く人向けに臨時列車を運行するんじゃないかな。

160 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 23:51:50.53 ID:/iOC9H79n

>>156
>>157
現状では大宮経由が一般的と思うが、岩槻〜丸の内・大手町・日本橋・銀座あたりなら、春日部経由でもなんとか勝負になると思う。

161 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 16:03:58.10 ID:bclNDCMj0.net

今年の俺のGW

4/27(金) 仕事
4/28(土) 休み
4/29(日) 休み
4/30(月) 休み
5/01(火) 仕事
5/02(水) 仕事
5/03(木) 休み
5/04(金) 休み
5/05(土) 休み
5/06(日) 休み
5/07(月) 仕事

162 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 07:46:23.53 ID:2yVxXPSrE

>>160
丸の内・大手町・日本橋なんて東京駅から問題なく歩ける距離
銀座も有楽町から歩ける
今後日比直の有料特急でもできれば状況は変わるかもしれないが、
現状では大宮乗り換えの方が文句なく早い

163 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 07:55:03.54 ID:HFQwbw3Iq

>>159
春の花めぐり号で思ったんだが、佐野で両毛線に乗り入れってありじゃないか？
りょうもうをJR新宿発にして久喜から東武に入り、舘林で太田行きとJR足利(あるいは桐生)行きに分割
これなら足利フラワーパーク駅まで直接乗り入れられるので臨時列車も設定できる
佐野へのアクセス時間も短縮されるのでJRにもメリットがあると思うのだが

164 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 07:59:12.51 ID:HFQwbw3Iq

ついでにりょうもうって浅草発は廃止して、メトロ直通とJR直通だけでよいと思うんだが
わざわざ浅草や北千住に乗りに行くの面倒だし、逆に群馬から来る人も新宿やメトロ線内の方がありがたい気がする

165 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 08:21:01.84 ID:B1Y4Scl2.net

>>151
便所設置改造すれば良いだろ。

166 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 12:33:03.43 ID:c1VdrAQj.net

>>155
むしろ、
行き先は新栃木と館林を半々程度
停車駅はとうきょうスカイツリー、曳舟、北千住、新越谷、春日部、東武動物公園以北の各駅
種別名は区間快速

とするのがいい。

167 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 13:07:15.35 ID:6rE9gNj3.net

>>165
それを俺に要望してもしょうがないだろ。

168 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 20:03:33.56 ID:YN3wqf8Bk

誰もお前に言ってないだろ。
やっぱり東部の社畜だったか。

バレバレだね

169 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 21:01:11.37 ID:alT5Wu4j3

>>163
すべてJR線を通る臨時列車（小山経由 or 高崎経由）が既に存在するのでは？
わざわざ久喜-佐野間だけを東武経由にして臨時列車を運行する意味がわからん。
久喜と佐野は、JRと東武をつなぐ線路は無いし。

170 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 21:02:40.43 ID:g4au6did0.net

曳舟のそば助食べてみた。
そばの麺以外もうまいと思った。
ただこれだとちょっと値段が安すぎになってしまうかな。

171 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 05:15:34.08 ID:aHD0xutEI

>>169
臨時列車を設定する話はしていない、それはおまけの話
定期列車であるりょうもうの話
国交省の資料では将来的に東武は久喜でJR乗り入れするらしいが
日光の例と同様の協力ができないものかと思う
佐野線経由だと佐野以西は小山経由より20キロ近く距離が短く、
今のところJRには佐野、足利、桐生への有料列車がない
東武線内の利用者にしたら浅草でなく新宿まで行けるのはありがたい
佐野も久喜も以前はJRと接続していたので連絡線の復活は物理的に可能
東武はJRの補完としてでないと生き残れない
単に新宿発のりょうもうを設定するだけでなく、両毛線乗り入れの選択肢があってもよいかとは思ったということ

172 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 05:46:25.90 ID:Ou+mIJ2WM

>>166
浅草発の優等を久喜と南栗橋より先まで直通する意味はない
もし乗り通す利用客が十分いたら設定されてるだろう
区間急行ですらそのうち廃止されるくらいだし
JRから乗り換える客からしたら久喜、南栗橋始発の方がありがたいし

173 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 21:29:28.59 ID:uU5OLnPGk

>>171
久喜のJR東武連絡線って、物理的に可能なの？ Googleマップの航空写真を見ると久喜駅前後に踏切やカーブがあって、難しそうだよ。昔あったけど、東鷲宮駅（貨物ターミナル）経由だったし。

174 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 21:47:05.01 ID:uU5OLnPGk

>>172
東武線久喜駅に下り電車が到着した時、半分ぐらいは久喜駅で階段を登り、残り半分は加須・羽生方面へ向かってるよ。加須・羽生方面へ向かう人が都内からの客かどうかはわからないけどね。

175 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 21:54:36.57 ID:uU5OLnPGk

佐野の人が都内（新宿駅・東京駅方面）へ行くときは、高速バス（JRバス関東）が多いのでは？ 真昼間でも1時間に2本あるし。

http://www.city.sano.lg.jp/komoku/koutuu/01/index.html

176 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 02:27:07.20 ID:dClMfiesg

>>174
通勤時間帯に上り区間急行に乗って確かめた人の話を聞いたことがある
久喜でそのまま乗っている人はほぼ春日部か越谷辺りで降りるらしい
都内まで乗り通す人は殆ど見かけなかったとのこと

177 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 02:59:29.19 ID:l1RqQnVTD

>>176
そうだよね。久喜をまたいで乗ってる人の多くは埼玉県内が目的地だよね。>>166 みたいな主張をよく見るけど、実態を知らない人だよね。

178 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 04:29:04.82 ID:tyz4lQQmk

>>177
久喜以北から埼玉県内の東武沿線に通勤する人は一定数いて、
その人たちは久喜でJRに流れることはないから、久喜分断でも全く問題ないということになる
区間急行に関していれば、久喜以南に入ると途中での折り返しが難しくなるので、
仕方なく浅草まで運行している、というのが実情だと思われる
なので区間急行を廃止しても久喜以北から久喜以南東武線内への通勤需要への影響はほぼないということになる

179 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 04:40:20.84 ID:B4mbDMKOF

>>175
佐野同様に伊勢崎からもバスが出ているが、
伊勢崎線系統ローカル区間から都内への(逆も)移動需要はバス乗車人数程度なのだと思う
運賃もリーズナブルだし、新宿や東京まで行ってくれるし、最近のバスは居住性も悪くない
逆にりょうもうにそこそこ人が乗っているのが奇跡に近い気がするが、
足利市や太田などは自動車道のアクセスがあまりよくないので、バスが乗り入れてこないのだと思う
今後はどうなるか分からないけどね

180 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 06:45:47.80 ID:Y/v3CUJpc

>>179
新大宮上尾道路の延伸次第かと思う
熊谷辺りまで来るのはかなり先だろうが
409号はかなりの交通があるわけだから、地域高規格道路としてもよいかとも思う
そうなったら新宿・東京発太田、足利行きのバスはできそうだ
それだとりょうもうは運賃でも時間でも行き先でも全くバスに太刀打ちできないということになるだろう

181 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 12:10:53.51 ID:l1RqQnVTD

>>179
太田・大泉の人が上京する場合は、クルマで高崎線の駅へ行くことが一般的ですよ。太田-熊谷間は、朝日バス、矢島タクシー（新幹線シャトル500）や企業送迎バスの利用も多いです。

182 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 12:15:02.71 ID:l1RqQnVTD

>>179
伊勢崎の人も上京する時は、クルマで高崎線の駅へ行く人が多いですよ。国際十王バス（伊勢崎-本庄間、東京福祉大学のスクールバスと路線バスが統合したもの）もありますよ。

183 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 12:16:47.02 ID:l1RqQnVTD

>>180
上尾道路は圏央道まででは？ その先は、民主党政権によって仕分けされちゃったと思います。

184 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 12:24:21.02 ID:l1RqQnVTD

りょうもう号は、都内の人の両毛地区への往復に、また、桐生・足利・館林の人の上京の際に、それぞれ使われていると思います。伊勢崎・太田・大泉の人の場合は、>>181と>>182のとおりです。佐野の人は、ほとんどが高速バスの利用ではないかと思います。

185 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 12:30:30.74 ID:l1RqQnVTD

>>178
区急（浅草-館林・太田）は、廃止しても問題ないのかもしれないけど、今はまだ積極的に廃止する理由もないのでは？ >>177は、区急のことではなく「区快を設定すべき」という意見に対する反論だよ。

186 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 14:42:54.73 ID:lSl7mtr5.net

快速廃止したところで急行・区間急行がある限り日光・鬼怒川への特急誘導にはならない。
ましてや、南栗橋から始発のガラガラ半直急行をあんなに高頻度で走らせたらそっちを使ってしまう。
逆に、快速を廃止したら春日部や東武動物公園辺りの利用者が不便になるだけ。

187 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 20:49:01.09 ID:N2x2FmQ/k

>>186
貴殿の言う「高頻度で走らせている南栗橋始発のガラガラ半直急行」は、東武公駅と春日部駅を通るので、利用者は不便にならないのでは？

188 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 20:53:22.27 ID:N2x2FmQ/k

>>186
快速は日中1〜2時間に1本しかなかったので、東武公駅や春日部駅の利用者は、急行を待ってたらたまたま快速が来たから快速に乗っていたという程度では？

189 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 00:59:56.99 ID:ZjMN72aX0.net

曳舟のそば助食べてみた。
そばの麺以外もうまいと思った。
ただこれだとちょっと値段が安すぎになってしまうかな。

190 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 09:26:59.51 ID:aheGWxjSx

>>181
そんなことはわざわざ書かなくても誰でも知ってることでしょ
地元民の移動人口がバス程度だということ

191 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 10:21:20.90 ID:8q1LX9m2N

>>183
上尾道路に関しては、事業化されていて用地確保も進んでいるのに未着手なのは不思議な気がする
今は仕分けの時代でもないし
関越の練馬アクセスはほぼ絶望的になったので上尾道路に頑張ってもらうしかないと思うのだが
熊谷まで首都高速で行けないのは気の毒な気がする

192 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 10:29:30.61 ID:ra9wQ9ium

>>186
もし快速利用者がみな南栗橋発の急行を使うなら南栗橋でガラガラにはならないのでは？
快速があった時代でも春日部民で快速のダイヤに合わせて生活してる人なんていなかったけど
6050は窮屈なセミクロスなので寧ろ嫌だった覚えがある
快速復活しろなんて言ってる春日部民もいないと思うよ

193 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 11:31:07.17 ID:LBT9+nk/h

>>191
上尾道路は再評価で圏央道から鴻巣市箕田まではやりそうだね。
http://www.ktr.mlit.go.jp/oomiya/ir/pdf/ageo2.pdf

194 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 11:34:06.42 ID:LBT9+nk/h

>>190
>>181は>>179の書き込みに対するコメントですよ。誰でも知っていることを知らない人もいるんですよ。

195 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 15:43:31.49 ID:/SWoMB/Iu

>>186
春日部駅利用者からしたら快速なんて要らんから
半直急行を増発するか、日々直急行を設定するか
更に速達性のある快速急行を設定してもらう方がありがたい
どうしても快速が欲しいなら、南栗橋以北でやってくれ

196 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 23:52:43.36 ID:+DskVm1i.net

age

197 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 11:45:05.01 ID:ri3ytTm1.net

>>186
なら新栃木以北は特急料金廃止して
運賃自体を今の特急料金込みの額に
値上げすれば特急誘導と同じ効果があるな

198 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 13:31:55.02 ID:0vin/Uzl.net

>>197
東武の特急料金知ってて言ってる？
新栃木以北のみの利用者はどうすんだよ？
どんな三セクや私鉄よりも高額になるぞ。

199 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 14:28:15.77 ID:Zo/Wp9/F0.net

曳舟のそば助食べてみた。
そばの麺以外もうまいと思った。
ただこれだとちょっと値段が安すぎになってしまうかな。

200 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 16:39:47.49 ID:ri3ytTm1.net

>>198
もちろん。
特急誘導て結局
客数が増えなくても
単価上げて収益を確保する施策だから
それだけの単価をとることが到達点で
極論すれば特急か各停かはどうでもいい話。

201 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 19:33:57.69 ID:9bM0eybl.net

>>197>>200
初乗り運賃を660円にすればいいってドヤ顔で言えちゃう君の神経って凄いと思うよ。

202 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 21:01:15.44 ID:xnTnDuYl.net

>>197
何で新栃木以北だけなの？

203 ：名無し野電車区：2018/05/08(火) 19:54:16.40 ID:1ZJ6Jx3xn

>>197>>200
頭部社畜まるわかりの書きこにワロタ
束と同じでこんなのいるんじゃ、東部もオワコンだ