【高架複々線】小田急vs京王 第2戦【馬車軌道】

1 ：名無し野電車区 ：2018/03/28(水) 09:24:04.42 .net

小田急 vs 京王スレの第2戦目です。
小田急の高架複々線が開通して京王は益々ジリ貧に追い込まれ・・・


前スレ
【複々線】 小田急vs京王 【団子】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1510573374/

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VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:----: EXT was configured

183 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 08:25:21.12 .net

お客さんが小田急永山、小田急多摩センターに流れている現実に、
京王は何もしないのでしょうか？
ほんとうに疑問を関います。

184 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 11:10:55.59 .net

>>183
朝ラッシュピークの急行を準特急に、区間急行を急行に、
各駅停車の一部を快速に格上げしても問題ないレベルまで利用者が減れば動けるけど

今の程度の減り具合なら身動きとれない

185 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 14:42:26.84 ID:f0rF/01LN

今、実際多摩線に流れてるの？
あまり実感わかないが。

186 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 15:50:36.86 .net

高架に切り替えたあと空いた土地に高架造って
複々線にするのが一番楽なんだろうけどなぁ

187 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 17:50:31.97 .net

側道用地に使用
京王線はほぼ東西に走る。すると昼間は高架北側が暗くなる。
従って北側に余白が必要になる

188 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 19:15:40.35 .net

新宿出るには京王が便利という多摩住人の思考回路を変えるには相当の時間が必要。

189 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 20:14:47.21 .net

一応区間急行や快速も新宿行くからなｗｗｗ

190 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 20:21:26.54 .net

高架に特急専用線作って準特急以下は地上のまま。
これじゃだめかな？

191 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 21:29:56.07 .net

>>190
その程度の知能なら百篇新だほうがいいよ

192 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 21:42:17.20 .net

線増は補助金が出ず全額京王の負担になるので本当にやるかどうかは京王次第
京王は内部留保大好きな会社だからね、余程の利用人員右肩上がり増加が無ければやらなそう

新宿西口再開発やプラザホテル建替えへの投資も控えてるだろうしね

193 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 01:57:08.44 .net

公の場での自慰行為は無罪、未成年者いない限り　伊最高裁
http://www.cnn.co.jp/world/35088877.html

イタリアの最高裁判所は１０日までに、公の場での
性的な自慰行為は未成年者が面前にいない限り、
犯罪ではないとの判決を下した。

194 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 05:54:56.89 .net

>>187
側道の真下に開削工法でトンネル掘れればベターなんだろうけどねぇ。
今の計画だと、新設したばかりの高架橋の土台を切らないとトンネルが掘れないという。
こりゃ、やる気ないって事でしょう。
やる気なら先にトンネル作って上に高架橋を建てるのが当たり前の順序。

195 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 16:11:16.36 .net

値上げしていいからやってもらいたい。
笹塚明大前間通過距離5キロまで50円加算
10キロまで100円加算
笹塚明大前全区間では120円加算

定期は5キロまで3000円加算
10キロまで6000円加算
10.1以上7200円加算
通学定期も同額

これでいいよ

196 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 23:42:38.54 .net

いまの処は世田谷の方が流出してるっぽい。
ただ2週間分だから何とも言えんけど

197 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 23:43:17.03 .net

定期の切り替えは新年度がデフォだから何とも。

198 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 09:03:57.89 .net

全体的に小田急に流れているみたいだね。
仙川利用者も一部が小田急へ

塵も積もれば山となる、というから全体からみるとけっこう深刻化も。

199 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 09:19:22.89 .net

どんどんどんどん
流れてくれた方が良い

どんどんどんどん

200 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 10:40:34.74 .net

小田急発表の決算報告を見ると世田谷区間の伸びが大きいよ
登戸も増加しているね　海老名も当りだね
多摩NTは現金客は減ったが定期客が増えたね
3/17からの2週間程度の速報値だが4月以降はどんな変化なのかな?気になるね

201 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 14:43:43.81 .net

>>188
通勤定期を変えるのは面倒だから
新年度まで待つのがセオリーとして、
すぐにも変えられる定期外は案外やな。

202 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 15:31:47.90 .net

都内がやっぱすごいな
世田谷区間は一箇所じゃなくて全体で伸びてる
郊外は登戸、海老名、中央林間が稼ぎ頭になる感じか
多摩はこの程度の伸びが続くと現状維持か廃止で世田谷間強化の流れになるかもな

203 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 16:08:13.84 .net

小田急の正しい分析が適切な対策に繋がった
多摩地区は少々時間は掛るが着実に伸びますよ

204 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 16:55:58.88 .net

>>201
京王値下げだし定期外は増えないのでは？

205 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 17:53:13.89 .net

実際増えてるじゃん

206 ：名無しさんに接続中…：2018/04/28(土) 18:47:32.13 .net

だってケチ王はバス事業でヘマやりまくってるじゃんw
（狛江乗り入れは小田急からの毒だと）

207 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 18:56:18.16 .net

世田谷区間は未だ転移しそう

208 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 19:07:12.67 .net

>>206
お前のヘマ入力。

209 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 20:19:08.35 .net

世田谷区間だと京王はくそ弱いからな
駅前に商店街があるだけで何も誇れるものがない

210 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 01:13:02.12 .net

世田谷区間は田園都市線からもあると思う　といっても小田急のが近いのに朝の本数の圧倒的な差等で嫌遠してた層が戻る程度だけど

211 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 09:22:12.47 .net

世田谷区間での田都からの移転があるかな?

212 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 09:42:09.36 .net

経堂千歳船橋　桜新町用賀の間は
結構影響ありそう

213 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 10:41:48.90 .net

バス路線が分からないのでなんとも言えないが、そういうのもあるのかな?

214 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 21:10:33.74 .net

>>212
経堂は南側のバスがないからしれてる。
どちらにしてもデントの悪名は全国区だから。

渋22新規設定なんてそれこそ用賀まで頼みますバスで通勤してください、みたいな。

215 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 21:14:37.11 .net

今､どんな気持ち？
　　ねぇ､どんな気持ち？
　　　　　∩＿_∩
　　　　 /⌒　⌒ヽ ♪
　　　　(●) (●)ヽ
　　ﾊｯ　|(_●_) 　|
　ﾊｯ　 ミ､|∪|　　彡_＿
　　♪ / /ヽノ小田急＿／
　　　 ＼_)＼　　 ヽ
　(＞――、　＼　　ヽ
　/　　 つヽ.　/⌒＿)
:｜　　 ー:|: ｜ へ |
　>..::ミU(● (ノ　Ｕ
:f　　.|:イﾟ｡
:||　 :|:｜:
:Ｖ　 :ヽ_):
:｜>>208 :

216 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 23:19:44.33 .net

2021年完成予定のロマンスカーミュージアム楽しみだな
かたや子供向け施設の京王れーるランド(笑)

217 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 00:13:02.69 .net

>>216
おまえガイジだな
子供の頃から京王教育を受けさせているんだよ
親はかわいい子供がレールおもちゃをせびるから買うんだよ
叔母急なんて所詮熟女はじじいだちがお土産も買わないんだからすぐ潰れるわ
何がミュージアムだよ上段は各停の数の多さだけにしてくれよ

218 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 05:00:22.00 .net

完全に小田急の勝利だな

京王の社長は責任取るのかな？

219 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 10:06:05.24 .net

代々の社長の判断ミスの積み重ねだから、
現社長からしたら、なんで俺だけって思うよ

220 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 10:07:12.40 .net

アリとキリギリス

221 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 10:20:22.85 .net

ケチという哲学は不変なのでは?　社風はなかなか変わらない
投資は悪　貯め込むのは善　　人使いも荒いしな

222 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 11:53:09.93 .net

>>217
ガイジはお前だよ

223 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 12:06:33.50 .net

>>214
世田谷通りと交差する世田谷２丁目の道路と宮坂１丁目の城山通りはもう繋げられるはずなんだけどね

フェンスで覆ってずっと放置してなにちんたらしてんだか

224 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 13:31:31.44 .net

マツコデラックスが全国に悪評流してるが
東急田園都市線は確かに酷い混雑で改善する見込みもない

225 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 14:21:15.64 .net

港北NT からあざみ野乗り換えが
けっこうな混雑要因なんだから
系列のバス会社を説得してブルーラインを新百合まで延伸させて小田急に押し付けろっての　

226 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 14:41:05.52 .net

>>219
一番は標準軌改軌を拒み馬車軌に固執したことだな
これで相互乗り入れネットワークから完全に孤立した

227 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 14:44:31.25 .net

馬車軌じゃ車両購入費から維持費まですべて京王特注だしコスト面でも最悪

228 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 15:25:49.23 .net

特注は台車だけ
台車でも横梁だけ
あと車軸
そもそも台車は全て特注

229 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 16:56:23.91 .net

本線の他に井の頭線の経費も別に掛かるだろ
単一軌道なら同一タイプの車両と整備で十分なのに

230 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 17:13:57.27 .net

大した経費増ではないよ
同一軌間でも台車形式はいろいろ違うでしょ
車両形式毎に台車形式は別形式
特に私鉄は製造数が少ないので割高なのであまり関係ないのよ
生産量に比例すると考えた方が良いと思いますよ
先にも書いたが、違いは台車横梁の長さと車軸の長さ程度でしょ
台車側梁、車輪、ブレーキ装置、自在継手、モーター取り付け台座等々は同じです

231 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 17:21:51.17 .net

枕木、コンクリート軌道、マルタイなどの保守車両

232 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 17:47:43.81 .net

マルタイメーカーは1435mm軌道の国
それ以外は全て別注
ＰＣマクラ木もいろんな形式があり、それぞれ型枠が違う
最初は高いが、追加分には型枠代金は掛らない
勿論1067mm軌間よりは高い、標準軌はもっと高いが生産量によって変わるけどね
京王の財務体質は良好、大した事はない
京王にとって一番重要なのは定期客の増減、特に長距離定期客
小田急と違って観光地が少ないのでね

233 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 17:57:34.44 .net

田園都市線は渋谷だからな。
同じ新宿の京王線の方が流出しやすい

234 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 21:56:26.54 .net

喜多見　　野川や多摩川など自然が豊富で世田谷の歴史的寺社も多い
成城　　　野川や国分寺崖線など緑豊かで世田谷NO１の高級住宅地
祖師谷　　ウルトラマン発祥の地で総延長２.3キロの商店街を誇る
千歳船橋　ちとふなの愛称で知られ馬事公苑が親しまれている
経堂　　　歴史的寺社も多くちとふなと同じく馬事公苑が近い
豪徳寺　　経堂よりも歴史的寺社が身近で羽根木公園が近い
梅ヶ丘　　羽根木公園が駅のすぐ側にあり下北沢も徒歩圏
世田代田　旧線路に通路ができるため下北沢がさらに身近に
下北沢　　再開発が期待されてる世田谷利便性NO1地域
東北沢　　代々木上原徒歩圏で再開発により下北沢がさらに身近に

京王は環境でもまるで勝ち目がない

235 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 22:21:52.11 .net

むしろメトロ網へはもろ被り
表参道で乗り換えれば相手の直通線にいける　だから結構田園都市線も影響受ける

236 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 23:07:51.67 .net

最近の子はＧＷにも自由研究させられるのかい？ご苦労なことだ。

237 ：名無し野電車区：2018/05/01(火) 12:36:56.90 .net

>>226
確かに馬車軌道に固執したのが最大の失敗
標準軌に改軌していれば京成、京急とも乗り入れ出来たし、
京急のように高速運転も出来ただろう

238 ：名無し野電車区：2018/05/01(火) 13:20:56.10 .net

成田アクセス線にも乗り入れただろうし
そうなれば中央東線の高速化に京王の活用も考えられたかもしれない

239 ：名無し野電車区：2018/05/01(火) 20:12:10.12 .net

>>237
そんな物が出来なかったのはわかりきってることでタラレバすぎない後出しじゃんけん。
そこまでいうならラッシュ時の混乱をどう収めるかくらい書け。

240 ：名無し野電車区：2018/05/01(火) 20:14:00.40 .net

>>238
ないない。
18m車にするメリットなんかないから。
曲線だらけの京王が中央線に勝てる要素はない。

241 ：名無し野電車区：2018/05/01(火) 20:33:42.93 .net

小田急決算資料
http://www.odakyu.jp/ir/financial/settle/o5oaa10000019521-att/2017.4Qsetumei.pdf

8ページに2018年3月の定期外収入の増加の報告がある
4月以降は定期の客も増加するだろうな

242 ：名無し野電車区：2018/05/01(火) 20:51:15.59 .net

>>239
京成は馬車軌から標準軌に改軌して都営浅草線、京急への乗り入れネットワークが得られた
そこに標準軌を生かした成田スカイアクセス線が建設出来た

京王の様に改軌を拒んでいたら京急との乗り入れはもちろん、
スカイアクセス線も京成の運営とはならなかっただろう

243 ：名無し野電車区：2018/05/01(火) 21:51:55.82 .net

>>240
今18m?
それから本線活用とは限らない
相模原線は私鉄の新幹線を目指し
富士急改軌させてロマンスカーを走らせたかったとか

244 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 11:05:39.49 .net

>>243
＞相模原線は私鉄の新幹線を目指し富士急改軌させてロマンスカーを走らせたかったとか
橋本から富士五湖方面、富士吉田まで延伸できればそうなってたかも知れないが、
肝心の橋本駅のすぐ先にマンションが・・・・

245 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 11:56:46.05 .net

三ヶ木から先富士吉田までほとんど住人がいないからな。

246 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 14:37:42.74 .net

三ケ木から先は青野原、青根、道志村に駅一か所
あとは山中湖畔そして忍野八海から富士吉田へ。
北越急行ほくほく線みたいに長大トンネルの連続で。
単線で十分かな？

247 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 16:25:43.33 .net

>>242
京王がそこに入れたかは別の話。
なおかつ、その時点でラッシュがどうにもならないからなくなった。どうにかしなければ受け入れできないのだからそれを解決する案もなしにすればよかったなんていうのは便所の落書きと同じ

248 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 16:26:48.74 .net

>>243
それぞれの事案と時期があってるか？

249 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 16:44:03.86 .net

>>246
元々橋本から単線

250 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 17:42:37.75 .net

>>246
幾ら掛るの？
何年掛るの?
黒字化まで何十年掛るの?
誰が金出すの?

251 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 17:48:51.38 .net

>>243
富士山麓まで鉄道で結ばれて居たら、京王は観光業でも大きく発展しただろうな
JR+富士急行は遠回りな上に富士急の駅も離れているしな

京王が麓までで、そこから先は富士山の登山鉄道で5合目まで建設、
そうなればマイカー、観光バスを禁止出来て、環境破壊も防げる
世界自然遺産にも登録できるだろう

252 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 17:51:58.42 .net

>>250
成田スカイアクセス線のように上下分離方式で建設
成田空港から都営浅草線〜新宿線経由京王線で富士山まで
日本人だけでなく外国人も大勢運べて大儲けできたのに

253 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 18:13:38.72 .net

上下の下は誰が金出すの
線路貸し付け料は上が出すんだが

254 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 18:18:45.97 .net

>>250
今や全てが水の泡だ・・・・

255 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 21:01:32.55 .net

京王が標準軌改軌を受け入れていたら、富士山まで高速運転も実現していたかもしれん
標準軌の有望な線区には国が特別に金を出すだろ

256 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 22:41:05.20 .net

成田空港から富士五湖方面へ直接運行する特急ならなぁ・・・
外国人観光客にとって絶好の移動手段になるのに！

257 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 23:57:00.45 .net

現実を見なさい
京王線は小田急線の引き立て役

258 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 00:46:01.17 .net

>>353
NEXなら走ってるが？

259 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 00:46:39.94 .net

やり直し
>>256
NEXなら走ってるが？

260 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 02:03:34.76 .net

大手私鉄はそれなりの観光地を抱えている

東武　日光
西武　秩父
小田急　箱根、江ノ島
京急　三浦半島

これらに比べると、京王の高尾山は弱い
京王が富士山まで結んでいたら観光地では一番になれたのに

261 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 07:12:07.42 .net

小田急ほくほく

京王だめだめ

262 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 08:57:37.46 .net

小田急 月

京王 スッポン

263 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 09:51:34.35 .net

頑張れケイオー
ケイオー チャチャチャ
打倒オバQ

264 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 09:59:27.86 ID:RBe2oH5he

大昔のテレビＣＭ
小田急　ボー！町田の素敵な夜を演出するホテル石〇（クイーンエリザベス）
京王　　日曜日は京王線で！島〇家具センター
東上線　3〇3-4〇〇1！磯〇建設

265 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 11:18:18.53 .net

小田急は、火災に遭ったり、陥没したり、脱線したり、故障したり、車掌は犯罪犯したり、人身事故毎日起こったり、とにかく問題が多く、危険性も高いから大人しく京王乗っていたがいい。

266 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 15:25:48.02 .net

　山賊打線

1 中 秋山翔吾　.360
2 遊 源田壮亮　.311
3 二 浅村栄斗　.324
4 一 山川穂高　.330
5 捕 森友哉　　.326
6 三 外崎修汰　.289
7 左 栗山巧　　.325
8 指 メヒア　　.268
9 右 金子侑司　.167

267 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:08:31.25 ID:GJkkPcYxv

264をケーシー高峰が解説
小田急→家族を持つためには子供が必要。
京王→休日は子供の手を引いてお買い物
東上線→小田急とも京王とも無縁の埼玉で夢のマイホーム

我々はこれをあ行3段活用と呼ぶ。「グラッチェ！」

268 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:33:05.55 .net

>>265
虎穴に入らずんば虎子を得ず

269 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 22:43:24.20 .net

永山・多摩センターの小田急シフトは4月以降だな

270 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 09:27:58.60 .net

ファーストクォーターの発表が楽しみだ
7月末には発表されるのかな?

271 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 14:49:45.73 .net

下北沢でイメージビデオを作るのがオバ急。
笹塚ボウルでイメージビデオを作るのがケチ王。

272 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 14:50:17.88 .net

はっきり分かるぐらい京王から、小田急永山・小田急多摩センターへ
流れてるらしいよ。地元。

273 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 16:48:22.84 .net

それ朝通勤ですかそれとも昼間オバサン需要?

274 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 17:14:25.01 .net

昼間は値下げした京王に勝てるはずはないのだが

275 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 17:46:02.47 .net

土日祭は旦那の定期ルートになり易いがね
何しろ一人タダだからね

276 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 09:00:42.09 .net

>>272
4月で定期切替えた客が多いのかな?

277 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 10:27:54.42 .net

>>276
小田急決算資料8ページ
http://www.odakyu.jp/ir/financial/settle/o5oaa10000019521-att/2017.4Qsetumei.pdf

多摩線への流出がどこまで続くか

278 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 10:35:48.78 ID:szADX3F9B

千代田線直通がなくなって、小田急から京王に移動した人も多いのかな？

279 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 10:35:00.31 .net

ケチ王は株主総会が怖いだろな

280 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 11:10:19.25 .net

財務内容は万全と説明します

281 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 11:42:17.21 .net

小田急が複々線になったからと言って京王の客がゴッソリ流れるわけじゃ無いからな。

282 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 11:50:58.36 .net

変なところケチで小金は持ってるが
大規模投資となると、それに対応した財務は決して良くない