☆☆JR北海道総合スレッドPART190☆★

1 ：名無し野電車区 (６級)：2018/03/26(月) 17:51:47.63 .net

テンプレは>>2以降

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2 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 17:52:43.73 .net

JR北海道
http://www.jrhokkaido.co.jp


Kitacaでお買い物
http://www.kitaca-shop.jp
JR貨物
http://www.jrfreight.co.jp

姉妹鉄道
デンマーク鉄道
http://www.dsb.dk

前スレ ★☆JR北海道総合スレッドPART189☆★
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521968001

3 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 17:54:51.11 .net

3

4 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 17:55:44.36 .net

『スーパー北斗』の車内販売を削減…3往復では区間限定で待受販売に変更　6月1日から
http://response.jp/article/2018/03/23/307544.html

JR北海道は3月22日、函館〜札幌間の特急『スーパー北斗』7往復で実施している客室乗務員による車内販売を、6月1日から削減すると発表した。

客室乗務員の確保と収支の問題がおもな理由で、車内販売が取り止めとなる列車は、上りが『スーパー北斗4号』、下りが『スーパー北斗19号』。

また、上りの『スーパー北斗12・14・16号』、下りの『スーパー北斗7・9・11号』でも取り止められるが、代わってソフトドリンクやお菓子を扱う簡易的な車内販売が、上りは札幌→苫小牧間、下りは函館→森間で実施される。

5 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 18:38:56.91 .net

H28年度赤字額実績
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 輸送密度66 赤字3.7億円
石勝線 新夕張〜夕張 輸送密度83 赤字 1.7億円
留萌本線　深川〜留萌 輸送密度228 赤字6.7億円
留萌本線 留萌〜増毛 輸送密度269 赤字1.2億円
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線　滝川〜富良野 輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円

◆輸送密度500以上2000未満
函館本線 長万部〜小樽 輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線　旭川〜名寄 輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線 富良野〜旭川 輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線 帯広〜釧路 輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円

◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 輸送密度125 赤字8.9億円
根室本線 富良野〜新得 輸送密度106 赤字8.9億円
休止路線 17.8億円

合計246.2億円

6 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 18:39:31.77 .net

JR北海道平成２８年度決算
https://www.jrhokkaido.co.jp/corporate/mi/kessangaikyou/28kessan.pdf

営業収益 894億円
うち鉄道運輸収入 727億円
営業利益 498億円の赤字
営業外損益 309億円
うち基金運用収益 236億円
経常利益 188億円の赤字

7 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 18:39:59.66 .net

H28年度線区別の収支状況から輸送密度別の収益と赤字の比率を算出した
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf

輸送密度500未満 収益1.72% 赤字18.10%
500以上2000未満 収益5.59% 赤字25.33%
2000以上4000未満 収益5.66% 赤字6.48%
4000以上8000未満 収益28.87% 赤字28.79%
8000以上 収益58.05% 赤字17.93%
休止区間 収益0.11% 赤字3.97%

輸送密度2000未満は碌に収益を上げていないのに赤字を垂れ流しているのが明確だ。

8 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 19:01:06.63 .net

倶 知 安 駅 新 幹 線 開 業 後 は

1 日 辺 り の 利 用 者 数 が 1 5 0 0 人 に な る と 想 定 さ れ て い る



　　　　　　 死 ん ど け 　 　 ウ ン コ 道 民 ！ ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

9 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 23:53:55.61 .net

ドーミン　ドーミン　ドーミン　ドーミン　ドーミン　ドーミン　ドーミン　ドーミン　ドーミン！

土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民　土民！

ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民　ｄ民！

10 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 23:59:55.45 .net

車販のネーチャン 昔はツインクルレディと言って 華があったが 今は....

11 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 01:07:27.46 .net

ムネオハウス

12 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 01:08:06.84 .net

麻原彰晃

13 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 01:53:30.01 .net

公共インフラだと？？？（笑）


ホッケードーの公共事業なんてインフラじゃなく「ボウフラ」だろうが！！

　　

　　　　　　　　　　　　　（ブハハハハッㇵッ！！！！！！！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

14 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 08:00:23.05 .net

新千歳空港駅を延伸してエアポート9両運転が望ましいな

15 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 08:02:42.97 .net

　　　　　　　　　　　　　　）
　　　　　　　　　　　　　（
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　　　　 　　　　ﾞﾐ;;;;;,_　　　　　　　　　　　（
　　　　 　　　　　ミ;;;;;;;;､;:..,,.,,,,,
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　　　　　　ヾ,,..;::;;;::,;,::;):;:;:; .:v､冫_._ .､,_,,､_,,r_,ノ′

16 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 08:16:41.07 .net

北広島折り返しの普通新設だな

17 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 08:37:00.71 .net

一般会計に継承された国鉄長期債務の残高につきましては、
平成29年2月10日に閣議決定されました「平成27年度日本国有鉄道清算事業団の債務等の処理に関する法律に定める施策の実施の状況に関する報告」の中で、
平成10年度末で24兆98億円でしたが、
平成27年度末時点では17兆7,690億円になったとされています。
http://www.mof.go.jp/faq/budget/01ae.htm

碌に使わない路線の無駄な赤字のツケは次世代も払う事となる。

18 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 16:56:40.97 .net

恵庭はエアポート停車取り止めでいいだろう
それかマリンライナーみたい交互に停車駅が変わる感じで

19 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 19:07:58.11 .net

.　　　　　　　　　　　　 ｜ しR北海道スレ乱立させる春厨>>1を
　　　　 , - ､_.'⌒ヽ. 　 ｜ ｒ‐┐ｒ‐､ｧｧ ｒ‐┐ｒ‐┐ ┌‐ｕ‐┐ー‐､　/1
　　 ., -　　　　 　 ﾉ 　 ｜ |　 | |　ヽ. . |　｜|　 |_ [　　_　　] ｀ｰ'.ノ　|
　　（　　､ｰ--j‐i' 　 　 ｜ |_.ノ｜..ノ　 |_ノ　|＿.ノ└‐リ__ﾉ　|￣　 .ﾉ @
　　 ( 　 /　Q Ql　　　 ｜ ._　　 ＿＿___　＿ｎ＿　￣ ｎ　　 ￣￣
　　 .__ゝて ＿_＞　 　 ｜ |.|　 └―, , ┘ﾆｺ lﾆﾆ, lﾆﾆ .ﾆﾆl
　 （　　 ( ＼ﾉﾉ　　　 ／　.|.|　 n　 //　　 ＾ｺ lﾆ＾　 （0 |
　　｀て　ヽ.　i'._　　　 ￣|　 ､ｰ'ﾉ　 ﾞ､`‐┐（ｏ_,ﾍ.〉　　､ｿ　 ◎
　　　.'⌒i.､! ﾉ7ｌヽ　　　｜　 ￣　　　 ￣
　　　l 　 l|ヽ'ヽ'|| l 　 r'て＿
　　　|　　| ￣￣〉!　/`r-＝

20 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 22:33:52.10 .net

ＪＲ北海道完全に終わる　営業損失が400億円に拡大　北海道新幹線の利用者数２１％減少
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1522149703/

21 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 23:05:23.55 .net

■北陸新幹線、延伸から３年　堅調な観光需要がけん引
https://j.sankeibiz.jp/article/id=2802
北陸新幹線３年目の乗客数は、開業後で大幅に増えた１年目からの落ち込みをわずかにとどめた２年目とほぼ同水準で、好調を維持した。
延伸区間の上越妙高−糸魚川の累計乗客数は２月に２６００万人を突破、堅調な観光需要がけん引した。
ＪＲ西日本は、ＪＲ東日本から運行管理を引き継ぐ上越妙高と隣駅の糸魚川の間を乗客数の推移を示す指標にしている。
ＪＲ西によると、１年目（平成２７年３月１４日〜２８年３月１３日）は開業前の在来線との比較で２９５％と約３倍に増えた。
２年目は前年同期比７％減、３年目の２９年３月から３０年１月までは前年同月比９６〜１０４％で推移した。

22 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 23:15:21.01 .net

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　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　どうして北海道は何をやっても失敗するんだろうか　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　＜　どうして北海道だけダメなんだべか・・・・（涙目）　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼

23 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 02:07:56.71 .net

朝夕以降のAPはなるべく733系で日中は721系メインでいいだろ

24 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 03:13:33.46 .net

交通アクセスが課題に　北広島の日本ハムボールパーク予定地
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/175274

ＪＲ北海道の西野史尚副社長は２６日、記者団に「千歳線は貨物列車と特急が走り、地下鉄東豊線のように簡単にいかない。課題はたくさんあるが、球団と北広島市の意見を聞いて、できることを一生懸命勉強させてもらいたい」と述べた。

25 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 03:22:31.74 .net

JR北海道、最大の純損失見込む
https://this.kiji.is/351318060277204065

26 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 03:30:47.94 .net

北海道新幹線
開業２年目、前年度実績下回る見通し
https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c

ＪＲによると、今月１２日までの北海道新幹線乗客数は４０６万人。
１７年度の２月末までの利用客は前年同期を２０・６％下回り、１日平均５１００人だった。最多が８月の同７５００人、最少は１月の同３４００人で、特に７、１０月は前年比２５％減となった。

　平均乗車率は１６年度の３２％に対し、１７年度（２月まで）は２７％と５ポイント低下。ＪＲが「当面の目標」としていた２６％をかろうじて超えた。
ＪＲは「観光目的での利用が多く、季節波動が大きい」として冬場の閑散期対策に力を入れ２月は前年実績をやや上回ったが、傾向はほとんど変わらなかった。

27 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 12:14:00.32 .net

日ハム移転「新駅設置」議論にクギ…ＪＲ北社長
http://www.yomiuri.co.jp/economy/20180328-OYT1T50015.html

島田社長は「協力したいとは思うが、列車に乗れる人数には限りがある。私どもだけでなく、バスやマイカーによる輸送をどうするかも並行して考える必要がある」と強調し、設置ありきの議論にクギを刺した。

28 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 12:15:46.20 .net

ＪＲ北、３期連続最終赤字見通し
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28643280X20C18A3TJ1000/

ＪＲ北海道が27日発表した2018年度の事業計画によると、18年度の連結最終赤字は17年度見通しと比べて30億円拡大し140億円と３期連続の赤字となる見込みだ。営業損益は400億円の赤字（17年度予想は425億円の赤字）。
鉄道など運輸事業が506億円の赤字でホテルや不動産賃貸は黒字の見通し。

29 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 13:16:07.46 .net

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ホ ッ ケ ー ド ー の 公 共 事 業 な ん て イ ン フ ラ じ ゃ な く 「 ボ ウ フ ラ 」 で す



　　　

30 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 16:23:35.20 .net

空港客とボールパーク利用客で混雑って書き込み多いけど、札幌からいなくなってJRに乗ってまでして野球観戦に行く札幌市民なんて確実に減るんじゃないの？
交通費も高くなる人が多いだろうし、新駅出来ないなら時間も今より確実にかかる。
だからそんなに心配することなのだろうか？
一民間企業が北広島市にボールパークを作りますってだけでなぜ鉄道会社の心配までしなければならないのかが分からない。
札幌から出て行くということは札幌市に税金も納めなくなるわけで、それに対して札幌市民としてどう対応すべきかを考えればよいのだと思う。
札幌市の対応がよくなかったなどももちろん否定しないけれどね。

31 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 16:24:02.40 .net

721系1次車は733系AP編成増備で置き換えか？？
AP編成増備でF-1009編成はUシート解除するか？？

32 ：名無し野電車区：2018/03/28(水) 21:40:48.32 .net

実質公債比率　http://grading.jpn.org/map/KS02005.png
地方交付税　　http://grading.jpn.org/map/SRD310103.png


　　　　　↑

　　こういう事実をドーミンは受け入れられないのかい？？　　「ウソだ！ねつ造だ！在日だ！ロリコンだ！」って言うのかい？　ドーミン？

　　　

33 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 00:54:03.29 .net

【強烈な地元愛】北海道に4年間住んでみて気づいた4つのこと
http://www.nenzop.net/entry/column-hokkaido

「都道府県・郷土愛」ランキング！　1位は北海道
http://diamond.jp/articles/-/90192

北海道って郷土愛すごすぎませんか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1130482261

34 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 13:31:09.09 .net

１時間に１本しか来ないイナカローカルちんかんしぇんwwww
大都市終着駅としては異例の２面２線wwww
しかも札幌駅を300mもオーバーランして止まる欠陥失敗作wwwww


　　　　　すっごく楽しみ♪　ワクワクしますね！

　　　　　　　　　　　

35 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 13:39:51.22 .net

大麻駅上りホームの停止位置目標って2と6しかなくて3が存在しない。
実際には全部同じ位置に止まればよいのだが○の停止位置目標だけひとつ設置すればよかったものをなぜこんなことにしてるのだろうか？

36 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 14:50:46.93 .net

新幹線札幌駅ホーム、大東案で正式合意　ＪＲなど５者
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/175974

37 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 14:57:31.03 .net

　”非電化軽油まんじゅう”を車内販売している列車はコレですか？

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/008/140830758023118853227_DSC_8445_R.JPG


まんじゅう売れればいいですね（笑）

38 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 15:01:02.59 .net

>>36
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　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　欠陥品でも失敗作でもいい！　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　＜　新幹線日本で一番後回し喰らった札幌民としては１日も早い開業を！！　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼



　

39 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 15:27:27.04 .net

北広島の件だけど、西武ドームに行く路線なんか単線でも客捌いてるんだから、
一応複線の函館線なら何とかなりそうな気もするが。
増発は余ってるやつを総動員するってことで。

40 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 15:28:35.17 .net

同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？

生活保護の受給人数　　北海道1位　……　新潟37位　石川39位　山形41位　福井46位　富山47位　　　　
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

41 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 15:32:12.11 .net

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ホ ッ ケ ー ド ー の 公 共 事 業 な ん て イ ン フ ラ じ ゃ な く 「 ボ ウ フ ラ 」 で す



　　　

42 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 18:12:47.42 .net

ＪＲ北、最終損失１７９億円　修繕費重く過去最大　来年度　／北海道
https://mainichi.jp/articles/20180328/ddl/k01/020/052000c

43 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 22:56:57.77 .net

こんな状況でエアポート増発出来るのかね？？

44 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 00:58:32.53 .net

　”非電化軽油まんじゅう”を車内販売している列車はコレですか？

http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/001/545/65/N000/000/008/140830758023118853227_DSC_8445_R.JPG


まんじゅう売れればいいですね（笑）

45 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 14:37:08.18 .net

●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）


・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌　17本wwwww （鉄道・運輸機構発表）


200万都市札幌　　１日１７本www
２６万都市福井　　１日４０本

　　　　　　隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

46 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 14:56:13.36 .net

◆熊本地震が先端工場に与えた巨大ダメージ　
http://toyokeizai.net/articles/-/114251

・ソニーは長崎工場（長崎県諫早市）、大分工場（大分市）、熊本工場（熊本県菊陽町
・ルネサスエレクトロニクス<6723.T>は川尻工場（熊本市）
・三菱電機<6503.T>では熊本県合志市
・トヨタ自動車九州の宮田工場
・アイシン精機<7259.T> の熊本市の子会社
・日産自動車<7201.T>も福岡県内にある子会社2社
・ホンダ<7267.T>は熊本製作所
・ダイハツ九州工場（大分県中津、福岡県久留米）

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−

北海道で大地震が発生した場合、全国に与える被害想定　
https://www.youtube.com/watch?v=uVxPg9Q6rHU

47 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 15:07:41.18 .net

北陸が日本や世界に誇る『優良企業』はどんな企業がありますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333170828

ＹＫＫ（ファスナーメーカー）
コマツ（建設機械製造）
アイ・オー・データ機器（I・Oデータ）：精密機器メーカーで、主にコンピュータの周辺機器を製造・販売
ナナオ：ＥＩＺＯブランドで知られるディスプレイ装置専業メーカー
ITホールディングス（インテック）高橋北海道知事の身内企業
日医工：ジェネリック医薬品メーカーの最大手
三協立山アルミ（三協・立山ホールディングス）：アルミ建材メーカー
トナミ運輸：大手運送会社
日本カーバイド工業
アパグループ：都市開発、建設業を中心としたグループ企業。東京本社、金沢本店
大同工業：バイク・自動車・産業機械用のローラーチェーン、モーターサイクル・バギーカー用のリム・ホイール、製鉄プラントや自動車工場向けのコンベアシステムを生産
澁谷工業：ボトリングシステムの生産で世界一。
ゴールドウイン：小矢部市を発祥の地とするスポーツウェア、スポーツ用品の製造販売会社
大建工業：南砺市を発祥の地とする住宅用建材の大手メーカー
不二越：切削工具・ベアリング・産業用ロボット
川田工業（川田テクノロジーズ）：橋梁建設の大手

48 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 15:07:58.81 .net

北海道が日本や世界に誇る『優良企業』はどんな企業がありますか？


ニトリ　http://nanmo.ldblog.jp/archives/35483184.html
石屋製菓　http://www.santa.ne.jp/omoshiroikoibito/about.html
北海道大学　http://www.sp-clark.com/syukkin/

49 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 15:14:25.10 .net

>>45
>>46
>>47
>>48
新根室線＞＞＞北海道新幹線？

新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
https://railway.chi-zu.net/18649.html

50 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 15:22:45.88 .net

【普通交付税ランキング（*歳入,地方交付税,地方交付税）】
1,741 件中 1 位 - 20 位　
順位 自治体名 2014年度
1 北海道札幌市 892.2億円 　←これはヒドイ！（タカリの都　サッポロ）
2 兵庫県神戸市 538.5億円
3 京都府京都市 510.1億円
4 福岡県北九州市 500.7億円
5 長崎県長崎市 392.6億円
6 新潟県新潟市 377.2億円
7 大阪府大阪市 357.3億円
8 北海道旭川市 351.1億円
9 北海道函館市 339.9億円
10 広島県広島市 330.5億円
11 熊本県熊本市 329.3億円
12 鹿児島県鹿児島市 326.4億円
13 高知県高知市 294.9億円
14 福岡県福岡市 284.0億円
15 宮崎県宮崎市 280.9億円
16 山口県下関市 269.5億円
17 青森県青森市 267.1億円
18 長崎県佐世保市 261.3億円
19 新潟県長岡市 259.8億円
20 岡山県岡山市 243.8億円

http://city.ma-bank.net/ranking2012/sub_10007.html

51 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 15:24:16.62 .net

>>49

　う　る　せ　ー　ー　ー　！　！　！　　　チ　ン　カ　ス　鉄　バ　カ　！　！　！　！　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

52 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 15:33:58.10 .net

ま〜〜ま〜〜怒らないで
>>51
新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
https://railway.chi-zu.net/18649.html

53 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 17:24:52.71 .net

今も放置中の789系増結車2両に4両新製して6両にして運用復帰はするのかね？？
それをしないと785系2本置き換えは無理だと思うけど

54 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 22:14:04.33 .net

麻原彰晃

55 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 00:23:17.45 .net

>>52
北海道はこういうおかしい人間が独り部屋でオナニーしてるんだろ

56 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 02:12:05.07 .net

ムネオハウス

57 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 02:43:38.74 .net

日本ハム本拠地移転、JR北海道はチャンスを生かせるか (1/4)
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1803/30/news028.html

58 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 06:18:54.18 .net

お前ら杉山ちゃん好きねぇ

59 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 12:46:47.18 .net

●新幹線 駅発着数比較

・鹿児島中央 39本
・熊本 61本(上り）
・金沢 48本
・仙台 67本(上り)不定期含めず
・盛岡 40本(上り)不定期含めず
・金沢・福井40本
・新青森 17本
・秋田ミニ 15本
・山形ミニ 16本（上り）


・新函館 13本wwww （このうち東京１０本www）
・札幌　17本wwwww （鉄道・運輸機構発表）


200万都市札幌　　１日１７本www
２６万都市福井　　１日４０本

　　　　　　隔絶された僻地、無産業都市札幌の悲哀wwww
　　　　　　　

60 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 13:28:01.87 .net

さっさと倒産しろよ

61 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 13:33:31.87 .net

松本智津夫

62 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 21:20:19.39 .net

今日の道新
ＪＲ維持困難２線区に新役割　道が交通政策指針
https://pbs.twimg.com/media/DZkX0JjUMAA2t5j.jpg

63 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 22:19:58.45 .net

北海道の人に同情します。

　https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1450763445/245

64 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 22:25:10.24 .net

試される？　試され過ぎた？　大地　北海道

https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/9

65 ：名無し野電車区：2018/03/31(土) 22:41:51.42 .net

北海道　　過疎市町村　　
全国一（149）

函館市・小樽市・釧路市・夕張市・留萌市・稚内市・美唄市・芦別市・赤平市・紋別市・士別市・名寄市・三笠市・根室市・砂川市・歌志内市・深川市・富良野市・新篠津村・松前町
・福島町・知内町・木古内町・森町・長万部町・江差町・上ノ国町・厚沢部町・乙部町・八雲町・せたな町・奥尻町・今金町・島牧村・寿都町・黒松内町・蘭越町
・ニセコ町・真狩村・留寿都村・喜茂別町・京極町・豊浦町・洞爺湖町・共和町・岩内町・神恵内村・積丹町・古平町・仁木町・余市町・赤井川村・奈井江町・上砂川町
・中富良野町・南富良野町・由仁町・長沼町・栗山町・月形町・浦臼町・新十津川町・妹背牛町・秩父別町・雨竜町・北竜町・沼田町・幌加内町・鷹栖町・当麻町・比布町・愛別町・
上川町・美瑛町・和寒町・剣淵町・下川町・新得町・清水町・占冠村・安平町・むかわ町・美深町・音威子府村・中川町・池田町・豊頃町・本別町・増毛町・小平町・苫前町・
羽幌町・初山別村・遠別町・天塩町・幌延町・豊富町・猿払村・浜頓別町・中頓別町・枝幸町・礼文町・利尻町・利尻富士町・美幌町・津別町・大空町・清里町・小清水町
・訓子府町・置戸町・佐呂間町・遠軽町・湧別町・滝上町・興部町・西興部村・雄武町・壮瞥町・白老町・厚真町・日高町・平取町・新冠町・浦河町・様似町・えりも町・
新ひだか町・上士幌町・鹿追町・更別村・大樹町・広尾町・足寄町・陸別町・浦幌町・厚岸町・浜中町・標茶町・弟子屈町・鶴居村・白糠町・標津町・羅臼町

66 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 01:16:50.41 .net

>>62
あいもかわらず。

67 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 03:31:22.68 .net

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520943156/715

68 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 03:46:01.11 .net

>>66
アナタには、
道東と道北を結ぶ災害時の代替交通、観光路線としての活用、
全道的な視点でモノを見る態度が欠けているのでは？

69 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 07:18:25.08 .net

>>68
根室本線の富良野〜新得は1981年に石勝線開通以来、代替運用の実績はほぼ皆無だろ。
そんな「あり得ない」仮定で存続出来るならなんでも許されるわな。
需要は実績が証明している。
少なくとも非常時や有り得ない需要を目的とした存続ならば民間企業の役割じゃないね。それこそ税金投入して国営か道営で勝手にやればって感じだ。
もちろん納税者のオラは反対だがね。

70 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 07:53:30.54 .net

>>68
お前が復旧費用を負担しろ

71 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 07:57:38.64 .net

これから製造の733系3000番台の普通車はLCシートが望ましい

72 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 08:04:02.09 .net

>>68
＞道東と道北を結ぶ災害時の代替交通、観光路線としての活用、
鉄道は災害には最も弱い交通機関だ。
鉄道で災害時の代替交通など草しか生えない。
＞全道的な視点でモノを見る態度が欠けているのでは？
全道的な視点を主張するなら道の金で残すべきだろうな。

73 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 08:38:14.86 .net

>>68
一連の台風被害で道東方面の代替輸送を担ったのは何か？を考えれば、少なくとも一緒に被災した根室本線富良野以南は役立たずだった

財源は別として全道的な視点で言えば、道央道と道東道の計画区間の早期全通が最適解

74 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 10:55:31.28 .net

道東道はムネオ道路だけど釧路、帯広には必要なムネオ道路ではあったな

75 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 11:45:16.23 .net

>>68
http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg 　（札幌〜函館間）

自分の愛する故郷がこんな状態なんですもんね。　お辛いのはよくわかります。

76 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 11:46:19.25 .net

北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg　（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg　（２６本）

新函館ー札幌　http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg　（ディーゼルたったの１２本wwww）



整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

77 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 11:49:42.78 .net

.
新幹線の開業は1964年
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/012/208/46/N000/000/000/120201923761416107871.jpg

それから遅れること52年、初めて見る新幹線に喜ぶ函館の土人たち
http://cdn.mainichi.jp/vol1/2016/02/13/20160213hpj00m040003000q/9.jpg?1

雪像の新幹線で満足する奥地の人々　
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2016/img/0205i.jpg （大通り会場）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

78 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 12:10:39.28 .net

東津軽郡蓬田村・外ヶ浜町・今別町・福島町・知内町・木古内町 ・函館市・森町・八雲町・長万部町・黒松内町・蘭越町・ニセコ町・仁木町・余市町・小樽市

新青森起点の北海道新幹線全区間はすべて過疎指定地帯を走ることになる。

　　　北海道新幹線は人呼んで　　「 過 疎 指 定 新 幹 線 」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

79 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 12:15:42.72 .net

>>68
で道はその維持の為に３セク化でも提案するのか?

80 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 12:56:56.69 .net

１時間に１本しか来ないイナカローカルちんかんしぇんwwww
大都市終着駅としては異例の２面２線wwww
しかも札幌駅を300mもオーバーランして止まる欠陥失敗作wwwww


　　　　　すっごく楽しみ♪　ワクワクしますね！

　　　　　　　　

81 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 14:10:13.55 .net

まだ新函館だけなのに札幌市民の新幹線に憧れるこの笑顔を見よ！　https://pbs.twimg.com/media/CcIMCNdUkAARqUe.jpg

82 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 14:11:47.82 .net

新幹線札幌開業に経営分離した際の はこだてライナーはどうなる？？

83 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 14:35:30.21 .net

●劣等イナカ風味満載の新幹線駅www 　キハ４０は劣等道民のソウルトレイン♪

新函館北斗駅 　　すっかり定着したキハ４０
https://www.youtube.com/watch?v=W5gPrayGrrI

キハ４０で賑わう新函館北斗駅
https://www.youtube.com/watch?v=vlEq2NNuLeE

非電化単線の札幌方から新幹線駅に現れるキハ４０
https://www.youtube.com/watch?v=bllD2TM4MxM

84 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 14:40:15.55 .net

ガラッガラ　スッカスカのキハ４０に乗って新幹線駅に行こう！

https://www.youtube.com/watch?v=kQBdIwtXNQw

85 ：名無し野電車区：2018/04/01(日) 15:34:10.54 .net

「北海道新幹線札幌延伸は不要」と主張する木島洋嗣への一連の反応
https://togetter.com/li/955238

北海道新幹線は世紀の税金無駄遣いです。あり得ません。
もう函館から先建設凍結すべき。2兆2000億円かけて全く黒字にならないんだから。
いいですか、整備新幹線は全部税金ですよ。
機構にJRが利用料払うけど九州新幹線や北陸新幹線と違ってその払う会社自体がもう完全に経営破綻してるんですよ。

北海道新幹線毎年50億円ずつの赤字ですよ。もう開業から一カ月の予約状況からして赤字は60億円とも言われてる。
在来線もいれると毎年400億円以上の赤字を出し続けるんですよ。そしてこの赤字を税金で補填してるんだよ。

税金で新幹線つくって民間企業に運行させて赤字を出してその赤字を税金で埋め合わせしてるんだよ。
北陸新幹線や九州新幹線とは全然違うんだよ。何が経済効果ですか？
これらの赤字と2.2兆円の建設費を解消できる経済効果がどこにあるんですか？
この北海道の赤字を沖縄の人も九州の人も皆で払うんです。

86 ：名無し野電車区：2018/04/02(月) 15:46:36.64 .net

唐澤貴洋

87 ：名無し野電車区：2018/04/03(火) 08:31:31.15 .net

エアポート増発は朝夕に限り毎時5本体制か？？

88 ：名無し野電車区：2018/04/03(火) 17:32:34.87 .net

松本智津夫

89 ：名無し野電車区：2018/04/04(水) 02:27:05.71 .net

北海道と名のつくもの全てコテコテ状態だなww

ＪＲ北海道
北海道新幹線
北海道民

90 ：名無し野電車区：2018/04/04(水) 11:41:10.50 .net

ドＭ体質の道民じゃなきゃ務まらないだろ　ホッケードーちんかんしぇん推進派なんてw

91 ：名無し野電車区：2018/04/04(水) 11:59:07.18 .net

変わった性格の道民じゃなきゃ務まらないだろ　ホッケードーちんかんしぇん推進派なんてw


ホッケードーちんかんしぇん推進派やってて、いい事なんて一つもないんだからなw

自ら進んで叩かれ役買って出るなんて変人としか言いようがない。

92 ：名無し野電車区：2018/04/05(木) 14:19:39.78 .net

北海道民　相変わらず能天気で笑わっちまったww

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521120003/254

93 ：名無し野電車区：2018/04/05(木) 14:25:14.18 .net

麻原彰晃

94 ：名無し野電車区：2018/04/05(木) 16:51:17.26 .net

>>82
3セクで残る

95 ：名無し野電車区：2018/04/05(木) 23:58:25.67 .net

北広島市長 ＪＲに再度協力要請
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180405/3521361.html

96 ：名無し野電車区：2018/04/06(金) 09:39:41.88 .net

JR北海道が一番問題なのは札幌都市圏が空気輸送だという事。エアポートライナーも無駄に本数が大杉。田園都市線並みの適正な乗車率にすべき。
支線の千歳線なんぞ、宗谷本線より本数が少なくて十分。

97 ：名無し野電車区：2018/04/06(金) 10:28:12.62 .net

線路を検測…新型車両公開
https://www.stv.jp/news/stvnews/u3f86t000003lco4.html

98 ：名無し野電車区：2018/04/06(金) 11:15:33.27 .net

ＪＲ北海道、日本ハム新球場の観客輸送に協力　新駅設置含め検討
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/178099

99 ：名無し野電車区：2018/04/06(金) 12:34:46.73 .net

.
↓　北海バカボン

　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　＜ 　東京からどっかへいくのが重要であってそれ以外の流動なんてどうでも良い 　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　＜　札幌ＬＯＶＥ！　地元ＬＯＶＥ！　　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼


　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1520943156/963

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　

100 ：名無し野電車区：2018/04/06(金) 12:49:16.62 .net

100GET

101 ：名無し野電車区：2018/04/07(土) 01:46:57.21 .net

鈴木宗男

102 ：名無し野電車区：2018/04/07(土) 12:07:38.01 .net

新千歳空港を9両に延伸工事する必要はあるな
それで一部のAPを9両で

103 ：名無し野電車区：2018/04/07(土) 12:17:10.82 .net

ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is

104 ：名無し野電車区：2018/04/07(土) 13:59:55.95 .net

>>102
拡張が必要なのは空港駅だけではないし、車両も2ユニット6両までしか対応してない

105 ：名無し野電車区：2018/04/08(日) 09:19:44.37 .net

>>104
車両問題はともかく、運用特性を考えたたら空港駅と札幌駅以外は一部車両をドアカットで運用してもいいんじゃね？

106 ：名無し野電車区：2018/04/08(日) 14:44:45.87 .net

【税金泥棒】北海道新幹線 は要らない子である
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521120003/

107 ：名無し野電車区：2018/04/08(日) 18:27:48.66 .net

札幌〜千歳間だけ増結車両を連結する案もある

108 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 14:27:16.93 .net

札幌ドームへは地下鉄東豊線を増結増便させたか？

つまり多様な交通機関で分け合って運ぶしかないでしょ。
たとえば観光バスを開催日だけシャトルとして回すとか。
球場付近に駐車場をあえて大規模に作らないで、「クルマで行こう」とする人のやる気を削ぐことも大事。
そうしないと国道が大渋滞起こす。

109 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 14:58:54.45 .net

>>108
免許取れカタワ

110 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 15:52:28.05 .net

12分間隔だと札幌〜小樽間がいびつな間隔になるから10分間隔まで増発したほうがいいな

111 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 17:49:08.04 .net

Ｈ100導入よりもキハ150の再生産

112 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 19:24:37.33 .net

>>109
誰が免許ある/なしの話した？

113 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 19:28:36.33 .net

北広島サティアン建設早く

114 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 21:23:42.42 .net

チャンギやJFKのように、
最寄り駅で全員乗り換えというのは？

そのかわり南千歳は体面乗り換え
または南千歳始発を多く設定

空港〜南千歳はシャトル化

115 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 22:05:55.52 .net

>>112
早く免許取れよ？




あ、欠格事項に引っかかるから自動車学校で門前払いか

116 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 21:23:25.82 .net

新千歳空港にもう1面ホームを作ればAP10分間隔は可能だろう

117 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 21:28:02.08 .net

同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？

生活保護の受給人数　　北海道1位　……　新潟37位　石川39位　山形41位　福井46位　富山47位　　　　
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

118 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 21:28:27.72 .net

北海道民って朝鮮人みたい性格してるよなw

日本各地のeタと犯罪人を集めた土地だから当然と言えば当然。
北陸はそういうカスみたい悪い人間をエゾに追いやったおかげで今や日本屈指の優良県になった。

https://www.oscarhome.co.jp/2016/01/23182
https://resemom.jp/article/2017/08/30/40104.html
http://biz-journal.jp/2016/08/post_16361_2.html

119 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 21:40:20.93 .net

松本智津夫

120 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 21:56:06.09 .net

在日韓国・朝鮮人総数：484,627人
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%83%BB%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E4%BA%BA

北のゴキブリ　総数 5,348,102匹
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%B5%B7%E9%81%93


北のゴキブリは在日韓国・朝鮮人の11倍日本を蝕んでる理屈になる。

121 ：名無し野電車区：2018/04/11(水) 06:01:52.91 .net

楽しそうだな。

122 ：名無し野電車区：2018/04/11(水) 12:38:18.99 .net

.

北 海 道 新 幹 線 は 、 5 4 億 円 の 営 業 損 失 と な っ た こ と が 分 か り ま し た


　　　　　　↑
　　　　　　この事実を見て見ないフリですか？　ドーミンさんww

　　　　　

123 ：名無し野電車区：2018/04/12(木) 11:56:29.07 .net

●赤字額最大は函館線
・・・赤字額が最も大きかったのは函館線の函館〜長万部間・・・

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido-24/


札幌失敗新幹線の並行在来線区間が北海道一の赤字額！！！！！！

124 ：名無し野電車区：2018/04/12(木) 12:24:07.65 .net

日本一遅れている名ばかりの政令市札幌

だから日本一新幹線に飢えている

遅れたドーミンの熱情　伝わってきますよww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

125 ：ダニエル ：2018/04/12(木) 12:25:48.59 .net

>>124
お前はドーテーだよなw

126 ：名無し野電車区：2018/04/12(木) 22:17:14.35 .net

●鹿児島中央駅　新幹線時刻表
http://ekikara.jp/newdata/ekijikoku/4001211/up1_46201011.htm

南の果てのドン詰まり終着駅の60万都市に１日４０本の発着がある。

なのに北海道というデッカイ後背地を持つ200万都市札幌には１日１７本しか来ないww



ナンデこうなるんですかね？　　誰か解説してもらえます？

127 ：名無し野電車区：2018/04/13(金) 10:33:27.86 .net

新根室線
特急スーパーとかち/スーパーおおぞらが160km/h運転
789系4000番台（160km/h対応車）
九州新幹線長崎線より需要率が高い見込み
札幌ー釧路が2時間46分に
https://railway.chi-zu.net/18649.html
yfm

128 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 12:54:01.71 .net

初期の721系AP編成は8次車に準じたリニューアルした方がいい

129 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 15:49:30.20 .net

日中のAPは721系メインで朝夕ラッシュ時以降を733系メインの方がいい

130 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 18:59:27.28 .net

車両に余裕がないとそういう運用は無理だろうね。
他もそういうのがいいからな。

131 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 20:08:43.71 .net

http://hanakooshima.com/wp-content/uploads/2017/04/yoitomake.jpg

ヨイト負けドーミン：「かあちゃん　ちんかんしぇん欲しいよぉ〜　」

132 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 21:32:50.85 .net

AP12分間隔にするなら毎時1本は特別快速として恵庭通過でいいだろう

133 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 10:43:26.77 .net

東京新聞:通勤定期、利用者増に効果　中小鉄道調査、三菱ＵＦＪ:経済(TOKYO Web) http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2018041801001974.html

134 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 18:30:59.54 .net

今年度は733系増備した分、721系廃車にするの？？？

135 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 22:14:02.61 .net

北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524121436/

ＪＲによると、今月１２日までの北海道新幹線乗客数は４０６万人。１７年度の２月末までの利用客は
前年同期を２０・６％下回り、１日平均５１００人だった。最多が８月の同７５００人、最少は１月の
同３４００人で、特に７、１０月は前年比２５％減となった。


https://mainichi.jp/articles/20180326/k00/00e/040/144000c

136 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 22:32:20.33 .net

>>134
エアポート増発用でしょ

137 ：名無し野電車区：2018/04/20(金) 05:02:36.93 .net

来年にはS北斗の車販全廃だろうな

138 ：名無し野電車区：2018/04/20(金) 12:00:30.16 .net

偶然にも新青森の発着本数と札幌は同じ。（新幹線）

139 ：名無し野電車区：2018/04/20(金) 15:00:39.79 .net

http://livedoor.blogimg.jp/freedom_room/imgs/8/6/86063e42.jpg 　（札幌〜函館間 単線非電化）

自分の愛する故郷がこんな状態なんですもんね。　北海道民が日本一新幹線に飢えてるのもよく分かります。

140 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 00:34:30.75 .net

いい加減JR北海道倒産させろよ
税金の無駄

141 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 05:22:39.74 .net

お前に使う税金が無駄。

142 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 13:00:15.52 .net

税金ドロボーの乞食がwww

143 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 04:32:31.72 .net

自分がか？

144 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 13:12:13.37 .net

北海道が税金泥棒だっていうのは定着している

145 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 05:36:36.37 .net

北海道新幹線札幌開業時に並行在来線経営分離して 収支を大幅改善させないと
函館〜新函館北斗の沿線民からブーイングは相当だろうな

146 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 09:30:53.08 .net

721系AP編成初期車も8次車に準じたリニューアルしてほしいわな

147 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 11:18:33.93 .net

廃車で733と取り替えだろ

148 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 13:25:55.32 .net

新日本海フェリーの苫小牧敦賀直行便を北九州まで延伸。

149 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 19:01:08.94 .net

721系初期車は相当ヘタってるから733系AP編成で置き換えでも不思議はない

150 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 21:01:30.10 .net

AP編成に置き換えとか、鈍行減便かな？

151 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 01:37:04.76 .net

日本の在来線の法的最高速度は200km/hだったでしょうかね（間違ってたらすまん）
なら、環境さえ整っていれば160km/hといわず180km/hでもいいってわけですね。

152 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 12:35:38.18 .net

【ヤッカイドウ】北海道新幹線 327【厄介道】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1524546038/

153 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 17:44:39.11 .net

ヤッカイドウ でググったらヒドイスレばっかり出てくるな

154 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 12:39:54.85 .net

.
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！

客 は ２ 割 減 ！ 　 ２ 割 減 ！

北 海 僻 地 新 幹 線　なる　日本のお荷物は即刻中止だ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

155 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 12:40:38.46 .net

北海道新幹線の昨年度の収支は、利用客が減少したことなどからおよそ１００億円の赤字と赤字幅が前の年度の２倍に拡大し、
ＪＲ北海道の経営悪化を招く要因となっていることがわかりました。
これは、２５日開かれた国の財政制度審議会で示されました。
それによりますと、北海道新幹線の開業２年目にあたる昨年度の収支は１０３億円の赤字でした。
開業初年度の収支は５４億円の赤字でしたが、２年目は赤字幅がおよそ２倍に拡大し、開業前の予想と比べても大幅に悪化しています。
これは、開業ブームの反動で利用客が前の年より２割減少したことに加えて、
開業から３０年がたって老朽化が進んでいる青函トンネルの補修費用がかさんでいることなどが背景にあるとみられ、
ＪＲ北海道の経営悪化を招く要因となっていることが浮き彫りとなりました。
財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、
「今後の公共事業ではこうした事例が繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180426/4280211.html

156 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 13:50:21.51 .net

　　＼　　｜　　／　　　　　　　　ノ∴Ｖ∴| 　ノ∴/
　　　＼　｜　／　　 　　　　 ノ∴∴∴∴∴∴∴∴/＿＿−−>　　　　
―ー　（（◎））　――　　　�U∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ
　　　／　｜　＼　　　　　 （∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ノ___
　／　　　｜　　＼　　　　　 ＼∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴ー＞
　　　＼　　　　　　　　　　　 |∴∴∴/￣￣＼＼∴∴∴<
　　　　　＼　　　　　　　　　∠ /￣￣＼（|@||＼＼∴∴∴＼
コーケコッコーー！！　　　　　　　　　　）――//＼∴∴∴|
　　　　　/　　　　　　　　 　　　　　 /∴∴∴/ー＼＼￣ノ
　　　 /　　　　　　　　　 　　　　ノ/∴：∴：|−−＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∠/｜∴：∴：｜−−｜＼＼＼
　　　 　　　　　　　 　　　　　　ノ∴∴：∴：＼ー/＼＼＼＼＼＼　　　 　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　（∴∴∴∴:∴：｜ノ＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　し∴∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼∴∴:∴：｜/＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼＼ q

157 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 14:18:58.16 .net

.

ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／ 　＜　ナンデ北海道は何をやってもダメなんだ・・　ﾜﾊﾊｧｰｰｰﾝ !!!!!　
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 号 三 　 　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 泣 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ



　　　　　　　　　　↑　ホッカイｄ民

　　　　　　　　　　　　　　　　　　

158 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 14:49:23.54 .net

北海道新幹線推進派とかいう国賊は総懺悔だな

聞いてるか？　　ドーミン！！

　　　

159 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 14:55:12.74 .net

【道民乞食】北海道新幹線267【税金泥棒】 [無断転載禁止]©2ch.net
https://echo.5ch.net/test/read.cgi/rail/1472325259/

1 ：名無し野電車区：2016/08/28(日) 04:14:19.43 ID:O9xBZRey
>「赤字だろうが黒字だろうがそれで誰か死ぬの？」


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（道民談）

160 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 16:13:59.93 .net

.
赤 字 ２ 倍 ！ ２ 倍 ！ 　１０３億円！

客 は ２ 割 減 ！ 　 ２ 割 減 ！

北 海 僻 地 新 幹 線　なる　日本のお荷物は即刻中止だ！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　

161 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 16:15:51.18 .net

ＪＲ北海道の経営悪化を招く要因となっていることが浮き彫りとなりました。
財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、
「今後の公共事業ではこうした事例が繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180426/4280211.html

162 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 16:33:55.23 .net

財政制度等審議会 : 財務省　　激オコだわ

163 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 19:46:06.60 .net

財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524733784/

164 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 00:53:23.46 .net

ここが本スレである

165 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 13:22:50.06 .net

◆北海道新幹線、赤字２倍103億円　ＪＲ北に重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2989260026042018L41000/
財務省が開いた財政制度等審議会（財務相の諮問機関）で、北海道新幹線の2017年度の営業赤字が103億円になるとの見通しが明らかになった。
赤字は16年度の２倍近くに膨らむ。利用者の低迷のほか青函トンネルの修繕費がかさんでいることなどが理由で、維持困難線区を抱えるＪＲ北海道の経営にさらなる重荷となっている。

北海道新幹線は16年３月に開業し、16年度の営業赤字は54億円だった。開業２年目の乗車率は26％と１年目より６ポイント下がった。
開業以降、利用が振るわないほか、開通から30年たった青函トンネルの修繕費用の負担なども赤字が拡大する要因になっている。

財制審では18年度の営業赤字は102億円になるとの見方も掲げると同時に、この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。

166 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 15:17:23.95 .net

＞この赤字拡大がなく、維持困難線区の営業赤字158億円もなければ、ＪＲ北の経常損益の黒字化が見通せたとの見解も示した。

　　　　↑
　ここでハッキリ示されてるでしょ。

　　　　　　維持困難路線と北海道新幹線をカットしちゃえばJR北海道は黒字企業になれる

　　　　　　　　　

167 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 15:21:29.15 .net

こんな簡単な黒字化策、　なんでみんな気づかなかったの？？


維持困難路線と北海道新幹線をカットしちゃえばJR北海道は黒字企業になれるんだよ！

　　　
　　　　　　　　　　　めでたし　めでたし！　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

168 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 17:08:25.11 .net

TOKYO 2020 https://si.wsj.net/public/resources/images/OB-YV041_0907jo_P_20130907194153.jpg

Hokkaido 2020 http://travel2.innolife.net/img/item/8410_8.jpg

169 ：名無し野電車区：2018/04/27(金) 23:18:06.34 .net

最初に新函館〜札幌建設してその後、新青森へ延伸がよかったな

170 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 00:05:38.96 .net

.

　北海ｄ民　↓

　 /＼＿＿_／＼
／　　　　　　　　::＼ 　　＜　世間の人がこんなに北海道に冷たいとは思ってなかった・・・
|　　　　　　　　　　 :|
|　　 ノ　　 ヽ､　　　:| 　　＜　ボク　死にたい・・・（涙目）　
|　（●）,　､ （●）､.:::|
＼　,,ノ(､_, )ヽ､,, ::／ 　　　　　
／｀ー ｀ﾆﾆ´一''´ ＼



　　　　

171 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 02:41:37.07 .net

松本智津夫

172 ：名無し野電車区：2018/04/28(土) 19:53:16.22 .net

放置中の789系増結車を活用した増備編成造って
785系を完全引退させて　721系の部品取りを確保しないと

173 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 12:29:10.42 .net

北広島ドーム新駅　なぜに引き込み線方式なのか？？
中央通過線ありの2面4線の駅でなら本線上に設置しても問題ないだろ

174 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 13:39:01.29 .net

離れているから

175 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 13:43:01.87 .net

>>173
問題あるから引き込み線方式じゃね？

176 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 14:44:03.50 .net

北広島駅から離れているでしょう
バス連絡より良いでしょう
引き込み線駅を造れば試合終了後の特発列車の待機場所が出来るでしょう
本線から立体分岐することで下り線の支障が無くなるでしょう
そしたら続行特発列車の送り込みも容易でしょう
本線系旅客列車と分離出来るでしょう
最後に、特発列車は全て普通列車でしょう　何故かな?

177 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 19:08:04.82 .net

★☆JR北海道総合スレッドPART189☆★ ･
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521968001/

178 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 20:30:10.99 .net

>>170
道民をバカにするな

179 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 21:20:18.40 .net

>>170
こいつに触れるな
こいつは南区で生活保護貰ってるから、出来たら埼玉のたこ部屋にでも住んでもらいたいね

180 ：名無し野電車区：2018/04/29(日) 23:46:29.29 .net

ドーミン！　ドーミン！　ドーミン！　ドーミン！　　ウンコ道民！！！

181 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 09:28:18.48 .net

>>176 は西武球場の特発体制を見れば分かるよね
阪神方式とは少々違うが

野球輸送の要は試合終了時にあるので新球場は西武方式が良いのです

182 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 19:55:06.72 .net

Sおおぞらをキハ261　Sとかちをキハ283に統一してSおおぞらをスピードアップしないと
余剰のキハ283は廃車で

183 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 01:16:16.05 .net

https://pds.exblog.jp/pds/1/201405/22/14/e0171614_15463172.jpg

左翼汚染度ランキング

184 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 01:38:13.44 .net

>>181
でもそれ分かるな。要はいつ終わるか分からないから、事前に対応しておいて、場合によって
対応を臨機応変に考えたらいいんじゃないのかな？

185 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 18:06:46.75 .net

西武鉄道にお願いして視察させて貰えば良いんだね

186 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 19:26:10.37 .net

グループがきゅう持っている鉄道会社がやってるやり方しても金の面で真似できんのでは?

187 ：名無し野電車区：2018/05/02(水) 23:03:23.90 .net

新日本海フェリーの苫小牧港が浜厚真から苫小牧市内に移転
https://any.chi-zu.net/3323.html
zj

188 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 02:52:07.24 .net

財務省「北海道新幹線は大赤字。年間103億円が消えてゆく。二度とこんな公共事業をしてはいけない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524733784/

189 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 03:01:33.80 .net

＞財政制度審議会は、新幹線の赤字は、ＪＲ北海道の経営を悪化させて
＞地方路線の維持にも影響するおそれがあるとしていて、「今後の公共事業ではこうした事例が
＞繰り返されないようにする必要がある」と厳しく指摘しています。

　　　　　　　　　効いてる効いてるww
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

190 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 03:21:12.22 .net

.


ヽ | | | |／
　三 鉄三　　　 /＼＿＿_／＼
　三 バ 三　　／　／　,、　＼ :: ＼
　三 カ 三. 　|　（●）,　、（●）、　| 　 　ヽ | | | |／
／| ｜ | |ヽ .　|　 | |ノ(、_, )ヽ| |　:: | 　　三 号 三 　 「それに乗って東京へ行きたいから・・・ﾜﾊﾊｧｰｰｰｰﾝ !!!」　
　　　　　　　　|　 | |〃-==‐ヽ| | .::::| 　　　三 泣 三 　
　　　　　　　　＼ | | ｀ニニ´. | |::／ 　　　三 ！ 三 　　　　
　　　　　　　　／｀ー‐--‐‐―´´＼　 　　／| | | |ヽ



　　　　　　　　　　↑　エゾ鉄バカ


　　　　　　https://pbs.twimg.com/media/CcIMB-HVIAA8BzK.jpg 　　北海ｄ民号泣www
　　　　　　　　
　　　　　　　　　　

191 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 10:11:05.21 .net

>>187　フェイク

192 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 13:17:17.53 .net

●見通しと実績が大幅に乖離（かいり）　北海道新幹線
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok

JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。
見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した。

193 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 13:33:23.97 .net

遠軽大カーブ
https://railway.chi-zu.net/35370.html
xq

194 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 15:12:05.83 .net

.

見 通 し と 実 績 が 大 幅 に 乖 離 （ か い り ） 　 北 海 道 新 幹 線


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

195 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 15:18:33.14 .net

新千歳空港駅を大改造するなら9両に延伸して
AP9両運転しないと

196 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 16:26:04.46 .net

財務省が言ってるんだから、北海赤字新幹線と単独維持困難な10路線13区間を切ればJR北海道は黒字化すると。

　　　　　　　　　

197 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:14:29.16 .net

赤字減らすなら一年でも早く新幹線札幌開業すべきなのか？
作らなければというタラレバを今さら言っても仕方ないが
あとは北海道に何を持ってくるかの政策
リスク分散で東京集中からの転換とか
北海道も札幌集中という現実があるけれど

198 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:17:19.36 .net

こんなA列車で行こうみたいな壮大な夢物語よりもホーム9両延伸と白石の貨物連絡線の立体交差が先だろ！

http://pbs.twimg.com/media/DcOw7j7UQAA7G79.jpg

199 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:49:11.20 .net

★見通しと実績が大幅に乖離（かいり）　北海道新幹線
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180426-00010000-doshin-hok

JR北海道の18年度事業計画によると、経常損益は189億円の赤字の見込み。
財務省は「北海道新幹線の赤字が拡大せず、単独維持困難な10路線13区間の営業赤字計158億円がなければ、経常損益の黒字化が見通せた」と指摘。
見通しと実績が大幅に乖離（かいり）したことを批判し、こうしたことが繰り返されることがないよう、客観的な見通しを策定する必要性を強調した

200 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:50:51.54 .net

>>197
＞あとは北海道に何を持ってくるか

結局いつものクレクレかwwww
北海道人はいつもこれだも。
タカリの大地北海道！！

201 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:54:07.49 .net

「47都道府県サヨク汚染度ランキング」　＝「左翼県＝不勉強県＝民度低い県」だった！
https://quasimoto.exblog.jp/22024652/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:c8e3138c8aeb7cfa482bfed6e30f25f3)

202 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:55:08.43 .net

北陸　http://art55.photozou.jp/pub/190/781190/photo/90834647_624.jpg　（２３本）
長崎　http://smizok.net/train/img/img_train20130703_09.jpg　（２６本）

新函館ー札幌　http://www.1242.com/lf/asset/uploads/2017/05/06969170a0deb096489ce688abbcf8e9.jpg　（ディーゼルたったの１２本wwww）



整備新幹線３線の中で新函館ー札幌間が一番需要が無い。だから今でも単線非電化wwww

203 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:57:22.27 .net

北陸が日本や世界に誇る『優良企業』はどんな企業がありますか？
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1333170828

ＹＫＫ（ファスナーメーカー）
コマツ（建設機械製造）
アイ・オー・データ機器（I・Oデータ）：精密機器メーカーで、主にコンピュータの周辺機器を製造・販売
ナナオ：ＥＩＺＯブランドで知られるディスプレイ装置専業メーカー
ITホールディングス（インテック）高橋北海道知事の身内企業
日医工：ジェネリック医薬品メーカーの最大手
三協立山アルミ（三協・立山ホールディングス）：アルミ建材メーカー
トナミ運輸：大手運送会社
日本カーバイド工業
アパグループ：都市開発、建設業を中心としたグループ企業。東京本社、金沢本店
大同工業：バイク・自動車・産業機械用のローラーチェーン、モーターサイクル・バギーカー用のリム・ホイール、製鉄プラントや自動車工場向けのコンベアシステムを生産
澁谷工業：ボトリングシステムの生産で世界一。
ゴールドウイン：小矢部市を発祥の地とするスポーツウェア、スポーツ用品の製造販売会社
大建工業：南砺市を発祥の地とする住宅用建材の大手メーカー
不二越：切削工具・ベアリング・産業用ロボット
川田工業（川田テクノロジーズ）：橋梁建設の大手

204 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 17:57:38.87 .net

北海道が日本や世界に誇る『優良企業』はどんな企業がありますか？


ニトリ　http://nanmo.ldblog.jp/archives/35483184.html
石屋製菓　http://www.santa.ne.jp/omoshiroikoibito/about.html
北海道大学　http://www.sp-clark.com/syukkin/

205 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:01:25.47 .net

>>197
北海道に何を持ってくるかではなく、北海道で道民自身が何を興すかだろう？
「来てくれ来てくれ！」と誘致しても北海道の工業団地ガラ空きなんだろう。
いい加減目覚めろよ、バカドーミン！

206 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:09:20.07 ID:GJkkPcYxv

北陸が日本や世界に誇る『野球選手』は誰がいましたか？
　松井秀喜
北海道が日本や世界に誇る『野球選手』は誰がいますか？
　大谷翔平
名古屋が日本や世界に誇る『優良企業』『野球選手』は？
　トヨタ自動車とイチロー

207 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:06:00.01 .net

>>205
そんな北海道になんでしがみついてるのかな〜アナタは？

ナマポか？w

208 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:06:17.94 .net

寺島実郎　故郷の北海道を嘆く

寺島：　何がポイントなのかというと、構想力と行動力。それが欠けています。

　　　　どうしてそうなってしまっ たのか。中央依存、官依存で開発庁を窓口に中央からお金は回ってくるものだと思っているうちに、

　　　　明治のころは札幌農学校を持ち出すまでもなく国際化の先頭 を切っていた島だったのに、いつの間にか一番後塵を拝するところになっている。

　　　　ふるさとを思う気持ちとしては非常に残念です。

209 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:07:27.76 .net

石川栄一
北海道札幌市西区

大手ゼネコン大儲け　北海道新幹線で北海道財政破綻へ
http://www.mk20

210 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:08:08.92 .net

http://justice.yp2e-iskw.waterblue.ws/shinkansen.html

211 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:09:33.41 .net

北海道の低い生活満足度
http://i.imgur.com/8V3c0.jpg

北海道の幸福度は全国４３番目！それがどうした？
http://blog.goo.ne.jp/yashiki2008/e/ab499126ec44a3dc3f675aecfdadfb54

幸福度全国最下位の函館市
http://www.ehako.com/news/news2016a/10721_index_msg.shtml

左翼の聖地　北海道
https://i.imgur.com/MOhoLmp.jpg

人口千人当たりの生活保護率
http://grading.jpn.org/map/y2040003.png

212 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:12:17.82 .net

>>197
北海道に持って行く事がリスクじゃあないか？

213 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:13:12.27 .net

佐藤のりゆき　http://www.hokkaidojingu.or.jp/sizume/column/sato2.html

＞ロンドンで発行されている経済雑誌（The Economist）が北海道の記事を載せた。欧米の雑誌に日本の地方に関する記事が載ることはめずらしいという。
＞今回の記事は「甘やかされてきた辺境の地」というタイトルでかなり厳しい内容だ。
＞東京から来た人に北海道は文化レベルが低いとまで言われてしまった。
＞仲間が数名集まった時、まぜ北海道がダメなのかという話になった。特に今年のように大雪で雪山に囲まれた私達の生活は、心も押しつぶされる様な思いである。
＞経済が上昇しないのは、御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出し、自立しようとして来なかった今までの報いだ、と厳しいことを言う仲間もいる。



御 上 に 「 お 金 を 下 さ い ！ 」 と 頭 を 下 げ 両 手 を 差 し 出 す　乞 食 道 民

214 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:15:29.22 .net

>>211
それでも何で札幌にしがみついてるのかな〜アナタは？

ナマポだろ？w

215 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:15:30.58 .net

北海道民は今まで通りこれからも御上に「お金を下さい！」と頭を下げ両手を差し出してるほうがラクでいいのです。

コジキは３日やればやめられなくなるらしいから。

216 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:15:59.05 .net

>>215
体験談乙！

217 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:18:12.62 .net

同じ雪国なのに、どうしてこうも差がついたのか？

生活保護の受給人数　　北海道1位　……　新潟37位　石川39位　山形41位　福井46位　富山47位　　　　
http://i.imgur.com/IDqrq.jpg

【福井、石川、富山、新潟、山形】
地味で人気がなくて勤勉で忍耐強く自立精神がたくましい。生活水準が高く「住みよさランキング」ではいつも全国最上位。子供の学力テスト、体力テストでも最上位。
生活保護受給者の割合は逆に全国最下位レベル。

【北海道】
知名度があり派手でいつもマスコミの注目を浴びていて怠惰で忍耐に欠けて他人任せ。旅行地として人気があるが生活水準が低く「住みよさランキング」では全国平均以下。子供の学力は大阪沖縄と最下位争いするほど低い。体力テストも下位。
生活保護受給者割合は大阪を上回りワースト１。富山の10倍以上。給食費滞納額や老人医療費も全国ワースト1。

218 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:24:25.95 .net

>>212
そう、北海道に行くのは観光客だけ。
企業なんか行きやしない。
そこに住んでる道民でさえ逃げ出したいんだから。


脱北ブームのようです
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFC2500M_V20C14A6L41000/

219 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:30:30.92 .net

.
↓　北海Ｄ民

　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　＜　税金泥棒と言われるのは慣れてるべや〜　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　＜　なんと言われようが札幌延伸がオイラの夢だべや〜　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼



　　　 　　　　　　　　　

220 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:31:03.31 .net

.
↓　北海Ｄ民

　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　＜　赤字とかそんなことどーでもいいべや〜ww　　
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　＜　お金は貰った者勝ち！　新幹線も作ってもらった者勝ち！　
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼

　　ﾎﾞﾝﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝﾎﾞﾝ♪


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

221 ：名無し野電車区：2018/05/03(木) 18:32:44.08 .net

それでも札幌から逃げない道民akbar
先日の引越しも札幌市内の移動w

なんでだろう？w

222 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 11:20:14.37 .net

>>204
北陸と違ってワールドクラスが全く無い。

223 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 13:50:48.84 .net

名古屋駅 　54年前から新幹線に乗れます。
http://kuronokuru.cocolog-nifty.com/blog/79112799734930234231061811035084d1.JPG
博多駅　43年前から新幹線に乗れます。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4d/59/6ece69e9fd7fa64ceec2e42be3fc1bf9.jpg?random=d24b19138efea28eec709f74a6c81545
広島駅　43年前から新幹線に乗れます。
http://www.kitaq.net/photo/hiroshima/north_exit001.jpg　
仙台駅　36年前から新幹線に乗れます。
http://stat.ameba.jp/user_images/20120605/10/e955/21/31/j/o0800053412011662496.jpg
新潟駅　36年前から新幹線に乗れます。
http://pds.exblog.jp/pds/1/201406/07/01/f0237201_20251897.jpg
鹿児島中央駅　14年前から新幹線に乗れます。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/eb/b4b2d41752a89e5d8b2481f05fed098b.jpg
新青森　7年前から乗れます。
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/027/407/19/N000/000/004/146348799726864713177.jpg
金沢駅　3年から乗れます。
http://blog-imgs-70.fc2.com/b/u/r/burattojii/201408051200073de.jpg

新函館　やっと2年前から乗れます。
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/3/a/3ad61080.jpg

札幌　とりあえず乗れます
http://www.city.sapporo.jp/shimin/shinkansen/torikumi/images/p1040084.jpg

　　　　　　　　　名ばかりの政令市　札ボロwwwww

224 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 13:51:35.15 .net

>>222
札幌にはクラーク夫人がある

225 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 14:14:05.43 .net

>>208 の寺島氏の指摘はズボシです
昭和30年代に始まった国のエネルギー転換政策以来、自分達で考えず、行動せず
只々、お国のお金を貰って生きていくという事が当たり前になってしまっている
もう北海道開発庁はないのだが、何故なのか気づかない人達
井の中の蛙ということだな
JR問題でも東日本はお金は出しませんよ、と言っている意味すら分からない道民
使えない道民

226 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 14:24:14.88 .net

150年も税金コジキをやってきた北海道民だもんwww
いま急に変われるわけないっしょww

227 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 14:42:45.18 .net

そだねー!!
北海道とつき合いが出来てから間もなく45年になるが
道民意識は変わらないし、札幌民は低下の一方
札幌民は何か大きな勘違いをしているのよ
札幌スタンダードが日本のスタンダードてな感じかな?
これが北海道を更に不幸にしているんですよ
生産力の無い北海道を更に生産力を無くしているんだよね

228 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 16:07:33.05 .net

>>224
それ誰

229 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 18:52:11.69 .net

>>227
ザマーは何処から来たんですか？

230 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 19:15:29.34 .net

補助金乞食の国　北海道
自助努力が出来ないドーミン

231 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 20:11:44.27 .net

お前もナマポから脱却する努力しろ

232 ：札幌は仙台の２倍以上！：2018/05/04(金) 21:43:25.95 .net

札幌市　住民一人当たりの生活保護費 69.9千円 55% 保護費総額 133,699,611千円 管轄地域人口 1,913,545人
小樽市 住民一人当たりの生活保護費 69.7千円 54% 保護費総額 9,189,114千円 管轄地域人口 131,928人
函館市 住民一人当たりの生活保護費 80.7千円 63% 保護費総額 22,518,996千円 管轄地域人口 279,127人

ー・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−・−塩っぱい河 [津軽海峡] −・−・−

青森市 住民一人当たりの生活保護費 50.4千円 39% 保護費総額 15,084,225千円 管轄地域人口 299,520人
八戸市 住民一人当たりの生活保護費 30.6千円 24% 保護費総額 7,266,242千円 管轄地域人口 237,615人
盛岡市 住民一人当たりの生活保護費 28.7千円 22% 保護費総額 8,559,598千円 管轄地域人口 298,348人
仙台市 住民一人当たりの生活保護費 26.5千円 21% 保護費総額 27,674,718千円 管轄地域人口 1,045,986人
福島市 住民一人当たりの生活保護費 16.9千円 13% 保護費総額 4,956,711千円 管轄地域人口 292,590人
宇都宮市 住民一人当たりの生活保護費 28.1千円 22% 保護費総額 14,398,137千円 管轄地域人口 511,739人

233 ：名無し野電車区：2018/05/04(金) 21:44:50.76 .net

津軽海峡渡るとナマポが急上昇する理由を教えてちょうだい？

234 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 00:57:19.10 .net

>>218
＞北海道に行くのは観光客だけ。企業なんか行きやしない。住んでる道民でさえ逃げ出したい
だがその「企業なんか行きやしない」北海道に、
中華人民共和国の首相が熱い視線を注いでいる、↓というんだが！
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180504-00000072-jij-cn
中国次官、北海道「経済発展に重要」＝李首相、農業や製造業視察へ　―　時事通信
『【北京時事】中国の孔鉉佑外務次官は4日の記者会見で、8日から訪日する
李克強首相が北海道に足を運ぶことを確認し、
「北海道を選んだのは、恐らく興味があるからだ。北海道は日本の経済発展において非常に重要な位置を占める」
と説明した・・・李首相一行が「農業生産や高付加価値の製造業」の現場を視察する方針を表明。農業の生産技術や管理システム、
農産品加工などは、中国農業の将来にとって「非常に重要な手本になる」と指摘した。
視察先は明言しなかったが、道内に工場を置くトヨタ自動車を例示し、北海道は
「新エネルギー車開発でも特色がある」と述べた。』　　　　

235 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 01:33:37.21 .net

>>234
中国がそこまで言うのには裏心アリ

236 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 01:54:01.27 .net

E235系

237 ：名無し野電車区：2018/05/05(土) 07:41:04.72 .net

ロシアと中国は地理的に北海道が欲しくてたまらないからね
米軍基地が存在していないのも好都合

238 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 02:53:29.08 .net

その北海道を
中国、ロシアなど外国勢力に売り渡そうと企んでる不逞の輩が
このスレにも居るようだ。

239 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 03:34:00.69 .net

721系赤青Uシートを785系廃車発生品のUシートに取り替えてくれ

240 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 07:36:43.97 .net

>>238
売られるのが嫌ならしっかり強化すればいい
しないから不逞の輩が出てくる

241 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 10:18:14.02 .net

って国にたかる厨が無くならないのですね。

242 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 15:09:17.83 .net

>>240
＞売られるのが嫌ならしっかり強化すればいいしないから不逞の輩が
ほう！ではおぬしは日本国憲法の改正、自衛隊の軍事力強化、
そして最終的には日本の核武装に
よもや反対はしないでしょうな！？

243 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 15:15:08.04 .net

北海道 NEWS WEB
Ｕターン 新幹線大きな混雑なし
05月06日　12時34分
http://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180506/4003251.html

６日は、午前７時半すぎの新函館北斗発の指定席の乗車率は２５％にとどまるなど、目立った混雑はない
東京に向かう上りの新幹線は、仙台より先が終日ほぼ満席
新千歳空港を発着する便は終日、ほぼ満席


ゴ ー ル デ ン ウ ィ ー ク に 乗 車 率 ２ ５ ％ に と ど ま る 北 海 赤 字 新 幹 線 wwwwwwwww

　　　　　

244 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 15:47:40.14 .net

北海道新幹線、絶望の超大赤字、どうすんのこれ？ｗｗ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1524121436/

北海道新幹線、赤字２倍103億円　ＪＲ北に重荷
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29892600W8A420C1L41000/

★北海道新幹線が大赤字で経営危機に直面！年間−103億円 土建屋だけ儲かったな【時事】
http://gomepachi.com/archives/8910496.html

毎年、100億円もの赤字を生み出す不良債権新幹線！！

245 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:04:07.64 .net

>>243
新函館から満席になってたら東北新幹線がパンクして大問題だよ

246 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:13:00.85 .net

>>245
そんなの言い訳！
九州新幹線の鹿児島中央駅は30%以上の乗車率をキープ。

247 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:13:34.39 .net

>>245
古い記事だが・・・
http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/dejikame/dejikame_detail.asp?PageID=19&Knum=17331&PageType=top
2016年3月15日（火）
九州新幹線は今月12日、博多ー鹿児島中央駅間の全線が開業して5周年を迎えた。輸送人員は5年連続で増え続け、今年度は1300万人を突破するという。
平成27年度の博多―熊本駅間の輸送人員は1日平均2万7000人で、前年度に比べて3％増。熊本ー鹿児島中央駅間は1万3900人で2％増。いずれも九州新幹線全線開業前の平成22年度の1.5倍に増大した。
通勤・通学の需要も伸びており、定期券利用者は平成27年度が3551人で、前年度に比べて24％増加した。
ＪＲ九州の青柳俊彦社長は「ただ、九州新幹線の平均乗車率は博多ー熊本間で49％、熊本＝鹿児島中央間で35％にとどまっており、博多ー熊本間は60％に引き上げたい」という。

248 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:14:04.01 .net

>>245
＞博多ー熊本間で49％、熊本＝鹿児島中央間で35％にとどまっており

これでも少ないからもっと引き上げたいと言ってる。

249 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:14:35.69 .net

新幹線利用者数ランキング2018年新春版
http://tabiris.com/archives/2018ny-shinkansen/

1. 東海道新幹線（新横浜〜静岡）321.3万人（100%）
2. 山陽新幹線（新大阪〜西明石）154.6万人（100%）
3. 山陽新幹線（岡山〜広島）115.0万人（100%）
4. 東北新幹線（大宮〜宇都宮）113.4万人（100%）
5. 上越新幹線（大宮〜高崎）110.2万人（102%）
6. 東北新幹線（那須塩原〜郡山）100.2万人（100%）
7. 山陽新幹線（広島〜新山口）82.0万人（99%）
8. 山陽新幹線（新山口〜小倉）72.8万人（99%）
9. 山陽新幹線（小倉〜博多）61.4万人（99%）
10. 北陸新幹線（高崎〜軽井沢）55.1万人（103%）
11. 東北新幹線（古川〜北上）48.1万人（101%）
12. 上越新幹線（越後湯沢〜長岡）28.6万人（100%）
13. 九州新幹線（博多〜熊本）28.4万人（100%）
14. 北陸新幹線（上越妙高〜糸魚川）26.7万（102%）
15. 東北新幹線（盛岡〜八戸）21.6万人（101%）
16. 九州新幹線（熊本〜鹿児島中央）14.9万人（101%）
17. 山形新幹線（福島〜米沢）11.4万人（99%）
18. 秋田新幹線（盛岡〜田沢湖）7.8万人（100%）
19. 北海道新幹線（新青森〜新函館北斗）5.3万人（96%） ←（ミニ新幹線にも笑われる北海道ww)
20. 山形新幹線（山形〜新庄）3.3万人（101%）

250 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:15:15.41 .net

>>245
利用者数が熊本〜鹿児島中央の３分の１wwwwww
田沢湖線以下wwwwwwwww
ライバルはミニ新幹線wwwwwwwwwwwww

道民はもっと現実を見ろよwww 井の中の蛙が

251 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:15:53.95 .net

>>245

次はもっとマシな言い訳考えとけ

252 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:17:07.31 .net

鹿児島中央から満席なんてどこに書いてんの？

253 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:17:55.32 .net

鹿児島でいっぱい乗ったおかげで熊本、博多、広島、岡山、新神戸がパンクしたって聞いたことないなwwww

254 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 16:23:57.30 .net

北海道⇔東京の新幹線は、東京一点集中の傾向がある。
九州⇔関西のように沿線途中駅で降車してまた乗車してくるという循環がほとんどない。
新函館北斗で乗った客はほぼ東京行きだし盛岡、仙台でも東京行きのお客がほとんど。
東北沿線に大都市がほとんどないという特殊性が東京一極集中を作り出している。

255 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 17:15:41.47 .net

Uターンラッシュなのに全然混まない新幹線があるらしい
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525579739/

256 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 17:58:41.43 .net

こりゃキツイご意見ですねwww
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1525579739/97

>97名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]2018/05/06(日) 17:50:48.45ID:f/8TsR5s0
>大体、現状の東北新幹線ですら仙台過ぎたら途端にガラガラになるもんな
>東北はまさに暗黒大陸だわ
>さらにそこから北に向かう新幹線だなんて、異世界行きの地獄列車みたい

257 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 18:50:45.75 .net

JR北海道は新千歳空港客の運搬人に徹したほうがいいかもしれない

258 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 19:57:20.05 .net

>>256

え、キツイ意見て1個だけ？？？？

259 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 21:06:40.77 .net

>>251
いいんだよ、これで。
だってこうなることは最初から予想できてたでしょう？
過分な期待を抱いてはいかんよ。

260 ：名無し野電車区：2018/05/08(火) 07:15:11.91 .net

石破茂が指摘する「日本に必要な鉄道政策」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180508-00218166-toyo-bus_all&p=1

261 ：名無し野電車区：2018/05/08(火) 14:50:33.49 .net

札幌駅近くにＪＲ東日本がホテルを出店


（１）ホテルメッツ札幌（仮称）
http://www.jreast.co.jp/press/2018/20180503.pdf

262 ：名無し野電車区：2018/05/08(火) 16:37:12.82 .net

E261系

263 ：名無し野電車区：2018/05/09(水) 19:34:59.45 .net

結局、ハイブリットの１４０km/h特急車両は、造らなくて正解だったの？

264 ：名無し野電車区：2018/05/09(水) 21:45:02.07 .net

正解だ。新幹線なら260�q/h〜320km/h、スピードが全然違う。
そっちに肩入れするのが正解だ。

265 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 03:13:20.77 .net

https://twitter.com/northtt_traffic/status/994062711859400706

266 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 07:44:42.97 .net

>>265
青函116%
函館85%
旭川70%
釧路55%
釧路と旭川が減少幅大きいね。
ここまでになると減車減便になるのも仕方がない。

267 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 08:51:37.14 .net

>>265
今回の維持困難線区問題を穏便に乗り切っても
10年後にはまた同じような問題を抱えることになりそうだね

268 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 11:13:36.23 .net

新幹線が最大の維持困難区

269 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 13:52:03.39 .net

>>265
生々しいな

SENGOKU38を思い出す

270 ：ダニエル ：2018/05/10(木) 14:50:56.28 .net

>>269
彼は誉められるべき存在だよ

271 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 16:55:56.78 .net

機動性の面では自家用車や高速バスには敵わない

272 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 17:07:56.71 .net

経営安定基金1000億追加注入は必要だろう

273 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 17:10:28.25 .net

だが、中長距離の移動では自家用車やバスは辛い。

274 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 17:29:50.05 .net

>>272
1000億円では新幹線札幌開業までに現行新幹線だけで食いつぶすよ
何しろザル以下なんだからね

275 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 20:33:39.65 .net

>>273
座りっぱなしで痔になるのが嫌なのか

276 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 20:52:17.84 .net

好きなこと以外は集中力の続かないアスペが車の免許取るなよ

277 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 22:30:26.27 .net

5時間運転してるとさすがに腰が痛くなってくる

278 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 22:32:15.39 .net

>>275
世間の人々は、誰もが座りっぱなしで平気ってわけじゃない。

279 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 22:33:22.37 .net

高速を使ってになるが1000�`を一人で安全に運転しようと思ったら一時間半間隔で休憩を入れないと後に疲れが残る

280 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 22:35:56.82 .net

>>275
お前は真冬の北海道の長距離ドライブが好きとかいう物好きか

281 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 23:05:34.56 .net

先行き暗いＪＲ北海道だが

千歳線大改造計画・札幌貨物Ｔ平面交差解消・ＢＰ駅・新千歳空港駅大改良
札幌新幹線駅計画・11番線増設・発寒待避線増設

これだけの計画があるのは幸せかな

282 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 23:06:53.24 .net

>>280
地元民は冬の移動は慣れてるし悪天候では不急不用な外出は控えてるから車は問題ない

283 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 23:18:47.41 .net

>>282
不要不急な移動も控えずに済むようになるのもメリットのひとつだな

284 ：名無し野電車区：2018/05/11(金) 00:24:59.68 .net

>>282
＞地元民は冬の移動は慣れてるし・・・車は問題ない
それじゃ不十分。
慣れてない人々のことを考えろ。冬の悪天候でも移動しなくちゃいけない人のことも考えろ。

285 ：名無し野電車区：2018/05/11(金) 00:44:31.00 .net

JR東日本、「ホテルメッツ札幌（仮称）」を札幌駅北口に開業。
路線エリア外に初出店
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1120703.html
ホテルメッツ札幌
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1120/703/01_o.jpg
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1120/703/02_o.jpg
ホテルメッツ新木場
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1120/703/04_o.jpg
ホテルメトロポリタン鎌倉
https://travel.watch.impress.co.jp/img/trw/docs/1120/703/07_o.jpg

JR東日本が「ホテルメッツ札幌（仮称）」を2019年2月に開業する
JR東日本（東日本旅客鉄道）は5月8日、同社のホテルブランド「ホテルメトロポリタン」
「ホテルメッツ」をリニューアル、特に後者については「JR東日本ホテルメッツ」に
ブランド名称を変更すると発表した。

2019年2月開業予定の「ホテルメッツ札幌（仮称）」は、同社の路線エリア外への初出店のホテルで、
札幌駅北口から徒歩2分の立地。全室に洗い場付きの浴室を導入（ホテルメッツとして初）、
北欧を感じさせるデザインが特徴だという。
このほか、新木場と鎌倉への出店予定も明らかにしている。

ホテルメッツ札幌（仮称）
開業時期：2019年2月（予定）
所在地：北海道札幌市北区北7条西2丁目
客室数：206室（予定）
シングル 135室（約17m2〜）
ツイン 71室（約21m2〜）
付帯施設：レストラン

286 ：名無し野電車区：2018/05/11(金) 00:55:39.74 .net

新木場のは蓮コラみたいだな

287 ：名無し野電車区：2018/05/12(土) 19:48:45.98 .net

まず新千歳空港駅9両延伸が先にやるべき工事
新幹線が札幌開業しても東京〜札幌は飛行機優位なのは変わらない

288 ：名無し野電車区：2018/05/12(土) 20:02:09.59 .net

＞新幹線が札幌開業しても東京〜札幌は飛行機優位
でもそっから先は鉄道だって利用価値は有るはずだ。

289 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 09:29:44.20 .net

>>288
札幌圏限定だけどな。

290 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 14:03:29.78 .net

そもそも近郊輸送なんて儲からんから新千歳は後回しでいいけどな

291 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 20:12:25.20 .net

ヒント
赤字の北海道新幹線　敦賀〜大阪への悪影響懸念

　ＪＲ北海道が２０１８年３月期の連結決算で、過去最大となる４１６億５３００万円の営業赤字を計上した。
このうち北海道新幹線の営業赤字は１００億円と、前期比で２倍近くに増え、経営の足を引っ張った。開業効果が一巡し、利用者数が前年比で２１％落ち込み、収入も２３％減ったという。
　北陸新幹線の３年目の利用実績が前年と同水準を維持しているのと比べると、北海道新幹線の不振は際立って見える。この巨額赤字は新幹線整備計画全体に悪影響を及ぼすのではないか。
　国の財政の在り方を検討する財務省の「財政制度分科会」は先月、北海道新幹線について「このまま赤字が続けば、ＪＲ北海道の経営状況を一層悪化させ、地域交通の維持にも影響が出かねない」と、辛口の事業評価をした。
財務省は今後、北海道新幹線の赤字を理由に整備新幹線予算を出し渋る可能性がある。以前から整備新幹線に批判的な中央メディアが勢いづく懸念も拭えない。
　
　北海道新幹線札幌開業後の３１年春着工、４６年春開業を想定している敦賀〜大阪より先になっているのは認めがたい。北陸新幹線は採算性に優れ、東海道新幹線の代替機能を持つ。優先順位は明らかに北陸新幹線が上だろう。

北国新聞 2018.05.13
http://www.hokkoku.co.jp/_syasetu/syasetu.htm

292 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 00:20:52.17 .net

下２行は私見？
まあ、北陸の議員の力で着工の前倒しはされると思うよ？
敦賀が開業して程なくの、２０２４〜２０２５年くらいの着工になるんじゃ？

293 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 00:40:33.32 .net

>>291
ああ、本分に書いてあったね。
随分と意図的に端折ってコピペしたようだけど、優先順位上ってのは長崎と比べてだよな？

294 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 05:06:52.63 .net

そもそも青函区間って新幹線
140キロ在来線と同等なのに縛りがきつい新幹線ルールが適応
しかも貨物が走って間合いも短い線区乗率も3倍になるそもそも貨物の修繕費がかさむ

普通の新幹線とは違いますわ

295 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 08:01:09.23 .net

>>294
ヒント
他の新幹線に比べスカスカダイヤなんですけど。東海道新幹線は3〜4分間隔で上下線走っている

296 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 08:49:17.93 .net

だから東海道新幹線と北海道新幹線は条件が違い過ぎて同列に比較出来んでしょ？

297 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 10:29:37.44 .net

ヒント
赤字ガラガラだからね。

298 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 12:15:48.58 .net

整備新幹線は、必ずしも利用者が多くない区間に建設される。
だいたい東海道新幹線と同じくらい利用者が多いなら、
もうとっくの昔に建設されてるはず。

299 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 13:14:22.52 .net

例外は上越新幹線ってことか。

300 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 22:02:33.30 .net

sohn_@14_sohn

まあ、現在、ダントツで悪質なのはJR北海道だけどな。









新幹線色の決戦機動増殖掃除機・超稼働中@sinhayabusahkt

あなたが国鉄時代の歴史を何も知らず、学ぼうとしない「学んだら負け」なだけですよ
国鉄に夢見すぎですよ・・・少しは歴史を勉強しましょうよ

301 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 22:05:20.92 .net

稚内〜旭川「急行 礼文」使用車両-РЖДサハリン-Д2型気動車2両-3両

302 ：名無し野電車区：2018/05/17(木) 07:40:04.27 .net

新千歳空港駅、リニューアルするとプレリに出てる一方で苫小牧方にも延伸ってのは現駅をそのまま生かすということなの？
そうしないで新駅作るなら無駄な投資になるよな。

303 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 14:31:45.59 .net

>>302
新千歳空港駅はともかく、南千歳駅はどうするのやら？
あそこは事実上乗り換えのための駅になってるし。

304 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 14:39:08.42 .net

大腸菌豪華列車（笑）
マンション激突トレイン（笑）
キティちゃん新幹線にキャッキャッ（笑）
阪国人（笑）

305 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 14:45:00.28 .net

>>303
情報の内容を良く見たらそんな質問は出ないはずだがね

306 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 14:58:38.36 .net

>>303
緩急接続駅でok。

307 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 16:33:02.63 .net

>>306
そもそも駅自体いらないのでは？
南千歳って乗り換え以外にどんな利用があるんだろ？

308 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 16:34:34.87 .net

>>303
南千歳駅も改修するようだね。

309 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 17:58:28.70 .net

.
北海バカボン　↓

　　 　　/＼＿＿_／ヽ
　　 ／／~ 　　 ~＼:::::＼
　 . |　 （･）　　　（･） 　 .:|
　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::| 　　 ＜ 富の再分配は必要だべや、だから貧乏北海道にもっとたくさん投資すべきなのダ
. 　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／ 　　　　＜ それでいいのダww
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼


　　ﾎｯｶｲ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾊﾞｶﾎﾞﾝ ﾎﾞﾝ♪

　　　　　　

310 ：名無し野電車区：2018/05/19(土) 19:28:48.37 .net

新千歳空港駅を2面3線にすればエアポート楽に10分毎に増発出来るな

311 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 03:35:34.67 .net

>>308
南千歳は車両基地替わりにするとか？

312 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 05:02:38.03 .net

>>311
バリアフリー対応。

313 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 03:37:58.29 .net

バリアフリー対応ってそんな重要なのか？

314 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 05:25:13.04 .net

法律があるからね。

315 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 06:17:22.11 .net

>>313
健康で動けるうちは必要性を感じないかもしれないが、トシをとって足腰が弱ってきたら案外ありがたみを感じるようになると思うよ。
若くても足を怪我した時とか、我が身がその恩恵を受けることもある。
そう思うとバリアフリーは万人に有用なものだ。

316 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 22:51:02.68 .net

>>296
東と北の違いだけや

317 ：名無し野電車区：2018/05/22(火) 08:59:49.87 .net

これから増備の733系はAP増発と721系初期車置き換えも兼ねてるとか？？

318 ：名無し野電車区：2018/05/24(木) 06:55:59.65 .net

ヒント
赤字ガラガラ北海道新幹線
北海道のあらたなゆすりたかりがはじまった。

北海道新幹線「旭川延伸」と「南回り」を議論へ。「次の整備新幹線」競争激しく
http://tabiris.com/archives/hokkaido-shinkansen20180522/

319 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 01:11:14.64 .net

キハ285の部品、備品を流用したキハ261製造中？？

320 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 01:49:28.73 .net

ここが本スレである

321 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 14:20:22.26 .net

ヒント
ガラガラ赤字北海道新幹線廃止まだ？

322 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 14:36:19.38 .net

大腸菌豪華列車ｗ
マンション激突トレインｗ
阪国人ｗ

323 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 15:38:35.97 .net

>>321
北海道新幹線阻止の実力行使まだ？

324 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 17:38:56.48 .net

>>322
ヒント
ほれっ。
JR東日本、電車脱線転覆事故
http://i.imgur.com/lyRpbTH.jpg　

325 ：名無し野電車区：2018/05/25(金) 18:23:55.59 .net

>>324
ほらよ
https://i.imgur.com/UX4L7Ky.jpg

そんなもんで100人以上もの死者出した尼崎事故が
帳消しになると思ってんだから、バカだよなヒントって。

326 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 12:08:21.96 .net

鉄道トラブル
踏切遮断機作動せず　列車通過中　ＪＲ七飯駅近く　／北海道
https://mainichi.jp/articles/20180526/ddl/k01/040/156000c

327 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 17:30:37.37 .net

ＪＲ北、副社長２人に　路線見直しなど議論加速
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30928030U8A520C1L41000/

ＪＲ北、次期役員にＪＲ東出身２氏　２代連続で
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO30915840U8A520C1TJ2000/

328 ：ヒント：2018/05/28(月) 17:34:56.29 .net

>>325
それは普通の事故だ！

329 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 19:55:36.38 .net

>>327
もう役員は全員東出向者でいいんじゃね？

330 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 10:25:36.78 .net

札幌駅 もう少しEVとエスカレーター増やしてほしいわ
新設するホームは特に

331 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 11:09:43.34 .net

札幌駅にJRに関する総合インフォメーションセンターが必要だな
車販廃止の際のネーちゃんの配置転換先として

332 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 12:39:38.55 .net

JR東日本は人は送るけど金の面倒は見ない。
当然直接経営する事もない。
それはJR北海道がみずからやるべき事。

333 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 12:54:21.66 .net

>>331
案内なんて券売機にいる赤帽子とツインクルプラザで十分
そもそも、契約社員なんだから契約が切れるまで切符の検査でもやらせりゃよろし。
あとはキオスクかフレッシュネスリテール辺りに転籍か、そこのパートの仕事を斡旋すればええ。

334 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 14:20:35.18 .net

学園都市線6両は733系AP編成を充当してほしいわ

335 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 15:01:09.60 .net

Sおおぞらをキハ261 Sとかちをキハ283で統一した方がいい

336 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 16:25:23.64 .net

>>335
意味あるの？

337 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 20:34:05.20 .net

>>334
ラッシュ時間帯を中心に散々充当してるだろ？
もしかして、エア学都線ユーザーか？

338 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 22:12:34.59 .net

学園都市線 医療大学以北廃止にするなら
快速を毎時1本設定して 医療大学以北の振替バスと合わせて所要時間短縮してほしいわ

339 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 22:22:10.69 .net

JR北海道グループの会社役員が1500万円着服
https://www.htb.co.jp/news/archives_1476.html

340 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 22:30:42.75 .net

ああ、厄淫がみんな腕に数珠撒いてる連中ねｗ
大変な時期なのに、子会社は金チョロまかすわ新幹線は大赤字だわ、マジでひでーわ。

341 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 22:34:28.46 .net

キハ201は持て余し気味なので
北海道新幹線札幌延伸時に経営分離する3セクに売却でいいだろう

342 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 22:50:13.85 .net

この会社創価系って本当ですか？

343 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 06:00:34.24 .net

>>338
乗り通す客はほとんどいないし快速の時短効果もほとんどない。

>>341
その時は30年超で廃車がちらつく。

344 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 06:36:57.55 .net

エアポート12分ヘッドはいつ実施？？？

345 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 08:11:01.32 .net

>>332
　送り込んだ人間が事実上会社のトップとして動いて、さらにその人間を副社長に据える前提で呼び戻した時点で、子会社にして直接経営したと等価なんだよ、一般世間では。

346 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 08:13:20.03 .net

>>342
　池沼鐵ヲタが言っているだけ。
ドザエモン1号は創価担当だっただけで、葬式は仏式だった。

347 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 08:38:30.17 .net

>>345
それは違う。
子会社ではないな。
あくまでも危機状態を脱する為の一時的な人事。
経営が軌道にのった時点で引き上げるでしょう。

348 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 08:38:47.59 .net

>>344
1時間に5本の要望があるだけで時期と間隔はまだ未定だろ。
新千歳空港駅の改修の話も出てきているしね。

349 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 08:56:52.51 .net

夕張支線廃止の際は石勝線の普通も廃止で
南千歳〜新得間普通乗車券で特急自由席乗れるようにしてほしいわ

350 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 12:02:22.45 .net

そのときは石北みたく快速「せきしょう」でコストダウン

351 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 12:36:14.44 .net

>>347
経営が軌道に乗れる気がしないがな

352 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 12:37:43.81 .net

>>348
10分おきにしてそのうち1本はボールパーク行きでいいんじゃね？

353 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 12:40:45.90 .net

>>351
脱線してばかりだからなぁ

354 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 12:49:58.30 .net

>>349
18きっぷ等フリーきっぷの利用者？
特急の体を成さなくなるから却下だと思う。
少なくとも追分〜千歳の普通列車は残るでしょう。

355 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 15:56:11.83 .net

>>342
本体はそうでもない。
一部の子g・・・おおっと、これ以上言ったら色々やばいんで勘弁

356 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 18:47:47.70 .net

>>349
普通も特例も廃止が妥当

357 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 21:00:29.53 .net

348>
室蘭本線の岩見沢〜沼ノ端が廃止になれば、石勝線の普通列車も廃止になるかも。
わざわざ千歳線使って苗穂や苫小牧からキハ４０送り込むとは思えん。

358 ：名無し野電車区：2018/05/31(木) 14:32:53.56 .net

>>348
おそらくしないと予想
新千歳の利用の伸びが前年比1桁台とかなり低い、増やせば明らかに1年の大半が供給過剰になるしさらに人員が必要。閑散期に余った車両を回すような路線もない
今は北広のアレがどうなるかで様子見

359 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 09:11:44.21 .net

>>358
前年の伸びが高すぎたでしょ。
毎年同じ人数分だけ利用が増えるのであれば、徐々に伸びの率は下がるわ

360 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 11:12:04.84 .net

新千歳空港駅9両延伸と南千歳〜新千歳空港間複線化はしてもいいだろう

361 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 12:00:33.91 .net

>>359
羽田や関空の方が断然伸びてるし
単純に優先度が低い

362 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 12:17:59.88 .net

>>304
キティちゃん新幹線は子供の情操教育に良いやんけ！

子供の情操教育に最悪な
糞緑の初音ミクのラッピング電車を
冬場に走らせてる札幌市は
JR西日本を見習え！

363 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 17:21:16.54 .net

733系12両が甲種輸送される
https://railf.jp/news/2018/05/26/203000.html

364 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 17:44:41.18 .net

>>362
キティさんは仕事選ばない
コラボ先は多岐にわたる
ある意味お父さんの背中はでかかった的な

東京多摩のサンリオピューロランドなんて、ぐでたまの肛門が覗き穴になっているマニアック仕様
子供はそんな大人の事情もそっちのけでｷｬｯｷｬｳﾌﾌｱﾊﾊと覗くわけで…


>>363
普通車12連とは圧巻だな
山手線みたいだ

365 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 20:49:40.73 .net

733系AP編成4編成増備という事は、その分初期721系廃車か？？

366 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 01:26:50.97 ID:OLycrRBfx

>>365
しない。今回のはエアポート増発用で、単純に編成数を増やしただけだから。

367 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 01:31:41.57 ID:OLycrRBfx

>>341
キハ201系は譲渡も転用もしないで廃車だろう。
函館〜新函館北斗を電化して733系1000番台を用意した時点で、転用はないと察した。

368 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 15:47:08.79 .net

室蘭行きだといいな

369 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 17:51:14.14 .net

小樽駅、札幌の通勤圏でもあり人工10万を超える大都市なのに特急の設定がないのが寂しい
秋の改正からでも速やかに特急を設定してください
小樽市民は札幌までの特急料金が5000円を超えても小樽駅から特急に乗りたい

370 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 18:33:11.56 .net

人口１０万程度を大都市って言うのか？

371 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 19:13:06.43 .net

（北海道にしては）大都会

372 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 19:33:52.49 .net

あれ、なんでIDがないんだ

373 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 19:42:58.32 .net

快速エアポートが30分に1本走る特急だと思えば

374 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 20:18:09.43 .net

>>369
江別や野幌と同じだ
あきらめろ

375 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 20:38:23.61 .net

APが12分毎になる時間帯は小樽発着は毎時1本にする？？

376 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 21:07:45.32 .net

>>374
あのへんは停車しないだけで特急自体は頻繁に通るじゃん
小樽は風格もあって大きな駅で電化もされてて利用者も多いのに特急車両すらやってこない
789系が見たい
261系も見たい

377 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 21:18:07.39 .net

183系で特急ニセコ

378 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 21:19:50.54 .net

>>369
札幌の通勤圏なら札幌発の特急を使えばいい。
快適着席がお望みならばAPのUシートかある。
何の問題もない。

379 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 21:36:59.45 .net

>>376
ホームライナーですら廃止になるぐらいだから諦めろ。

380 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 21:41:05.01 .net

こんなの見つけたｗ
https://toyokeizai.net/articles/-/154649?page=4より

JR北海道は「ホームライナー」の本数削減を進める一方で、特急自由席定期券「かよエール」の販売に力を入れている。
（中略）
かよエール」の発売枚数をさらに増やすために、途中停車駅増加による需要拡大を模索したいところである。
江別市から要望がでている、野幌駅への特急停車が実現すれば、「かよエール」発売枚数増加も期待できるだろう。

・・・あれ？どっかで見たことがある論調だなｗ

381 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 13:14:55.71 .net

>>365
普通に考えるとそうだな
どこもすでに間に合ってるし

382 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 16:28:26.67 .net

>>380
そもそもホームライナーと特急は方向が違うじゃんか

383 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 22:40:01.75 ID:/uBKewvug

金がなけらば何もできん。
Ｃ６２３をＪＲ東日本に売って資金をつくれ。

384 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 22:42:41.79 .net

いしかりライナーを日中大減便すれば日中に限り江別にカムイ、ライラック停車になるだろう

385 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 00:35:49.65 .net

>>376
札幌に引っ越せばいいだろ
うるせー女だな、お前

386 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 13:04:09.09 .net

>>384
減便しなくても需要があれば停車する。

387 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 13:34:09.21 .net

いしかりライナー自体が不要
数駅飛ばすなら普通にして通過駅の本数増やせ

388 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 14:30:48.83 .net

今日の宗谷1号はキハ183系5両のキロ9入りで代走

389 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 15:34:27.47 .net

>>388
特急宗谷に○号なんてあったか？

390 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 15:59:35.15 .net

>>389
サロベツと勘違いしてたorz

391 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 21:01:01.90 .net

列車名まで間違えるとか、流石は知恵遅れ

392 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 06:55:40.77 .net

>>387
JR北「石狩ライナーを廃止して普通20分間隔のパターンダイヤにします」

393 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 07:41:10.21 .net

>>387
高砂乙

394 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 09:01:57.57 .net

>>358
ここ数年、中華圏のブームにのって増えただけかもね。
爆買いの様にブームが去らなければ良いね。

395 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 15:19:49.26 .net

確執が表面化　JR貨物がJR北海道に抗議
https://www.htb.co.jp/news/archives_1537.html

396 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 15:39:03.92 .net

貨物の乗り入れって１種事業者が許可しなければ良いだけなのに。
少なくとも維持困難な路線は乗入れ許可しなければ良いだけじゃ無いか?

397 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 18:39:01.90 .net

>>396
モーダルシフトを国が推進しているから貨物列車運転も推進せざるを得ない。

398 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 21:05:42.07 .net

>>396
国鉄改革スキームを反故にするなら、経営安定基金についても返還を求められても文句は言えない
国鉄債務背負わされて経営安定基金の後ろ楯も無いのに、逆に債務免除と経営安定基金持つ会社から金寄越せと言われたらキレるよ

399 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 21:25:29.47 .net

新会社がその事業を営むに際し当分の間配慮すべき事項に関する指針

一　会社間における旅客の運賃及び料金の適切な設定、
鉄道施設の円滑な使用その他の鉄道事業に関する会社間における連携及び協力の確保に関する事項

国土交通大臣は、指針を踏まえた事業経営を確保するため必要があると認めるときは、
新会社に対し、その事業経営について必要な指導及び助言をすることができる。

指導→勧告→公表→命令→罰則の流れがあるし、全ては国のさじ加減だよ

三度目の改善命令貰いたいなら、貨物の第２種鉄道事業を認めないとかやればいいけど

400 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 21:48:32.48 .net

政権にパイプがある人間が多いJR北海道
逆に貨物に政権にコネある人間なんているの？
いまさら貨物が何を言っても遅い。すでに根回し済みだわ
新感線のホーム問題も、政権にコネあるJR北海道の言い分が100%通った
株主の運輸機構の言い分は全く通らなかったのにな

401 ：名無し野電車区：2018/06/06(水) 23:47:27.67 .net

ぶっちゃけJR北海道に潰れられたら国が困るからな
ただ青函の貨物輸送も止められたら貨物だけじゃなくて北海道もめちゃくちゃ文句言うと思うから貨物輸送も止められない

402 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 12:12:44.38 .net

日本航空みたいに一時国有化しかないな

403 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 12:17:37.65 .net

もともと、民営つまり私企業での鉄道経営が困難、と分かってたんだから。

404 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 12:24:18.89 .net

だから国が100%出資して株式公開出来るまでは、7000億円弱の現金やるからそれでやりくりして穴埋めしろよ ってなったわけで
ついでに国鉄債務の支払いは免除、身綺麗にした状態でスタートしたわけだ

私企業じゃありえない厚遇だぞ

405 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 13:44:46.48 .net

>>404
＞国が100%出資して株式公開出来るまでは、7000億円弱の現金やるから
＞それでやりくり
だからそのやり方も失敗しつつあるわけで。
東京、大阪、名古屋等３大都市圏と同様の鉄道経営などハナから不可能。

406 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 14:14:06.81 .net

国、道が出資する保有会社が第二種、コヒが第三種事業者で上下分離は必須だな

407 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 14:45:15.63 .net

>>401
困るのは公共交通機関が無くなることであってJR北が無くなる事ではない

JR北みたいな無能集団には荷が重すぎることは現に証明されてるので それに税金つぎ込んで延命させても何が変わるでもない どうせ税金だすならトヨタにやってもらいたいな

408 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 14:58:43.06 .net

トヨタ（自）とJR北海道を同列に比較するとはね・・・？！

409 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 15:51:56.23 .net

>>408
え トヨタ>>>>>北は共通認識だよな

そもそもあそこ何年も前からバカしか採れないだろ まともな学あるなら泥舟乗らない

410 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 16:59:18.81 .net

>>380
江別厨だろ、こんなもん吹聴したの

しかも、野幌に特急なんか停めたら東武東上線みたいになるからな

411 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 19:45:43.79 .net

>>406
ところが道は金出す気が全くないからねえ。
どうなってるんだか。

412 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 22:31:02.83 .net

小幌駅の通称仙人て長万部の役場勤務だったらしいね
小幌駅から電車通勤してたとか‥仙人でもなんでもないじゃん

413 ：名無し野電車区：2018/06/07(木) 22:31:23.70 .net

https://www.youtube.com/watch?v=fB_7-noYM0E
小幌駅の通称仙人て長万部の役場勤務だったらしいね
小幌駅から電車通勤してたとか‥仙人でもなんでもないじゃん

414 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 07:26:41.20 .net

小幌駅付近に人が住める場所あったんか？

415 ：ダニエル ：2018/06/08(金) 07:37:02.87 .net

>>414
知らないのかよw

416 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 08:34:10.86 .net

>>410
昔本当に要望してたぞ
といっても調べてみたら10年以上前の話だったから役所ももう諦めたか忘れてるだろうが

417 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 12:48:33.79 .net

>>412
帰る事できるのかな？
緊急事態の出番も無理そう･･･。
というか、噂レベルの話で断定？

418 ：名無し野電車区：2018/06/08(金) 19:56:38.76 .net

小幌からはどう頑張っても電車通勤なんて出来ない

419 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 13:03:22.03 .net

セメントが埋めたので新スレです

根室本線・石勝線・釧網本線・(留萌本線)・富良野線12
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1528516710/

留萌本線・日高本線・夕張支線・札沼線非電化区間その8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1527676760/

420 ：名無し野電車区：2018/06/09(土) 17:26:39.55 .net

小樽の景色とJRのロゴが描かれたバナー広告が出てたから、金ねぇのになにグーグルに金出してるんだよとクリックしたらJR東の広告だった
他社のために広告打つとかどんだけお人好しなんだよJR東

421 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 07:00:54.92 .net

>>410
昔は野幌と幌向に急行が停まってたの？

422 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 12:50:43.95 .net

>>420
そんな中途半端な支援するなら合併すればいいのに

423 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 14:46:24.28 .net

>>421
止まってたらしい
ついでに奈井江駅も急行停車駅で、砂川駅・美唄駅は支線があった名残で特急停車駅だ

424 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 15:19:36.79 .net

>>420
仮に広告出してるのが、東日本ではなく北海道だったとしても
宣伝広告に金を使って何が悪いの？
維持費用だけに金出してたら、人口減少ペースに合わせて売上落ちて
そのうち倒産して終わりだよ。成長のために金を出せない会社に意味はない

425 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 15:40:31.80 .net

何言ってるんだ？バカ泉は

426 ：416：2018/06/10(日) 16:04:07.13 .net

>>424
最初JR北が広告打ってると思ってたから、どうせ打つなら旭川とか帯広とかにすれば千歳や札幌からの特急利用が図れるのに、なぜ手頃な小樽なんだと思ったわけよ

427 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 16:37:45.87 .net

>>426
小樽なら新日本海フェリーのほうが似合うよねw

428 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 16:39:07.82 .net

喧しいぞ、中泉

429 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 17:02:16.22 .net

>>426
もう旭川や帯広に広告出しても新たな利用者獲得が見込めないと諦めているんじゃ？
だから手軽な小樽にした、とか。

430 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 22:21:00.11 .net

>>364
ぐでたまにそんな大人の事情があるとはビックリ！

431 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 22:56:05.84 .net

数十年後に相手の尻をなめる際に抵抗を無くす仕組みか

432 ：416：2018/06/11(月) 06:12:19.57 .net

一応スクショとリンク貼っておく
小樽の他に富良野バージョンもあった
この広告見て新幹線で富良野行く人ってどれだけいるのだろうか

https://www.jreast.co.jp/hokkaido/
https://i.imgur.com/oqafhvh.jpg

433 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 06:32:31.77 .net

さて、そのうち鉄道にも金属探知機を導入するようになるんかな？

434 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 09:05:47.78 .net

>>432
いると思うよ。
新函館北斗から札幌と旭川で乗り換えすれば富良野へ行けるしね。

435 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 09:36:03.97 .net

>>434
東京からだと11時間かかるし限りなくいないかと。
いてもフリーパス利用者じゃないか？
かかる時間を考えると飛行機にすれば良かったと後悔するかも。

436 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 09:49:19.66 .net

>>434
ごくわずかだろw
あとは鉄道系ユーチューバー位

437 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 11:14:46.88 .net

航空利用でもびゅうプラザで買ってくれって事では

438 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 11:25:37.08 .net

航空機は自社サイトで買ったほうが安くないか？

439 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 11:41:57.87 .net

>>431
よく考えたら
恐ろしい情操教育だな(*_*)

440 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 12:10:36.07 .net

>>435
いや、
のんびりと行きたいのなら良いよ。
あらかじめ所要時間が分かっている場合ね。

441 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 12:19:10.30 .net

ちなみにYahoo乗換案内アプリで今東京→富良野で検索したら、ちょっと想定とは違うルートが出てきたわ。

東京1220-(北海道新幹線はやぶさ21)-1634新函館北斗1655-(スーパー北斗17)-1942苫小牧1947-(室蘭本線普通)-2111岩見沢2131-(函館本線普通)-2209滝川2219-(根室本線普通)-2327富良野

442 ：名無し野電車区：2018/06/11(月) 12:53:21.14 .net

>>441
所要時間が一緒だから、より安いプランを提供したのだろう
札幌特急乗り継ぎ特例を認めていたら、札幌経由となったはずだろうけど

443 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 12:20:33.78 .net

JR北海道 運賃値上げ検討 赤字路線維持と老朽施設更新のため 値上げ時期や幅明らかにせず
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000004-hokkaibunv-hok

444 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 12:21:07.45 .net

>>441
そりゃ苫小牧〜岩見沢は追分経由の方が早いし、距離も短い。
問題は本数であって、都合のいい列車があればそちらがいいわ

445 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 14:20:54.48 .net

線路はどこまで続くか　北海道新幹線、赤字の現実
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO31550570Y8A600C1000000/

446 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 20:15:15.41 .net

>>443
値上げは仕方ない
利潤を追求しないと民間企業として生き残っていけなくなる

447 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 20:19:41.89 .net

新聞を値上げしまくってる道新様がJR北海道の値上げをどう報じるかが気になる

448 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 20:32:38.17 .net

新聞なんて消費増税の対象外とか優遇されるのに偉そうにしてるんだよな
童心なんて百万部を割り込んでから減少の一途らしい

449 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 21:31:52.03 .net

>>446
安心と安全を守ってればどっかからボーナス涌いてくるから利潤とか必要ないです

450 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 21:43:48.31 .net

>>446
ローカル線ほど値上げすべき。

451 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 23:07:41.99 .net

名鉄式の運賃方式ってどうさ？

名古屋本線であっても区間によっては別運賃だそうだが

452 ：名無し野電車区：2018/06/13(水) 23:24:28.36 .net

とりあえず中央バスの水準まで値上げすべき。
そうすれば、バス転換もスムーズに行くというもの。

453 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 00:30:51.64 .net

これで地方ローカル私鉄が何故高い運賃なのかが判るだろう。

454 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 01:25:57.71 .net

>>451
名鉄式運賃でもまだ甘いだろう。
名鉄式とて格差は極端じゃないがJR北海道ならかなり極端な格差のつく設定になるだろうが方向性は間違ってないと思う。
ただ名鉄でも名古屋本線内だけを利用する場合はJRとの競合で特定運賃を採用している区間以外は運賃格差はない。

455 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 03:29:44.84 .net

>>441
羽田-旭川を飛行機で行けばすぐじゃん

456 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 03:33:52.11 .net

貨物は車庫公開積極的な気がするけど北海道は事故以来全然なの？釧路とか公開してた気がするけど

457 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 06:17:45.42 .net

>>451
あれはシンプルでよくできた制度だろうね。
北海道のみならず全国のJRで導入すべき。

458 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 06:52:48.30 .net

擬制キロなだけ。

459 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 08:26:56.07 .net

ヒント
これはもうダメかもわからんね。

　厳しい経営が続くJR北海道は、赤字路線の維持などのため、運賃の値上げを検討していることが6月13日までに分かりました。

　これは12日、東京都内で開かれた自民党のJR北海道対策プロジェクトチームの会合で明らかにされたものです。

　値上げについてJR北海道は、赤字路線の維持や、老朽化した施設の更新費用に充てるため、理解を求めたいと説明したということです。

　値上げ幅や時期については、明らかにしていません。

　このほか、会合では2030年の北海道新幹線札幌延伸までの期間、国などに財政支援を求めるほか、経営再建に向けたさらなる路線見直しの可能性も示したということです。

6/13(水) 12:13
北海道ニュースUHB
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180613-00000004-hokkaibunv-hok

460 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 09:12:12.07 .net

前回の改定時に四九同様に擬制化して青函加算すりゃ良かったんだがな
擬制1.1は設定甘すぎるからKitaca圏以外は擬制1.3以上でいいけど

ベストは「うちはJRではありません（在来線は本州以南との距離通算しない）」だが、さすがに無理かね

461 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 11:18:36.69 .net

だから空港支線の加算運賃を3倍にしとけとあれほど

462 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 11:40:32.90 .net

札幌駅使用料取ろうぜ

463 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 14:28:38.09 .net

楽しそうだな。

464 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 14:29:28.04 .net

>>459
北海道から人がいなくなるだけだな
なんの解決にもならん
ますます東京一極集中になるだけ
せっかく作ったインフラも意味なくなる

465 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 15:32:48.85 .net

>>464
使わない鉄道が値上げしても住民には関係無い。
自治体も観光に鉄道が必要と言うだけ。
自分達で使う気などない。

466 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 18:09:07.87 .net

△赤字路線の維持
◎北海道新幹線の維持

467 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 19:00:59.46 .net

>>465
使わない鉄道は廃止するだけ。

468 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 19:22:16.68 .net

>>466
新幹線も赤字なんですが

469 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 21:36:10.01 .net

北海道新幹線新青森ー新函館北斗間の輸送密度は5638だ。

http://tabiris.com/archives/jr-hokkaido2016-2/

これは悪い数字ではないが、一般的な鉄道がペイする輸送密度と言われている8000より低い。
ただし、北海道新幹線はまだ部分開業状態なので割り引いて考える必要がある。
札幌開業時にはもっと大幅に増える事が予想される。

470 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 21:47:02.01 .net

ヒント
アホなのかな？人口減少でさらに減る。

471 ：名無し野電車区：2018/06/14(木) 23:46:57.05 .net

インバウンドを考慮しないアホなのかな？

472 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 00:38:59.18 .net

>>469
割り引いて考えるなんて逃げ口上使うなよゴミが

473 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 01:37:49.20 .net

札幌周辺を特別扱いするな！
年間数十億の赤字を生み出す「超」大赤字路線だらけの癖に。
https://uhb.jp/news/?id=4889

474 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 07:35:06.62 .net

>>469によると、札幌都市圏は好調だな。

札沼線 桑園〜北海道医療大学 17,643
千歳線 南千歳〜新千歳空港 32,001
函館線 札幌〜岩見沢 43,464
千歳線 白石〜苫小牧 45,337
函館線 小樽〜札幌 46,060

札幌都市圏各線を廃止する理由はどこにもない。

475 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 07:52:23.58 .net

厚別駅を廃止
新札幌駅を3面6線ぐらいにして函館本線と千歳線を乗り入れる
札幌駅〜新札幌駅まで複々線

476 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 09:35:05.83 .net

>>471
北海道へのインバウンドは海外からは増えてるけど国内からは減っていてトータルでマイナス傾向じゃあなかったけ?

477 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 09:43:10.48 .net

>>476
インバウンドに国内とか海外とか意味不明
インバウンドはインバウンドだよ

478 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 12:33:50.61 .net

ケチな休みしか取れない日本人労働者と違って、インバウンド客はある程度の日数を
まとめて旅行期間に充てるから、鉄ヲタが学生の頃によくやった周遊というワザが可能。
当然、新函館〜札幌が開通すれば北海道新幹線もその周遊に組み込まれる可能性は大。

479 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 12:34:33.68 .net

インバウンドの意味、理解してないな

480 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 12:35:03.02 .net

>>479
>>476ね

481 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 12:36:16.24 .net

猫も杓子もインバウンド w

482 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 13:30:14.06 .net

>>474
桑園〜札幌と札幌〜白石はどれくらいあるのだろうか

483 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 14:50:24.43 ID:3P/GPS6od

入ってくる、到着する、入庫の、帰航の、本国行きの

484 ：名無し野電車区：2018/06/15(金) 15:53:25.90 .net

>>475
楽しそうだな。

485 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 00:41:15.73 .net

>>474
千歳線の空港客以外って、学都線と同じぐらいかそれ以下か・・・こっちの方が問題だな。

486 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 00:45:05.12 .net

>>474
札沼線は全線廃止でいいな

487 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 00:51:32.53 .net

その理屈なら、千歳線もエアポート停車駅以外は廃駅だな。

488 ：列島縦断名無しさん：2018/06/16(土) 05:28:21.47 .net

>>486
それ好きだなw

489 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 08:53:40.86 .net

ＪＲ花咲線に応援続々　サイト閲覧数、道内首位　ネット寄付、２週間で４００万円
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/199895/

490 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 09:17:06.40 .net

ローカル線なんて自動車のなかった昭和初期の遺物でしょ

道路網がパンクする都市近郊はともかく、田舎では鉄道なんて無用の二重インフラに過ぎない
自動車を交通機関の主力にして、そこからこぼれる交通弱者をバスで拾っていけばいい
仮にバスを税金で運用するにせよ、専用線を3セクで維持するよりはずっと安上がりだ

491 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 11:48:13.91 .net

>>488
バスの方が便利なんで

492 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 15:07:36.20 .net

>>491
利用状況からして皆がそうじゃないようだね。

493 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 15:36:10.11 .net

>>492
新川方面は鉄道が便利
あとはバスが便利だな
地下鉄の麻生駅からバスを出せばそっちの方が早いよな

494 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 16:08:06.39 .net

>>469
札幌延伸は大赤字確定
道民は弁償な

495 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 16:19:39.73 .net

>>494
何を以って確定なのか？

496 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 16:22:19.67 .net

バス転換したら輸送密度はだいたい3割減る。他所の人間と長距離通学者がいなくなる。

497 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 16:23:38.99 .net

>>493
新川は地下鉄の路線計画に入ってはいるけど、市バス路線を引いただけで放置だからな。
長年の放置プレイの結果、その役割は、複線電化した学都線が担ってるわけだ。

498 ：名無し野電車区：2018/06/16(土) 16:46:09.60 .net

>>497
地下鉄の計画路線にあった三号線（新川通〜南34条西11丁目）のことだな。
ちなみに札幌駅〜西11丁目駅〜南34条西11丁目〜真駒内は国道230号（石山通）経由でじょうてつバスが走ってる。

499 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 08:51:58.52 .net

>>495
ヒント
単線非電化区間の大赤字路線の函館本線に沿って北海道新幹線をつくる。
黒字化なんて絶対無理。
新函館北斗まで開業する前も、新幹線は絶対赤字にならないと言っていて、フタを開けたら大赤字。
絶望感しかない赤字ガラガラ北海道新幹線

500 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 15:02:38.30 .net

>>474
どこがだ？
青梅線にすら遠く及ばない程度の輸送量しかない。
地下鉄もあるんだから廃止で。

501 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 19:46:43.78 .net

https://www.htb.co.jp/news/archives_1624.html

・札沼線：北海道医療大学〜新十津川
・留萌本線：深川〜留萌
・根室本線：富良野〜新得
・日高本線：鵡川〜様似

以上4線区は今年中に沿線自治体の合意を得て、2020年度をメドに廃止・バス転換。
残りの8線区は国や道、地元に維持費用の負担を求めたうえで5年ごとに存廃を検証していく。

国に対しては、新幹線の札幌開業（2030年度）までの財政支援を求め、その後は経営自立を果たしていきたい。
北海道新幹線は現在の想定よりも高速化し、札幌-東京間を4時間半で結ぶことで利用者増加へ繋げたい。

502 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 19:50:11.51 .net

>>496
バス転換するにしても今まで同じ本数とルートを維持して
分断も極力しないようにしないといけないのに
大幅な分断で乗り換えや時間がかなり増えるケースや
バス路線の見直しで場合によっては今まで行けたところに行けない場所が出来たりして
他の街との行き来が大変になって
結局公共交通での移動が難しくなるか目的地を変えてしまう事態になってしまうからな
バス転換させようとしている路線も大幅な分断がされてしまう路線もあって
一部区間はデマンド化で利用が難しくなる事態も出来かねない
違う目的地に誘導させてそっちしか利用が難しいのは今まで行けたところに行けないことで
その時点で代替が上手く行ってないなんだよな

503 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 20:27:53.88 .net

>>496
他所の人間って18キッパーとかしか来ないし最初から乗せる意味なんかない。

長距離通学？車かスクールバスで送り迎えしてもらうか、そもそもそんな長距離通学なんかしなくてもいいところへ引っ越せば？

504 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 20:38:38.52 .net

>>502
お前、あちこちでそうやってコピペ絡めながら書いてるみたいだが、鉄道じゃなきゃイヤなのか

505 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 20:58:07.54 .net

>>504
ただ札沼線のように分断されると利便性が下がるからな
日高線もバス転換する場合も今の代行バスと同じような感じならともかく
さらに分断されると苫小牧と様似の行き来が大変になってしまいかねない

506 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 21:08:13.70 .net

>>505
町の中心部を通らずにわざわざ誰も用のない駅前に寄る代行バスの方が不便極まりない。さっさとバス転換して江差線のような病院や店の前を通るルートに変えろ。

507 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 21:20:57.10 .net

>>506
江差線は区間が短いから分断されなくて路線が出来たけど
札沼線はバス転換される場合に3つに分断されてしまいかねない
あと他の路線もバス転換するなら江差線みたいに路線を基本的に分断しないで運行させるべき

508 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 21:50:27.72 .net

>>507
最近の傾向はバス路線も短縮化だから分割してでもあるだけありがたいと思わないと。
江差線は分割する意味がないから。

509 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 21:53:00.96 .net

ヒント
これはもうダメかもわからんね

510 ：名無し野電車区：2018/06/17(日) 23:14:55.94 .net

えっ？こんなもんでいいの？ってのが正直な感想

511 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 00:10:08.12 .net

運賃値上げ示唆。てか、この状況で運賃値上げに賛成してやれ。
他の地方都市の私鉄とかの運賃と比べるとかなり安いわけだし。

512 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 00:12:08.87 .net

>>503
事実としてバス転換すれば客は減ると言ってるに過ぎない俺に対し引っ越せだの攻撃してくる意味がわからない。

513 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 00:14:40.62 .net

>>507
分断されるってことは、よっぽどの事情がない限り「その区間を跨いで乗る客なんかほとんどいない」って見限られてるってことだろうよ。

514 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 00:28:47.68 .net

どうせ列車が走ったところで乗らないんだから廃止になって困る人なんてのはごくわずか
客が減るって元々ほとんど客がいないんだから
代替バスより地元のタクシーに激安で乗れる制度作った方が安上がり
学生はスクールバスで足りる

515 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 01:31:57.71 .net

>>514
だた他の街から来た人がそれを利用できないケースや他の街への移動が難しい運行にされると
陸の孤島に近い状態になって過疎化がさらに進んでしまう

516 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 05:10:36.53 .net

>>515
地域住民の移動に対しては自治体が一応なんとかしてくれているな。
余所からは今の時代は交通機関で行きたい場所に行けなくても諦めるしかない･･･。
過疎化は高齢化によるものだからどうしようもない。

517 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 05:40:19.89 .net

地元民がバスがいいと言ってるから擁護できない バスは近くまでくるし 本数多いし

518 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 05:40:51.23 .net

>>516
レンタカーあるし

519 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 06:47:57.14 .net

>>501
このルートだけでいいのか？
滝川〜富良野は廃止しなくていいのか？

520 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 07:10:08.51 .net

H28年度赤字額実績
http://www.jrhokkaido.co.jp/press/2017/171107-2.pdf
◆輸送密度500未満
札沼線 北海道医療大学〜新十津川 輸送密度66 赤字3.7億円廃止方針
石勝線 新夕張〜夕張 輸送密度83 赤字 1.7億円 廃止確定
留萌本線　深川〜留萌 輸送密度228 赤字6.7億円 廃止方針
留萌本線 留萌〜増毛 輸送密度269 赤字1.2億円 廃止済
宗谷本線 名寄〜稚内 輸送密度362 赤字26.7億円
根室本線　滝川〜富良野 輸送密度384 赤字12.8億円
釧網線 網走〜東釧路 輸送密度432 赤字 15.0億円
花咲線 釧路〜根室 輸送密度435 赤字10.4億円
日高本線 苫小牧〜鵡川 輸送密度463 赤字4.4億円
室蘭線 沼ノ端〜岩見沢 輸送密度484 赤字12.7億円
輸送密度500未満 95.2億円

◆輸送密度500以上2000未満
函館本線 長万部〜小樽 輸送密度646 赤字23.2億円
石北本線 上川〜網走 輸送密度880 赤字30.4億円
石北本線 新旭川〜上川 輸送密度1229 赤字8.6億円
宗谷本線　旭川〜名寄 輸送密度1477 赤字22.0億円
富良野線 富良野〜旭川 輸送密度1487 赤字10.2億円
根室本線 帯広〜釧路 輸送密度1728 赤字38.7億円
輸送密度500以上2000未満 133.2億円

◆休止路線
日高本線 鵡川〜様似 輸送密度125 赤字8.9億円 廃止方針
根室本線 富良野〜新得 輸送密度106 赤字8.9億円 廃止方針
休止路線 17.8億円

合計246.2億円
輸送密度500未満は速やかに廃止するべき

521 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 07:46:35.00 .net

>>515
それで陸の孤島なんて言うのであれば関東だって陸の孤島だらけだよ。

522 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 08:27:41.95 .net

>>519
ラベンダー臨の短絡線。
でなきゃ、旭川から美瑛〜美馬牛間の丘を上り下りして万一故障でもしたらヤバい

523 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 09:47:10.33 .net

>>522
臨時運転できるほどの余分な車両がない

524 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 11:02:18.87 .net

>>517
それは夢。
本数は少なくなるし近くに来なくなるｗ。

>>518
レンタカー使うやつは最初から交通機関使わないだろ。
レンタカーを使うにも田舎にあるかわからんしそもそも運転免許がなかったら
無理だからな。

525 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 12:09:04.92 .net

>>524
鉄道と同じルートを維持できればいいけど
それが出来ない上に分断されたり曜日限定路線などの制限付き路線にされて
利用が難しくなってしまうケースがあるからな

526 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 13:04:47.60 .net

深川―留萌などＪＲ５区間に国の支援なし　６者協議　社長、８区間存廃にも言及
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200354

527 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 13:20:46.89 .net

>>525
そういうのダメ
ちゃんと廃止してよかったと思えるようにしないと

528 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 13:39:06.91 .net

>>514
なんでくそやすい学割をJRが負担しなきゃいけないのか
ぜんぜんわからん。
ローカル線の唯一の顧客なのに学割で乗せるとか、商売
するなつぶれろといってるようなもんだ
学割は廃止するべきじゃないかな。
バス転換反対の理由が「JRのほうがバスより安いから」
なんだが、維持費がバスよりかかる鉄道が安いという
現象が勘違いをウンでいると思う。

529 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 13:45:08.75 .net

>>528
それとJR北海道が冬に役に立たないという残念な会社という事実とは切り離して考えるべき

530 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 15:20:50.31 .net

何言ったって鉄道残したって結局使わないだろうに

531 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 15:35:50.34 .net

>>530
それを1年間試してみればいい
それで利用しないんなら廃止、って話なら誰もが納得するんじゃないかな

532 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 15:48:18.52 .net

>>527
ただ今まで利用てきた人が出来ない事態はあってはいけないから
きちんと代替バスを走らせないといけない
あと札沼線もバス転換時に一部区間はデマンド化や他の目的地に行先を変えようとする動きがあるけど
それは今まで行けた場所に行けない事態を作りかねないからな

533 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 16:12:03.49 .net

>>522
珍説だな

534 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 16:39:49.74 .net

>>531
試す体力がない。

>>532
現在はそういう傾向。

535 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 16:57:14.97 ID:76MY+ITbM

https://withnews.jp/article/f0180618001qq000000000000000W07q10601qq000017497A
地元の利用「ほぼゼロ」の無人駅は必要？小説「塩狩峠」から考えた 2018年06月18日

>塩狩駅を利用できる距離に住む2世帯はどちらも高齢者で駅を日常的に使っていない

>塩狩峠記念館を訪れる人も、車を利用する人たちが多い（塩狩峠記念館の年間利用者数は約3000人）

>「ヒュッテを利用する旅人に、少しずつ町が観光地として整備していることを伝えると、『どこにでもあるような観光地にするより、塩狩は、今のようなぼんやりした雰囲気がいいんだけどな』と言われた。こういう人が結構いるんですよね」

その「ぼんやりとした雰囲気」なんかで観光客が呼べるもんか。来るのは聖地巡りとヲタだけだ。

536 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 16:53:14.12 .net

>>532
ただそれで転居したり目的地を変える事態は
結局今まで行けたところに行けなくなってしまったことだから
それを本当は避けないといけないはず

537 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 17:13:42.38 .net

>>534
北海道は「試される大地」から「試せない経済」に変わったのか。。。

538 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 18:15:55.17 .net

他所からは試されるけど、自分はヘタレなので試せない。それだけのこと

539 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 18:22:18.60 .net

地方で新幹線欲しいと言うけど、地域の経済低迷と
人口減少が起きているにもかかわらず作れなんて
ふざけるな、在来線には振り子方式の車両が走って
いて活躍している。それで十分、

540 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 18:41:58.73 .net

終わってんな、この会社www

541 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 18:42:08.64 .net

札沼線代替バスは、「当別＝浦臼」と「浦臼＝岩見沢（美唄）」、「浦臼（新十津川）滝川」がベストだと思う。
現状のリソースを活かせるし。
でも、その一方で呑気な和寒町。まあ地元負担で鉄路を作った以上、無闇に廃線にはできんが。
この無人駅、必要？　地元の利用「ほぼゼロ」　小説「塩狩峠」の舞台、それでも存続署名が集まる理由（withnews） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180612-00000006-withnews-hok&p=3

542 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 18:57:17.41 .net

ここの女駅員って態度悪過ぎない？
駅員とは思えない化粧だし
あれ子会社駅員なのかな

543 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 18:59:42.70 .net

>>526
あまりにも極端に輸送密度が小さい線区には国も支援しませんよ、という事だな。
まあ順当。

544 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 19:27:13.62 .net

和寒町はまだ慌てる段階ではないだろ。宗谷線が廃止になるとしても名寄以北が先で
名寄以南はｺﾋもすぐにとは言わないだろうし。塩狩駅だけ廃止なら場合によっては
受け入れざるを得ないと本音は思ってるんでないかい？

っていうか、宗谷線って地元負担なんてあったのか？相当前の国鉄線だろ？

545 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 20:10:22.38 .net

JR北海道一キロの路線価値とJR北海道社員千匹の価値はどちらが重要か。もちろん路線を守る方が価値が重要。

546 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 20:11:53.74 .net

で、住民が線路守するの？

547 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 20:14:09.21 .net

>>539
住民レベルではどうでもいい話だな。
ただ函館止まりよりは札幌まで来て活きる感じかもな。

>>542
そんな人遭遇した事ない。
接した人はみんな感じ良いし化粧も普通。

548 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 20:24:22.36 .net

>>547
最近は函館付近しか利用しないからその辺の印象しか無いから全体見れば違うのかもしれないね
新函館北斗利用だったけど、携帯ショップの姉ちゃんと変わらん雰囲気だったわ
赤い制服着た人はしっかりしてたけど
前に海峡線で脱線あった時も女駅員にぞんざいな扱いされてそれ以来印象最悪

549 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 20:31:51.11 .net

>>542
直轄の駅員なんてほとんどいないだろ
琴似ぐらい乗降客多くても
派遣と契約なんだし

550 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 20:39:33.65 .net

>>549
じゃああれは契約社員だったのかな
それならまあ納得だけどね
しかし函館とか新函館北斗でも直営社員いないんだね

551 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 20:51:58.16 .net

月形町「ＪＲ札沼線廃止」受け入れ正式表明　苦渋の決断　町長が記者会見
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180618-00000004-hbcv-hok

552 ：ダニエル ：2018/06/18(月) 20:53:42.23 .net

札沼線は飽きるほど乗ったからいいや

553 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 21:21:25.25 .net

駅員と思える化粧ってなんだ？
こんなやつがいるから就活時の女の服装と顔が画一化されすぎて、ロボットみたいになって気持ち悪くなるんだよ

554 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 21:23:40.49 .net

３１年度から経営自立　新千歳輸送力を強化　ＪＲ北海道経営見通し案
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/article/200372

新幹線延伸後に経営自立を達成するには、
昨年度の子会社全体が93億円の経常黒字なので、もうちょっと頑張るとしてJR本体の赤字を100億程度に収めれば良い。

新幹線は収支均衡させると言ってるのでそれは達成する前提だと、Kitacaエリアと旭川までは残せて、あとは値上げや貨物関係の変化があれば海線か石勝線のどちらかは残せるかもというところか。

555 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 21:35:35.24 .net

>>553
化粧は後付けで、態度が悪い奴がそういう化粧なんだよ
話が飛躍しすぎ

556 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 23:28:25.48 .net

化粧してなかったらしてないで絶対に文句言いそう

557 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 23:44:09.22 .net

今日、えきねっとで東室蘭〜札幌間、特急指定でとったら、
行きは特急北斗の指定席、帰りはすずらんの指定席としたら
どちらも同じ料金なのな。すずらんは空いているしすずらんオプション切符でいいやって
すずらん指定席キャンセルしたらキャンセル料310円かかった。そんなもんなのか？

558 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 01:50:32.08 .net

新函館北斗のLED表示でねぶた祭りの宣伝
https://pbs.twimg.com/media/Df6PzuPVAAUknjz.jpg

559 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 02:58:29.83 .net

ヒント
新函館北斗駅前
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg

560 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 07:25:49.49 .net

ＪＲ北海道が経営再生見通し案を公表
https://e-kensin.net/news/106508.html

561 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 08:25:23.65 .net

北斗市は新幹線開業の恩恵があったのかね
余所者からすると、変な駅名にしやがったから印象は悪いけどな

562 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 11:34:53.45 .net

鉄道存続へ制度見直し訴え
https://www.asahi.com/articles/CMTW1806180100006.html

563 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 11:37:03.27 .net

>>557
乗客のことを考えないのがJR北海道

564 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 11:39:45.02 .net

>>561
所在地は北斗市（旧・大野町）だけど、町の中心部はむしろ旧・上磯町側だからな。

渡島大野駅自体、大野の市街地からやや離れた位置を少し掠ってるだけで、ほとんど七飯町みたいなもんだし。

565 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 11:59:06.29 .net

ラベンダー号は富良野線まわりになるのか
富良野が終端駅に

566 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 12:36:30.38 .net

>>542
ネットの社員だろ？接遇コンテストで表彰されてるような上級程切符や旅行の購入が絡むときと絡まない時の接遇差が激しい印象

567 ：ダニエル ：2018/06/19(火) 12:43:56.03 .net

>>542
相手にされないからってwwwwww

568 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 12:50:18.43 .net

新七飯で良かったのに。

569 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 13:01:37.72 .net

>>564
将来、函館市と北斗市が合併したら駅名どうするのかな。

570 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 13:27:17.81 .net

>>569
それは合併が実現してからだな。

571 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 13:34:17.31 .net

>>566
以前海峡線で脱線があった時払戻しで函館駅の窓口に並んだんだけど、まあ怠そうに謝罪の一言もなく対応されて印象悪いんだよな
駅員が悪いわけじゃないし長々と対応してて疲れてるのはわかるんだが、そういう時って見た目の印象でこっちの心証も変わるわけでね

572 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 14:04:24.72 .net

接客態度を舞浜リゾートライン並みにしろというと、あそこも安月給＋観光地という条件下だからな…

そしてディズニーブランドも付加価値に付いてるから悪態が付けない

573 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 16:27:24.13 .net

乗らない奴がグズグズ言ってもしょうがないのに
ほんとに諦めが悪いな

574 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 16:46:56.40 .net

うむ、確かにグダグダと鬱陶しいな
申し訳ないやめにしましょう

575 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 16:56:15.65 .net

元ディズニーキャストがJR北海道に言っていたのはSCSEというワードだったが、
オリエンタルランドがあの一件でブラック企業と分かった途端にこのワードを訴えても無謀と感じた。

576 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 18:13:45.63 .net

高橋知事、２０日ＪＲ島田社長と会談
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200800

577 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 19:07:28.18 .net

>>576
辞めるやつと話しても意味がない。

578 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 19:23:22.31 .net

>>577
確かに
高橋知事はどっかの教授なりに天下るだけだが
国交省は財務省に逆らえないし、JR北は国交省には逆らえない
この構造ある限り支援は諦めたほうがいい
だから、社長も袋叩きに合うのは覚悟の上で発言したんだし

579 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 20:29:41.39 .net

荒井さとし議員
https://pbs.twimg.com/media/DgDOVC0UYAAteZG.jpg

580 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 20:36:11.51 .net

東西に出来ない理由に東海の事業内容があるっていうのは知らなかったのかな？

ちなみに荒井さとしはどこの政党だ？

581 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 21:33:39.34 .net

立憲民主党。
ちなみに北海道は自民と立憲民主半々。
自民は故町村・武部・中川と鈴木宗男(今は珍棒大恥だが)
民主は横路・鳩山・とよくテレビに出ている逢坂誠二なんかがそう。

一番注目しているのが、ムネヲなんだが…

582 ：名無し野電車区：2018/06/19(火) 23:17:26.16 ID:AVYMTBsKH

https://twitter.com/araichuu/status/1008950086318022656
西岡研介さんが東洋経済に連載してるJR労組の闇シリーズ、今回はJR北海道。
JR北海道労組が組合員の自宅を家宅捜索して公安のスパイを炙り出すとか、いつの話だよと思ったら去年の話でビックリ。
組合同士の抗争を止めようと立ち上がった若手が謎の投身自殺に追い込まれたりと、昭和感満載。すげえわ。

583 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 00:25:09.17 .net

>>569
函館北斗市以外に無かろう

那須塩原は各停の新幹線しか止まらないローカル駅名から市名に大昇格したという前例がある

584 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 04:44:37.86 .net

燕三条市も実現するかな？

585 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 08:17:10.97 .net

>>564
あんな、市渡の糞田舎に本州資本やJRの金を引き込んだだけでも大勝利だろ

586 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 10:34:42.72 .net

>>580
この東西2社分離というのはJR北海道を東西2社分離するということではないのかな

587 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 11:00:03.24 .net

月形町長がＪＲ札沼線廃止・バス転換容認　町民「廃線仕方ない」　寂しさと期待交錯　まちの将来像考える契機に
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200752/

ＪＲ札沼線の廃線を容認し、代替えバスの運行を推進する決断をしました」と町民に呼び掛けた。


ＪＲ鵡川―様似は財政支援対象外　沿線首長一斉に反発　「交通弱者を切るだけ」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200749/

「こんな大事な問題を地元に説明せず、一体どういうことなのか」。日高町村会長の坂下一幸様似町長は驚きを隠さなかった。
道が、ＪＲの方針に何ら反論しなかったことにも不信感

新冠町長も「腹立たしい。今までの協議は何だったのか」

588 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 12:16:47.07 .net

JR8線区の維持費用　国交大臣が負担応じる意向
https://www.htb.co.jp/news/archives_1635.html

589 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 12:31:53.54 .net

大田は折れたんだな
最初はビーチングアックスを行うので全線支援せず廃線でいいやだったのに。

ロシア、中国、北朝鮮の脅威を防ぐ理由で稚内と根室は鉄路を残せと言ってるからな…
沖縄なんか見てみろ、基地接収前まで鉄路はあったんだから

590 ：crementex：2018/06/20(水) 12:32:17.13 .net

日高線については第三セクター化を前提に支援を求めれば良いと思う。

591 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 12:32:57.31 .net

>>588
輸送密度200人以上の線区については国が費用出すんだな。

592 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 12:58:02.16 .net

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200807
国交相「路線維持重視」　ＪＲ８区間廃線検討　地域と協力求める
2018/06/19 17:00

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/200972
釧路市内の直別駅と尺別駅　ＪＲが廃止検討
2018/06/20 05:00

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/201060
倶知安駅、西側にホーム移設へ　新幹線控え来年度に工事
2018/06/20 09:21 更新

593 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 16:17:04.63 .net

>>591
JRとしては全額負担じゃねーとやらねーだろ

594 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 16:31:09.41 .net

>>591
沿線自治体の対応次第じゃあ無いか?

595 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 18:41:01.85 .net

>>589
これでまた国の財政再建が遅れることになるんだ。
北海道の責任は重いぞ。

596 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 18:50:57.38 .net

国の財政再建と利用者の交通権とどっちを取るかといったら、交通権だろうな。
ただしそれも程度問題。
あまりにも対象の利用者の人数が少ない場合は、交通権を失う事を是認する事もあり得るだろう。

597 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 18:59:05.25 .net

国の財政再建は結局2022年に年金納付・納税義務が発生する若者が増えるから、二つ返事したんと違う？

598 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 19:02:09.91 .net

交通権の確保は自治体の義務
つまり自治体が責任持つしかないね
交通政策基本法でそう決まってる

599 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 19:07:08.45 .net

>>598
それまで月形とかは履き違えて反対していたのか？

600 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 20:05:38.72 .net

>>599
交通政策基本法のことを知らなかっただけではないかと。
無知は罪だね。

601 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 20:05:42.84 .net

>>587
黙れ！

の一喝でよろしい。

602 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 20:06:06.50 .net

>>587
だいがえバス？

603 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 20:11:37.34 .net

ＪＲ北海道社長が知事に陳謝　８線区廃線可能性言及で
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/201218

「私の真意が伝わらず、誤解を与える報道につながり、知事や関係者にご心配とご迷惑をおかけしたことを深くおわび申し上げます」と陳謝した。

604 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 20:17:24.13 .net

>>588
輸送密度200人以上の線区については国が費用出すんだな


国鉄時代の赤字ローカル線廃止政策からすると
かなり甘い数字だよな、これ国鉄改革時にこの数字で
残していたらほとんどのローカル線廃止に出来なかったよな

数字上で言えば、今の廃止対象路線よりも名寄本線のほうが
かなりマシな数字じゃないの

605 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 20:25:34.90 .net

JR北海道は廃止路線未成路線の全復活、全北海道バス路線の鉄道転換などをやるべき。道路からアスファルトを剥がし鉄道に転換。北海道から自動車を全廃すべき。

606 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 20:56:49.84 .net

車両の行先示す「方向幕」を何者かがすり替え発覚
https://www.youtube.com/watch?v=oZkJbMK73VE

先週、社員が回転しない方向幕を見つけ調べたところ、模造品に替わっていたことがわかりました。
これを受け、調査を行ったところ、3つの車両で同様の被害が見つかりました。

607 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 21:31:24.57 .net

国鉄時代に北海道の赤字ローカル線を切り捨てしなかった
のも原因、廃止にするなら自治体と住民に鉄道か道路の
どちらが大切かと問いただせば一目瞭然。道路なら鉄道
路線は即座に廃止。バスに転換する事

608 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 22:12:07.81 .net

>>603
知事は金出さないのに態度だけでかいな。

609 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 22:15:28.75 .net

>>603
知事は金出さないのに態度だけでかいな。

610 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 22:54:29.51 .net

>>605
言った以上、責任を取るべき。お前が金出して全部実現しろ。
以上。

611 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 22:58:05.62 .net

>>609
あのクソババア野郎は一体何様のつもりなんだろうな（｀へ´メ）
愚民の馬鹿ホッケードー野郎どももあの馬鹿を長年支持している
国民の血税を道産子馬鹿どものクソ赤字地獄ローカル維持に供出することは断じて許さん！！（＃｀皿´）

612 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 22:59:32.56 .net

北海道知事選をやって現職の知事を辞職させればいい

613 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 23:04:10.23 .net

>>595
ゲリノミクスのゴ民党は、天文学的な国の借金とジジイババア大量地獄を見て見ぬふりしてどうする気もありませんww
ゲリノミクスはあと数年の首相在任を全うするだけでいいと思ってますww
こんなゴキブリどもに国政を任せてるのが愚民ジャップどもですwww

614 ：名無し野電車区：2018/06/20(水) 23:05:24.78 .net

赤字ローカル線は即座廃止、以上。

615 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 00:16:18.23 .net

権限はないけどなｗ

616 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 00:28:13.63 .net

>>611
支持するつもりはなかったんだけど、前回知事選が0かマイナスの2択だったんでな…

617 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 06:37:00.70 .net

対立候補がタレントだったもんなぁ

618 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 11:26:27.97 .net

ＪＲ道内路線　「廃止ありき」は通らぬ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/201344

619 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 12:16:19.51 .net

税金を投入するに当たって、存続ありきは通らないぞ

620 ：crementex：2018/06/21(木) 12:21:36.22 .net

だから第三セクター化して復旧すればいいじゃん

621 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 12:24:07.84 .net

>>619
国からも存続ありきでＪＲが収支改善を考えろという話だね。
どうしようもないとなった時点で徐々に廃止になるんだろうが･･･。

622 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 12:30:02.59 .net

行き先表示幕、模造にすり替わる　JR北海道の特急車両
https://this.kiji.is/382367632388850785?c=39546741839462401

JR北海道の特急用車両3両で、行き先を表示する車両側面の「方向幕」が模造品にすり替わっていた
ことが21日、JR北海道への取材で分かった。
車内から鍵を使わないと取り外せない構造になっており、方向幕が持ち去られた可能性もあるとみて
内部調査を進めている。

JR北海道によると、札幌、旭川と網走を結ぶ特急に使われるキハ183系の3両で、素材が異なる模造品に
すり替わっていた。方向幕には、さまざまな行き先が縦並びに書かれており、その時点の車両の行き先が
小窓から表示されるよう上下に巻き取って調整する。

JR北海道は、詳細について「調査中で回答できない」としている。

623 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 12:32:22.05 .net

>>618
「廃止ありき」でok。
輸送密度1000人未満の線区はもはや廃止するしかない。
自助努力で何とかなるレベルはとうに過ぎている。

624 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 13:07:43.80 .net

>>623
そうなると新幹線は？って話になるわけだが

625 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 13:21:29.82 .net

即座に新幹線と赤字ローカル線は廃止でOK.
鉄道を使わないで残せとゴネる道民には
道路だけで十分

626 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 13:25:24.18 .net

>>617
そもそも知事選に立候補すること自体、何の罰ゲーム？

627 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 13:25:43.08 .net

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO32022230Q8A620C1L41000/

白川氏はＪＲ東で車両製造や鉄道の利便性向上に関連する部門を経験。「（老朽化した車両を）ただ取り換えるのではなく、将来的にコストが下がるなら思い切った投資もしなければならない」と、新たな設備投資への意欲も見せた。

またＪＲ東で首都圏での運行計画の作成にも携わったことから、「（ＪＲ北の）限られた路線設備のなかで画期的なダイヤ改正ができないかも見たい」と話した。

628 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 13:34:46.52 .net

・本州と北海道を結ぶ貨物列車の通り道
・札幌や新千歳空港と各地を結ぶ快速・特急の通り道（新幹線含む）
・札幌や旭川といった比較的規模の大きい都市圏の近郊路線
・観光でそこそこ乗ってくれる路線

これ以外の線区はJR北海道には不要。
個人的にはこれでもだいぶ甘い基準だと思っている。

629 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 13:41:03.43 .net

>>628
そもそもJR北海道が不要
冬に役に立たない鉄道会社では利用客は増えない

630 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 14:06:32.58 .net

>>629
鉄道会社が変わっても今の設備ではどっちにしても無理。
明治・大正の頃に敷かれたショボい貧弱な線形・設備を多少改良したくらいでどうにかなるレベルの話じゃない。

631 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 14:06:39.32 .net

>>624
もちろん存続。
輸送密度5000超えてるからね。

632 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 14:09:01.16 .net

>>631
赤字額が大きい、って話なんだけど

633 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 15:43:33.54 .net

赤字額は関係ない。
不要か必要かだけで判断する。
新幹線は必要。

634 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 16:06:06.50 .net

新幹線には青函トンネルの維持費が丸々乗っているのも赤字額が大きい原因だな。

635 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 16:11:46.01 .net

>>633
大いに関係あるでしょ
そもそも必要かどうかもわからないし

636 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 16:20:28.16 .net

青函トンネルの維持費だけど鉄建が8億、JR北海道が4億。
これを毎年払い続けてる、トータルで12億

637 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 16:39:09.48 .net

で、北海道新幹線の赤字額は・・・

638 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 17:49:20.57 .net

>>635
いいや、
赤字額は無関係(断定)。
必要かどうかだけだ。

639 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 19:05:50.92 .net

>>628
20年までの廃線を免れたのは大体そんなところだな

640 ：名無し野電車区：2018/06/21(木) 21:58:29.85 .net

子会社に目を向けると、似たような機能の子会社が多く統合・整理する気もないわけですが・・・
ホテルだけでキヨスク（弥生）・ホテルズ（JR日航）・インマネ（JRイン）とか
車両整備絡みで運輸サポート・交通機械・工営とか無駄ばかりじゃねーか。

641 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 00:31:16.86 .net

>>638
いやー関係あるでしょ

何で新幹線の赤字はOKになるのよ？

642 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 01:21:07.68 .net

>>641
・バスや飛行機では賄えない大量・高速輸送
・札幌延伸や高速化で赤字改善の余地あり

643 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 01:32:16.74 .net

>>642
千歳まで飛行機あるんで十分でしょ

そもそも混むほど新幹線に乗るとも思えないし

644 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 01:40:46.99 .net

盗まれた分、コレの当選確率下がっちゃうのかね？
http://www.jrhokkaido.co.jp/183/pdf/ouboyoukou.pdf

645 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 01:51:11.54 .net

新幹線一本で小型ジェット一本分位は乗ってるな
それを置き換える余裕はないわ

646 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 07:22:33.79 .net

>>643
ところが乗るんだなこれが。
新幹線札幌開業時の新幹線シェアは4割と見込んでいる。

647 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 09:12:48.31 .net

新函館北斗駅前　店舗撤退相次ぐ｜NHK 北海道のニュース https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180622/0000944.html

648 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 09:15:31.13 .net

4割もシェアを握るなら、エアポートの増発なんて無駄だから不要だな

649 ：crementex：2018/06/22(金) 09:20:09.17 .net

ヘタしたらエアポートは廃止か特急化だよ。

650 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 09:57:11.54 .net

>>646
新幹線のお得なきっぷがどれだけ安くなるかで変わるかもね。
自分的にはトータルの時間は同じでも乗っている時間が短い飛行機がいいな。

>>647
ほとんど改札外に出ないんだから仕方がないね。

651 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 13:28:22.27 .net

>>606
これさ、場合によっちゃ、またＪＲ北のポカになりそうな悪寒がするんだけど？
つまり内部犯行。

652 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 13:30:15.27 .net

>>647
商業施設に拘るのがいけないんだよ。

653 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 21:22:47.21 .net

根室線の存続求め新得町で集会
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180622/0000943.html

本別町の高橋正夫町長が「根室線は道内でも重要なネットワークの一部で維持すべきだ」と訴えました。

根室線は国が責任をもって不通の区間を復旧し路線を残すべきだとして、
近く４３００人余りの署名を石井国土交通大臣に提出することになりました。

住民グループの平良則代表は、「今後もいろいろな手段で存続を訴えたいと思う」と話していました。

654 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 21:24:19.66 .net

道議会 ＪＲ問題で道の対応批判
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180621/0000937.html

ＪＲから収支の見通しが引き出せておらず議論が深まっていない
国から具体的な財政支援を引き出せていない

655 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 23:37:32.67 .net

>>653
なんで根室本線と縁もゆかりもない本別町長がしゃしゃり出てくるんだよ？

そもそも根室本線で「重要なネットワーク」なのは新得〜帯広〜釧路だけ。不通区間は鉄道として存続させる意味など全くない。

656 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 00:03:27.11 .net

北海道庁は金を出さないでJR北海道を批判する、北海道に
対して地方交付税を即座に廃止すべきだな。それと
北海道庁を解体させる、以上

657 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 00:11:13.21 .net

旭川ー帯広間の需要は無かったわけではないが、高速バスに完敗しているし鉄道を復旧させるまでもない
JRバスがノースライナー一往復参入で代替でいいよ

658 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 00:14:55.23 .net

JR北海道も道庁の批判を無視してもいいから赤字路線は
廃止して収支改善したほうがいい、ついでに北海道新幹線も
廃止で

659 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 02:06:49.25 .net

>>657
それだと旭川と帯広、どちらかにJHBの営業所置かなきゃならないだろ

660 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 05:02:58.67 .net

>>647
映像の中のスムージーの店とか、、
閉店のお知らせの字とかひどいな

661 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 06:26:13.10 .net

>>621
国も金出さねーくせに偉そーなこと言ってるよな

662 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 06:29:32.25 .net

>>656
同庁だけじゃないだろ？
国も金出さねーのにたかってる
しかも国は金持ってんのにな

663 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 06:56:06.45 .net

ヒント
ゆすりたかりで税金にたかるJR北海道。恥を知れ

664 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 07:58:27.08 .net

>>660
ありゃ、単に不振ではなく地元企業の能力不足だな。

665 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 08:01:32.27 .net

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　もっと補助金くれなきゃヤダヤダ！
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　〃〃∩ 　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　`Д´）　＜　赤字ローカル線維持するのﾔﾀﾞﾔﾀﾞﾔﾀﾞ
　　　　　　 ｀ヽ_つ＿_つ
　　　　　　　　　　　　　　ジタバタ

　　　　　　_, ,_
　　　　　（`Д´ ∩　＜　貨物もお金払ってくれなきゃﾔﾀﾞｰ
　　　　　⊂　　　（
　　　　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ
　　　　　　　　　〃〃

　　　　〃〃∩　　_, ,_
　　　　　⊂⌒（　つД´）　＜　ハムのスポンサーやってるけど新球場駅建てたくないー
　　　　　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　＜　新幹線も手放したくない…
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ
　　　　　　　　　　　　　　ﾋｯｸ...ﾋｯｸ...

　　　　　　　∩
　　　　　⊂⌒(　　_, ,_）　
　　　　　　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　zzz…

666 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 08:43:11.11 .net

>>663
ゆすりたかりで原発マネーとナマポ（どちらも税金）にタカるヒント
恥を知れ

667 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 09:57:18.10 .net

>>663
一家全員アホのクセに何をエラそうにw

668 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 11:19:44.02 .net

>>666、>>667
JR北海道が全て悪いということでOK
そもそもちゃんと保線、車輌更新していれば何も問題なかった話だ

669 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 13:07:46.50 .net

ちゃんと保線と車両が維持できる範囲まで路線を縮小していればの
間違いだろ

670 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 14:47:10.50 .net

ローカル線なんて自動車のなかった昭和初期の遺物でしょ

道路網がパンクする都市近郊はともかく、田舎では鉄道なんて無用の二重インフラに過ぎない
自動車を交通機関の主力にして、そこからこぼれる交通弱者をバスで拾っていけばいい
仮にバスを税金で運用するにせよ、専用線を3セクで維持するよりはずっと安上がりだ

671 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 15:20:06.78 .net

>>657
何も知らなそうなので教えてやる。
旭川〜帯広は、富良野経由よりも特急で札幌経由の方が早い。
当然ながら拓殖バスが同ルートで高速バスを出している。
なので旭川〜帯広間の移動に富良野〜新得は一切使われない。
富良野〜新得は地域住民しか使っていない。

672 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 15:48:50.43 .net

>>671
運休前のダイヤで最速3時間27分だけど
高速バスよりも速いし運賃は少し高い
直通快速は本数が一往復なので、使い勝手は悪い

673 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 17:08:31.18 .net

>>646
シェア4割でなければ札幌延伸の意義が無いと言うだけだ。
片道4時間半では日帰り出張には使えない。
現実はシェアを2割取れれば御の字だ。

674 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 17:08:41.44 .net

>>669
いやいや
営業している以上はちゃんとやらなきゃ
何年放置してるのよ

675 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 17:09:56.39 .net

>>673
だったら新幹線じゃなくて飛行機使うよな
しかも開通までに10年ぐらいかかるんならその間も赤字が続くわけだよな

676 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 17:22:15.62 .net

飛行機の事故率は鉄道や自動車より低いが、
問題は日本は洞爺丸・紫雲丸台風や旧餘部鉄橋事故等悪天候にシビアな国で、そういった条件下で飛行機を飛ばすというのは考えていない。

677 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 17:33:08.05 .net

>>674
だから、今
無理だから廃線か地元負担してくれって責任を持って言ってるだろ

678 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 21:00:09.96 .net

>>669
そういう事だな。

679 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 23:21:09.47 .net

>>673
四時間半なんて無理でしょ
ほぼ同じ距離の東京博多間も5時間かかるのに

680 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 00:26:46.64 .net

>>671
✕地域住民しか使っていない。
○地域住民すら使っていない。

681 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 01:00:20.79 .net

>>679
以下実キロ（営業キロは運賃計算用で、実際の線路距離ではない）
・東京〜札幌…674.9（東北）+360.3（北海道）=1,035.2km
・東京〜博多…515.4（東海道）+553.7（山陽）=1,069.1km

盛岡〜札幌（538.7km）が260km/h、うち青函トンネル前後（82.1km）が140km/hのままだと厳しい。青函トンネルが160km/hになっただけでは効果は微々たるものだし。

あとは盛岡以北の停車駅の設定次第かな。

682 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 03:19:03.64 .net

>>680
その表現の方が正しいのだが、地元の高校生利用者はいないわけではないし、
富良野〜新得があたかも旭川〜帯広間の移動手段に使われてるとか思ってる奴がいるみたいなので言ったまで。

683 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 07:02:54.86 .net

バス転換するのも無理があるようだな。

【のりもの】「バス」もう維持できません。大都市部のバス業界で今起きている大きな異変★7 ･
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529740004/

684 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 07:31:23.63 .net

バスタク問わず旅客自動車の場合は自業自得な部分が大きいからなぁ。
補助金乞食共を淘汰して公営に戻せばいい

685 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 08:02:40.07 .net

道内なんて4週6休で年間休日は78日、それで基本給20万未満
基本が12時間以上拘束されて、最大16時間拘束もあり
こんなので人手不足起きて当たり前でしょ

686 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 08:06:10.69 .net

>>681
大宮駅を新東京駅に改名

新東京〜札幌4時間半！　これならいける

687 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 11:40:50.00 .net

>>684
運転手の身分が会社員から公務員になってしまう
ということは血税から給料を払うことになる

688 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 12:12:08.56 .net

>>687
どうせ、糞田舎で運収なんか期待できないし補助金で喰ってるようなもんだから、上手にやればバス会社の中抜きの分だけトータルで減るかもなw
中央バスとか中央バスとか中央バスとか

689 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 13:44:41.92 .net

契約社員
時給1000円
こんなんで人の命預かりたくないわ

690 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 16:54:54.35 .net

東京、大宮、仙台、盛岡、新青森、新函館北斗、札幌のみ停車に絞って、青函160km/h、青函を除く宇都宮以北札幌まで320km/h、宇都宮大宮間300km/hを実現できれば東京札幌間四時間半は余裕でクリアできるかと

691 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 19:26:15.21 .net

毎時一本そんな停車駅で走らせるかね

692 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 19:51:41.12 .net

>>691
道内完結の区間列車は何本設定されるのかね。

札幌駅の想定本数は1日17往復（毎時1往復）と言われているけど、本州直通と新函館北斗発着を1本ずつ運行する時間帯があるかどうか。

693 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 19:55:44.45 .net

まあ中間駅で需要があるとすれば、精々長万部程度なんだけどな

694 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 21:02:14.76 .net

>>690
盛岡以北全線320kmでやっと4時間33分。青函160キロなら4時間48分くらいにしかならない。

http://www.mlit.go.jp/common/000207256.pdf

695 ：名無し野電車区：2018/06/24(日) 22:11:41.17 .net

360km運転やればいけるだろう

696 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 04:18:18.09 .net

>>640

J-westカードでJR北海道エリアで割引になるホテル
とそうじゃないJR系ホテルがあるのはそういうことか

697 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 06:01:23.91 .net

だからなに？

698 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 07:14:22.65 .net

>>690
ヒント
盛岡通過はよ

699 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 15:20:53.19 .net

ＪＲ北海道で国鉄時代の悪弊「現場協議」一時復活か　スト予告で大量脱退のＪＲ東労組と同じ旧動労系
https://www.sankei.com/premium/news/180625/prm1806250004-n1.html

700 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 16:29:18.45 .net

JR西日本の
ハローキティ新幹線を模範として、

キハ40を使って「みんなのたぁ坊」
列車作ったらどうや？
冬場の札幌に巣くう
情操教育に最悪な
初音ミクと違って
サンリオキャラクターは
情操教育に良いからな

701 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 18:49:02.62 .net

>>699
「36協定違反」(労基法36条に基づく時間外労働労使協定書に違反する事)はハッキリと違法で、これは是正しなくてはならない。
その事と、労使癒着とは話が別だ。
別に癒着するなとは言っていないが(仲良くするのは良い)、過度な労働者側への奉仕は会社経営を赤字にする。

702 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 19:23:01.78 .net

>>699
これを機に□○総連系が壊滅したらしいのになぁ
もっとも連合系もクソだが
組合員のことよりも政治闘争ばかり考えている労組なんか不用

703 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 19:53:54.54 ID:q7w0+fzWx

富良野ー新得は何とかして残せないものかね。

上落合信号場の手前側で南千歳方向に向かえるデルタ線を建設すれば、
新千歳空港駅の改修と合わせ、新千歳空港−富良野地区への最短ルートができる。

今後、インバウンドの拡大を国策に据えるんなら、
ハイシーズンのバス不足を解消する手段にもなるし、
国内外の旅行会社の貸切列車を通して線路使用料取ってもいい。

704 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 20:56:02.00 .net

世の中、月の残業が30時間超えただけで
社長の命を奪うような組合ないだろ
JR北海道の組合はズレてるんだよ。それを許容する経営陣も終わってる。
ズレを是正しなかった東日本の組合は崩壊しただろ

705 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 21:15:56.14 .net

働いたこと無いからそういう事を言える訳だな

706 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 21:30:18.49 .net

>>700
お前みたいなのが埼玉に住んでたら地獄で阿鼻叫喚間違いないな

707 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 21:48:15.61 .net

ヒント
金ちゃんヌードルカラーの新幹線はよ

708 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 21:56:55.89 .net

>>700
みんなのたぁ坊は道民にとって拓銀のマスコットキャラクターだったイメージが強い。

709 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 22:24:12.71 .net

>>706
埼玉には「ふっかちゃん」と言う
超有名ゆるキャラがいますよ！
あと隣県には「ぐんまちゃん」が♪

>>708
みんなのたぁ坊は拓銀のキャラクターだったのは本州でも有名だったんで
是非ともと思って

710 ：名無し野電車区：2018/06/25(月) 23:03:28.65 .net

(ゆるキャラに向かうとはな…)

711 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 00:48:40.82 .net

新十津川町長がＪＲ札沼線廃止受け入れ　「苦渋の決断」
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/202830

熊田義信町長は「苦渋の決断だが、熟慮した結果、将来を見据えて廃線を受け入れる」と述べ、
ＪＲの廃止提案に応じる考えを正式表明

４町長で７月にも会合を開くことを明らかにした上で、
廃線容認で一致した場合は「４町での判断だが、約１年後に廃線になってもおかしくない」と述べた。

712 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 00:53:10.20 .net

留萌線 沿線は存続求める方針
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180625/0001019.html

山下貴史市長は、会合のあと、
「留萌線は、観光面でも重要だという意見が出ている。引き続き国に対して支援を求め、存続の可能性を追求していく」
と述べました。

713 ：crementex：2018/06/26(火) 00:53:10.24 .net

JR西｢新たな寝台列車｣デザインは前代未聞だ
https://toyokeizai.net/articles/-/226531

714 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 00:54:27.48 .net

>>694
ネタ少し古い

715 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 02:59:48.13 .net

>>712
バスで賄えるだろ
これだから郵政民営化に反対して国会議員クビになった市長は…

716 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 06:59:26.94 .net

>>712
じゃあ、おたくらが引き取って３セク化してくださいね。

717 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 09:25:21.32 .net

>>711
学園都市線 新十津川も廃止容認
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180626/0001020.html

住民からは「北海道医療大学に通うには鉄道がないと不便だ」などといった意見が出されましたが町側は理解を求めました。



今のダイヤで医療大学に通っている奴はいないだろ
今いないのに、将来通う奴が何百人にもならんだろ

718 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 09:54:14.58 .net

臨時列車運行、ファンに好評　来春廃止のＪＲ夕張支線
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/202848/

札幌市の女性会社員（４３）は「廃止前に支線に乗ってみたかったので、いい機会になった」。
東京都の会社員吉田隆広さん（４６）は「いい写真が撮れた」と喜んだ。

719 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 10:50:44.28 .net

>>710
萌えキャラクターは嫌いだが、
ゆるキャラは好きどすえ

720 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 10:58:11.40 .net

>>690
そんな列車１日１往復設定できれば御の字だな
はやぶさですら整備新幹線区間は小駅にも停車せざるを得ないから

東北・北海道にのぞみ・みずほ・かがやきのような列車は無理なんだよ

721 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 12:20:03.44 .net

東京上野大宮新青森札幌のみ停車。これでok。

722 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 12:43:41.60 .net

札沼線非電化区間廃止はよ。

723 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 17:18:32.44 ID:if/hWtwjd

盛岡・八戸・新青森・新函館北斗は全停だな。

724 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 18:18:51.01 .net

>>712

条例で市職員の通勤手当と出張旅費は、JR利用に限定したよな。
当然、自家用車で出勤は禁止だろ。

他人に迷惑をかける前に自ら行動しろよ。

725 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 18:19:29.04 .net

鉄道ジャーナル2018年8月号
・札幌駅高架化の基本設計ができたのは、千歳空港（南千歳）開業で特急・急行の運転体系が函館中心から札幌中心に転換されるよりも前。
・大阪駅のような「幹線の中間の大きな途中駅」としての配線にしたため、折り返しが多数設定される現状に駅が合わなくなってしまった。
・1988〜1990年に札幌駅が高架化されたが、再開発計画の遅れでJRタワー着工が2000年。この時点で北海道新幹線は環境影響評価も終わっていない。
・2003年にJRタワー完成。一方、新幹線の工事実施計画の認可申請は2002年よりも後で、新函館〜札幌の着工に至っては2012年。
・札幌駅南口の再開発は、情勢の変化によってさらに先延ばしとなる可能性のある新幹線延伸計画の具体化を待てなかった。
・高架化、再開発が進捗している段階では、はるか未来と思われた新幹線のことまで考慮に入れるわけにはいかなかった。

726 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 18:39:38.17 .net

>>724
その通り（日曜昼に再放送中のクイズ番組「ア●ック25」風に）！

727 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 19:07:42.84 .net

>>712
駅の一日の利用者が６０人程度。
駅の利用者が全員観光客だとしてても観光流入者全体のに占める鉄道利用者の割合は３％にもとどかない。もはや誤差。
何処が重要なのか？

728 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 19:59:19.06 .net

JRは留萌線沿線に対する遺恨があったんだよな…
今でも北海道の高校生の車内マナーが取り沙汰されてるが、結果的にH100はE331系タイプの車内構造になったと言われている。
うちは過去に東京ディズニーリゾートでキャストをしていた経験からE331系に乗る機会が年に三回ほどあったんだが、
あれは首都圏にしても近郊地域にしても中途半端な設計と記憶している

729 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 20:20:13.14 .net

E331系との相違点としては2Wayシートではなくボックスシートにしたことだ

オールロングは弁当食えないっていう圧力？

730 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 21:50:58.45 .net

>>722
廃線ついでに、
北海道から情操教育に最悪な
『雪ミク』を追放して

お蔵入りになってた『エゾモン』を
復活させろ！
なぜならエゾモンは
子供の情操教育に良いから

731 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 21:56:55.16 .net

>>730
情操教育に最悪な鉄ヲタを北海道から追放しよう。
情操教育に最悪な鉄ヲタを日本から追放しよう。

732 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 22:28:56.14 .net

埼玉県はゆるキャラで観光資源を補っていると言ってたが、お前の回答は残念ながら赤点だ。

正式に言うと、埼玉県は観光資源は乏しくましてや川越、秩父、長瀞しかない。
そこで2004年にクレヨンしんちゃん、2007年にらき☆すた、2011年にあの日見た花の名前を僕達はまだ知らない、2012年に神様はじめました、2014年にヤマノススメ

で観光資源を確保しているに過ぎません。
もちろん、あなたの萌えキャラ嫌いは分かりますが、
それらは景気が悪い時に作られます。

733 ：ダニエル ：2018/06/26(火) 22:32:31.26 .net

>>732
秩父と長瀞は違うのか？

734 ：名無し野電車区：2018/06/26(火) 23:21:33.94 .net

>>726
「ピアノ売って頂戴」の方がよほどしっくり来てしまう今日この頃。

735 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 09:10:08.90 .net

>>732
クレヨンしんちゃんは
萌えキャラじゃないのでOK
春日部市の知名度UPに献上してるし
最高ではないか！

736 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 12:26:30.92 .net

スレチだが、サトーココノカドーを実際にやってしまう
ヨーカドーのノリの良さはワロタw

737 ：ダニエル ：2018/06/27(水) 12:30:09.59 .net

>>736
ノリではなく必死なんだろ

738 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 13:25:12.36 .net

>>734
みんなま〜るくタケモトビアノ♪

739 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 20:33:39.07 .net

>>733
秩父といえば普通は秩父市のことだな
秩父郡長瀞町も秩父地方の一部ではあるが

740 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 22:23:23.41 .net

>>725
鉄道ジャーナル2018年8月号
・長万部〜東室蘭〜札幌の特急は存続が確実
・今後も札幌圏への流入が続くようなら、通勤通学輸送の大幅な本数減は見込めない
・札幌折り返しが多い現状ダイヤは各線区の需要や札幌駅で乗客の大半が入れ替わる事情を反映したもの
・スルーした先で適切な輸送力が提供できないのなら、スルー化する意味は薄い
・札幌駅は敷地面積に比べて線路数が多く、ホームも長さは持て余し気味な一方で幅が狭いため、ラッシュ時は待機列がすぐホームの反対側に達してしまう
・足元が悪く、着ぶくれする冬の状況を考慮して乗降時間は長めに取っている

741 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 22:30:18.39 .net

JR北海道単独維持困難線経営改善スレ2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1530106132/

742 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 23:31:26.95 .net

X-103@X103hakodate

ただでさえ新千歳の発着枠が限界になりつつあるのに、それを無視しての航空
優位論はなぁ・・・。新千歳がパンクしたら増便無理よっていいたくもなるしね。
本来ハブ空港な立ち位置な空港でもあるわけだし。新幹線と航空便、両方あって
しかるべきインフラですしね。

OP(おーぷろ)@o_pro_1971

冬季に積雪による飛行機の欠航を経験していれば、むしろ新幹線はリスクマネジ
メントの意味でも歓迎なんですが(3年前の今頃に新千歳で欠航の経験あり)。

大澤 三一五右衛門@Zaigoemon_OSW

仙台以南は仙台、福島、郡山、宇都宮、東京圏がありますが、仙台と札幌の間が
人口希薄地帯なんですよね・・・名古屋〜博多に相当する距離です。
関東からの2割、南東北からの4割くらいのシェアでも作る意義はあると思います。

743 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 23:51:07.10 .net

>>742
もう潰れる会社には維持出来ないから税金でやるしかないよね

744 ：ダニエル ：2018/06/27(水) 23:51:27.07 .net

>>739
世間一般的にはその辺一体が「秩父」だと思うが

745 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 09:11:05.64 .net

>>740
札幌駅で大半の利用者が入れ替わるのは分かるが、それが何だというのか？

746 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 11:46:24.64 .net

>>745
6両編成で札幌駅まで来て、そこで乗客が入れ替わると、そこから先は3両で十分な需要しかない。
需要の小さな線区にわざわざ直通させて無駄な車両を使いたくないってのがJRの言い分。
小樽・手稲からやって来た6両編成を札幌駅で切り離して一方は岩見沢か千歳、もう一方は折り返して手稲の車両基地に回送ってパターンもある。

747 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 11:49:58.50 .net

遊休地として放置は勿体無いからさっさとJRタワー建てるのは当然

748 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 11:50:24.20 .net

岩見沢〜旭川間の運行形態を完全に切り離して、普通車は苫小牧方面に直通させて、特急は札幌方面に逃がすってことは出来んのかな？

749 ：crementex：2018/06/28(木) 12:31:01.38 .net

>>747
他のJR各社は先に新幹線駅舎を作って、駅舎の下に商業施設を作ってる。

750 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 12:54:32.39 .net

普通に2両単位が必要な気がするな
単純にGV-E400片運車体ベースの「電車」もしくは「気動車」
千歳〜室蘭（空港除く）と岩見沢〜旭川は正直これで足りる

751 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 13:56:35.85 .net

普通にE721でいいだろ

752 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 14:34:06.67 .net

JR北海道のこだわりは京急や阪神並みに細かいので、GV-E400ベースが落ち着きそう。

というのも、北海道は架線引いて走るところじゃないし

753 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 14:44:24.20 .net

>>745
入れ替わると言うより、いなくなるじゃあ無いか？

754 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 18:52:39.58 .net

>>742
まずエアポートを毎時5本にして積み残してから言おうか
年に3回あれば多い方の空港閉鎖に備えて1兆も金使うの？

755 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:10:49.74 .net

ＪＲ富良野線に置き石　普通列車が緊急停止　けが人なし
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/203742

２８日午前１０時４５分ごろ、ＪＲ富良野線中富良野駅構内で、
旭川発富良野行き普通列車（２両編成）の運転士がレール上に複数の石があるのを見つけ、緊急停止した。
乗客６０人にけがはなかった。

この列車は５０分遅れで運転を再開。
また後続の富良野・美瑛ノロッコ号が３３分遅れ、計約３００人に影響が出た。

756 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:13:02.77 .net

青函トンネル 通信圏外解消へ
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180628/0001082.html

これまで青函トンネル内では、北海道新幹線の利用者は
携帯電話が２０分あまりにわたって通じにくい状態となっていました

今回は国と携帯電話事業者でつくる団体が３４億円をかけて整備するとしています。

新青森・新函館北斗間のこのほかのトンネルでも、２０２０年までに通信設備を設置し「圏外」を解消したい

757 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 20:39:57.48 .net

>>756
ヒント
JR北海道はびた一文金出さないのか？ゆすりたかりひどすぎる

758 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 21:36:00.34 .net

>>756
青函トンネル走行中って、携帯電話の電波って通じ「にくい」の？
通じないんだと思ってた。

759 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 21:39:52.52 .net

定点付近のみつながる

760 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 22:20:43.10 .net

しかもドコモのみ。

761 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 22:25:46.24 .net

近年北海道でau 3Gが繋がらない地域が急増してて、とうとうドコモに乗り換える

762 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 00:57:35.06 .net

7月15・16日の夏フェス臨時快速、今年も恒例の空気輸送ダイヤか
ちっとは学習しろよと

763 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 03:13:33.18 .net

ヒント
これはひどい！
駅前が牧場の北海道新幹線。
駅を出たら牛糞の香りが漂う新八雲駅(爆笑)

新八雲駅出たら牧場一望
https://pbs.twimg.com/media/DgxohZeU8AEVrSK.jpg

これもひどい
原野が駅前の新函館北斗駅前(笑)
http://livedoor.blogimg.jp/keinosora/imgs/6/c/6c02ae7a.jpg

764 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 13:23:56.27 .net

>>760
ドコモびいきなのは、JRともども国営企業同士だから

765 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 13:24:33.10 .net

JRは禿だろ

766 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 16:44:54.38 .net

>>754
じゃあ台風の時期は？アレだって飛行機飛ばないし勿論海路だってダメだよ？
北海道だって最近は台風の被害増えてるんだけどそれも無視？

767 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 20:48:41.12 .net

>>765
そうだ、ソフトバンクの前身の旧日本テレコムがJR系だったもんな

768 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 22:49:27.25 .net

なに血迷ったことを>>748 は言っているんだ。

非電化区間の室蘭本線(追分経由)はどのように721を走らせるんだい！

769 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 23:09:30.35 .net

>>768
そもそも3両も普通車はいらない
架線下DCで事が足りる

770 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 23:30:18.08 ID:xVUYMI/Zh

>>769
札幌圏の通勤ラッシュを見てから言おうね

771 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 18:44:00.16 .net

ＪＲ北海道と公共性の危機
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/204262

772 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 14:50:42.61 .net

新千歳空港駅を1面2線増やさないとAP増発は難しいかも

773 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 15:44:56.11 .net

>>771
またとんでも発言だな。

殆どの沿線住民が使わない鉄道なんて著しく公共性が低い輸送手段だよ。

774 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 17:24:05.94 .net

行政の責任が問われないのが異常だ

775 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 17:29:46.91 .net

ヒント
牧場に新幹線駅を作る発想なかった

776 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 23:58:37.68 .net

>>766
新千歳で飛行機全く発着出来ないレベルの台風で新幹線が動くと思ってるクチか？

777 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 06:39:37.77 .net

JR北海道の運転士なら北海道では勝ち組なのになんでまたドロボーなんかするんかね？
http://www.hbc.co.jp/news/hbc-newsi.html

778 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 07:26:26.54 .net

>>777
勝ち組なら100人単位で退職者でないでしょ
その考えがJRを苦しめてる

779 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 09:29:57.82 .net

オホーツク＆大雪に元北斗の130Km/h編成が回されたそうだが、次の改正で札幌〜岩見沢を逃げ切るためにダイヤ微短縮あるかな

780 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 09:31:58.06 .net

ヒント
わからん

781 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 12:56:26.93 .net

https://diamond.jp/articles/-/173703
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180702-00173703-diamond-bus_all
JR北海道の苦境は一体どこに原因があるのか

782 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 12:59:02.80 .net

>>779
そんなことしたら、また線路幅が拡がるぞ。

783 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 13:47:50.62 .net

キハ183の130キロ運転は無理矢理感があるから
オホーツク、大雪は120キロで抑えるだろ

784 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 14:15:26.76 .net

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/204815
第２青函に自動車道構想　片側１車線３０キロ　１０年で完成

「急勾配、全長30km、片側1車線」は色々と問題ありすぎるだろ。

仮に第2青函作るとしてもユーロトンネル方式じゃないと。

785 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 15:07:22.13 .net

>>767
系も何も、元は国鉄から分離民営化した鉄道電話（現、JRほっとライン）等を扱う鉄道通信株式会社でJRシステムとか貨物と同位のJRそのものや。
その名残で苗穂にソフトバンクの事業所があるだろ？

786 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 17:09:42.13 .net

>>782
函館本線が標準軌化とは胸熱

787 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 17:41:17.93 .net

>>783
最高120に抑えたとしても旧編成の最高110よりは速くなるな
ダイヤに反映させるかは別として

788 ：名無し野電車区：2018/07/02(月) 21:27:00.49 .net

>>787
札幌〜旭川はさっさと30分or1時間間隔に統一しろよって思う。
オホーツク4号と宗谷のダイヤが近すぎ。

789 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 02:59:15.57 .net

正直､110や120に抑えて負担軽減になっているのかね？
函館本線や石勝線・千歳線みたいな重軌道のまっすぐなところは
キッチリ130まで引っ張って力行回数を減らす方が車両にも良いと思うんたがなぁ

790 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 05:51:11.07 .net

>>789
速度は胡散臭い気がする、時間差も大差ないし
非常に負担が大きいのは車体傾斜の有無だと思う

791 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 11:23:50.94 .net

>>789
エンジンの回転数は落ちているだろうから、ピストンや変速機の負荷低減にはなる
エンジン内部に掛かるエネルギーの大きさが問題だから、ノッチ投入の回数はあまり関係無いだろう

長い期間を見ればそれなりに効果はあるよ

ただ283は機器よりも車体の負荷低減が目的

792 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 14:03:58.41 .net

>>791
時間辺り回転数は落ちるけど､ギアは同じなんだから総回転数は変わらないよ？
それでも負荷軽減になるのかねぇ？

793 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 15:33:37.58 .net

>>792
車輪の総回転数は同じだけど、トルコンのを介してるからエンジンの回転数は同じにならない。
仮に総回転数が同じでも高回転で強い負荷をかけた方が負担は大きい。

794 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 18:26:36.56 .net

100km/h以上でトルコンが効いてるわけないじゃんDD51じゃ無いんだぞ
負荷の強さも変わらん誤差の範囲｡120km/hと130km/hで空気抵抗が
とか言うなよ。バイクやチャリンコじゃ無いんだぞ？

795 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 00:49:29.89 .net

車両ではなく線路や橋が劣化していて高速で通過するとヤバい箇所があるんだろうな。
貨物には内緒にしてる。もし貨物が事故っても責任は向こうに擦り付ける。

796 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 01:41:51.93 .net

283だと直結4段で130km/h走行時の機関出力は430kW程度、110km/h走行時で370kW程度
最大出力時(142km/h)には450kWだから、約1割以上の余力を持たせた事になるな

DML30のはよく分からんが、直結段は1段か2段だと思ったから、283よりは負荷低減の度合いは小さい

まあ出火や部品脱落した機関は老朽化や構造的欠陥が原因だろうけど、120km/hと130km/hでブレーキ距離は16%変わってくる
足回りの磨耗低減には大きな効果はあると思う

797 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 01:58:17.29 .net

>>796
軸トルクは？
回転が上がれば出力は上がる。
負荷はトルクだよ。出力が効いてくるのは燃料ポンプと冷却系のみ。
力行回数が減る方がよっぽど負荷低減だろう

ブレーキも130km/hからのノコギリ運転しないのならば関係ない

798 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 07:04:21.06 .net

>>797
NN183が炎上やらかしたのも130km/h対応車両だったし、130km/h惰性走行中に発生した
スライジングブロックの破損が原因だったわけだが、破損自体は事故以前から度々起きていた

ここからは憶測だが、130km/hを常用する北斗では度々起きていたがスルーしてきた
本件で対策措置を講じたものの、130km/h運転ではまた別な箇所で故障が起きなくもない
120km/h運転の北斗では特に問題は無かったから、減速減便措置に踏み切った

ついでにノッチを頻繁に入れたりするのも止めて惰性走行を増やした
でなければ、10分のロスは10km/hの差にしてはあまりにも大きい

799 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 08:10:38.52 .net

まあ速度向上した所で沿線住民が移動の足として選んだのはクルマだったわけで、沿線住民の利用者は減り続けた。
速度向上の見返りは殆ど無いってことなんでしょう。

800 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 08:13:38.38 .net

100km/hでもトップのままの旧NN183は130km/hはやはり負担だったみたいだね
しかし､設計最高速度で高速走行すると壊れる鉄道車両とか酷いな

801 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 08:15:30.43 .net

>>799
90年代後半に速度向上で航空機から顧客奪いまくったのお忘れ？
輸送機関の最大の訴求力は速度だよ

802 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 08:19:25.73 .net

>>795
という箇所があるのであれば、やはりきちんと線路保守するしかない。
もしも保守出来ないのであれば、廃止するしかない。

803 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 08:44:38.32 .net

>>801
で利用者増えた?

804 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 10:24:58.31 .net

>>801
北斗系統やカムイ系統ですらピーク時の7〜8割に落ち込んでいる
まだ130km/hでバリバリ走ってた時の乗車人員でね

いくら高速化しても北海道内の人口、特に札幌圏外が減ってしまっては特急利用者も減らない方がおかしい

>>800
元々のDML30が無理して造ったからね
183-0は元々の設計から馬力落としていたし、N183以降の改良型は設計ミスがあった

805 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 11:09:09.23 .net

>>801
それ今のJR北海道にないじゃん

806 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 11:35:48.55 .net

>>801
速度だけでは無いだろ。
飛行機との速度差が詰まった上で運賃半分、本数も多いから客を奪った。いま高速バスに客を奪われてるのと同じ理由。

807 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 11:38:44.61 .net

>>806
そう。だからスピードもない運賃も高いJRに勝ち目はない

808 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 11:52:50.14 .net

>>801
奪う事に意義があるほどの利用者数じゃあ無いのでは?
東阪の空路から客を奪うのと訳が違う。

809 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 13:00:08.60 .net

>>808
若い人かな？
20年前と今とでは状況が全然違うよ？

810 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 15:13:40.21 .net

>>809
もうJR北海道は死に体だよな

811 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 16:31:28.24 .net

鉄道網と同じだけ高速道路敷かれちゃ生きて行けないよね
やっぱり北海道新幹線と札幌周辺輸送だけに特化する方向で正解だな
他はインフラ持ってくれるのならやりますでok

812 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 16:40:23.82 .net

>>811
同じだけは敷かれてないわけだが

813 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 16:44:44.71 .net

>>812
残ってるところは廃止予定か高速道路なくても十分走れるところだけじゃん

814 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 16:51:08.85 .net

>>813
「十分」という表現はダメ
交渉で沿線住民を見下しちゃダメ

815 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 00:25:30.89 .net

マナー啓発ポスターが著作権侵害だったとはさすがですな

816 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 00:34:42.51 .net

>>815
それJR北海道じゃなくて札幌市役所だろ

817 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 12:09:09.99 .net

ニトリ秋元クビだな

818 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 14:21:04.68 .net

https://toyokeizai.net/articles/amp/227170?display=b&amp_event=read-body
JR貨物が足を引っ張る｢JR北海道｣の経営

819 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 19:29:15.88 .net

>>816
全国ニュースになったな…
でもベルばら作者へ謝罪したから
刑事告訴はないらしいね

個人的には子供への情操教育に良いからお蔵入りにならないで欲しいわ

820 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 19:40:52.30 .net

NNの130キロ対策車って、エンジン交換時に最高速度120キロにデチューンされてない？
ブレーキだけ130キロ対応って変な車。

821 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 20:02:29.46 .net

道、ＪＲ支援の根拠法改正要請へ　２０年度末に期限
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/206138

国鉄清算事業団債務等処理法が２０２０年度末に期限を迎えることから、
期限を延長する法改正を国に求める考えを示した。


>>819
ちょっと前ならパロディで終わったんだろうな。

822 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 21:39:15.99 .net

ここ全部「永久運転見合わせ」でいいから。
なぜ根室線の「新得〜芽室間」が重複しているかは知らん。
・【終日】函館線　長万部〜森間
・【終日】室蘭線　東室蘭〜長万部間
・【終日】函館線　長万部〜小樽間
・【終日】根室線　滝川〜東鹿越間、新得〜芽室間
・【終日】学園都市線　北海道医療大学〜新十津川間
・【終日】石北線　上川〜網走間
・【終日】留萌線　深川〜留萌間
・【終日】根室線　新得〜芽室間

823 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 21:47:13.82 .net

>>821
甘えんな北海道
さすがタカリの大地だ

824 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 21:59:29.35 .net

>>822
災害発生待ち。

825 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 11:00:40.40 .net

災害→朽ち果てるまで放置→廃止

826 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 11:38:37.73 .net

>>822
何で？

827 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 15:34:00.45 .net

>>822
永久運転見合わせとまでいかずとも、
JR西を見習ってもっと定期運休日とか必殺徐行とか取り入れた方がいいだろう。

828 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 04:52:48.06 .net

今日の安平うまかまつり。早来駅までJR利用だと1000円の商品券か、ビール３杯のチケットもらえる。
あいかわらず宣伝不足だから、知られていない。

829 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 08:24:18.78 .net

>>828
載せたって報道されたって、「どうせJR利用して来る客なんかいやしないさ」っていう諦めの表れだろう。

830 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 09:58:31.30 .net

>>828
宣伝活動お疲れさま

831 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 10:54:02.52 .net

で、早来駅にたどり着くために掛かった時間や運賃とイベントの魅力＋餌が釣り合ってないんだろ。
これが車なら乞食共がイナゴの如く群がる。

832 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 12:27:42.92 .net

>>831
ホントサービス悪い鉄道会社だよなｗ

833 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 15:27:04.20 .net

笑

834 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 22:56:28.35 .net

？？？「宗谷北線や花咲線が芸備線みたいにならないかな」

835 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 00:18:39.20 .net

>>834
中国山地スレに帰れ

836 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 02:04:06.11 .net

>>834
宗谷北線は一昨年そうなりかけたけどな。
花咲線は・・・あるとしたら地震くらいかなぁ。

837 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 13:24:32.50 .net

https://mainichi.jp/articles/20180708/k00/00e/040/180000c
新千歳空港駅 巨額改修、経営改善の特効薬になるか
毎日新聞 2018年7月8日 11時29分(最終更新 7月8日 11時29分)

838 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 13:39:45.37 .net

ライラックで走ってる789系、あれカムイとかと同じ色にすればいいのにな

色がチグハグでみっともない状態のキハ261系といい、ペンキ代すらないのだろうかと思って悲しくなる

839 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 22:14:39.05 .net

>>828
昔、ジェロがゲストだから行ったことはあるが、
祭りの内容がパッとしないわ、
ゲストもパッとしてなかったんで
もう何年も行かなかったよ
今年はMs.OOJAだったんで
行ったがJRだと不便なので
マイカーで行ったw

840 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 22:33:30.78 .net

日高線存廃問題「結論出す時期」　地元道議が言及
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/206840/

藤沢澄雄道議は７日、「結論を出す時期に来ている」と述べ、
路線維持の断念を沿線７町が下すべきだとの考えを示唆した。

841 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 22:39:22.83 .net

>>840
廃止を受け入れないとJRが破綻して廃止。
受け入れても受け入れなくても廃止は避けられない。

842 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 23:12:34.25 .net

>>840
「存続」という結論を出したりしてｗ

843 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 00:44:39.23 .net

日高線沿線地域が廃線を飲まないので、代わりに○○線を廃線にします、でいいよ
地域対立にしてやれ

844 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 00:54:22.82 .net

>>843
筋が通らなくなる。

845 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 01:11:50.99 .net

>>840
路線廃止にしても何にしても、海岸保全の責任は消えないから
とっとと護岸直せと。

846 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 01:23:23.82 .net

>>845
路線廃止したらその土地を持ってる意味もないからとっとと手放して終了。

847 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 04:07:55.25 .net

なんで路線を廃止するのに市町村の合意を得る必要があるの？

なんかそういう法律がある感じ？

848 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 05:57:08.31 .net

>>847
先走った発言したら国や道から注意されただろ。

849 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 06:32:18.71 .net

>>848
国からは注意されていない。

850 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 08:19:38.46 .net

>>847
無いよ。
現在の法律で廃止は届出制だ。
廃止届を出せば一年後には廃止となる。

851 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 09:14:56.46 .net

ヒント
26年冬季五輪、グラーツも断念
札幌市参加の招致混迷
2018/7/7 00:40
©一般社団法人共同通信社
https://this.kiji.is/387991838901994593

【ジュネーブ共同】オーストリア・オリンピック委員会は6日、2026年冬季五輪開催を目指していた同国のグラーツが招致活動を断念すると発表した。
ロイター通信によると、政治的な支援を得られないことが理由。6月にはスイスのシオンが住民投票での否決を受けて撤退を表明しており、札幌市が参加している招致プロセスは混迷の様相を呈してきた。

立候補の可能性を探る第1段階には日本を含めて七つの国内オリンピック委員会（NOC）が参加申請した。だが、相次ぐ撤退で札幌市のほかにカルガリー、ストックホルム、エルズルム、共催案のコルティナダンペッツォ、ミラノ、トリノの五つに減った。

852 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 10:52:58.75 .net

>>849
国といっても一概に言えなくて
国土交通省は廃止するなっていう方針で財務省は金出さねーよって方針でJR北から見れば国は金は出さねーが路線は維持しろとかいう飽食この上ないクソ発言してる状態なんだよ

853 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 11:32:46.10 .net

>>847
別に合意しろとは言っていない

ただ国鉄改革の大前提である、32年前に成立した国鉄改革法やJR会社法を守ってねと言ってるだけ

特定地方交通線以外を廃止するなら、国が認めうる地元への丁寧な説明をやってねって事
もちろん国が丁寧な説明じゃないと思えば、いつでも指導･要請を出せる
強硬的な手段に出ても、国にはJR会社法による指針で公表･勧告･改善命令を出すことも出来る

JR会社法という縛りが無い民鉄ならこの限りではない

854 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 11:50:57.81 .net

>>852
最初に選択と集中を言い出したのは国交省の役人じゃあなかったけ?

855 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 11:53:09.75 .net

＞JR北から見れば

そもそも護岸を直せばすぐに決着していた話だｗ

856 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 12:00:14.06 .net

JR北海道再生推進会議 提言書より

＞また、「選択と集中」を進めるにあたっては、安全最優先に取り組む中で、
円滑な乗り継ぎに考慮したダイヤ編成など可能な限りのサービスの確保、
代替輸送の確保など、交通網維持における使命についても十分配慮する必要がある。

特に輸送力の著しい変更を伴う取り組みについては、
JR 北海道の持つ公共性や地域への影響を考慮し、
地元自治体や利用者の理解を得るべく、丁寧な説明を行っていかなければならない。
また、日頃から、路線別の利用状況等の情報提供について積極的に行うべきである。

857 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 14:49:36.89 .net

>>853
もうJRが潰れて国民と道民に思い知らせてやるしかないな

858 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 14:51:27.44 .net

>>853
改善命令無視したらどうなるの？

859 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 15:23:39.71 .net

>>857
早く潰れてほしいよな

860 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 15:43:52.01 .net

>>858
経営陣に100万以下の過料が求められる(制裁金)

861 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 17:49:01.42 .net

>>857
>>859
楽しそうだなw

862 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 18:33:55.56 .net

北壊道旅客鉄道株式壊社(笑)

863 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 19:00:56.23 .net

JR北海道が潰れる事はない。
国鉄改革を否定する事になるから。

864 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 19:34:20.66 .net

>>848
強制力はない

865 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 20:27:47.65 .net

>>853
なるほど、だから沿線市町村は容認がなければ〜みたいな偉そうな態度を取れるわけか

866 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 20:31:23.16 .net

>>865
そう、結局国がバカみたいな縛りを強要するから廃線ができない
国が1番の飽食
地方自治体は国に囲われてるだけ

867 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 21:30:10.97 .net

もういい加減説明終了でok。

868 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 22:27:42.41 .net

>>865
国庫金たる6877億円を譲り渡しているも同然だからね
国鉄改革スキームでは経営安定基金がある限り、路線廃止は原則的に出来ない

出来るのは経営安定基金を国庫返納するか、地元合意を取り付けて事業者と地域双方の意思による廃止を決めるかだ
JR北海道が日頃から地域や国との協力を得て、積極的な協議をやっていればここまで酷いことにはならなかった
粉飾決算に近いことやってきた会社に、信用性なんて無いに等しい

869 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 22:29:29.18 .net

>>868
それ、ソースも何もないお前の妄想じゃん

870 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 22:37:35.87 .net

>>846
誰が引き取ってくれる？
今の土地法制では、放棄という手段はないそうな。

871 ：名無し野電車区：2018/07/09(月) 23:15:29.18 .net

>>838
> ライラックで走ってる789系、あれカムイとかと同じ色にすればいいのにな

確かに、緑の「ライラック」、紫の「カムイ」だな。

その昔、九州に赤い「みどり」が走ってたな。

872 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 00:04:39.22 .net

だからなに？

873 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 00:23:37.78 .net

そのうちに４８５知らない世代が来る

874 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 01:04:10.51 .net

まあこうやって客も乗ってないのに地元の自治体とかがＪＲ北を追い詰めていくと
結局ＪＲ北が経営破綻して終了以外の出口は無くなるな。
破綻終了なら、何の協議もなく終了できるわけだし

875 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 01:34:05.67 .net

>>874
とっとと終了してほしいよな

新会社になった方が沿線住民も信用するだろうしね
JR北海道を信用しろ、というのは無理でしょ

876 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 01:59:21.29 .net

>>875
ＪＲ北海道の元社員　窃盗容疑で再逮捕へ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/206834


更に信用を失墜させる出来事が発生

877 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 02:19:30.29 .net

>>863
国鉄改革は、東日本・東海・西日本の3社だけでも十分に成果が出せている。
北海道が潰れたごときでは何ら影響ない。
国はお金をなるべく出さない方針だから容赦なく潰すぞ。

878 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 07:34:15.54 .net

仮に今の会社が破綻したとして、新会社だと上手く行くという保証はどこにあるのか？
新会社も破綻するんじゃね？

879 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 08:28:46.48 .net

新貨車会社は殆ど沿線住民が使わない路線を引き継ぐ事は無かろう。

880 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 16:03:18.89 .net

沿線住民が使わない路線は廃止で良い。
使わない何残せと言う首長や鉄ヲタがややこしくしているだけ。
一方、沿線住民は無関心だ。

881 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 17:35:47.38 .net

>>880
沿線住民は全然利用していないくせに路線廃止の説明会で残せと言っているよw。
廃止されたら観光客が来てくれなくなるとも。
JR側から地元の方が利用してくれないと･･･と言われていたけどね。
報道を見た限りだけど。
鉄オタはここで色々言うかもしれないが公式に声は届かないだろ。

882 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 18:28:41.32 .net

日高線の将来「いつまで先送り」　不通３年半、協議停滞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/207408

ＪＲ北海道から廃止、バス転換を求められている沿線７町は態度を保留したままで、
存続の急先鋒（せんぽう）だった酒井芳秀・前新ひだか町長ら２町長が今春代わったものの、協議は進んでいない。
町民からは「いつまで先送りするのか」と不満も漏れる。

「駅名板を外してもいいですか」。
６月末、代行バス運行の相談で日高町役場を訪れたＪＲ幹部の発言に、町幹部は驚いた。
マニアによる盗難防止策とのことだったが、大鷹千秋町長は「廃線だと誤解されかねない」と顔をしかめた。

883 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 18:40:02.64 .net

日高線の将来「いつまで先送り」　不通３年半、協議停滞
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/207408

「まだ復旧の望みはある」と思っている人間がいること自体、ありえない。

貨物は走らない。札幌直通の定期特急も走らない、沿線に鉄道を使って行くようなめぼしい観光名所もない。これで残したがる意味がわからん。

鉄道会社は「運輸インフラ」であって、弱者救済のための「慈善事業」でも、漫画や音楽のような「娯楽事業」「文化保存事業」でもないんだが。

884 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 18:45:17.27 .net

土砂撤去で函館線一部運休続く
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180710/0001432.html

然別駅と倶知安駅の間で線路脇の土砂が崩れて線路をふさぎ、列車の運行ができなくなりました。

復旧には時間がかかるということで、再開の見通しは立っておらず運休はしばらく続く見通しです。

885 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 18:58:32.54 .net

>>883
慈善事業だと勘違いしている人がいるんだろうな。
慈善事業にしてもお金がかかるんだが。

886 ：名無し野電車区：2018/07/10(火) 22:51:47.22 .net

>>883
いや

もっと真面目にJR北海道が努力しないと

887 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 00:07:45.99 .net

>>886
北海道で鉄道の存在意義があるのは
・札幌と各都市、北海道と本州を結ぶ特急と貨物
・札幌やその他比較的大規模な都市圏の通勤&通学
・観光路線としてそこそこ利用がある路線

日高線はこのどれにも当てはまらず、鉄道として存在する理由が全くないからさっさと廃止して結構。

そんなのを復旧・維持するために無駄金を注ぎ込むくらいなら、札幌圏や都市間輸送のために使った方がまし。

888 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 00:12:17.51 .net

そもそも、「免許返納して車に乗らなくなった人」は鉄道どころか公共交通なんかまともに使わんよ。

ヨボヨボで介護タクシーの乗り降りにさえ難儀するジジババが、駅やバス停まで歩いて、そこから列車やバスに乗れるもんか。

889 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 00:37:15.06 .net

>>887
だから札幌圏を特別扱いすんなよ。
大赤字なのはどこも同じ。金をつぎ込むのは阿呆。

890 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 00:49:38.44 .net

>>889
赤字でも鉄道じゃなきゃ運びきれないだけの客がいるんだからそこは残すべきだろよ。

「単独で維持可能」「単独で維持困難」は赤字でも残す価値があるかないかの違いだ。

891 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 01:38:47.82 .net

>>815
市営地下鉄の雪ミクの
マナー啓発ポスターより
1万倍はまし

892 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 07:25:32.64 .net

国も自治体も飽食すぎてJRも困ったもんだな

国が直接自治体に説明しろや

893 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 07:28:37.64 .net

>>890
そう。
輸送密度が高い線区は残さざる得ない。
輸送密度が低い線区は廃止。

894 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 07:46:05.95 .net

残すか残さないかは黒字赤字で語るんじゃなくて、鉄道で運び切れるか切れないかで考えないと。

895 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 19:15:37.93 .net

JR北海道が救われる方法。
特例法でも何でも作って、IR事業主体にしてしまう。

船だって、日本財団に助けられている所は山ほどあるんだから。

896 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 19:16:01.14 .net

それを言ったら、札幌圏と札幌〜旭川・函館・帯広の特急以外全線廃止じゃないか

897 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 22:06:52.22 .net

倶知安〜然別このまま廃止と覚悟したが、復旧するみたいね

898 ：名無し野電車区：2018/07/11(水) 22:12:12.00 .net

北海道ちほく高原鉄道は政治鉄道なんじゃないかとか指摘あったな
当初から目論見赤字だったのに地元政治家の圧力で無理矢理3セクにしたとか
広義の我田引鉄ともいえる

899 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 00:00:58.45 .net

池北線なんか急に持ち出してどうした？

900 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 01:18:18.40 .net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180711-00000011-hokkaibunv-hok
>札沼線は札幌まで直通で行くことができたため、住民からはバスの乗り換えが多くなるのではといった不安の声が上がりました。

アホか。札幌直通便は2012年の電化で消滅したし、それ以前も1往復以外は全部石狩当別で乗り換えだっただろ。
こんなの鉄道に詳しくなくたって、普段から使ってりゃ誰でも気付くこと。使ってないってバレバレなんだよ。

901 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 01:32:04.31 .net

>>894
バスや飛行機で代替でき、そちらのほうが向いているかどうかだな。
札幌圏はバスでは運びきれない
新幹線は飛行機で代替できない
この2つは最低限必要
後は特急網をどうするか。

902 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 02:59:34.32 .net

>>895
救う必然性がないのでその案は却下なｗ

903 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 03:00:26.11 .net

>>900
だからと言って乗り換えを多くさせちゃダメだわな

904 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 07:10:54.39 .net

青函トンネルの速度向上試験９月２日から　最高２１０キロ
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/208017/

２０２０年度までに繁忙期に限っての２１０キロ走行を目指し、
高速走行に備えた線路の施工をしている下り線では、
貨物とのすれ違いがない時間帯に２１０キロでの試験も行う。

905 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 08:06:34.23 .net

>>903
わざわざ直通させるメリットがないんだよ。
無理して直通させるほどの需要ないんだから。

906 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 08:33:11.15 .net

ホーム向かい側とかに出来ないのかね

907 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 12:51:38.21 .net

>>905
乗り換え1回を2回以上にしちゃダメだわな

908 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 13:59:33.50 .net

>>907
なんでダメなの？
ダメだと思うならそう思う人の金で解決すれば？

909 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 14:18:53.93 .net

>>908
不便にしちゃダメだわな

910 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 15:10:13.22 .net

>>909
人様の金で自分たちの利便性を維持しろってか？
どこまで古事記なの？

911 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 15:12:44.75 .net

>>910
道民の交渉ってそういうことだわな

912 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 16:24:58.45 .net

なるほど。
古事記相手の交渉なんてやるだけ無駄ってことだな。

913 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 16:46:27.51 .net

>>903
滝川か岩見沢にバス通せば乗り換えは増えなくね？

914 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 16:47:01.17 .net

検討中の代替路線案なら、乗り換えは1回くらいで済むけど？

石狩当別〜石狩月形
・並行バス路線…設定なし
・石狩当別駅〜北海道医療大学駅〜月形町のバス路線を新設。本数は列車より増便（上下合わせて15本→上下合わせて18本）
・札幌〜石狩当別の列車を延長し、札幌〜北海道医療大学の本数を増やす。
・北海道医療大学駅にバスターミナルを新設し、乗り継ぎ拠点として整備。

石狩月形〜浦臼間
・並行バス路線（浦臼町営バス）…晩生内線：石狩新宮※（浦臼・月形町境付近、札比内駅と晩生内駅の間）〜晩生内市街〜浦臼駅（平日のみ1往復）、新うらうす線：浦臼駅〜鶴沼市街〜奈井江駅（上下合わせて11本、土休日運休）
・月形高校への通学輸送を含む交通手段（バスもしくは乗合タクシー）を月形町〜浦臼町に新設。
・新うらうす線を土休日運休から毎日運行へ変更し、JR乗り継ぎで札幌までの移動手段に。

浦臼〜新十津川
・並行バス路線（北海道中央バス）…滝川浦臼線：滝川駅〜新十津川役場〜花月市街〜於札内〜鶴沼市街〜浦臼駅前、滝新線：滝の川団地〜滝川高校〜滝川市立病院前〜滝川駅〜新十津川役場
・上記のバス路線を活用し、新規路線は設定しない。

915 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 17:03:01.36 .net

バスで代替っても奈井江特急停車とかやらんのな

916 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 17:04:24.45 .net

お前ら？11両編成のスーパーおおぞらに乗ったことないだろ？
俺はあるぞ

917 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 17:04:43.68 .net

お前ら11両編成のスーパーおおぞらに乗ったことないだろ？
俺はあるぞ

918 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 18:38:05.78 .net

先ずは、沿線自治体で貸切ではじめて見れば?
何処ぞの喫茶店のオーナーだって出来るぐらいなんだから。

道東、道北に周遊列車を　５町村会長が知事に要望：どうしん電子版（北海道新聞） https://www.hokkaido-np.co.jp/article/208288

919 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 19:39:03.88 .net

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180712-00000008-hbcv-hok
北海道新幹線の札幌駅　乗り換えはこうなる　ＪＲ北海道が再現ＣＧ動画公開

>ＣＧは6分14秒で終了します。この時間が乗り換えにかかる時間です。

920 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 20:04:55.45 .net

土砂撤去で函館線１３日運転再開
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180712/0001488.html

上りが午前１０時５３分に小樽を出発して倶知安に向かう普通列車から、
下りが午前１１時４５分に倶知安を出発して小樽に向かう普通列車から
それぞれ運行を再開する

921 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 22:33:26.03 .net

札沼線末端部は日常的な利用者は0で物好きな鉄ヲタが乗るだけじゃないか？
路線バスの免許維持路線的な存在になってる
末期の楓駅も早朝の1本だけでしかも日曜運休とか乗客のほぼ100％が鉄ヲタだった
同じく1日1往復だった清水港線とよく比較されるがあっちは貨物線のおまけで旅客営業してて復路が夕方だったため通学に使用できた

922 ：名無し野電車区：2018/07/12(木) 23:33:28.72 .net

乗車人員
豊ヶ岡　1.0人
晩生内　3.8人
札的　1.6人
鶴沼　0人
於札内　0.8人
南下徳富　0.2人
下徳富　0.6人
新十津川　8.4人

北一已　1.2人
北秩父別　1.6人
真布　1.8人
恵比島1.8人
峠下0.8人
幌糠　0.8人
藤山　0.2人
大和田　1.8人

923 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 01:59:15.31 .net

もう新幹線使えんわ（笑）
https://twitter.com/koichinamini/status/1016313178974646273

924 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 04:29:04.83 .net

ヒント
車掌居眠り、特急のドア開閉せず…客降りられず
2018年07月12日 09時53分

　ＪＲ東日本千葉支社は１１日、総武線八街やちまた駅（千葉県八街市）に停車した東京発銚子行き特急「しおさい５号」
の男性車掌が、居眠りをしてドアの開閉作業を行わず、乗客約４５人が乗り降りできなかったと発表した。

　同支社の発表によると、特急は同日午後２時半頃、同駅に到着したが、４０歳代の男性車掌が居眠りをし、ドアの開閉作業をしなかった。
運転士もドアの開閉がないことに気づかず、そのまま発車。発車後に車掌が乗客から指摘されて発覚したという。

　同駅で降車予定だった約２５人は次の停車駅で上り列車に乗り換え、乗車予定だった約２０人は後続の列車で移動したという。
同支社は「二度とないよう指導を徹底する」としている。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20180712-OYT1T50022.html?from=y10

925 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 11:39:27.32 .net

さすが千葉労

926 ：名無し野電車区：2018/07/13(金) 22:07:35.81 .net

国のＪＲ支援まず２年　１９、２０年度で最終調整
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/208365

927 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 07:29:30.27 .net

日高本線は仕方ないが根室本線は非常時に特急列車や貨物列車の迂回運転可能なよう復旧させた方がいいんじゃないか？
石勝線が潰れたら滝川経由で運行するしかない

928 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 07:51:02.97 .net

石勝線が不通になったら石勝線を復旧させるから大丈夫だよ。

929 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 09:57:54.12 .net

>>927
その迂回路線の維持コストが障害時に発生す損失に見合わない。
保険として成り立たない。

930 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:02:47.93 .net

>>927
何にも考えずに根室本線を石勝線の迂回路だとか言ってる奴少なからずいるが少しは考えろよ。
明治時代からの老朽化した設備が多く残され現に2年前の台風でもズタズタになった富良野〜新得と、
昭和末期に建設されたばかりで明かり区間が少なく分岐器は全てシェルターで覆われた石勝線と、どちらが非常時に強いか？
石勝線が潰れるほどの大規模災害なんて起こったら富良野〜新得なんてとっくに壊滅状態。
全く役に立たない、到底代替ルートたり得ない。

931 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:39:40.12 .net

>>930
ほんとこれ。
2年前の災害で石勝線特急が運休になったのは、上落合信号場以東の根室本線の橋梁が流出したからで、石勝線自体はは無事だった。
で、一番ズタズタになったのが富良野方面。

932 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 13:44:43.72 .net

富良野〜新得間廃止となると開通している富良野〜東鹿越間に葬式鉄殺到しそうだな
夕張支線はもう葬式鉄が来てるみたいで土日混んでる

933 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 14:00:59.96 .net

北海道開拓が失敗だったとか指摘も出そうだな
過酷な気候に耐えられず短期間で放棄された箇所多数

934 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 14:09:36.67 .net

旭川ー帯広の需要もそんなになさそうだからな
冬に狩勝乗り通した時は5人くらいだった
繁忙期でもノースライナー増発で済む程度

935 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 14:32:15.29 .net

>>933
・樺太との交易の拠点→敗戦で樺太がソ連（ロシア）領になる
・石炭産業→エネルギー転換で石炭衰退

他にも理由はあるが、特にこの2つが北海道にとって痛すぎたな。地方は目ぼしい産業がないから、職を求めて札幌圏もしくは本州に移住するしかない。

936 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 14:35:05.09 .net

ヒント
かつての日本領だった
樺太の南半分をロシア領だと日本政府は認めてない。

あそこが今でも日本領なら天然ガスいっぱい取れていたのに残念でござる。

937 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:12:11.06 .net

まあ下手すりゃ北海道まるごとソ連領になってた可能性もあったんだからそれに比べりゃまだマシで

だからこそインフラ整備、最低でも維持はしておかないと

938 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:16:22.80 .net

もうすぐ道東道が釧路に。
新千歳発着本州方面各便、LCC利用、苫小牧港、胆振各地方から便利
道南バスがちょうど、まりも色ということもあって。

高速まりも号
新千歳空港ー釧路
運行会社：道南バス、阿寒バス
所要時間：4時間弱〜中
片道5500円、往復10500円

939 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 15:41:23.52 .net

地方に産業がないっていうのは違うな。北海道の場合地方にしか産業はない。雇用吸収力が低くなってしまっただけ。人口減だが物流はそれほど減らない。

940 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:43:03.04 .net

稚内が衰退してるよな
特急が閑古鳥鳴いてるとか？
実際は季節変動が激しく6両編成で運転することがある

941 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 18:57:22.42 .net

名寄までだろ需要あんの

942 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 19:26:02.23 .net

名寄はイオンモールあるんだな
稚内は大手スーパーが進出したがらないがマクドナルドがある

943 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 19:53:09.27 .net

名寄はショッピングセンターだけどね。

944 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 20:20:55.24 .net

北海道のイオンモールは商圏が半径80キロとか異常なくらい広いんだよな
名寄のイオンに稚内から来る猛者もいるはずだが特急じゃなくて乗用車だろうな
昔根室に釧路のイオンモールで直進110キロとか凄まじい案内看板があったがイオン根室店がオープンして撤去された

945 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 20:22:51.36 .net

ヒント
福井にはイオンがないことを遠回しにディスってませんか？

946 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 20:35:11.19 .net

福井はスレ違い

947 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 20:37:37.92 .net

ヒント
福井(敦賀)から北海道まで新日本海フェリーが就航しているからスレチではない

948 ：名無し野電車区：2018/07/15(日) 23:36:44.40 .net

船板に帰れキチガイ

949 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 00:13:36.50 .net

早朝・深夜に北斗を設定してくれればいいのにな。
ついでにこれらが有川に乗り入れればフェリー乗り継ぎが楽なんだが。

950 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 00:23:23.49 .net

>>940
名寄以北は特急廃止して昔みたくキハ54の2両編成で充分
特急は名寄折り返し運転
稚内は名寄と士別みたく高速鉄道に出資してないんだから特急が無くなっても文句は言えない

951 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 08:09:14.60 .net

そんな需要が殆ど無い

952 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 20:24:01.12 .net

6時の北斗で文句出るとは

953 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 18:17:55.60 .net

サハリンのД-2型をJR北海道が引き取って走らせればいい客寄せになるぞ。

954 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 20:30:35.08 .net

>>953
コアな鉄ヲタ以外、誰が興味あんねん？

955 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 03:00:36.51 .net

ヒント
ゆすりたかりで税金にたかるJR北海道！

国交相“近日中にＪＲ支援策”

高橋知事は東京で石井国土交通大臣と会談し、ＪＲ北海道の赤字路線の見直しが進む中鉄道網を維持するため、老朽化した施設への支援など財政支援を求めました。
これに対し石井大臣は、支援策の方針を近日中にとりまとめる考えを示しました。
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180718/0001614.html

956 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:24:23.46 .net

>>945
　サバエはスレ違い。

957 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:27:02.69 .net

>>652
　自治体の支援額が上限だと首長に釘を刺したと、今朝の報道で言ってたわ。
まぁ、国は最初からそういってるし、北の役員の発言は基本的に財務省や国交省から言わされてる発言。
だから、補助金が出ても常に検証し、うまくいかない時の手段は色々ある(廃止するは増すゴミが付け加えたもの)と発言し、増すゴミのせいで陳謝したのも、財務省や国交省の言葉をストレートに言ったが故の騒動。

　ちなみに、国から補助金をもらうと、10年は現状維持が必要となる。
根室線や日高線を放置しているのはこれが原因だ。
なお、関係自治体全てから路線廃止の申し入れがあれば、例外となる可能性あり。

958 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 08:27:46.25 .net

>>957訂正
　>>652 → >>955

959 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 10:41:42.36 .net

ＪＲ北海道、路線見直し問題「バスの方が便利、地元に説明」
白川新会長インタビュー
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO33110300Y8A710C1L41000/

960 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 22:56:22.28 .net

1日1本の鉄道が1日3本のバスになったところで誰も乗らんよ。いい加減バスの方が便利だ理論やめればいいのに。
バスにしろ飛行機にしろ路線から撤退するときに他の交通手段がどうとか言わないだろ。

961 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 01:17:14.12 .net

>>960
仕方ないだろ？ここで極論言ってる奴は池沼中央バスヲタなんだから

962 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 07:18:50.49 .net

>>960
　留萌市民はバスには乗るが列車には乗らない。
ちなみに、幹線だと1時間に1本程度走らせる程度の需要はある。
http://www.engan-bus.co.jp/09_etc/log/pdf/20180401_timetable_citynetwork.pdf
http://www.engan-bus.co.jp/02_omnibus/01_routebus/01_asahikawa/index.html

963 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 07:45:31.75 .net

>>962
個別地域事情の話はしてないが。
平行するバスの方が廃止された月形や、日高線浦河以北は平行バスの本数が半分以下だが、それをもってJRの方が便利と言えるのか？網走-斜里も今年バスが廃止されたぞ。

964 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 07:58:22.32 .net

>>960
鉄道使うやつなんてクルマ持って無いやつぐらいだろ。そいつらにとって日常生活でどちらが便利っかって話しだろ。

965 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 08:35:24.88 .net

>>964
車持ってない住民は誰かの車に乗せてもらえるからそこに住めるんだよ。
使い物にならないものから使い物にならないものに変わって便利になるとか言えるのか？

966 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 08:44:24.83 .net

ヒント
◆ＪＲ北海道に４００億円　１９、２０年度　国が追加支援策
07/20 02:09 北海道新聞

　経営悪化に伴い赤字路線の見直しを進めているＪＲ北海道に対し、国が検討している財政支援の規模が２０１９、２０年度の２年間で総額約４００億円に上る見通しであることが１９日、分かった。
青函トンネルの維持管理費や貨物列車の運行で生じる費用負担の軽減、宗谷線名寄―稚内間など「単独維持困難」とされる７路線８区間の維持に充てる。

ＪＲや道は、北海道新幹線が札幌に延伸する
３０年度までの長期的な支援を求めていたが、国は自立経営に向けたＪＲの改革を進めるには、今後の収支改善や路線見直しの推移を検証しながら追加支援を検討するのが得策と判断。当面２年間の支援を決めた。

https://www.hokkaido-np.co.jp/article/210485


◆JR北海道に400億円支援　路線維持へ国が2年間
2018/7/20 02:00 共同通信

　政府が検討しているJR北海道の経営支援策が19日、分かった。2019、20年度に国が助成や無利子貸し付けで、総額400億円程度を支出。

https://this.kiji.is/392723130676528225

967 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 08:49:18.87 .net

道央自動車道が稚内まで開通したら宗谷本線は命脈絶たれるだろうな
士別まで開通してて以北は途切れ途切れにバイパスがある
高速バスはおろか飛行機とも競合してる

968 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 11:41:15.14 .net

>>967
早く開通させろよｗ
ネックは音威子府−幌延間だぞｗ

969 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 15:24:09.77 .net

>>967
現在の利用者は高速道路が開通しようが関係ないでしょう。
競合の一番は車で、次がバスとなる。
飛行機を競合と言う人は道内在住者？

970 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 17:25:57.77 .net

国が来年から2年間にわたって400億円支援すると決めた
詳しくはヤフーニュースを見てね

971 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 21:20:45.81 .net

>>970
2年間だけ。

972 ：名無し野電車区：2018/07/20(金) 21:37:18.28 .net

安全のために五年間で1200億円の無利子貸付がこれまでの支援だったが
規模的には縮小だよな

973 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 04:08:07.76 .net

>>968
うん？旭川から名寄・稚内方面へ延びるバイパス道は順調に建設が進んでますが？？　完成すれば１５分短縮だってね。大きいなあ

974 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 06:41:40.22 .net

>>973
中川ICから幌延ICまでは当面着工しない区間ですが
まあ実現可能性から言えば整備新幹線の基本計画区間、札幌〜旭川の新幹線建設と同等

975 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 07:15:29.07 .net

>>974
その区間が着工→完成したら完全にトドメ刺されるな。

道東道も「飛び地状態」の時はさほど脅威でなかったけど、夕張IC〜十勝清水IC開業でおおぞら・とかちが一気に大打撃被った。

976 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:22:15.40 .net

無利子貸し付けなんかじゃな〜
無利子貸付金の累計と政府以外からの有利子借り入れ金累計はいくらあるんだい

977 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 10:30:56.65 .net

これで宗谷本線も廃止か。
せめて比布まででも残ってくれると良いが。
https://i.imgur.com/pC4BTHZ.jpg

978 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 11:51:26.39 .net

>>975
旭川以北で、そこそこ大きな町が名寄だからね。それより先は本数激減で輸送密度も壊滅的で死んだも同然。旭川-名寄が繋がっただけでも需要をゴッソリ奪えるんだよね

979 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:07:15.25 .net

実は名寄よりも稚内の方が大きな町なのだが
空港に税金をガンガン投入してるしてるので鉄道は全然勝てない

980 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:28:50.17 .net

>>971
基本貸付だし。
返却を考えると、利用者が増えない限り維持困難路線が増えるだけじゃん。

981 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:35:38.34 .net

>>975
ていうか早く開通させろよｗ
その区間がネックなんだからさｗ

982 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 12:48:54.43 .net

札幌貨物タを追分あたりにでも移転させてはどうか？と思うのだが。
追分ならスペースは十二分、沼ノ端〜追分間は複線、高速のICもある。
札幌貨物タの平面交差は解消して、線路容量の余裕も出る。そして、移転跡地は大規模再開発。
札幌からは多少の距離はあるが、流通センターの混雑を考えれば目を瞑れる範囲。

983 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 14:34:47.15 .net

札幌〜釧路が348.5km、札幌〜網走が374.5km、札幌〜稚内が396.2km。

新幹線のスピードならどこも3時間かからないのにな。

http://hokkaido-shinkansen-navi.jp/shinkansen/effect.html
参考までに、北海道新幹線全通後（最高速度260km/h、一部140km/h）の新青森〜札幌（360.3km）は最短2時間18分。

984 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 15:45:55.80 .net

ウトナイ湖が無ければ沼ノ端の植苗寄りの原野にでも作れば良いんだけどねぇ。

985 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 18:00:29.39 .net

>>975
そんなに廃止させたいか

986 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 18:34:06.63 .net

>>985
もっと便利な交通機関で置き換わるのは発展的解消だからな

987 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 19:22:08.20 .net

>>985
高速道は、鉄道と関係なく顧みることもなく、計画どおり建設していくだけ。
廃止検討路線沿線の住民でも、どちらか選ぶなら高速道や道路網の充実の方がいいと言う人はたくさんいるだろう。

988 ：名無し野電車区：2018/07/21(土) 23:49:59.91 .net

北海道は経済的に疲弊しまくってるよな
石炭の衰退に加えて北海道拓殖銀行の経営破綻が追い打ちをかけて道内経済が疲弊してしまってる
それも若者がどんどん札幌や本州以南に流出しまくってて札幌圏以外で年々人口が減少してる
北海道新幹線札幌開業したら函館市民が買い物で札幌に出るようになってストロー効果で函館の経済が衰退する懸念ありそう

989 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 00:13:10.76 .net

函館市民裕福やな〜

990 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 02:22:23.99 .net

>>987
冬場でも使えるインフラならどっちでもいい

問題は現時点で冬場に使えるインフラがないことだ

991 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 07:31:43.10 .net

ヒント
カジノで北海道活性化を！

民間事業者のカジノ運営を可能にする統合型リゾート（ＩＲ）実施法が２０日、成立した。現時点で北海道、大阪、
和歌山、長崎の４道府県がＩＲの誘致に必要な区域整備計画を国に申請する方針だ。

「他のエリアより突出して準備が整っているのが、われわれ大阪だ」。大阪府の松井一郎知事は２０日、府庁でこう力を込めた。
候補地は大阪市の人工島・夢洲（ゆめしま）。府と市は２０２４年にも開業するスケジュールを想定する。

長崎県はテーマパーク「ハウステンボス」（同県佐世保市）地域への誘致を検討。朝長則男・佐世保市長は２０日の定例会見で、
「大いなる一歩を踏み出したという感じだ。態勢づくりを県とともに行いたい」と話した。他にも和歌山県や北海道内の苫小牧市、
釧路市、留寿都村の３自治体が誘致方針を示している。

https://www.asahi.com/articles/ASL7N5532L7NUTIL033.html

992 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 08:29:08.46 .net

富良野〜新得間の廃止って旭川と帯広が寸断されるのに...

993 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 09:33:30.11 .net

>>992
富良野〜新得の被災前の輸送密度はたったの152。
碌に使わない路線が廃止になっても問題無い。

994 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 10:11:23.05 .net

>>990
除雪にどれだけ人手と金をかけられるかが問題。
碌に使わない鉄道は廃止して道路に人手と金を集中するべき。

995 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 10:21:37.00 .net

>>992
道路あるだろ

996 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:06:01.13 .net

>>992
千歳線並みの利用者が居るならまだしも、鉄道が寸断されて困る人が居るのかな？

997 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 11:33:00.93 .net

>>992
ノースライナー増発に期待だな

998 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 12:31:13.30 .net

旭川と帯広を結んでいるのは高速バス
誰も困ってないし鉄道の出る幕はない

999 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 13:08:24.72 .net

>>988
北拓潰れてからもう20年経つぞ

1000 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 16:06:34.96 .net

北拓とか爺臭い言い回しだなw

1001 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 16:43:28.42 .net

>>1000
たくぎんと言えばいいか

1002 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 20:04:01.96 .net

北海道ワイド周遊券復活きぼんぬ
あれ20日間有効とか驚異的に有効期限長かったな
北海道フリーパスは7日間に短縮された上に現地で買わなければいけなくなった
アプローチにLCC使えるようゾーン券単体売りした方が良さそう

1003 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 21:10:02.01 .net

>>1002
復活しても使える線区がほとんどなくなるよ。

1004 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 22:51:53.58 .net

拓銀と言えば
「みんなのたぁ坊」！

1005 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:16:35.01 .net

>>992
何度も言うようだが鉄道で旭川〜帯広を移動する場合も、
富良野経由よりも札幌経由で特急を利用した方が早い。
台風で不通になる前からそうだった。
富良野経由というなら高速バスだってある。

1006 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:47:57.82 .net

狩勝のダイヤ見てこいよ

1007 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 00:59:25.66 .net

>>1005
それ、北見〜帯広もそうなのかな？あまり、需要はなさそうだけど。

1008 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 02:28:33.17 .net

1009 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 02:29:02.06 .net

1010 ：名無し野電車区：2018/07/23(月) 02:29:37.93 .net

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