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JR西日本車両更新予想スレッド Part65

1 ：名無し野電車区 (７級) ：2018/01/28(日) 19:24:40.79 ID:+gQMmnUAM.net: !extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
ワッチョイ適用漏れを防ぐため、本文1行目に↑のコマンドを2行以上入れてください

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1511515831/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
2 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 19:30:42.92 ID:FLPmpsJ90.net: 2
3 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 19:40:20.28 ID:2YiUwyII0.net: >>1
乱立させるな童貞
https://i.imgur.com/b0fmVD4.jpg
4 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 20:55:45.35 ID:1Vm+yJwEd.net: Ⓜ🍔🍟食べるって俺と同じじゃん！
5 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 21:42:26.13 ID:O79Babyy0.net: 【新幹線】
○N700A系は2017年度16連3本・2018年度16連6本・2019年度16連6本投入
○700系はC編成は置き換え完了、B編成は2019年度までに置き換え

【在来線】
○大阪環状線向け323系は2018年度までに168両（8連21本）投入
　※2018年1月初頭時点で残り8連9本
○広島地区向け227系は2018年度までに276両（3連64本＋2両42本）投入
　※2018年1月初頭時点で残り3連22本＋2連26本
○サンダーバード用683系のリフレッシュ工事を2018年度までに順次実施
○221系の体質改善工事は完了目前（京都・奈良はほぼ完了）
○207系の体質改善工事を順次実施
○120系気動車の体質改善工事を2021年度までに順次実施

○大阪環状線の103系は2017年10月運用終了、201系も運用離脱開始
○阪和線の103系・205系は羽衣線含めて2018年3月改正で運用終了

○117系改造の「新たな長距離列車」、2020年夏頃までに運転開始
○やくも用381系、2022年度目途に置き換え
　※振り子車と空気バネ車体傾斜車のどちらかになるかは
　　2017年7月以降実施のJR四国の8600系の試運転等の結果から検討

○おおさか東線は2019年春に新大阪開業、2023年春にうめきた開業
○奈良線は2023年春に複線化2期工事完成
○北陸新幹線は2022年度末の敦賀延伸、2046年の新大阪延伸を目指す
○なにわ筋線は2031年春の開通を目指す
6 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 21:56:06.06 ID:2YiUwyII0.net: 奈良の6連103系引退
7 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 22:26:04.25 ID:65WGHUJS0.net: >>5
やくもは287, 289の可能性もあるぞ
8 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 23:02:56.45 ID:VUOfr8o30.net: >>7
今のところないわ。
9 ：名無し野電車区 ：2018/01/28(日) 23:19:10.79 ID:BeXOONhyr.net: >>5
天麩羅コピペしてるからどうしょうもないが
京都２２１は体改完了済。
10 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/01/29(月) 14:13:35.75 ID:m85uvWX1d.net: >>1乙！
　　　　　　　　　　　　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ　ﾃﾚｯﾃﾚｰﾚｰ
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣彡⌒ ミ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　―――― と(´･ω･`) 　　　　　　￣￣￣￣
　　￣￣￣　　――――‐/ 　⊂_ノ　　　―――＿＿　　　　――
　　　　　　――　　　　　./ ／⌒ｿ
　　　　￣￣　　　　　　-'´ 　　　　　￣￣￣
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　新スレに儂登場！
11 ：名無し野電車区 ：2018/01/29(月) 16:21:31.08 ID:G3M6BBk2M.net: ズラがズレてますよ
12 ：名無し野電車区 ：2018/01/29(月) 18:29:33.57 ID:Fo3ME1TR0.net: 銀豚要らない。
日本の心、国鉄型車両を大切にしよう!
13 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/01/29(月) 20:03:49.04 ID:m85uvWX1d.net: >>12
酷鐵車要らない
14 ：名無し野電車区 ：2018/01/29(月) 20:39:31.98 ID:ZjJDNRoga.net: >>7
和歌山と違って需要あるしそれはない
15 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 00:11:01.20 ID:jm0XL2v60.net: 日根野HH401-405が奈良NE405-409に。
つまりHI601-604はNE401-404と言う事か。
16 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 00:36:17.25 ID:S80mOtjF0.net: 菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
17 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 00:36:41.77 ID:S80mOtjF0.net: 北陸新幹線開業時点で、七尾線に521系を投入すべきだったのに。
18 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 00:37:13.95 ID:S80mOtjF0.net: このスレッドの住人は、七尾線に521系投入に賛成だ！
19 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 00:37:36.41 ID:S80mOtjF0.net: まさかJR西日本は、521系投入のために、七尾線沿線自治体にお布施を強要するつもりなのか？
20 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 00:38:05.57 ID:S80mOtjF0.net: 菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
21 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 02:05:46.43 ID:oTsb8hpb0.net: うざい
22 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/01/30(火) 07:43:00.35 ID:OLcxxd3Yd.net: >>20
激しく同意和倉温泉以北の直流電化もキベンヌ
23 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 20:15:10.82 ID:b7EyRDpS0.net: 菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
24 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 20:16:45.51 ID:b7EyRDpS0.net: 菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
25 ：名無し野電車区 ：2018/01/30(火) 23:20:36.98 ID:DY7iNYZx0.net: 車イススペースが二ヶ所無くわざわざ改造するほど新しくない413・415・113・115・キハ40は廃車を
https://twitter.com/mainichi/status/957857279973376001
26 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/01/31(水) 15:51:05.93 ID:mXSo80Ied.net: >>23
>>24
激しく同意
27 ：名無し野電車区 ：2018/01/31(水) 17:35:02.59 ID:KR/KRR8J0.net: >>25
編成内に2箇所必要となるのは4両編成以上の　新　車　な
28 ：名無し野電車区 ：2018/01/31(水) 19:13:13.90 ID:+eoOgUXA0.net: >>27
アナルほどね
29 ：名無し野電車区 ：2018/01/31(水) 23:41:25.76 ID:tpsWtaF70.net: 七尾線は廃止。

IS石川国内の狭軌路線は廃止。
酋長自らお荷物と自覚している路線など不要。

JRは新幹線だけ運営してやれば十分。
30 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/01(木) 05:41:29.09 ID:JlMG4163d.net: >>29
酉本社でその方向で考えとる直流電化と521系が手切れ金ぞな
31 ：名無し野電車区 ：2018/02/01(木) 11:15:01.04 ID:/EmNJQvRd.net: 石川県廃止と聞いて
32 ：名無し野電車区 ：2018/02/01(木) 12:15:41.36 ID:ndOA9JCWM.net: 加賀藩すかw
33 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/01(木) 14:34:32.29 ID:JlMG4163d.net: 富山県内の路線も直流電化した上で地鉄に無償譲渡すべし
山田線見習え
34 ：名無し野電車区 ：2018/02/01(木) 15:23:42.76 ID:/yrup4Xmd.net: 七尾線てのと鉄道移管？

じゃ完全に本来の路線がなくなってまうわけやねのと鉄
35 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/01(木) 18:02:26.17 ID:JlMG4163d.net: >>34
敦賀延伸でサンダーバード、しらさぎは廃止だから七尾線も全線のと鉄道へ移管だろ
36 ：名無し野電車区 ：2018/02/02(金) 19:12:11.85 ID:FBOjRmoCM.net: 出来て精々営業委託レベルだろ
37 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/02(金) 19:58:16.83 ID:R2Ju+Csld.net: 汚物103系要らない
38 ：名無し野電車区 ：2018/02/06(火) 22:20:45.21 ID:NqkmpcBm0.net: 銀豚323系要らない
39 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/07(水) 09:17:04.89 ID:EtFZxk2ZF.net: 汚物105系要らない
40 ：名無し野電車区 ：2018/02/13(火) 00:23:51.81 ID:f1oWN9v+0.net: 某掲示板で日根野から明石に転属した103系６両＜HK607⇒R2＞が一度も使用されることなく
近日内に吹田に廃車回送とのこと。本当なのか？
41 ：名無し野電車区 ：2018/02/13(火) 06:43:45.39 ID:Om6+NsWO0.net: 訓練機器がうまく詰めないとのこと
42 ：名無し野電車区 ：2018/02/13(火) 13:48:10.08 ID:f1oWN9v+0.net: じゃ・・載せられない理由はどっちなんだろうか？

（１）体質改善のせいだ
（２）高運転台車 or 2000番台モハのせいだ。

（２）なら日根野のHK609を持ってくるという手が残っているが、（１）だともうボロ一択しかないという。
43 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/13(火) 20:00:53.80 ID:pD59AVUpd.net: 汚物113系要らない
44 ：名無し野電車区 ：2018/02/13(火) 23:43:37.44 ID:fkFZkguZ0.net: モハだけでも差し替えたらいいのに
モハにも訓練機器て何か付けてるのか？
45 ：名無し野電車区 ：2018/02/13(火) 23:59:39.96 ID:T45fSS+L0.net: 今更差し替えても。
どうせ近いうちに全廃するのに。
46 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 00:13:19.77 ID:5awpW6Fi0.net: >>42
NS617復活ｸﾙｰ???
47 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 00:26:26.98 ID:xxesd2sA0.net: >>45
そうなんだけど、207系でF1を除く体質改善工事が終わるまでは
なんとしてでもボロでつなぐしかないかと。

201系の転属説を唱えているヤツも居るが、もっと可能性低いしな。

>>46
そうそうデジタル無線付けているから幕だけ換えて即使える・・・って意味ねぇ～ｗ
48 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 00:39:18.94 ID:t7M7IgE7a.net: >>47
F1もそのうち体質改善は施工するでしょ。後回しになってるのは、量産化工事で一度手が入ってるからちゃう？
49 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 01:29:00.05 ID:nbZVxims0.net: ってか体質改善時に和田岬線専用車になりそう
207系で唯一の7両固定だし
50 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 05:34:58.81 ID:qlu4I/sb0.net: 103系は霜取り・除雪用に各地に残しておけばいいよ。
北陸の私鉄みたいに除雪車を用意せず一般車を夜通し走らせ積もる隙を与えないような作戦にすれば高価な除雪車を用意せずすむ
51 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 06:37:04.69 ID:znfCpcuzM.net: >>48
廃車とか考えないのか
馬鹿かお前は
52 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 06:41:10.14 ID:SawyN56yK.net: >>51
廃車はまだまだ勿体ない。
53 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 06:49:35.43 ID:TYy5B590a.net: >>51
理由なくすぐに廃車と言い出すお子様
54 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 06:57:33.57 ID:SawyN56yK.net: ｢唯一の7両固定｣とは言っても…
321系は7両固定だし、他の207系だって扱いはすっかり7両固定。
少なくともそれが廃車になる理由にはならない＞F1。
55 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 08:52:57.54 ID:uDblkyxO0.net: F1編成は、更新するとしたら完全に量産車と機器周り揃えてくるんじゃなかろうか
56 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 09:05:19.15 ID:xqN83OANM.net: >>55
既に運転台、客用ドア、内装は量産化されてるでしょ。
57 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 10:38:46.56 ID:thJS+NCNa.net: そもそも何でF1は7コテで造られたんだろ？
投入先が当時の学研都市線だったなら最初から4+3の分割可能な内容にすりゃ良かったのに。
58 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/14(水) 11:49:46.00 ID:MSMB7kgJd.net: 汚物115系形式消滅あくしろや
59 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 12:38:00.42 ID:VR7iaHTF0.net: キヤ143等を増備しないと。
今年も来年も太陽の黒点はすくないから大雪だよ。
60 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 13:07:16.37 ID:p4/hyfv2d.net: 黒点もそうだがカマキリが卵を産み付ける高さも目安になる
61 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 14:56:00.75 ID:9kWorT0I5: >>44
さっきその編成が西明石から東に走ってった　廃車か？
62 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 15:24:39.27 ID:nbZVxims0.net: 03系元HK607編成https://pbs.twimg.com/media/DV-FfdvWsAAXdmF.jpg
63 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/14(水) 15:30:17.32 ID:MSMB7kgJd.net: 汚物117系要らない
64 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 17:16:21.26 ID:kYMhivYnM.net: >>62
西明石駅？
65 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 17:54:33.52 ID:gNYV1sTf0.net: 03系って東京メトロかと思ったw
66 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 19:42:01.58 ID:9kWorT0I5: >>64
ピンポン
67 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 21:52:24.51 ID:ngo5M0Zxp.net: HK607って疎開で明石に来たんじゃないの？
勝手にR2編成なんて名前つけられてるけど
68 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/14(水) 21:59:11.05 ID:C1OXgXEld.net: >>65
激しく同意
69 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 22:08:16.68 ID:xxesd2sA0.net: 新快速（3407M）に乗って明石電車区を通過した時はまだ奥の定位置に居たけど
夕方帰宅時には確かに居なかった。西明石を何時ごろ出庫した？

>>48
だったらF1が体質改善対象外という表記は無かったかと。
量産編成の一部でVVVFがGTOからIGBTに変更されているがF1は実施予定を聞かない。
ただし基盤部などの交換は実施済み。

>>57
片福連絡線（現東西線）の構想と、当時は103系が主流で片町～木津は快速運用だったから
回生制動を考慮しなかったとことでは？
70 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 23:28:38.30 ID:BjPfJW0q0.net: >>67
疎開なら宮原でもよかったんじゃない？
71 ：名無し野電車区 ：2018/02/14(水) 23:41:46.32 ID:ngo5M0Zxp.net: >>70
宮原は疎開車両でいっぱいだったでしょ
72 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 00:10:10.69 ID:LMKPV+430.net: 疎開でなんでわざわざ遠い明石に？
宮原が満杯で吹田に近いキトも一杯・・・なんて聞かなかったけど？
73 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 00:48:06.48 ID:8nVYk6+k0.net: 和田岬用に転用するとかとは違うん？
74 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 01:45:53.20 ID:vu3P9swN0.net: わざわざというほど遠くもなかろうに
75 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 03:32:30.57 ID:Q2QidQlKr.net: >>69
元々０だけが体改と発表されてたが１０００も施行されてるからＦ１もあるでしょ。
今は、Ｚ・Ｔ・Ｓが優先的でＨが後回し。

後、２０００は車両挙動が優先して取り付けされてる。
76 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 05:25:39.08 ID:M4JzqPlp0.net: >>69
207系量産0番台で学研都市線の快速を全置き換えするのは後から決まったことなんかな？
東西線がまだ片福連絡線と言われてた当時は乗り入れは各駅停車のみで快速は京橋折り返しで快速運用分の103系は残す方針だったから207系F1は7コテで造られた、という感じ？

快速用103系はは221系を東西線乗り入れ可能にしたような新型で置き換えようとしたとかあったりして？
77 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 06:30:28.97 ID:D5Qi1FN+K.net: >>76
さすがに｢快速の京橋折り返し｣は想定されてなかったかと。
78 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 08:10:20.50 ID:srWDNMNwM.net: 将来的に他線区への展開を考えた時にサハも量産先行車として作る必要があったんじゃない？
79 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 11:35:36.69 ID:VsgEWNnaM.net: >>75
F1は対象外と発表されていたんじゃ？
80 ：名無し野電車区：2018/02/15(木) 13:17:31.42 ID:l7qIbLoYv: >>69
14時5分くらい
一度大久保に行った時間は知らん
81 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 13:52:02.53 ID:Q2QidQlKr.net: >>79
そう。
だが１０００も対象外だったが施行されてるしょ。
82 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 20:20:47.50 ID:vu3P9swN0.net: 0番台と1000番台は3年しか離れてないし事実上同一編成だから続けて更新されると思ってたけど、F1はわざわざ対象外としていたからなあ。
83 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 20:35:49.59 ID:ZT+NLlIra.net: F1廃車論を叫び続けるヲタに、資産価値のあるものをリニューアルせずに捨てる必然性が何処にあるかを聞きたい。
84 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 20:52:30.62 ID:FNAQqzDJ0.net: 205-1000の奈良表記
https://pbs.twimg.com/media/DWD6kRnVwAI_8Mq.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWD6k-sVQAIUvZP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DWD6joLVoAA634l.jpg

ってか帯は今後の工場入り時に変えていくのかな
85 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 21:02:27.89 ID:cRJqcdqaa.net: 奈良方面京都？
どこ始発前提の表示？
86 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 21:28:41.61 ID:YlX6hFOI0.net: JR難波だろ
早朝に数本京都行きがある
87 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 21:44:22.76 ID:cRJqcdqaa.net: >>86
あれか
Thx!
88 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 22:03:48.74 ID:+iqurlRqa.net: まぁ使うことはないだろうね
＞奈良方面京都

201のナラ６連に奈良線の行先があるのと同じでナラ車で内容を共通化してるだけかと。
89 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 22:04:21.71 ID:edvsxcHMM.net: ということは、大和路線でも運用されるということか。
90 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 22:07:29.70 ID:edvsxcHMM.net: 221の代走なら、可能性あり？
91 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 22:52:38.90 ID:8Kj96zgK0.net: >>84
帯の貼り替えは車庫でもできるよ
鳳で疎開中に落書き被害受けたけど、その場で貼り替えしてた
92 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 23:26:53.92 ID:kV9LpilRd.net: うぐいすじゃなくて321帯にしてほしい
93 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 23:42:50.75 ID:LMKPV+430.net: >>73
そう。
去年秋ごろまで日根野・阪和線で動いていた６連３本の内１編成で延命更新車（サッシ以外の内装品はボロ）を
体質改善車に置き換える予定だったけどが頓挫してしまった。

こうなると、そのR1（ボロのことね）と仕様が似て日根野に残っているHK609も転用なく廃車なんでしょうな。

>>83
廃車は無いが本線用にする必要は無いでしょ＜非常時での予備にはなるが。
明石で321系と保守時に３・４両分割可能な207系で統一を狙っていると推測。

とはいえF1は体質改善は非対称といいつつも内装自体が劣化しているわけでもないため
座席交換・吊革交換・照明LED化ぐらいは行った上で次期和田岬線用車としての期待あり。

F1の廃車論を唱えているヤツは、681系初期車の廃車を前例にしているからでは？
94 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 23:44:09.87 ID:LMKPV+430.net: 非対称じゃなかった「非対象」ね。
95 ：名無し野電車区 ：2018/02/15(木) 23:54:29.56 ID:jDkQGBFNp.net: DJにはHK607が転属したって書いてあるけど試運転すらしてないし幕も変えてなかったはずだけど本当に転属したの？
96 ：名無し野電車区 ：2018/02/16(金) 00:38:14.23 ID:HRvX6pPc0.net: 試運転はまだ無かったけど、当初はR1編成の予備編成にするつもりだった・・がR1で
老朽化は走行機器類以外に車内で雨漏りする等もあって本気用するつもりが方針が変わってしまい
（訓練機器が転用できない理由も）バレンタインデーに吹田へ廃車送りに。

試運転や幕はある程度条件が揃った後でもいいのでは？
と言っても確かにミテクレの違うが同じ103系だし
97 ：名無し野電車区 ：2018/02/16(金) 01:14:10.89 ID:37ePhu5w0.net: しかし、これで103R1+時々207はもうしばらく続く感じかなぁ
98 ：名無し野電車区 ：2018/02/16(金) 02:11:42.28 ID:HRvX6pPc0.net: 嫌だけどそうなるんでしょうな。
体質改善車がごまんと居るのにボロくて接客設備の悪い方が残ること自体がおかしいし。

323系導入で余る201系の若番車を転用することも考えたがツナギで和田岬線への転用があるのかね。
保守部品はナラで必要になるし。
99 ：名無し野電車区 ：2018/02/16(金) 05:22:38.74 ID:skVgaIup0.net: >>92
425色復活キベンヌ
100 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/16(金) 11:12:16.67 ID:efDUkN+sd.net: >>84
乙！
101 ：名無し野電車区 ：2018/02/17(土) 01:19:33.20 ID:mTN5jIe20.net: 某掲示板の情報によると、今度は来月末にＲ１も吹田送りとのこと。
そうなると気になるのはＲ1の代わりとなる車両が何かということ。

播但や加古川の魔改造を除いて103系が残るのはナラのみということか。
102 ：名無し野電車区 ：2018/02/17(土) 01:25:33.49 ID:y2W/QG6A0.net: 菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！」
103 ：名無し野電車区 ：2018/02/17(土) 01:26:49.84 ID:y2W/QG6A0.net: 菜々緒「早く七尾線に521系を投入しなさいよ！七尾線沿線住民をバカにしないで！」
104 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/17(土) 05:56:33.42 ID:Qdco8XUHd.net: >>101
乙！
105 ：名無し野電車区 ：2018/02/19(月) 19:34:29.27 ID:X0PwOETNx.net: アンテナ　ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
　新製品　◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅～肥前山口駅間など３路線で運行している。
　デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
　レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853
106 ：名無し野電車区 ：2018/02/19(月) 20:10:55.99 ID:jZTADtu70.net: >>101
207系f1を6両にして担当とか?
107 ：98 ：2018/02/19(月) 21:55:50.42 ID:Tx85c8A70.net: >>106
それが一番望ましいんですけどね。
ただ207系３・４両の体質改善がまだ全編成終わってないので現段階でＦ1が和田岬用に
今配置できるかは疑問が残る。

103系を再度つなぎに使う　⇒　ヒネHK609　＜R1と仕様類似＞

103系以外の場合　⇒　201系 LB5以降
　　　　　　　　　　　　 ⇒　205系０番台　＜つなぎまでナラから１編成借入はあるかも
　　　　　　　　　　　　⇒　207系＜休日運用は既決定済。予備の無で全平日運用不可
　　　　　　　　　　　　
108 ：名無し野電車区 ：2018/02/19(月) 22:03:25.74 ID:fqRIzi8nM.net: 201系なら嘘か本当か知らないが
チョッパの検査機器が要るんでしょ？
要るとしたらわざわざ201系をしかも1編成だけ明石に持っていくかね？
走行実績はあるがその頃は201系がたくさんいた時代だからなあ
109 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/20(火) 12:36:52.47 ID:WLiVQuKjd.net: 汚物103系南蛮輸出あくしろや
110 ：名無し野電車区 ：2018/02/20(火) 22:14:17.44 ID:N+3EmBVl0.net: >>107
>>207系＜休日運用は既決定済
日曜とかは103系じゃなくなるの？
111 ：名無し野電車区 ：2018/02/21(水) 00:53:27.88 ID:ARDf9O5O0.net: >>110
休日は207系３か４両で運用されているよ。
周辺企業が休日で人が少ないのに６両で運用する意味がないしね。
しかも１日２往復だけの運用。
112 ：名無し野電車区 ：2018/02/21(水) 03:53:31.22 ID:yyLxug6L0.net: 株式会社ジェイアール西日本伊勢丹では、財務体質の健全化と今後の更なる事業の成長を図ることを目的として、
2018年3月13日付で西日本旅客鉄道株式会社と株式会社三越伊勢丹ホールディングスを引受先とする増資を実施し、
合わせて減資を実施する予定です。
　・資本金：140億円　→　1億円
https://www.westjr.co.jp/press/article/2018/02/page_11849.html
113 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/22(木) 05:28:42.79 ID:HsYIzZDad.net: 汚物500系要らない
114 ：名無し野電車区 ：2018/02/22(木) 11:04:25.27 ID:VkyqYZp70.net: 川重で227系が急ピッチで作られてるな
115 ：名無し野電車区 ：2018/02/22(木) 12:04:51.89 ID:jjy6bImK0.net: 銀豚227系要らない。
國鐵廣嶋よ永遠に。
116 ：名無し野電車区 ：2018/02/22(木) 12:10:07.80 ID:76HuBxfS0.net: >>113
汚物だけあればいい。
117 ：名無し野電車区 ：2018/02/23(金) 06:47:21.65 ID:iyeB2g2AK.net: >>116
おれも電車版スカトロマニアだ。
変態と呼ぶならそれでも構わん w
118 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/23(金) 11:16:46.85 ID:QxSjoqHcd.net: >>114
乙！
>>115
汚物酷鐵車要らない
119 ：寺島ズンドコ ：2018/02/23(金) 12:03:18.26 ID:rJvJrHlmd.net: 麒麟　FNNニュース　うんこ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1504003365/
120 ：幸田ｼｬｰﾐｿ ：2018/02/23(金) 12:04:32.66 ID:rJvJrHlmd.net: ライオン　FNNニュース　しっこ
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1511434777/
121 ：名無し野電車区 ：2018/02/23(金) 16:14:28.31 ID:gH8T+/Xj0.net: 昔の電車のトイレは垂れ流しでしたね……
線路に散ってたとか
122 ：名無し野電車区 ：2018/02/23(金) 17:19:14.04 ID:0b6oUweu0.net: >>121
田んぼや畑の肥やしにしなったからな
123 ：名無し野電車区 ：2018/02/23(金) 18:46:43.32 ID:w+XUjzBMM.net: >>121
ガードの下にいると
124 ：名無し野電車区 ：2018/02/23(金) 18:54:00.83 ID:iyeB2g2AK.net: てか、線路際の柵に布団を干してる光景がフツウに見られた。
125 ：名無し野電車区 ：2018/02/23(金) 23:54:33.00 ID:CSh6fThJ0.net: >>121
トイレで下を覗くと線路が見えるんだよな
126 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 00:04:42.11 ID:0BaUNPS50.net: 羽衣線用の予備でＨＪ４０７<改>が廃車のため吹田入りしたとのこと。

日根野で運用に就かずで残っているのは、HJ408・HK603・HK609 だけど
真っ先に廃車にならないのは単純にデジタル無線装備が理由なのか？
127 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 00:20:47.68 ID:py8VXEWFd.net: 夜行の多い朝の東海道山陽沿線なんて、万博以前は糞害が凄まじかったそうだからな。
128 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 00:29:19.34 ID:cGPwh63ur.net: アンテナ　ＪＲ九州、普通電車を刷新
2017/5/9
http://www.saga-s.co.jp/articles/gallery/128853?ph=1
　新製品　◇普通電車をリニューアル◇ＪＲ九州は、普通車両の８１１系を刷新して運行を始めた。九州の織物をアレンジしたシートなど「伝統と革新」をテーマにデザイン。長崎線の鳥栖駅～肥前山口駅間など３路線で運行している。
　デザイン監修は、豪華寝台列車「ななつ星」などを手掛けた水戸岡鋭治さん。１９８９年に製造された車両を再利用し、側面に青色のラインを施すなどすっきりした外観にした。
　レールに対して平行に配置するロングシートは博多織や久留米絣（がすり）などをイメージ。エネルギー効率の良いモーターと制御装置、ＬＥＤ（発光ダイオード）照明など新技術も採用した。
http://www.saga-s.co.jp/articles/-/128853
129 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 04:34:38.23 ID:RsF7VeYV0.net: >>122
今は感染症の問題があるから無理。
有機肥料も牛糞・鶏糞だし。
130 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 04:36:04.78 ID:RsF7VeYV0.net: >>126
HJ～・HK～って何の略？
131 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 04:37:33.11 ID:RsF7VeYV0.net: >>125
そういう車両は全廃した
132 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 07:46:13.95 ID:H98qp30E0.net: 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

HULID
133 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 07:49:10.12 ID:mRyWxgiL0.net: >>125
懐かしいな
停車中や高架では、ご遠慮くださいなんて、書いてあったな
134 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 09:27:38.54 ID:52fChx8c0.net: >>128
九州は有料列車以外全部ロングにするみたいだな。東とちがって乗車距離や混雑は関係ないようだ。
135 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 09:49:56.32 ID:A7uW/Nika.net: >>130
略じゃないよ、編成番号だよ
136 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 10:01:39.32 ID:o2b3JCHza.net: >>127
沿線住民は憤慨してただろうに
137 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 10:43:59.69 ID:wY2x9LI40.net: >>134
西日本も岡山は東日本では新潟でわずかに残る115系が走りまくってるから、ロングでいいから新車大量に入れてほしい。
総車でもいい。
207系はまだアーバンエリア以外の地方転属は来る見込みはない。
138 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 10:49:23.42 ID:1wnBeXai0.net: >>134
ロングちゃうねん。ロンシーゆうてな。
139 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 11:18:56.98 ID:+zvzSmORK.net: >>137
総車なんて…慌てたらロクなことはないぜ。
140 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 11:31:45.60 ID:wY2x9LI40.net: 八高線ですらE231が入り205系も廃車になりつつある。
奈良線はようやく205系になる。
20年以上遅れてる。
おおさか東線は延伸する区間は207系や321系でなく201系が走る。
地下走るから7両にして松戸電車区の209系1000番台もらえないの？
小田急乗り入れできないから、来月からは邪魔になる。
141 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 11:41:26.45 ID:2YXr7xeUa.net: 環状線の新車投入がゆっくりなのは、おおさか東線全線開業近くまでは201を環状線に走らせておいて、色の塗り替え（赤→黄緑）にあわせて新車投入とするのかな
ただ、おおさか東線全線開業後もおおさか東線用車両をすべて王寺から送り込むつもりなのかどうかは気になるが
放出派出所を一部おおさか東線用に転用し、不足する学研都市線用の車両を松井山手駅の東側の空き地に電留線か派出所を整備して止めるとかしないと効率が悪すぎる
142 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 11:43:16.05 ID:bXIE3VmEM.net: >>140
東日本仕様の209系もらって改造費用かけて何したいの？
バカなの？
143 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 11:46:38.41 ID:A7uW/Nika.net: >>141
当初発表の3年で21編成の計画で今12編成だから別に遅くもない。
144 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 12:17:24.43 ID:SsofGInba.net: >>140
ムショ帰りか？
今は松戸車両センター
145 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 12:54:30.21 ID:0BaUNPS50.net: >>142
そう言いたくもなるだろうよ。
西が今方針を10年以上も前にやっておけばまだマシだったが、当時の上層部がアホ過ぎだったなのか
目先の利益しか考えず体質改善とういうミテクレ誤魔化しをやった結果がコレだ。手遅れ・・・。

それでも転配流用が効く近郊車両で留めておけば良かったのに103系までやったもんだから
車両が綺麗でもそら受け入れ先もなかろうに。

100歩譲って209系でなくとも205系（回生制動能力がある車両）が廃車になっているをみたら
中古でもよこせと思うわな。＜状態で再利用は無いけど
146 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 13:23:49.16 ID:+zvzSmORK.net: 209系？ありゃティッシュだ w
147 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 13:32:47.22 ID:bDybjkbY0.net: >>145
なんで東の209系や205系を引っ張ってきて改造して西で運用できるだけの金を出せねーわけ？
おめーが動かないからこうなっちゃったんでしょ
148 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 14:17:56.94 ID:IynLDuW80.net: >>145
福知山線の事故恨め
149 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 14:19:24.95 ID:XoYPCtyM0.net: ロンシー基地外まだいたのか
早く成仏しろ
150 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/24(土) 14:55:13.91 ID:zwR07bwud.net: >>142
それな束のゴミ車輌とか要らね
151 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 15:46:33.80 ID:gr6t7mMAr.net: 総車にメーカー変えるのは妥協したくないのか？
152 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 16:08:54.52 ID:RsF7VeYV0.net: >>135
HKって何？弭間弘喜のイニシャル？

>>136
そんな場所住むのは貧民だけでしょ？
153 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 17:56:20.96 ID:wY2x9LI40.net: 10年前までは東日本と西日本はそんなに差はなく、西日本の方が良かったのに現在もボロい車両を悪い意味で現状維持しているから西日本のダメさが目立ってきた。

この10年で千葉支社、新潟、仙台、高崎の各支社は一気に旧車をなくした。
225系もコストの高い転換クロスにこだわるから導入ペースが遅い。
オールロングが増えすぎるのはやりすぎだが、セミクロスなら客はそんなに気にしないよ。
154 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 18:23:41.43 ID:2v8sw0Yk0.net: >>145
方針に大きな変化があったわけではないだろう
体質改善工事は今でもやってる
221系は全車完了が近いし207系も進行中

かつても今もだいたい経年が20年を超えたくらいの車両が
延命工事や体質改善工事の対象となっていて
対象となる経年の車両が2000年前後あたりは103系や113系だったのが
時が経つにつれて201系、次に205系・213系となり
今はそれが221系・207系というだけだろう
155 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 18:27:40.79 ID:2Ws6GEmn0.net: 転クロってロングよりは高いんだろうけどそこまで差が付くものかな？
225系は構体が高いんじゃないの？
かなり重量級だよね
156 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 19:22:24.82 ID:52fChx8c0.net: 東は金と自社工場を持っているから投入が早いのは当然
157 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 19:49:32.55 ID:xA1TGQ4lr.net: >>153
セミクロスが一番最悪
ドア横ポケットが取れないから乗降時間がかかりすぎる
158 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 20:02:21.68 ID:xA1TGQ4lr.net: >>155
西日本は私鉄と高速バス等との競合を考えたらサービス低下は否めんよ

広島は可部線でさえ最終的に転クロなったのは平行路線バス対策だから
宮島やらのインバウンド対策や広電対策もある
日本全体の人口が一気に減っている今の段階でロングシートを入れても
あとで減ってきたときもサービスが低下した状態で客が繋ぎ止められるのかね？
かなり疑問だと思うがね
そもそも今は金はあるんだから40年使える快適な車両入れんと後で困るで？

つうか227系の車端4かけロングは欠陥構造すぎる
肘の避け場がなくきつすぎて4人でまともに座れん
323系で漸くマシになったが関東E233シリーズとは天と地ほどの差がある
座り心地はE233より悪いし
JR間の情報共有(ノウハウの共有)がないのはJR民営化の失敗の一つだよ

九州は上場して一気に会社が終わったな
159 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 20:15:17.51 ID:2Ws6GEmn0.net: >>158
いや、自分は大してロングと価格差が無いだろうから扉間は転クロがいいと思ってるんだが
160 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 20:34:02.35 ID:xA1TGQ4lr.net: >>159
じゃいいんじゃね？
あの車端ロングだけは323仕様に修正して欲しいが
161 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/24(土) 20:39:44.88 ID:cU3YRqSqd.net: >>151
甲種回送に金かかるから自社線でハイキュー!!出来る川重、近畿、HITACHIに拘りたいんだろ
>>153
馬鹿詐欺支社は今でもボロいけどな
162 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 23:23:16.41 ID:HjjhngpX0.net: 323系のロング座り心地良いよね
車端部の半分は優先座席なんだから座りやすく立ちやすいロングが向いてると思う
163 ：名無し野電車区 ：2018/02/24(土) 23:25:30.06 ID:XoYPCtyM0.net: 甲種回送かｗ
164 ：名無し野電車区 ：2018/02/25(日) 01:50:47.36 ID:8ThAka7+0.net: >>144
関東のことなんか興味ねえよバカ
165 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/25(日) 08:37:20.57 ID:SPs0JZaWd.net: >>162
乙！
166 ：名無し野電車区 ：2018/02/25(日) 12:42:38.11 ID:L9pYXvX90.net: >>162
103系の方が乗り心地は上。
銀豚323系要らない。
167 ：名無し野電車区 ：2018/02/25(日) 22:32:00.10 ID:eCEJnB3F0.net: 103系R2編成の2両解体、見た感じ消防と一緒に訓練?
後トワイライトは理由(内装部品をお店に転用)あるとしてあすかの展望車はまだ残ってるのか
https://twitter.com/Tc481_3350/status/967644822478598146
168 ：中島ゆあ　　「高野麻里佳」 ：2018/02/26(月) 15:12:23.51 ID:tTtJHvfFH.net: >>167　　１０３系デジタル無線の付の高運転台を何で解体するのよ　　黄緑色に塗り替えて　奈良線にｔ転属しなさいよ

>>167　　の右下に写っている　　クハ１０３　初期車を先に解体しなさいよ　

脱車した　サハ２０１　はまだ解体してないの　？
169 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/02/26(月) 16:37:40.87 ID:WcHrfGVpd.net: >>166
323系最高汚物103系最低
170 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 09:04:41.02 ID:MF7i/5GI0.net: スーパーはくとの車両が2024年度から新型車両に更新
https://pbs.twimg.com/media/DXJ_tcWVAAAz4v9.jpg
171 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 10:51:35.99 ID:9XSU8vvW0.net: >>170
40系に退化するのかと思った
172 ：鳥塚ヒロネ　　「田所あずさ」　　大野美代子　　岩田慧菜 ：2018/03/01(木) 12:07:16.88 ID:xNSYpl7bH.net: >>140　　２０９系１０００番台は我孫子ー成田限定で運用すればいい　その分で

２３１系を２本武蔵野線に転用できる

紀勢線　「紀伊田辺ー新宮」　ロングシート１０５系運用大反対　２２７系１０００番台の転換クロスシートに置き換えろ

奈良線１０３系淘汰するには　２０５系４両編成５本　６両編成４本　２２１系１本転入が必要

奈良線のみやこ路快速は終日６両編成にすべき　４両だと窮屈だ
173 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 12:23:42.73 ID:TdAer9LLM.net: 川重に323系の構体
http://shemale-japan.info/wp-content/uploads/2014/08/AyuKamasakiHC.hiro_.smj_.aj050.jpg
http://i.imgur.com/wwFPZ25.jpg
174 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 12:37:20.53 ID:xnfP4AeTM.net: >>173
グロ
175 ：マサラタウンのサトシ　　「松本梨香」 ：2018/03/01(木) 13:19:58.67 ID:xNSYpl7bH.net: >>173 嘘つけ
176 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 15:09:32.92 ID:mkdyFp39d.net: >>173
ｽｰﾝﾗﾝﾗﾝカドーアイー
ｽｰﾝﾗﾝﾗﾝカドーアイー
かどあかされて
アイ♪アイ♪カドーアイー
ｽﾞﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬ…
「もらって迷惑なものは
贈ったら張り倒されます」
カードーアーイー！
「くららら、カドアイ」
https://i.imgur.com/xVITUTKr.png
https://i.imgur.com/twnIfcJr.png
177 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 18:56:54.55 ID:d3dI1GnDd.net: >>170-171
四国の2600みたいなのか、その後続のようなのになるのかな？
個人的には敷島みたいなEDCがいいが。
178 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 19:06:00.25 ID:0Nml+YP5K.net: >>177
＞個人的には敷島みたいなEDCがいいが。

あんなもん、特急列車としては使い物にならん。
179 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 19:13:34.40 ID:d3dI1GnDd.net: >>178
でもイギリスのVirginあずまでも採用されてるんでしょ？
180 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 19:51:49.69 ID:wGI5aAqJ0.net: >>177-179
空気バネ車体傾斜式だと因美線・山陰線内で空気が持つかね
無難に振り子式にしてくると思うが

EDC方式は車両重量が増えてしまうので、軸重の制限が日本よりはるかに緩い海外では
採用が容易だが（ローカル線でもたいていは軸重18t程度を許容）、日本だと軸重が
幹線でも15～17t程度・ローカル線では12～15t程度に制限されているので採用は難しい
例えば、四季島は電源エンジンを搭載している先頭車の軸重が16tで、EF65やDF200等と
同等クラスの大型機関車が入線できない線区へは入線不可
また、EDCではないが電気式ディーゼルカーの一種である瑞風は電源エンジンを搭載した
先頭車の軸重が15t（山陰線等を走行可能な上限値）で、因美線等のDD51入線禁止線区へは
入線不可となってる
181 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 20:08:46.34 ID:zxAM074+a.net: 四季島ってそんな制限がある割には東管内で結構あっちこっち行けてすごいなと思う、それだけ東の路線維持力が高いということなんだろうけど
182 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 20:24:43.81 ID:UsYA18x1M.net: >>180
JR四国が2600の空気バネ傾斜導入を断念した様子で
次期振子車の開発が決まった
183 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 20:30:04.17 ID:UsYA18x1M.net: 途中送信orz
富士重工が鉄道車両から撤退して
キハ187とか予算都合の絡みですごく安物感
あふれる車体になったが、足回りは先代
四国2000系～キハ281系～hot7000系の改良
タイプに見える
足まりは次世代振子気動車の使用で四国の
新型と共通化されるだろうが
車体デザインは頑張って欲しいところ
184 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 21:40:56.29 ID:QJko/7Io0.net: 振り子車両こそ電気式DCが適してる
既存式だとプロペラシャフトへの負担がハンパ無いしな
185 ：名無し野電車区 ：2018/03/01(木) 22:50:29.48 ID:BWXGWRKH0.net: だから北285をデータ取りだけでも四国と智頭を走らせてやりたかった。
186 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣 ：2018/03/02(金) 06:26:58.74 ID:we6EqDhZd.net: >>170
乙！
187 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 13:07:49.73 ID:EMwVMQy70.net: >>184
どうハンパないのか解りやすく説明してチョ。
188 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 13:10:39.46 ID:CnM7Q8GDd.net: ヒント：大迫
189 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 13:45:47.21 ID:Y4voQvyF0.net: >>187
台車の首振り以上に振り子動作でプロペラシャフトが左右に振られる量が大きいから
継ぎ手への負担がハンパ無いんだよ。だから北ではシャフト脱落など重大事故が多い。
整備不良サボタージュも重なってるが機構的にも気候的にも厳しい。
それで電気式H100の導入を決めた。特急車にも導入進むだろうね。
東海のハイブリ特急車も同様の理由。高山線走行は気候的に結構厳しいからね。

>>185
アレは振り子+車体傾斜でプロペラシャフト類への負担酷すぎだから、すたれて当然
やるなら電気式で開発すべきだった。
190 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 18:47:47.89 ID:61J8NiitM.net: >>189
開発「すべき」とか、自分が見本を示せよw

既存のシステムに、新しい機能を追加して
速度向上を目指したんだ
全部新しくするなんて予算は無い

無い金ひねり出して試作車作ったのに
線路インフラの保守がいい加減でご破算に
なったが、ああもアッサリ解体したのは
驚いた
191 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 21:09:16.46 ID:sL+uz936a.net: >>190
税の問題があったとかじゃないの？
192 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 22:17:18.49 ID:cbsZsOklK.net: >>189
HOT7000系でも同じような不具合はあったのか？
一見特に問題なく使われてるように思うんだが。
193 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 22:30:14.60 ID:VAyVrukh0.net: JR西やら川重やら神戸製鋼見ればわかるだろ
みたいに隠蔽デタラメが横行してるから表に出てないだけ
北海道は運が悪かった
194 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 22:33:09.13 ID:VAyVrukh0.net: JR西もお試ししてるだろ近車の自己充電型バッテリー車
ディーゼル車は電気式になっていくんだよ
195 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 22:34:21.77 ID:VAyVrukh0.net: >>190
はあ？そんなもん専門家が考えることだよ
お前みたいなバカは電車のホームからおちて電車に引かれて比ね
196 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 22:44:23.58 ID:61J8NiitM.net: バカは死んでも仕方ないが
鉄道マニアの分際で電車に轢かれて…と
簡単に言えるヤツはどうしようもないw
197 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 22:49:51.52 ID:cbsZsOklK.net: >>193
車両故障が原因の運転途絶や運転休止が頻発してるなら別なんだろうけど、
特に目立った不具合もないのを｢隠蔽の産物｣と決めつけるのは如何なものかと。
198 ：名無し野電車区 ：2018/03/02(金) 23:00:34.91 ID:I3ujOJgu0.net: >>196
3連レスするような人相手にしちゃダメよ
199 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣 ：2018/03/03(土) 07:58:54.63 ID:WN0SmXIgd.net: >>194
GV-E400系の転換クロスシート版作れ
200 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 09:51:20.25 ID:2HNETwXU0.net: 山陽地区へも少しは欲しかった。
105系とか本当にいらない。

武蔵野線の205系電車、インドネシアへ　336両がジャカルタで「第2の人生」　JR東日本
https://trafficnews.jp/post/79822
201 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 10:43:00.87 ID:g58LPNRL0.net: >>200
奈良にいる205系が奈良に不向きと判断されれば送られてくるんじゃないか？
202 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 10:46:19.19 ID:2HNETwXU0.net: わざわざ船会社や税関が絡んだり面倒くさい手続きがあるから、東日本から西日本に互譲した方がよっぽどいいと思う。
203 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 11:09:43.43 ID:+LhObDF00.net: >>200
少し分けてもらって103を引退させてあげたい
204 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 11:22:19.53 ID:OhOE1cWyK.net: ちょっとくらい譲り受けても、西じゃ所詮少数派のままだからなぁ＞205系。
205 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 11:38:25.29 ID:2HNETwXU0.net: 舞鶴の113と京都の117の置き換えにもいい。
米子の115もボロい。
日本海側には新車なんか入らないから205でいい。
206 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 12:07:09.36 ID:zur5YBaT0.net: 東から205系を買うにも最近の傾向見ると明らかに西は4ドア車減らそうとしてるのに増やすのはおかしいし何より西はお前らが思ってるほど貧乏じゃないんだよもう
10年ちょっと前ならあり得たかもしれないけど
207 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 12:24:33.70 ID:g58LPNRL0.net: >>206
どちらかというと金の問題ではなく工場の新車製造ラインに余裕がないのでは？
208 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 12:29:29.25 ID:eRN5cMoar.net: 321系と225系が東日本並みに増えていたら、207系と221系は短編成や改造されて地方にも回っていた。
209 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 12:35:30.57 ID:FN713wuDa.net: >>206
その割に東海道線は4ドア用ホームドアという矛盾…
321系置き換えの頃にはホームドア自体が寿命迎えるんだろうけどロープ柵じゃいけなかったのかと。
210 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 12:37:32.36 ID:heCN1qrV0.net: >>208
そして転用が終わったあたりから15～20年くらい新車投入が止まると
211 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 13:18:47.98 ID:eRN5cMoar.net: 205系は姫路～岡山を宇都宮線の黒磯ローカルのような運用にも使える。
212 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 13:19:40.46 ID:1/Q+n4cN0.net: >>211
18移動の時、ロンシー地獄になるから却下
213 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 13:25:00.51 ID:eRN5cMoar.net: それは18ヲタの言い訳で小牛田から先は全列車がロングだよ。
黒磯～小牛田は701系の失敗を反省してE721や701系との併結も増え、701系の単独の長距離運用は減った。
214 ：名無し野電車区：2018/03/03(土) 14:10:06.34 ID:UULqBmf6+: >>205
舞鶴と米子は2連でじゅうぶん
２０５系４連は輸送力過剰
215 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 15:22:05.42 ID:HNaJNrwSd.net: >>209
本線は４ドア３ドア混用で行くだろう
環状線以南の南アーバンが３ドア統一なだけ。
216 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 15:59:17.47 ID:OhOE1cWyK.net: >>215
３扉車への統一の背景は、環状線へのホームドア設置だけだからね。
217 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 16:12:41.74 ID:jIpn+0FDM.net: ただ単に扉統一というより、扉位置を揃えて強制的に整列乗車させないと大阪駅とか京橋駅の朝夕ラッシュ時が捌きにくいという面のほうが大きいけどね
次は4扉、その次は3扉とかなると必ず乗車位置間違えたり割り込んだりが出やすくなる
218 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 16:19:15.50 ID:OhOE1cWyK.net: >>217
直近はその効果が先行するが、それはあくまで副次的。
ホームドア対応がなければ３扉統一はなかった。
219 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 16:27:29.82 ID:7KBEyRmn0.net: >>209
本気でそう思ってるんなら、相当バカなんだな。
220 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 16:30:29.06 ID:1/Q+n4cN0.net: 本線緩行の車両を4ドアから3ドアに置き換える時、一時的にホームドア無しで行くのか？
警備員ズラーっと立たせて。
221 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 16:34:21.58 ID:OhOE1cWyK.net: >>220
一時的に転落事故覚悟じゃね？ w
222 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 17:05:15.20 ID:KpEvG3Q3d.net: 本線緩行を３ドアに置き換えるなんてどこに書いてあるんだ？
脳内ソースで勝手に話膨らませるなよ
223 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 20:49:54.40 ID:2HNETwXU0.net: 武蔵野線スレからだが

477 名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 07e3-biBB) 2018/03/03(土) 10:07:00.89 ID:gzG96o+70
>>467
JR西とかで103系が40年くらいは使えてたから
205系はステンレス車体だから使おうと思えばそのくらい使えるだろう
保守費用より安い新車入れたほうがトータルで安いんだろうな
224 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 20:58:11.98 ID:WD4SaUiN0.net: コピペするほどの価値のあるレスか？
馬鹿の一つ覚えじゃんそれ
225 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 21:05:50.10 ID:2HNETwXU0.net: 姫路～岡山の話が出てたが播但線の103の置き換えにも205はいいと思う。
岡山までも115の必要はなくロングでも問題ないよ。
226 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 21:17:37.20 ID:1/Q+n4cN0.net: 播但加古川はラッシュはそれなりにあるから4扉ロンシーでよいな。
但し205の先頭化はかなり面倒だぞ。
入れるなら4連のままにして、ラッシュ時の重連運用解消もよいかもしれぬ。
227 ：名無し野電車区 ：2018/03/03(土) 21:22:41.35 ID:2LVUzFNjM.net: ↑ロンシーきちがい
228 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 01:58:23.04 ID:4H1FOk1T0.net: >>204
先頭車両4両あったら、205系6連を組み替えて
奈良線の103系4連を205系で全部置き換えできるんよ
まあ、6連で走ってもいいんだけどそしたら編成数がギリギリすぎる
229 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 02:04:49.39 ID:DYr35A1/r.net: >>228
併結無いならそんなん代走でええやろ
230 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 06:53:11.51 ID:tyOPeN7Xd.net: >>228
後10年以内に置き換え確実で東は置き換え進んで適当な先頭車両がないからやらんだろ

予備は221の4連と共通化させるのでは？
231 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 07:00:40.76 ID:hldNoc0bK.net: >>230
先頭車は東でも不足して、仙石線用に先頭車化改造をしたくらいたし、
かと言って今後もインドネシアへ中間車だけ売るわけにも行かんしな。
232 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 07:13:31.71 ID:Z3AsxRX30.net: >>231
売却厨にそんなこと考える頭ないでしょ。
233 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 08:21:32.70 ID:Wk1bE0RS0.net: 最近沸いてくる205系大好きキッズはなんなの
おめーらが金出してなんとかしてやれや
234 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 10:41:42.17 ID:JEla4KiK0.net: 田舎には221系すら転属されないから205系は丁度いいよ。
京阪神みたいに転換クロスがない地域だから客は気にしないよ。
235 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 11:51:44.39 ID:JbFJyY3dd.net: 205系って今更取り合いになるほど人気なのか？
播但、加古川両線は、兵庫県が金出して323系の2両編成とか作りそうな気がするけどな。
ロングシートの３扉なら、席数もソコソコ確保出来る。

205系はお布施を一切出す気がない奈良県で余生を過ごさせるのが西の方針だろ？
236 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 12:06:49.14 ID:jRcBkPVur.net: 105系含めて、阪急、近鉄、山陽、南海高野線は205系以下なのが多数ある。
237 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 12:43:44.58 ID:Z3AsxRX30.net: >>234
なんで過剰両数が丁度いいの？
238 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣 ：2018/03/04(日) 12:51:54.24 ID:RP7m4+Dsd.net: >>200
新車キベンヌ
>>201
それな
>>202
ATS-Pが束と酉じゃ違いからそのままでは使えないと武蔵野線の酷鐵103系譲渡の際に指摘されてたぞな
>>203
要らね
>>205
225系キベンヌ
>>206
それな
>>207
かもしれんな
239 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 13:30:24.37 ID:DPV4+6tT0.net: やくもの新型は振り子にせざるを得ないと思うよ
四国の８６００系や２６００系の現状を考えたらそう思う
240 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣 ：2018/03/04(日) 13:30:48.64 ID:RP7m4+Dsd.net: >>208
激しく同意
>>209
ホームドア老朽化とかいつの話なるぞな
>>211
要らねー
>>223
それな
>>225
儂は225系を所望
241 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 14:26:35.43 ID:KzHRehqjd.net: >>239
E353は？
242 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 15:30:46.19 ID:TZFQ8YtgM.net: 近車に空きがなかったら総車か日車に頼め。川重と日立はあかん。何なら中車でもよいぞ。
243 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 15:35:21.34 ID:jRcBkPVur.net: 西もそろそろ総車に頭下げてお願いしろよ。
244 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 16:31:10.35 ID:c1S60RFOM.net: >>239
どこも振り子は作ってない現実
245 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 16:52:33.99 ID:W0q3gO7Q0.net: >>244
2015年に日立が台湾向け振り子車を、川重が振り子＋空気バネ車体傾斜の車両を、
それぞれ製造してる
また、振り子台車だけなら各社の台車更新用におおむね継続的に製造されてる
246 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 17:08:55.32 ID:TZFQ8YtgM.net: アルストム(旧フィアット)に頼め。
247 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 18:07:02.67 ID:3nHOP+xtr.net: 武蔵野線の205だが無線改造や中間車を左手ワンハンドルの先頭車改造して、播但線や岡山シャトルもしくは下関所属にできないの？
248 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 18:17:55.52 ID:hldNoc0bK.net: >>247
売約済みじゃないのか？＞武蔵野線の205系。
249 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 18:20:51.11 ID:TZFQ8YtgM.net: >>248
東急8500がある。
250 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 18:22:56.89 ID:3nHOP+xtr.net: 全編成インドネシアとは考えられない。
八高線からも余るし、相模線のも他の路線から転属で余れば4両で状態のいいのがある。
251 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 18:43:06.99 ID:W0q3gO7Q0.net: >>247 >>250
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20180222.pdf
譲渡予定数336両に対して現有の車両数は8連42本＝336両
すなわち全車両がインドネシア逝き
252 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 18:45:32.56 ID:S4f/Pnk80.net: ほんとお前ら205が好き過ぎるなwww
草生やすのもいい加減にしてくれwwwwww
253 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 18:47:34.40 ID:K0drDeiId.net: 西に限らず東もそうだけど新車は先頭車の衝撃吸収構造が標準になってる今それに対応できない中間車の先頭車化は未来永劫やらないと考えるのが現実的だよな
あとインドネシアも日本からの部品供給とか技術支援始まってから共食い整備とか使い捨てもかなり改善されてるけど輸送量の増加に追い付いていけない状況だから東の205系は何としてでも確保しに来るだろうよ
254 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 19:26:02.34 ID:MZTmDIAnr.net: 227系は広島だけで下関と岡山は高崎以下が続くのかよ。
高崎からも完全な国鉄型は消える。
211系はJR世代なのが一般客から見たら当然。
255 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 19:36:43.50 ID:c1S60RFOM.net: 岡山は西川原が８両対応したら便利良くなるのに
256 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 19:44:56.92 ID:4SXaYT+w0.net: >>242
川重は西が手を引いても他社から幾らでも受注有りそう
257 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 19:46:22.85 ID:4SXaYT+w0.net: >>250
八高線川越線・南武支線・相模線・仙石線の205は痴漢計画無いの？
258 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 20:06:34.65 ID:4SXaYT+w0.net: >>253
インドネシアが日本の通勤電車買うのはこれが最後？

インドネシアヘイトする日本人漫画家
https://www.google.co.jp/amp/s/m.dream.co.id/amp/news/viral-kartunis-jepang-sindir-kebijakan-kereta-cepat-jokowi-180226r.html
259 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 21:19:02.81 ID:JEla4KiK0.net: >>257
走るんですが転属すれば西で使うのも四両や半自動があって、岡山と下関と山陰ローカルにも向いてるんだけどね
260 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 21:30:01.29 ID:4H1FOk1T0.net: >>235
ねぐらは奈良県だけど走るのはほとんど京都府内だろうけどね＞205系-奈良線
大和路線は201が腐るほど環状線から来るので間に合ってるし

JRにお布施するくらいなら近鉄とかに投資してほしい
仕事で朝に大阪行くのにＪＲ使うのは非常識って言われる土地柄だぞ＞遅延したら洒落にならない遅れ方するから
261 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 21:46:35.18 ID:TJRU+e8ha.net: 毎日車両故障とかならともかく、大和路の場合地元民の民度が低すぎて遅延してるのにそれを地元民が叩くとか、どこまで馬鹿なんだ？
＞オ奈良民
262 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 22:28:23.75 ID:YWm6/sWT0.net: >>249
まあー西の乗務員によるワンハンドル使い勝手テストの結果まとめた論文によると
圧倒的な数字差は見られなかったけど、最もよかったのが東急T字ワンハンドル方式。
263 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 23:09:03.95 ID:NV3jfLUqr.net: >>253
213系

まああれから時間経ってるしな
264 ：名無し野電車区 ：2018/03/04(日) 23:54:46.76 ID:JEla4KiK0.net: >>262
片手で運転は自動車のATのような感覚なかったのか？
力行の数字とブレーキの数字も出る。
国鉄型や関西私鉄に多数残る2ハンドルでブレーキ取り外しのは昔ながらのMTみたいなもんじゃないの？
265 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 00:37:11.63 ID:8xW3CSj0a.net: >>231-232
ところがインドネシアでは12両編成とかがあって中間閉じ込めのクハもあるとかで。
差し込みや差し替え用ならなんとかなりそうな？
266 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 01:16:03.77 ID:kYIDnCofK.net: >>265
先頭車も中間車も区別なく総両数での売買契約なんだろうし、
中間閉じ込めの先頭車には予備って意味もあるだろうし、
そもそも肝心の西に買う気がないなら仕方あるまい。
267 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 03:27:44.14 ID:hNttnAz40.net: >>264
意味不明
268 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/05(月) 06:39:30.95 ID:86QWRogpd.net: >>243
激しく同意それか近畿車輛を完全子会社化しろ
269 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 06:58:13.00 ID:kYIDnCofK.net: >>268
総車の製品が入って来るくらいなら
今の古い車をだましだまし使い続けてくれる方が遥かにマシ。
270 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 08:12:12.89 ID:7V1zbYPl0.net: 近車は製造ラインがいっぱい？
何を造ってるの？
271 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 08:17:15.70 ID:aLwFrpGn0.net: >>270
海外向けでも造ってるのかな？
272 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 08:37:45.56 ID:nfgCsFGO0.net: 完全に西向けに整備された上で無償提供とかならともかく
なんでわざわざカネ出して中古買わなきゃなんないの？って話だわな、西としては
そんなに西に205系が欲しかったら205系大好きキッズがカネ出してなんとかしろや
273 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 08:37:55.36 ID:FpJiOb4ur.net: 転換クロスにこだわる理由はあるのか？
223系が出た2000年位までならわかるが、車両が新しいなら、今は客は気にしないぞ。
274 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 08:54:31.25 ID:j4dHseJBr.net: >>273
潰しが利かないものを入れる意味がない

「人口減少の時代にロング入れてサービス低下させろ！」

首都圏は輸送量が逼迫して載せきれないから仕方なくロングシート入れるのに
それを楽勝で運べる地域でやってどうすんのさ？
競合がある地域で理由もなくサービス低下させるとかナンセンスの極みだろ

ロングに拘る必要あんのか？
エビデンス無いだろお前の言うことには
275 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 08:55:32.20 ID:j4dHseJBr.net: 頭わりいなあ
ここまでとは恐れいった
276 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 08:55:39.02 ID:7V1zbYPl0.net: 【のぞみ亀裂】現場に「削り禁止」張り紙　川重兵庫工場
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1519889684/
277 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 09:32:10.97 ID:OcXxda6wM.net: 営業距離数を均等にするため大糸北線を西日本管轄にしたの？

運営する鉄道路線が最も長い鉄道事業者は、関東や甲信越、東北地方にネットワークを広げるJR東日本です。会社要覧（2017～2018年）によると、
営業キロは69線区延べ7457.3km。世界最長の鉄道路線であるシベリア鉄道（約9300km）の8割の距離があります。
278 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 09:35:58.61 ID:dRhX5S4EM.net: >>245
ヒント
あれって日立が日車に入札で負けて、今の台湾振り子特急列車は日車になってるだろうに。
279 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 09:36:48.81 ID:dRhX5S4EM.net: >>243
ヒント
トラブル世界一のJR東日本関係会社には発注は出来ません
280 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 10:01:19.68 ID:d/qLoUOt0.net: >>274
人口減少の時代には鉄道を維持するためには減車して詰め込みを行うため、
ロンシーが必要なんだよ。
701系がその例。
281 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 10:01:36.65 ID:dRhX5S4EM.net: ヒント
のぞみ台車亀裂問題　不良台車１年内に全交換、費用は川重

ＪＲ西日本の新幹線「のぞみ３４号」の台車が破断寸前のまま運行を続けた問題で、
この台車と同じく川崎重工業での製造段階に底面の鋼材が基準より薄くまで削られた台車について、
ＪＲ西が１年以内に全て交換する方針を固めたことが４日、神戸新聞社の取材で分かった。
２００７～１０年にＪＲ西が購入した川重製計３０４台のうち、破断寸前となった台車以外に基準に満たない台車は１００台あり、
既に交換した分を除く８８台が対象となる。費用は全て川重が負担する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180305-00000000-kobenext-bus_all
282 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 10:09:19.80 ID:Xu4XHNd4M.net: >>270
日比谷線用メトロ13000と東武70000を
キャパ足りんのに一括受注
283 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 10:38:20.51 ID:2oAisWl/d.net: 103系113系ワンマン車置き換え用の227系製造マダー？
284 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 10:55:17.26 ID:Dc7SveIXr.net: >>280
競合があると書いてるのに文章読んでないんだな
読解力が根本的に不足してるなら出直してこい
論ずる資格さえ君には無い
285 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 11:10:27.25 ID:LJ3JWLgVp.net: ロンシーとか言ってるレベルの人の相手をするなよ。
286 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 11:24:33.31 ID:HGP/ZpNo0.net: 日中はともかく、朝夕はロングシートの方が好きだな
奈良線利用者だが、クロスシートだと立ってる場合網棚に荷物を預けられない
ロングシートだと預けやすいし
287 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 11:31:26.22 ID:Dc7SveIXr.net: 今回地方に転クロ入れたのは競合があるから
地方私鉄も高速バスも路線も競合してるからな広島は
一番の競合はマイカーだがな実は

阪和も南海という競合があるじゃないか
現地の実態見ないで机上で考えるからこうなるんだよ
横須賀線や湘南新宿ラインを全部転クロにせえとか言い出したら
間違いなく俺は怒鳴るで？全く同じ「現実を見てない」という理由でな
載せきれなくなるから
鉄オタのくせに利用せず現地見ずに論ずるとかアホか

高度経済成長期にいくら増結しても積み残し残すような時には
ロングシートは必要不可欠だったんだよ
しかし今は政府の失策で超少子高齢化社会なんだな
今の西のように十分な金があって競合区間があり
しかも運びきれるなら無理に詰め込むより
客呼び込んで乗せるほうが合理的だろ

そもそも東が地方に強引のドローカル線にロングを無理やり入れてることの方が疑問だよ
九州や北が無理に入れ始めたのは民営化の分割失敗例だからなw
あそこらは金がねえんだよ

自分で考えようとしないオタクには辟易する
まとめ脳や一行レス文化の弊害かね
288 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 12:08:32.91 ID:kYIDnCofK.net: ｢転クロかロングか｣なんて、
どちらかにしなきゃならない明確な理由でもない限り
大抵は事業者の好みで決まるのさ。
289 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 13:01:25.40 ID:CUryKO+ja.net: https://mobile.twitter.com/okaapi77/status/970468920053284864/photo/1
更新工事じゃなくて新車に置き換えだから非常に気分悪い！
本当腹立つ！

http://sangyo-koukogaku.net/recruit.html

6000系ファンならみんなで入会して6000系を産業遺産に推薦しよう
290 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 14:10:35.87 ID:8d7/+H8P0.net: >>274
転換クロス車を入れたら座席定員が減り過ぎて苦情が来た小浜線

ラッシュ対策やバリアフリー対策などで通路幅の確保が必要となっている場合に、
2列＋1列の転換クロス車にするよりもロングシート車にした方が座席定員が多くなるので、
通勤通学で毎日利用するので車窓は割とどうでもよいといった人たちにとっては
サービス向上となるのだよ
束が転換クロスシートを採用せずボックスシート＋ロングシートのセミクロスシートを
頑なに採用し続けているのも、座席定員の確保を優先しているため

>>279
最新増備車は日車と日立の両方に発注されてる
291 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 14:37:19.38 ID:2Z33E90Er.net: >>290
1小浜は2連にしなかったこと自体が問題の大失敗例
金も増結の余地がある会社で詰め込みを強引に行う

それは怠慢というのだからね
そしてセミ転換クロス配置は既に存在するのだから
東の件は回答になってさえいない
292 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 14:45:53.63 ID:2Z33E90Er.net: つうか小浜線なんて銭ゲバ原発利権から金出てんだから
ケツの叩きかたが足りなかっただけだろ
もっとバンバンケツぶっ叩けばええじゃないか
懲りてあれから電車の単行作ってねえしな

明らかに単行にしたこと自体が間違い
293 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 15:45:57.91 ID:FpJiOb4ur.net: 土日の滋賀県内の大阪方面の新快速の混雑は少しはロングのあるセミクロスの方が乗り降りは楽になる。
294 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 16:09:16.08 ID:ayYkBHGSr.net: 12両化した今となっちゃ必要性全く感じねえなあ
295 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 16:20:42.77 ID:TScsBsua0.net: 土日の草津発2本だけとは言え増発で対応してきたからそれなりにマシになるとは思う
296 ：大野美代子　　岩田慧菜　　堺万紗子 ：2018/03/05(月) 16:34:21.08 ID:Vrf4BeI50.net: >>235　　播但線　加古川線は　２２７系１０００番台　１列＆２列シートななるだろう

２０５系１０００番台はさっさと黄緑帯に塗り替えて奈良線の１０３系の一部　ｎｓ６０１は絶対に廃車する事

和田岬線が１０３系から　２０１系になるのも時間の問題だ　
297 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 20:22:28.30 ID:EElJH1lVd.net: >>280
ロンシー君は孤独なのかい？
ロンシー君は一人かい？
298 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 22:49:14.48 ID:7V1zbYPl0.net: >>282
あれこそなぜ総車で造らないんだろ？
299 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 22:50:41.71 ID:7V1zbYPl0.net: >>287
西脇・加東あたりも高速バスと競合してるのに103のままだが勝負する気ないのかな？
300 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 22:52:10.35 ID:TScsBsua0.net: 125系もあるやん
なお単行
301 ：名無し野電車区 ：2018/03/05(月) 23:14:13.05 ID:OI0sKpRDr.net: >>299
そいつ改造してぶっこんだのは金がなかった頃だろ
302 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 01:10:36.80 ID:9aQLOgSy0.net: 四国の7000系の座席配置も一つの最適解か
303 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 01:58:47.80 ID:cshLmg9e0.net: クロスに座ってると向かいのロングに座ってる人から視線をあびるようなあの座席配置はダメだ
一人掛けのクロスにすべき
304 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 02:54:59.08 ID:0Qm5ci0k0.net: >>286
奈良線のラッシュアワーと観光シーズン（稲荷まで）はちゃんと混雑するからな
ここはクロスだけでは乗り越えきれないよ

日中の快速については大和路線奈良線とも近鉄との差別化のため転クロが必要だが
305 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/06(火) 06:44:15.27 ID:y4qBdeCZd.net: >>269
普通に新車だろ
>>270
束式とmétroの新車
>>282
それな
>>283
激しく同意
306 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 18:23:10.50 ID:5vj+pNPBM.net: >>303
フルロンシーで
307 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 20:03:28.34 ID:d24dFy2q0.net: 西日本がコスト下げて新車を大量に入れない理由は競合があるからなのか？
308 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 20:18:25.19 ID:oSF8gbIQr.net: >>307
40年持たないから
その頃一番苦しくなる未来が見えてる
309 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 21:39:27.04 ID:t+7AONv0M.net: >>308
その頃も一極集中で東は問題なし？
310 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 22:32:59.87 ID:79pCDuyH0.net: >>307
321がそれだが。
311 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 22:37:08.89 ID:QA38YlUy0.net: >>307
投資額の平準化のためだろ

JR西日本の在来線の電車は約4800両あって、40年で置き換えていくとすると
年間約120両製造していけば回る計算となり、実際のところ平均すれば
そのくらいの数の新車は入ってる
312 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 23:15:40.03 ID:NS+d2HXAr.net: >>309
東は自社が工場持ってて
逆に一定数以上生産しないといけないからね
単純比較するから話がおかしくなる
313 ：名無し野電車区 ：2018/03/06(火) 23:32:12.22 ID:brfLYCxq0.net: あと今は知らないけど総車の新津事業所ってE231造ってた頃は1日1両とかいう化け物みたいな生産能力あったからもういろんな意味で比べたらダメだ
314 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 01:05:41.21 ID:vA8WX+bx0.net: >>313
新津の生産能力は1日1両じゃなくて1操業日1両だな（年間で300両程度）
現在は諸般の理由でフル操業ではないので生産ペースが落ちているが、
フル操業時の生産能力が低下したというわけではない

現状では近車や川重も国内工場だけで年間250両くらいの生産能力があるので
新津が他社よりそれほど化け物みたいに抜きん出ているという状況でもなくなってはいるが
315 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 03:28:34.53 ID:zRr0gjtzp.net: >>290
シート配置の問題じゃないよ。
バリアフリーのためのデカすぎるトイレ、車椅子スペース、あの辺に場所を食われ過ぎてるのが最大の要因。
障害者団体はいちいちうるさいが、ほとんど使われないのに場所を食い、座席数が著しく減少し日常利用者が迷惑してるのが実態。
316 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 06:10:20.47 ID:tDFfNpky0.net: >>315
国に言え
317 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/07(水) 06:21:03.34 ID:wB/cyXIVd.net: >>306
ロンシー要らない
>>309
当たり前移民労働者も増えて今より人口は増加する
>>312
近畿車輛を買えば良い
318 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 07:35:17.79 ID:GdlZJVowM.net: >>314
西の車を作ればよい。
319 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 08:45:27.67 ID:sWWL4eqWr.net: E233以降は私鉄含めて総車は安っぽい車両はやめたよ。
京王5000は子供や一般客にも人気ある。
320 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 10:19:18.52 ID:DavKDhyX0.net: 西はおんぼろでいいｗ
321 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 11:10:22.47 ID:8FfL1UmjK.net: >>311
223なんか酷使ぶりは半端ないのに40年使うのかよ…
322 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 11:23:51.39 ID:sWWL4eqWr.net: 東日本基準なら短編成化してローカルエリアに少しずつ転属してもいい時期だね。
323 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 11:33:54.25 ID:l9u1qSNr0.net: 束の当たり前は他では異常なんだよ
324 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 12:50:19.56 ID:rSEJBG2ta.net: >>321
本当だったら130km/h運用は225系に統一され、223系が本線快速や大和路快速に回り、221系はピーク前後の本線快速・大和路線区間快速や滋賀・岡山・下関に転出すべき頃なんだがな。
325 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 13:24:24.79 ID:XA9ZdK6Td.net: 113系もあと3年は普通に使われてるんだろうな……この分だと。
326 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 13:59:00.77 ID:EHkRVGHhM.net: >>325
あと1全検は余裕で
327 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 14:27:01.44 ID:bqzZxfzdr.net: 新潟と高崎の整備の人もこれにはびっくりだろうね。
東日本で最後の国鉄型が集まるしなの鉄道は往年の活躍をしていた時の色に変更し、マニアが楽しめるように方針変えた。

113と415のコンプレッサーは気に入ってるが、九州の白電は絶滅しかけてきた。
328 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/07(水) 14:29:56.00 ID:wB/cyXIVd.net: >>318
それな総合車両製作所の西日本進出キベンヌ
>>319
それな
>>321
体質改善はするから
>>323
そんな事は無い東急やmétro、束式、酉式、都営地下鉄、難解と波及しとる
>>325
形式消滅あくしろや
329 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 14:38:00.82 ID:bqzZxfzdr.net: 関西はマニアだけでなく、鉄道会社の担当者も走るんですや総車に対して拒否反応が強すぎ！
特に阪急と近鉄。
330 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 14:41:01.21 ID:WNdWb83e0.net: 227系1000番台確定来たー
和歌山線・桜井線への新型車両導入と
車載型IC改札機を使用したICOCAエリア拡大について
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/03/page_12012.html
331 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 15:47:21.65 ID:nmck3P8h0.net: 別バージョン(1000番台)なのか？
332 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 17:01:03.11 ID:nvk2W/xRd.net: まぁソースはないけど桜井線と広島が同番台というのは考えにくいような
333 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 17:40:30.70 ID:9+xAPbf10.net: >>331
公式の画像拡大したら1001って書いてあるで
334 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 17:48:02.73 ID:Eld/Y7XkM.net: >>324
大金かけて本線を225に統一するメリットなんて少ないだろ。
東日本は東北高崎東海道線をE233に統一してるのか？

典型的なクズ鉄脳やな。
335 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 17:50:51.15 ID:Eld/Y7XkM.net: 車載ICOCAきたら、桜井線の無人駅の簡易ICOCA改札機は撤去するかな？
336 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 18:03:44.88 ID:qaqZsvk/M.net: 不正乗車対策な。
337 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 18:18:49.95 ID:qVatTxf6a.net: 座席配置は結局どうなんだろうね
338 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 18:21:45.10 ID:2Nox4T5L0.net: >>337
ロングシート
https://this.kiji.is/344029157787599969
339 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 18:37:14.44 ID:l9u1qSNr0.net: これ乗った後、王寺で来た電車が201系では乗客ずっこけませんかね
340 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 18:48:27.72 ID:ktUX9Oo60.net: いくらなんでもそれは無いやろ。
戸袋窓が残っている未更新なボロボロの103系ならそうかもしれないけど
まだマシな部類だし。

それでも差を感じずにはいられないか。
341 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:00:53.37 ID:ewJxKWKYr.net: >>338
ローカルに短編成のロングの新車入れるのは西だと初めてだね。
岡山と下関の新車もこれで決まりかも。
342 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:14:03.17 ID:vA8WX+bx0.net: >>341
つキハ120の0番台

岡山と下関は現状の115系体質改善車と同様に基本的に転クロだろ
343 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:23:35.00 ID:pj8wDjnWM.net: 105系4ドアはラッシュ時には有効なのかな。
だとするとロングシート車はラッシュ時には必要だね。
117系等も置き換えたければクロスも必要だと思うけど。
344 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:34:13.04 ID:FomfLfIVr.net: >>315
2連ならそこらへんは無問題だからねえ
山陽線ラッシュに3両編成を無理矢理入れて
積み残し起こすような運行体制をやらかす
会社の経営方針が悪い

合理的仕様になったのに使うやつの頭が非合理的なのだから
345 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:48:14.16 ID:HM9Cl5a60.net: >>330
56両だと現行48両より多いな
117系も置き換えてしましそうだな
346 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:52:59.54 ID:HM9Cl5a60.net: 117系も置き換えと書いてあるな
すまん
347 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:53:02.36 ID:54/k3T0zM.net: >>345
プレスリリースよく読んで
348 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:53:03.52 ID:6YAhqTvea.net: >>343
車内混雑時に、精算機・運賃箱まで行かないといけないことを思うと
転換クロスシートにして、通路狭くするというのはちょっとできんかったんとちゃうかな
349 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:53:45.31 ID:54/k3T0zM.net: あ、入れ違いですまん。
350 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:54:00.48 ID:zRr0gjtzp.net: >>329
拒否反応？
その反応がキモヲタ的すぎる。
最初から付き合いがないだけだ。
特に近鉄なんて拒否以前の話。
351 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:55:28.66 ID:+xt9UH+Y0.net: 117系は2ドアの転換クロスで遅延の原因になりまくり。
あんなに時代遅れの車両なのに、今まで廃車にならないのがおかしい。
117系は地方転属したのに、221系はよこさないんだね。
352 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 19:59:06.01 ID:u/yk75//0.net: 105系3ドアの廃車はどうなりそう？
353 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 20:03:37.82 ID:cTMOkJ8A0.net: 日根野の113系は置き換えないの？
354 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 20:10:27.51 ID:Czegh3SD0.net: 国鉄岡山は永遠に不滅です
355 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 20:11:41.29 ID:HM9Cl5a60.net: >>353
日根野の113系は広島の3ドア105系で置き換えて新宮までと共通運用にするのかもしれないな
356 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 20:15:48.37 ID:l9u1qSNr0.net: 湖西線、草津線の117.113は？
357 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 20:20:01.01 ID:28AQgHZ10.net: 網干の221がそのうち行く
358 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 20:23:48.62 ID:vA8WX+bx0.net: >>345-346
105系4扉車と117系の合計が58両だな
359 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 21:11:44.45 ID:I/EVYxnG0.net: >>351
117系は下関や米子とか他の路線に行かないの？
360 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 21:26:35.59 ID:i/Jn1kP90.net: 無改造で三両以下にできないから無理
361 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 21:30:43.76 ID:vA8WX+bx0.net: >>351
最近は抵抗制御車を回生ブレーキつきの新車で直接置き換えると
税制上の優遇措置があるので、回生ブレーキつき車両の玉突き転配は
やらない方が有利

>>359
下関は以前いたのを岡山に転用してしまったわけなんだが
米子は4連だと編成が長過ぎて使いどころがない
362 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 21:37:01.38 ID:dKvW1Q4W0.net: 南海は近畿車両に切り替えている
363 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 21:52:49.54 ID:I/EVYxnG0.net: >>362
総車の車両も入れてほしい
364 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 21:55:38.01 ID:jPFyoGU+a.net: 断る
365 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 22:08:49.78 ID:smuVDFZ7d.net: 車載IC導入ということは、その区間には車載器を積んだ車両しか走れなくなる
珍しい代走や臨時列車が今後一切走れなくなるのか
366 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 22:09:34.26 ID:k3aAxMt60.net: 和歌山、桜井線に227と聞いて

岡山…桃色の227はいつ来るの(´・ω・`)
367 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 22:43:27.64 ID:Da9NtZ05a.net: >>365
そういうときは車掌付きにしてハンディタイプのとか？
あとは可搬式のを置くてもありそう。
368 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 23:01:43.58 ID:Dh6RTbZgF.net: >>365
そうか、和歌山口を差し置いて
高田～五条にICOCA導入が決まったのは
ラッシュ時に221の乗り入れがあるからか
369 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 23:13:03.49 ID:NQPJM+kA0.net: それ以前に大阪支社だからじゃね
370 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 23:45:03.40 ID:jJ31JZ0E0.net: >>334

東日本は中央線をE233に統一している。
大金かけて阪和線を223・225に統一するよりはマシ。

130km/hで長距離運用で酷使されている223系を過酷な運用から解放することで
今後の突発故障の増大を防げる。

また、221系を本線から撤退させることで、130km/h運用が可能な223系以降に統一できるから、
ダイヤ乱れ時に、快速で到着した編成を新快速で折り返す、快速の付属編成を新快速代わりに
米原以遠、網干以遠の末端区間に延伸させる等、より機動的な対応が可能になるし、
現状223/225系運用・221系運用で個別に保有している予備車も縮減できる。

さらに、現状、225系が少ないために滅多に観られない、225系基本編成＋225系付属編成の列車の
場合は、モータ出力アップによる加速特性・高速特性の改善効果が活かされて、乗降等で
生じた微妙な遅れの吸収が容易になる。

さらに、浮いた221系で113/117/103/105系などの国鉄車の淘汰にも寄与できる。
371 ：名無し野電車区 ：2018/03/07(水) 23:54:41.67 ID:9+xAPbf10.net: 和歌山227系がロングシートで鉄ヲタと18族が文句ブーブー言ってんな

景色見るしか暇潰し無かった昔と違って、今の一般人はみんな電車でスマホポチポチだろ
372 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 00:27:47.87 ID:NgUQP1q/0.net: たかがロングシートで文句ブーブー言っている時点で民度がしれてる。
無くなる前で今年の夏季にでもあの105系に乗ってサウナ状態を味わえば新車のありがたみを本当にわかるさ。
373 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 00:29:58.16 ID:GJsjCVi20.net: >>370
225系に統一ちがうやん。
あほなのか？
374 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 00:34:09.78 ID:FAkZN7U50.net: 桜井線沿線民だけど
105系は揺れも酷いからな
例えロングでも227系だと
相当乗り心地が良くなるだろうから有り難い
375 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 00:34:16.63 ID:GJsjCVi20.net: >>370
あと、中央線は211系があるし。
東日本や東海ですら統一していないところがあるのに、なにいってんだこいつ。
376 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 00:38:22.07 ID:JmZ7eJ/S0.net: 確実に座ってスマホポチポチしたいからだろ
377 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 01:29:47.92 ID:BcjzJjHe0.net: 新車入ると国鉄厨がこんなのいらないっていいだすよな
378 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 01:48:51.12 ID:QaQq5pEFa.net: リョジョーがないとか新車にはミリョクがないとかほざく禿ジジイなｗ
環状線で既に湧いてるよ
379 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 02:13:15.07 ID:pdpJxxnpd.net: 国鉄車はもう見飽きたから新車和気て
380 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 06:58:55.99 ID:Lj7KLWnG0.net: 和歌山桜井の227系はグリーンウイングとでも愛称付けるの？
381 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 07:02:00.96 ID:eJXtjF+ma.net: 「なんでクロスシートじゃなくてロングシート？」とか、「乗客サービス考えろ」とか言うてる奴おるけど、和歌山線の現実を知ってるか？朝の岩出→和歌山とか、橋本あたりの高校生列車とか、今のロングでも地獄やで。クロスにしたら確実に積み残し出るっちゅーねん！
382 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 07:03:33.71 ID:eJXtjF+ma.net: ロングは和歌山県側からの要望らしいな。学生がたむろしてしまうからだと。
165系→105系になったのも同じ理由だそうだ。
恐らく要望がなければ扉間クロスになっていただろう。
383 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 07:04:01.81 ID:eJXtjF+ma.net: 座席配置のせいで詰め込みが効かない、その上補助椅子をロックした状態だとロングと座席定員が同じ転換クロスシートはどう足掻いてもラッシュに向かないし、
日中ガラガラなのであれば補助椅子を展開させて座席数を増やす必要もない訳だからむしろ和歌山線向け227系がロングシートなのは妥当だと思う
384 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 07:04:28.34 ID:eJXtjF+ma.net: 地方路線のロングシート車はなぜかボロクソに叩かれてるな。さすがに便所は搭載予定になってるのは当然だな。
和歌山線227系はオールロングとのことでtwitter等で18きっぱーや一部の鉄ヲタが荒れてるらしいが…ほんとこいつら害悪でしかねえな。。。
なんでもともとロングシートで運用してて、かつワンマン運転で通路も広くとらなきゃならないのにあえてクロスシートにしなきゃならんのか
385 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 07:10:24.88 ID:KRe7Zzfq0.net: 大回り古事記もいるで。
386 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 07:37:29.24 ID:LClu8/t+p.net: 日常利用者→ロングで納得
よそ者→普段乗らないのに文句だけ吐く
キモヲタ→イミフ発言で理解できない

定期券持ち以外の発言なんて無視でよい。
387 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 08:16:36.31 ID:Ol3cdJWf0.net: >>384
和歌山線はいいけどきのくに線もロングなのはね。しかも新宮以東のキハ25も同じだし紀勢半島は
ロングにしなくてはいけない理由でもあるのかね
388 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 08:20:08.14 ID:g4OuPsb50.net: ついに西日本も2連にロングを入れてきたか

125や521からの転換クロスの流れからの方針転換
389 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 08:21:48.95 ID:OSsAjvUxd.net: ヒント：二階
390 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 08:24:02.22 ID:g4OuPsb50.net: >>384
ワンマン2連でも西日本は転換クロスばかり入れてきたから、
ここにきてのロングは方針転換として注目されているだけじゃね？
2連の突発的な混雑対策等を考えるとロングのほうが運用上は扱いやすいのだけれども

>>386
定期客等日常利用者は、逃げ出すことがないから、あまり重視されない傾向はあるよ
むしろ定期外客の獲得のほうが経営上はうまみがあるわけで
日常利用者が逃げ出すような事態になれば困るけど、たとえ転換クロスにしたところで逃げ出したりはしないよね
391 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 08:35:07.74 ID:XE32+75Ga.net: 元々ロングシートの105の入替がメインなのに、ロングシート車が入るのが当たり前でしょ？
392 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 08:52:27.77 ID:siM7S6+6r.net: 新車はたくさん入れるけど、その代わりにロングだとか文句は言わないでねという東日本の考えと同じでいいじゃないか。
廃車になるのも105や117などもう限界のやつばかり。
まだ大丈夫そうな205が廃車になるのとは意味が違う。
393 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 09:12:21.29 ID:kEz/Ac9ra.net: >>391
阪和の103
394 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 09:13:08.98 ID:QoK320JD0.net: >>390
閑散線区のロングシートは、限られた時間帯への利用者集中を最少車両数で乗り切るのが目的。
利用者の少ない時間帯にはロングシートの方が広々と使えるし、車内の見通しもいいので“治安”確保にも好都合。
その点でも2-1クロスは最悪…いいところなし。
395 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 09:14:42.37 ID:QoK320JD0.net: >>393
阪和は使用車種の統一を優先。
普通のために別仕様を準備する価値なし。
396 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 09:22:00.56 ID:YGLYL+XVM.net: 227-1000には防犯カメラはあるのか？
397 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 09:31:35.37 ID:g4OuPsb50.net: >>394
2-1の場合、座席数の少なさは疑問だわ
ただ、あれはあれで見た目の豪華さと詰め込み可能性で西日本は評価しているのかね？
オバマでは地元が負担してまで2-2にしたけど

ただ、利用客が少ない閑散路線で1両化に踏み切れないところなら、2-1でもよいと思う
日中座席の数が埋まらないほどしか乗らないことが多く、
日によってピークが読めない突発的な通学客により満員積み残しリスクがある路線なら
2-1ならまだ詰め込みがきくからね

>>395
阪和は、6連の普通まで225で2-1配置にしたのは疑問
普通だからそれでも6連で4連より座席数多いから詰め込み優先？
4連にできるのなら、快速系と車両を共用できるから、2-1は納得なんだけどな
398 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 09:35:16.56 ID:zRkItx+P0.net: １８乞食「リョジョーガーロンシーハー」
399 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 10:04:02.33 ID:daj9/cK20.net: >>338
２２７系じゃなく３２３系を名乗ればええやん
400 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 10:04:14.37 ID:0gwYO5w4d.net: 地元民からすると、四連で奈良や王寺や和歌山、
橋本とかのラッシュ時に運用するからロングでいいよ。
あと日中は高齢者も多いから出入りしやすいロングで正解。
401 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 10:29:39.74 ID:QoK320JD0.net: >>397
＞ 6連の普通まで225で2-1配置にしたのは疑問

今後おそらく40年間は使う間、ずっと普通専用とは限らないからね。
それに、編成両数だけの違いなら何かと融通が効いて便利だろうし。
402 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 10:48:10.32 ID:LClu8/t+p.net: >>390
特に観光資源もない和歌山線。
そこへ京奈和道ができた今、シート配置くらいのことで定期外が振り向いてくれる要素ゼロ。
しかも大半の利用者が和歌山、橋本、五条、吉野口、王寺から30分以内だろうし。
現状ロングで次もロングなら問題なし。
403 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 10:50:57.58 ID:SLMznLvNa.net: 詰めこみの効くロングにして減車ということかもね
404 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 10:59:24.61 ID:vX+rea+/0.net: >>387
東海のキハ25は津波対策もあるという話を聞いたことがある
405 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 11:00:45.63 ID:vf/ZWhPy0.net: >>394
まっとうなご意見、ありがとう。
406 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 11:22:23.80 ID:yr10ksuqM.net: >>392
117は少数派ゆえに保守部品が少ないって話だよな
407 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 11:23:58.39 ID:yr10ksuqM.net: >>399
走行性能が違うから？
408 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 11:54:28.16 ID:2gS0ZLSMd.net: 323は環状線をはじめ都市圏向け設計だろうしね
322はトイレもないし、液晶テレビも付いてるし。323が２連組めるのかも怪しいし。
409 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 12:27:25.17 ID:QoK320JD0.net: 117系は「２連が組めない」というのが最大のネックなんだろうな。
和歌山線用としては「帯に短し襷に長し」ってことかと。
だから、湖西線よりも先に引退ということになったのかも。
410 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 12:29:59.33 ID:e0yTH3/8a.net: >>400
>あと日中は高齢者も多いから出入りしやすいロングで正解。

バリアフリーに対する適応性はクロスよりもロングのほうがいいらしいな。
411 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 12:36:40.26 ID:bSG0PmG3a.net: >>401
区間快速や分割併合無しの快速が6連でも運用できるようになるのは確かだな。
412 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 13:00:26.99 ID:WqPmFja0M.net: >>410
通路側に人が座ってると窓側席から出にくい
413 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 13:27:19.12 ID:OSsAjvUxd.net: >>405
松任にオールロングは無い
414 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 13:27:23.19 ID:qwynI8T4d.net: 117系は３両編成が出来たら岡山、広島で活躍出来たけどねぇ。
415 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 13:27:29.81 ID:daj9/cK20.net: それと和歌山線の系統は全列車ワンマンカーというのもあるしね
416 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 13:29:51.61 ID:daj9/cK20.net: >>414
瀬戸大橋線に２２５系が投入される頃
２２３系が伯備線とかで使われるようになると思うな
それと奈良電車区に２２１系を集中させて大和路線の電車をオール２２１で運行すべき
417 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:11:57.44 ID:siM7S6+6r.net: 227系は岡山、下関はセミクロスかロングになるだろうね。
マリンライナーは別だがこの地域まで転換クロスはいらない。
418 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:21:07.10 ID:QoK320JD0.net: >>414
たしか３連の場合、
「ｸﾊ117-ﾓﾊ117-ｸﾓﾊ116」ではなく
「ｸﾓﾊ117-ﾓﾊ116-ｸﾊ116」だと前パンになるんだよな。
あの顔の前パンを見てみたくもアルナ。
419 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:29:21.42 ID:ZDnphrOIK.net: 今となっては207と321がある意味一番厄介な車両かもな
420 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:29:25.26 ID:Vufv/wDqr.net: コスト削減のためモハユニットの先頭車改造は、切妻食パン顔になるだけだろ。
421 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:31:32.27 ID:/p08snjt0.net: >>417
和歌山線は県からの要望があったのでロング。
瀬戸内地域は基本広島と同タイプになると思うよ。
加古川線と播但線は和歌山線タイプだと思うが。
422 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:40:09.04 ID:OSsAjvUxd.net: 姫路～岡山で詰め込めるだけ詰め込みたいからロング
あると思います
423 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:41:15.18 ID:/p08snjt0.net: 将来の国鉄型置換え投入車輛予想

岡山、山口地区→227系0番台
播但線、加古川線→227系1000番台
北近畿地区→225系2両ワンマンタイプ
湖西線、草津線→225系100番台
大和路線、おおさか東線、奈良線→225系100番台、221系転属
七尾線→521系
きのくに線御坊以南→227系1000番台
非電化区間→キハ122、127

ＪＲ西日本は線区ごとの車種統一を入っているのでこう予想してみた。
424 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 14:46:38.15 ID:siM7S6+6r.net: >>419
トイレ付けて宇都宮線の黒磯ローカルやE501みたいに使える。
425 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 15:25:54.99 ID:pGR60YXsr.net: >>422
2両でワンマンかよwww
赤穂線なら既にあるからそれでいいが。
426 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 15:32:57.51 ID:qHTz1ii9a.net: >>419
やっかいなら今更リニューアル工事とか
しないだろ？
1990～95年の製造だから今年で30年弱
あと10年は使って配置転換はその先だと
予想されるがw
427 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 15:40:51.25 ID:Vo0P39rZ0.net: >>425
姫路ローカルと播但線の車両共通化はさりげなく良さそうだな。
428 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 15:51:59.89 ID:4c3vcb7N0.net: >>422
18古事記対策だなｗｗｗｗｗ
18古事記が中四国地方へ行くのに必ず通る区間をロンシー地獄にして、
便利で快適な新幹線ワープに誘導するっと。
429 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:11:38.28 ID:g4OuPsb50.net: >>416、>>423
今の流れからすると、伯備線北部は227-0で新車じゃないかな
2連でワンマン設備も必要だし、213はしばらく続投だろうから
次くらいに入るか

221系はもう出せるところがないよ
湖西線と奈良線どちらを優先するかだけど、奈良線のほうが221系は8連含めて有効に使えそうだし

>>417、>>421-422
何とも言えないな
広島ですら2連、3連が入るから岡山も4連は過剰で2連、3連だろうけど
基本広島と同じ転換クロスだろうけど、西日本もこれでちょっと読めなくなった
430 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:11:59.15 ID:5iv5poG5r.net: 何かを常に見下して自尊心を維持する輩が
闊歩するようになったらその国は終わり

日本も終わったもんだねえ…
431 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:16:46.18 ID:5iv5poG5r.net: >>428
岡山支社が納得する思う？
ただでさえ広島だけ新車入ってと絶対言うだろうからねえ
3500番台渡すだけでも揉めたのに。
432 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:36:41.33 ID:EF5Wo7xVd.net: 伯備北線は日中はキハ120で足りる
433 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:38:14.47 ID:pGR60YXsr.net: >>428
新幹線が逆に迷惑で逆効果。
そもそも正規利用客を古事記と馬鹿にするのはやめろ。
馬鹿にしていいのはキセル不正野郎だ。
434 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:38:51.74 ID:pGR60YXsr.net: そしてそのキセルを車載改札で一網打尽。
435 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:52:13.53 ID:siM7S6+6r.net: 姫路～岡山は本当にトイレ付きロングの4両でいいよ。
18の時期になると混雑するからね。
長距離客は新幹線か車使うよ。
436 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:54:06.50 ID:kc0d4Oi30.net: 可部線もロング仕様で良いだろ。
437 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:56:18.01 ID:kc0d4Oi30.net: 阪和線の全各停転クロも意味不明
438 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:57:00.43 ID:cpt9uCVTM.net: >>416
225を投入するメリットあるの？
併結相手5000系なのに。
439 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 16:59:24.89 ID:cpt9uCVTM.net: >>435
長距離通学の学生がいる。
クズ鉄だからそんなこと軽く言える。

>>437
ちょっと前読め。
普通専用車両を用意しなければならないのか？
440 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 17:01:26.52 ID:LClu8/t+p.net: >>437
車両の融通を考えればベストな選択よ。
将来を考えてもな。
近視眼的だとイミフに見えるだらうが。
441 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 17:15:32.19 ID:siM7S6+6r.net: 黒磯ローカルや高崎ローカルや静岡地区のようにできないのか？
車両がマシなら客は気にしてないよ。
442 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 17:28:34.20 ID:JeeCfBPRK.net: >>420
たとえ食パン顔でも先頭車改造はやるまい。
443 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 17:31:36.03 ID:siM7S6+6r.net: 仙石線や鶴見線の205系は前面は原形の顔より良くなったよ。
444 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 17:39:55.68 ID:5iv5poG5r.net: あと15年使うかどうか怪しいものに今更大金かけたのが

103系だったからねえw
445 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 17:42:51.37 ID:/p08snjt0.net: >>440
阪和線をはじめ大和路線や奈良線も普通専用を用意するほど混雑してないからな。
車種を快速系に合わせるのが自然。
>>423で書いたように線区ごとに車種を統一する傾向にあるから、今後も同じだと思う。
基本クロスで要望に応じてロングにするという感じだな。
446 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 18:09:15.66 ID:cj8eJ9+V0.net: 國鐵岡山も國鐵山口も、227系ロング大増殖は必至
七尾線にも521系ロング
転クロが投入されるのは京阪神と瀬戸大橋線ぐらいだろ
447 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 18:13:29.56 ID:vKo4BYqf0.net: >>424
下関か岡山に飛ばしてほしい。
大事故の原因になった車両は福知山線から追放してくれ
448 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 18:53:39.97 ID:4c3vcb7N0.net: >>444
昭和50年代製造の40N更新103系を廃車してしまうのはもったいない。
私鉄には昭和50年代どころか、103系非ユニット窓車世代の車両がゴロゴロいるのに。
449 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 18:54:40.70 ID:4c3vcb7N0.net: >>447
そうそう425電車207系はさっさとJabotabek
450 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 19:09:10.02 ID:jfqJWHzRd.net: >>446
七尾線に521系のロングはない
最低でもセミクロスだ
451 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 19:25:49.14 ID:JeeCfBPRK.net: >>448
私鉄にいる同期は、足回りも車体もすべてもっとチャンとしてる。
452 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 19:33:08.13 ID:nf6yex7Ur.net: 関西私鉄は抵抗制御のボロが第一線の優等運用が多い。
終着駅でのブレーキ取り外しの光景も日常風景で見れる。
左手ワンハンドル操作は皆無で、関東とは違い全く馴染んでない。
453 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 19:42:52.36 ID:dQYRqzxMM.net: また「ロンシー」って言ってる奴がいる。
454 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 19:44:11.67 ID:vKo4BYqf0.net: 九州の列車なのに西の乗務員が誘導してるww
https://twitter.com/kanatsuki201/status/971676389672828929?s=19
455 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 19:54:51.43 ID:WRBe9TeJ0.net: 論旨がずれてる
地元無視してまでクロスいれたいのか？
だから鉄豚って言われるんだよ
456 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:01:39.38 ID:4c3vcb7N0.net: >>453
ロンシーは「ン」にアクセント付けて発音するのがキモ。
457 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/08(木) 20:07:59.24 ID:+GvkWflcd.net: >>329
近鉄は子会社に近畿車輛抱えてるから仕方ないだろ
>>330
乙！
458 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:29:37.59 ID:nf6yex7Ur.net: >>454
白電まだ走ってるんだ！
459 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:31:43.66 ID:5xxJFywD0.net: 関東民からしたら関東圏は15両10両が基本なんだが、関西の新快速や國鐵廣島の幹線は主に何両編成なの？
460 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:33:44.56 ID:Xux66K310.net: >>456
そりゃ、キモいですな。
461 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:36:10.57 ID:ZSDsdxQFd.net: 湖西線に207系トイレつけてください
462 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:42:45.77 ID:t7SDnJgk0.net: あそこも新快速以外はトイレがあれば通勤車でいいよ。
207系なら性能はいいからサンダーバードの邪魔にはならない。
463 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:46:53.91 ID:vKo4BYqf0.net: >>458
熊本から門司港のロングラン普通に使われてる
464 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 20:56:47.49 ID:g4OuPsb50.net: >>428、>>433
西日本って速くて便利な…誘導をあまりやらないよね
広島の227系だって、その気になればできるのに
むしろ広島に鉄道の競合なんてないのだから、ロングでも文句は出なかったはず
465 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 21:06:35.12 ID:l7Oqzlfz0.net: >>454
何かおかしいか？
下関駅だから当たり前だろ。
466 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 21:16:35.50 ID:t7SDnJgk0.net: >>463
そんな長距離運用あるんだ！
上野～高萩並みに走ってる。
東日本の東海道線の113系と常磐線の白電が引退して12年経つが、高速運転とCPが懐かしい。
467 ：名無し野電車区 ：2018/03/08(木) 23:46:33.24 ID:xb67xKpz0.net: >>392
> 新車はたくさん入れるけど、その代わりにロングだとか文句は言わないでねという東日本の考えと同じでいいじゃないか。

E721・E129等、昨今のJR東の地方路線向け新車は、ボックス式ではあるもののクロスシートを装備する傾向。
首都圏から転用された205・209・211系は容赦なくロングシートで、211系のクロスシート車の方が廃車の憂き目に遭っていたが。
468 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 00:05:13.02 ID:lUVYFnd30.net: >>467
211系で編成丸ごと廃車になったのは全編成ロングシート車だったけどな
（セミクロスシート車で廃車になったのは編成短縮で余剰となった中間のサハだけ）

また、209系の房総転用時には先頭車だけだがロングシートからセミクロスシートへの
改造が実施されてる（B.B.BASEを除く全先頭車が対象）
469 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 00:44:23.85 ID:cM5ET9Kk0.net: >>462
207系に付けるとしたら、車端部窓がついてる方かな
207系は貫通扉が若干横にずれてるし
470 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 06:50:20.20 ID:3Sno9ZIbK.net: >>452
優等運用に抵抗制御車を回すやり方は至極合理的。
471 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/09(金) 07:37:32.05 ID:OMCWGd+3d.net: >>459
新快速は12両だろ
>>461
賛成 209系見習え
472 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 08:09:12.39 ID:3Sno9ZIbK.net: >>461
113･117系のままで我慢しろ。トイレ付いてるだろ。
473 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 08:09:21.06 ID:8H5mHm3Ea.net: >>470
優等列車は長距離利用が多く客単価は高いのに古い車両を宛がうことになるから褒められたものではない。
474 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 08:23:58.03 ID:hFR17iqvr.net: >>464
ライバルは鉄道だけだと思ってる？
475 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 08:44:20.54 ID:huKV4YDUr.net: 東北本線の郡山から北と同じでバスや車もライバルなんじゃないの？
476 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 08:56:32.37 ID:7oM8rv1dp.net: >>473
それで客が逃げるか逃げないかが判断材料。
車両だけ見てブツブツ言うのはキモヲタ。
477 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 09:13:21.08 ID:ZuL+Xhz90.net: >>473
運賃だけで乗れる優等種別のことを言っている。
さらに言うなら、料金要優等でも接客設備の程度に問題さえなければ
制御装置は抵抗制御のままでも大して問題はない。
478 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 09:21:11.52 ID:KYtTW/vuM.net: >>477
近鉄「せやな」
479 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 09:47:43.96 ID:AvM5fP0Ca.net: >>478-478
南海「せやせや」
480 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 10:35:36.84 ID:huKV4YDUr.net: 地方私鉄以下なのは良くない。
上田交通や伊賀鉄道の方がマシだよ。
関西私鉄は多くの車両が寿命が来た時、総入れ替えしないといけない場合はコスト削るしかないよ。
481 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 10:56:20.21 ID:ZuL+Xhz90.net: >>478-479
ただ、今は抵抗制御車を作ろうと思っても作れない…交流モーター＋VVVF制御一択だからね。
言わば「慌てて“脱抵抗制御”する必要性は低い」ということ。
近鉄21000系や南海10000系がそれに当たるかと。
482 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 11:02:30.55 ID:ZpRLWEV2d.net: >>472
並んでてハズレくるのがムカつくんだよ
483 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 11:55:14.54 ID:7oM8rv1dp.net: >>480
きちんと整備し日常輸送に影響がなければ問題ない。
個々の鉄道が車両の経済的寿命と新車への投資をどう決断するかだけの話であり、わざわざ地方私鉄と比較する意味がわからない。
484 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 15:23:03.20 ID:Af3GVTwZr.net: >>448
基本設計が古すぎることが致命的
485 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 17:18:32.82 ID:R7NrGAVp0.net: >>483
古い車両のことをよくわかっている人材が定年でどんどん退社していて
整備が難しくなって日常の運行に影響が出るという懸念が出てる会社も増えてるけどな
JR西日本が広島に227系を大量投入したのもこれが理由のひとつとなってる
486 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 19:18:07.69 ID:5Gvj/F5qr.net: 東日本や東海は明らかにボロいのはなくしたよ。
東海は飯田線や紀勢本線のローカルまで最新式の車両にしたのはよくやったと思う。
古いのは静岡の211系だが七尾線の415系や下関や岡山に比べれば、客の第一印象は全然違うよ。
487 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 19:43:41.16 ID:Folis3AN0.net: >>448
そもそも走行性能も全然違うぞ。

それら肝心な部分を放置して、走らないわ・ミテクレだけだわ・・・そんなもんにゼニかけた更新して
残す方針を貫いた当時のＪＲ西は頭が良いとはこれっぽっちも思わないけどな。

100歩譲って３ドアの近郊車両にそれを施したのはまだいいが、比較的ドル箱路線に
その仕様の103系を使い続けるのはナンセンス。それを喜んでいるのは一部のヲタだけ。
488 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 20:38:14.47 ID:gdp1p1P10.net: 鉄屑は鉄道車両を鉄道模型のでっかいのくらいの認識だからなｗ
489 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 21:21:39.05 ID:xkSN10Z10.net: たしかにそうだな
490 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 21:37:23.67 ID:un6DUdQRd.net: >>486
東海で一番ボロいのは酷使された311系かと
491 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 21:43:49.87 ID:R7NrGAVp0.net: >>490
関西線で隠居生活してる211系0番台も忘れてはいけない
492 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 21:45:19.15 ID:tzT+XUmc0.net: 311系は120キロで走るのは少なくなったよ。
221系は米原から姫路や上郡までのロングランがある。
大和路快速も115キロ位出してる。
車齢を考えると嵯峨野線や奈良線や草津線のような距離やスピードが一番合ってる。
493 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 22:09:50.81 ID:KhLaA2by0.net: >>485
京阪でも運行中に故障したボロに乗り合わせたことがあるが、全国的にメンテナンスフリー化すべきだな。
あと五年ぐらいしたら京葉線で起きたショートからの長時間不通みたいなことが全国で頻発しそう
494 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 22:11:50.27 ID:KhLaA2by0.net: >>492
221って昔は大垣まで乗り入れてたしな
495 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 22:23:36.60 ID:tzT+XUmc0.net: 東日本の211系は上野東京ラインには入らずに第２の人生を見つけた。
宇都宮、高崎～熱海とかあったらボロボロになっていた。
本線の221系は大垣～姫路ととんでもない長距離走ってたね。
今でも米原や野洲から走っていて十分酷使してる。
496 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 23:06:48.88 ID:venoKxNX0.net: 羽衣に105あるやろ。もうすぐ廃止やけど。
497 ：名無し野電車区 ：2018/03/09(金) 23:56:27.79 ID:uTDOoheZ0.net: 羽衣に105？？
498 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 00:28:06.87 ID:Gkv1GT6O0.net: >>496
103や
499 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 04:19:55.15 ID:7a56GLRbd.net: 227系SiC車はでないのかしら
500 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 07:53:33.64 ID:VbmR1fLYK.net: >>499
既にメーカーでSiCが標準になってるかどうかによるかと。
501 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 09:32:06.32 ID:1Rb/jxYZa.net: 閑散区間で、回生電力の使い道がない場合
わざわざ高効率のSiCデバイスのインバータを
入れるメリットがないなぁ
502 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 09:51:45.43 ID:dmJkPHwcr.net: >>501
今回の和歌山線とかならともかく
他は使うから意味はあるんじゃない？
503 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/10(土) 10:54:31.11 ID:chDWS6Uxd.net: >>473
それな
>>496
乙！
504 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 11:00:04.16 ID:ggNmcvB5d.net: 103や。誤字ったすまん。
505 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 11:03:44.99 ID:GQwCRtTL0.net: 221系は長年の琵琶湖線と神戸線の長距離走行でくたびれてるから、本来なら片道2時間以内の運用で走れる路線を走ってる。
506 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 12:48:25.41 ID:phuL8+vwp.net: >>505
ところで具体的にどこがどうくたびれてるのか教えてくれ。
(要ソース)

まさか「個人の感想です」じゃないだろうな。
507 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 13:54:36.91 ID:jaUiiWEu0.net: （・・分かっててわざと聞いてる？）
221系は本線で老兵。鋼体で制御も直流モーターで停車も多い普通運用でかつロングラン
Max120km/hで新快速の運用は不可で普通車だけしか就けない。
ステンレス車体でブラシレスな交流モータ―／223系以降の車両が望ましい。

本来ならホシに新車をもっと導入して車両運用工面の柔軟化、221系をナラかキトに転配して
旧車の置き換えをもっと充実すべきなんだけど他所を置き換え優先されて放置状態。

少なくとも残る８連／５本、４連／１本は新車化しないと運用工面だけでなく、転属先で
ナラでは６連の大和路快速・環状線周回運用やキトで113系未更新車ですら置き換わらない。
更に221系との併結があるため一部223系が6000番台化して性能鈍化し運用限定化しているため
221系が減らないと解除もできないというで良いことなし。

んで・・・これら「本線で221系要らねぞ論」を立てると、221系フェチどもがなんくせ付けて反論してくるというｗ。
理由も１２連化できているからコレ以上減らすなとか。
508 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 13:58:35.44 ID:RiiMvVSBM.net: >>507
別スレで323系転換クロスな人が真っ赤になってるけど、221系8連がナラに行くの？
509 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 14:14:48.09 ID:phuL8+vwp.net: >>507
そういうヲタ視点を聞いてるのではなく、どこ(パーツ)がどの程度傷んでいるのかを聞いてるんだけど。
長文の割にはそこが全く見当たらないので。
510 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 15:09:13.35 ID:+TkB9r0T0.net: 221系はJR世代だから昔の車両ほど頑丈じゃないでしょ。
511 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 15:41:38.35 ID:r5wz5FURp.net: 頑丈ではないが徹底した腐食対策のおかげで
国鉄形より遥かに構体の傷みが少ないのは工場公開で見ての通り。

故に残り20年を想定した体質改善。
その後も空調機、行先表示、SIVと若返りのための投資が継続中。
網干は工場機能も持っているから
どのみち大所帯の221系用の設備や予備部品と縁切りすることはできんよ。
512 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 17:39:26.37 ID:HgGNKcu80.net: >>510
国鉄世代の車両は２０１系や１８５系以外は別に頑丈でもない気もする。ただ修復が容易だったのか
更新すれば４０年は使えるのだろう。
513 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 17:59:34.07 ID:1z7tD6tS0.net: >>499
SiCではないからこそ227系に分類されたのでは？

>>507
今はCO2削減絡みで非回生車を回生車で直接置き換えると固定資産税の優遇措置があるので、
221系を玉突き転配せずにボロいのを直接新車で置き換えたほうが有利になってる
（221系や223系を玉突き転配する場合は回生車を回生車で置き換えることになるので
優遇措置が受けられない）

201系や205系は車両需給の関係でやむなく玉突き転配してるけどな
514 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 18:24:23.44 ID:r5wz5FURp.net: 固定資産税は法人全体に対して掛けるものだから
新車を以って西のどの路線の車両を置き換えるかは関係なかろう。
鉄道車両は自動車のように税法上車両登録されてるわけじゃなく、固定資産なんだから。
515 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 18:33:47.59 ID:phuL8+vwp.net: >>513
路線縛りなんてあるわけなかろうに。
試しにその優遇措置の官報みたいなの出してくれる？
役所モノだから出せるはずだし。
516 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 19:03:11.88 ID:1z7tD6tS0.net: >>514-515
そういうものなのか
そりゃすまんかった
517 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 19:19:06.66 ID:mYLchsz60.net: エコレールラインプロジェクトのことか？
アレにJRが採用されているのは見たことがない。
518 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 19:47:47.79 ID:Gkv1GT6O0.net: >>512
113や115・117は？

>>513
それなら加古川線や播但線の103も新車になる？
現役で定期運用がある非回生車は103・105・113・115・117・123・381ぐらい？
519 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 21:15:56.13 ID:GQwCRtTL0.net: >>518
全車両、東海や東日本では乗れなくなったのばっかりだね。
新潟の115もわずかに残るだけだよ。
520 ：名無し野電車区 ：2018/03/10(土) 21:32:36.85 ID:yROLTAnaa.net: >>518
413と415
521 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 01:39:14.21 ID:IfuBb+2W0.net: >>514
113系を置き換えるための名目で新車導入なら実際にやっていなかったけか？

・キトに新車導入（表向き）⇒ホシに配置⇒221系をキトへ⇒113系Ｃ編成を廃車
522 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 02:02:38.68 ID:91+E9gzY0.net: ところで播但と加古川に103が入ったのって車両供給の関係なんだろうか
電化前は2ドアの気動車ばっかで今でも221の運用があったり125がいたりするところを見るに4ドアロングシートでなければならないような理由が見当たらないし
523 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 07:00:40.08 ID:ia0/Hgw8p.net: 車両の関係というより予算(経営方針)の関係でしょ。効率化最優先。
524 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/11(日) 08:55:09.56 ID:0Wl/dF2ud.net: 221系体質改善完了あくしろや
525 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 09:01:31.48 ID:TOqDsmg50.net: 221系は321系か323系のVVVFに更新しないの？
207系のもだが。
GTOVVVFは好きだが、関西は私鉄もVVVFを更新しないでそのままが大半だね。
526 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/11(日) 09:08:32.33 ID:0Wl/dF2ud.net: >>525
207系なら体質改善中だが321系は10年先だろ
527 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 10:16:55.25 ID:J0owdnTy0.net: >>526
207系(4.25電車)はJabotabek
528 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 10:53:37.53 ID:a94hKWzD0.net: >>525
221系より電気を食う抵抗制御車（103、105、113、117等）が多数残存してるしね
それに321や323は全電動車（0.5M0.5T）で、
221系や207系とは車種構成が全く違う　大改造必須

東芝は自社のVVVF製品の更新はIGBTに入替中
207系1000番台の個別制御GTOも中身をIGBTに取り替えて更新
ただし制御プログラムが起動停車時を除き既存GTOの周波数に揃えて
非同期以外のサウンドはGTOだから驚くがｗ
阪急なんかは新型にあわせてVVVFもMMも新仕様に全交換してる

三菱GTOは素子がタフなようで、ゲートドライブユニットは修繕更新して
その他は継続使用とか、阪神5500更新車とか、近鉄の通勤車に
見られるパターン

酉の場合は一般私鉄みたいに補助金使ってVVVF更新というパターンが
まだ無いと思うが、そのうち出てくるのかな？
529 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 10:56:37.10 ID:Cvky6wOzd.net: >>522
20年前は103しか余りが無かった。
113や115はもっとローカルな線区で必要になってたし。
短距離通勤輸送がメインだから103が最適。
530 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 12:10:03.08 ID:+NNEXWE40.net: >>529
播但加古川は207の2、3連が適していたけどな。
今となっては227-1000の続番か。
531 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 12:28:08.24 ID:Cvky6wOzd.net: >>530
20年前に207をローカル線に投入できるような会社じゃないだろ。
しらさぎだってまだ485で凌ごうとしていた頃だぜ。
532 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 12:34:01.72 ID:ia0/Hgw8p.net: >>525
抵抗制御車をVVVFにすると回生分が丸ごと費用対効果として回収できる。
既に回生車の221をVVVF化しても回生分丸ごとは費用対効果として回収できない。
しかもモーターの交換も必要。

チョッパ車のVVVF化は部品枯渇という別事情。
533 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 13:10:16.16 ID:+NNEXWE40.net: >>531
今の段階での話。
207は本線から離れないようだが。

>>532
界磁添加の回生効率は今のVVVFに比べて半分以下。
ここは費用対効果の点で、VVVF化の元が取れないということだろう。
534 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 13:27:05.28 ID:peLZxLNLM.net: >>533
ワンマン設備ないのに適してるの？
535 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 17:46:16.05 ID:0tlc20QG0.net: jr西をjr大阪とjr中国に分けてjr中国も国から補助金を貰おう
536 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 18:50:36.10 ID:gzXgJRAc0.net: >>530
加古川線は4連ワンマンをやっている関係で前面貫通路を常用できるようにしておく必要があり、
207系の転用だと運転台回りの結構な規模の改造が必要なのであまり適しているとは言えない
537 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 21:42:33.70 ID:bf2oXALH0.net: >>536
中間車の先頭車改造もあの貫通路の制で難しそう
538 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 21:50:06.89 ID:9EH+w9HYr.net: >>535
新幹線も応分に分割しますが
よろしいですか？
539 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 22:05:25.14 ID:IfuBb+2W0.net: 加古川の103系は中途半端。

・前面方向幕が少々ズレていて左右対称とはいえない。
・連結と貫通を意識したつくりなのに電連を付けなかった？
540 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 22:13:09.97 ID:ymtYx8asM.net: >>537
なにいってんだこいつ
541 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 22:31:56.35 ID:J2xS+PTi0.net: >>539
×連結と貫通を意識した
○播但線の時見たく適当な先頭車両の構体がなかったので元の車体に無理やり運転台を付けた
542 ：名無し野電車区 ：2018/03/11(日) 23:09:31.85 ID:64M8AJYSM.net: >>541
舞鶴線電化用から無理矢理付けるようになったからな
その方が安上がりということで
543 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/12(月) 04:57:57.26 ID:VmMFpG/Dd.net: 221系体質改善完了あくしろや
544 ：名無し野電車区 ：2018/03/12(月) 06:31:13.61 ID:H8FSvV4ZM.net: >>539
東の205系先頭改造車も前面方向幕(LEDだが)がズレてるよ
545 ：名無し野電車区 ：2018/03/12(月) 11:02:26.19 ID:BKyY1cPT0.net: 阪国人悔しそうｗ
546 ：名無し野電車区 ：2018/03/12(月) 18:47:33.35 ID:AH8gw6f3p.net: それしか威張れない関東人…
547 ：名無し野電車区 ：2018/03/12(月) 18:51:25.01 ID:QOATICA/0.net: 205系トーマス号は次期新型トーマス号までの繋ぎとの報道
https://pbs.twimg.com/media/DYDfJqWUQAAi8kt.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DYDfJs3VMAAdXNg.jpg
548 ：名無し野電車区 ：2018/03/12(月) 18:51:40.93 ID:QOATICA/0.net: あ、誤爆
549 ：名無し野電車区 ：2018/03/12(月) 19:46:06.37 ID:ItKthgwh0.net: ＪＲ貨物が今年から5カ年計画で国鉄時代製造の機関車を全廃させるというけど
ＪＲ西日本を初めとする旅客会社のはどうなのかな？
550 ：名無し野電車区 ：2018/03/12(月) 20:50:39.54 ID:XMYiUbDya.net: 大サロ廃車、工臨をレールキヤ化したとしても、SL関連をどうするかなんだよね
キヤ143でSL配給関連どこまでできるもんなんだろ？
551 ：名無し野電車区 ：2018/03/13(火) 00:06:41.28 ID:mCcWiSbM0.net: >>542
舞鶴線か知らんがかつて居たフチ113-3800の運転台が酷かった。
その後キト113系と連結・運用可能なフチ２両115系後付運転台が一番手を加えられていたかと。
＜現：Ｒ１編成、セキＴ編成（5000番台解除＋電連撤廃）＞
上記の車両がコスト高だったせいで、115系オカＤ編成の運転台は少々手抜きに。
そして加古川103系はその手抜きパターンであんな感じになったんだなと。
552 ：名無し野電車区 ：2018/03/13(火) 08:44:35.84 ID:UrGioJiG0.net: おまえ鏡見てみ
ゲスい表情した自分の醜い顔が映し出される事だろうよ
553 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/13(火) 11:55:25.55 ID:ikClwMOAd.net: >>544
それな
>>547
べつに構わん
554 ：名無し野電車区 ：2018/03/13(火) 23:16:16.46 ID:gM5vmQzt0.net: 前面ロゴが無い285系運転
https://pbs.twimg.com/media/DYLCw0nU8AA6qQl.jpg

例の事故で貫通扉がぶっ壊れた奴かな?
555 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 01:40:19.33 ID:kUNWs1We0.net: >>546
>>545
スーツも大阪の地下鉄の券売機はわかりにくいとか軽く関西disった動画あげていたな
556 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 01:41:49.60 ID:kUNWs1We0.net: >>547
新型トーマスもJRのお古？
557 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/14(水) 06:32:08.82 ID:GMl2WBEhd.net: >>556
元埼京線のハエ28編成だから中古の中古最初に導入されたのが京浜東北線で209系導入と埼京線恵比寿延伸で川越車両センターに転属したぜよ
558 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 13:29:54.65 ID:poE46qliF.net: 5年前
2013年3月13日(水)→中期経営計画2017
今日
2018年3月14日(水)→

くるかくるか？
559 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 18:11:01.65 ID:IqyjaJ8xM.net: >>555
dis以前に大阪市営の券売機使いにくいわ
560 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 22:10:46.63 ID:raCY7NpW0.net: 岡山下関には新車入らん。安心しろ。

何のために300番台全検通したときにドアボタンつけたか
湘南色存続させたのは、あと20年使うぞという布石なのだ

第一、そんなボロくないじゃん
あと、運行に支障をきたすような故障も起きてない。和歌山のはボロボロだった…
561 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 22:26:52.77 ID:Jzs8g7r+0.net: >>560
>>485
湘南色存続はもう次の全検（8年後）は通さないという布石だろ
広島のクハ115-2600では改造後1全検どころか1要検（4年）持たずに廃車された車両もあるので
今何か改造されたから長期にわたって使うという考え方は甘いとしか言いようがない

遅くとも300番台が車齢50年を迎える2024年になる前には置き換えの話が出てくるだろ
562 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 22:48:03.17 ID:JIaFpgml0.net: 故障が少ないってのは予防保全で壊れる前にちゃんと定期的に部品を交換できてるって事なんだろうな
逆に言えば交換する部品が手に入りにくくなったりして騙し騙し使うようになれば当然故障は多くなる訳で部品の供給状況によっては今は元気でも2、3年後には故障しまくりのポンコツに成り下がってる可能性も十分ある
563 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 22:54:50.15 ID:9WhWEmxd0.net: 227系って計画ではあと118両増備するけど、広島にある国鉄型ってあと40両しかないよね。
ワンマン対応105は残すだろうけど、仮に全部置き換えても残り78両はどこに配置されるのだろう？
岡山の113系を淘汰かな？
564 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 22:58:09.75 ID:WIBIzMgq0.net: >>563
多分下関でしょ
565 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 23:00:53.50 ID:Jzs8g7r+0.net: >>563
下関のL・C・O・R編成4連30本120両も置き換え対象
566 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 23:27:40.02 ID:xW146nHbr.net: >>565
つまり3連化と一部2連化で約80両か

下関の105系はいつまで残るんだろうね
567 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 23:32:23.34 ID:4mC+YehQ0.net: >>563
今日が新中計発表なら判明してたんだがな
金曜日までに発表されるだろうか
568 ：名無し野電車区 ：2018/03/14(水) 23:38:13.19 ID:9WhWEmxd0.net: >>565
とりあえず2扉車のN編成76両と2連のT編成8両が置き換えかな？
569 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 00:01:21.60 ID:9QgkncVk0.net: もうそろそろ115は細かい差異無視して置き換える経年になってきてる
570 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 00:16:15.48 ID:/THxFQo10.net: つまり山口も227が増えるのか

岡山は千葉みたいに新車断ってんのか…？
571 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 00:21:18.82 ID:C4ZpFrfUr.net: >>568
経年の関係でNはまだ残るんだろ
572 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 00:24:12.39 ID:fdognp+60.net: >>571
運用に制約のあるNとTを先に潰して予備車を削減した方が利点が大きいと思うのだがね。
573 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 00:31:46.91 ID:9QgkncVk0.net: 一気に投入することが決まってるんだからどっちが先とか考えても無意味
574 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 00:35:09.71 ID:2R/Z8r1z0.net: 國鐵崗山は永遠なり
575 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 00:35:19.93 ID:aY+y2CNO0.net: 後は七尾線も置き換え待ったなしだと思うが
結局は現在の北陸本線の方に521系の新製分を投入して捻出した方を七尾線に転用だろうね
576 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 01:58:34.11 ID:SJ40QQnSr.net: 岩国以西に今制約なんかあったっけ？
T編成と併結は往年は散々やっとったしなぁ…

どうせ直通無いのに今更…何故？
577 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 02:00:41.75 ID:SJ40QQnSr.net: T編成は現場から評判いいから先に無くなることはないよ
勿論どっか転用先があるなら別だが

あの遅延回復力を見て否定する運ちゃんなんておらん
578 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 03:02:05.90 ID:KowTDMvD0.net: >>560
413・415のほうが古いね。
そのうち先日の九州415みたいに屋根上から火花散らしたり、新潟の115や三岐(西武のお古)みたいに発火しそう
579 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 03:03:22.23 ID:KowTDMvD0.net: >>562
九州415や三岐の故障はそれが原因？
九州415に関しては少数派だから部品少なそうだし
580 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 03:04:07.64 ID:KowTDMvD0.net: >>570
>>574
岡山は労組強いの？
581 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 04:24:44.96 ID:JfvxO9Zc0.net: 労組がボロ過ぎて新車入れろとか言い出す会社だぞここは
なんか勘違いしてんじゃねえのか
582 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/15(木) 07:06:09.84 ID:AQTo4epGd.net: 汚物113系要らない
583 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 09:16:05.97 ID:2R/Z8r1z0.net: 銀豚要らない。
584 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 12:18:06.23 ID:xFqpm+st0.net: セキ115系の廃車は確実にあるけど真っ先に亡くなるのは・・・

・Ｎ編成の第14～＜モハ3500/117系改造車＞
・Ｒ編成＜113系クハ改造＞
・Ｃ１３＜クハ最古参＞
・Ｌ編成40Ｎ車でＭＦ化の未施工車

・順次廃車？⇒ Ｏ編成、Ｌ編成クハ1000番台
585 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 17:33:59.26 ID:BewM7q+Q0.net: >>584
モハは車齢順に廃車なら3500番台よりも2000番台の方が先

下関の115系はT編成以外は2扉車で統一ではないかと
運用数もそれで足りるようだし
586 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 17:59:07.82 ID:dJJUBQQ/0.net: 遂に京都鉄道博物館の初期イメージが実現する

京都鉄道博物館初展示
展望客車マイテ49形特別展示
http://www.westjr.co.jp/press/article/2018/03/page_12069.html

ホームドアは2種類併用
https://trafficnews.jp/post/79971
587 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 18:34:25.43 ID:xFqpm+st0.net: >>586
それだと227系前期導入段階で編成毎に分散されていたクハ3000/モハ3500番台が廃車されることは
無かったかと。やはり２扉車は使い勝手の問題も含め一部廃車は免れない。
同じ２扉車でも内装も機器類もモハ3000とモハ3500では違うし。
2000番台も一部廃車は確実だが、ＭＦ化済みの４０Ｎは残るか岡山転属でＡ編成の一部を
玉突きが無いとも言い切れない。

あと広島の113系について触れられていないが、残存編成は全てＭＦ化済みだがＰを搭載していない
Ｆ-13は間違いなく廃車だが、一部岡山転属でＢ-07、B-08の動向が気になる。
588 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 19:06:28.87 ID:BewM7q+Q0.net: >>587
岡山はATS-Pの搭載の有無や寒冷地対策などの制約があるし
車齢的にも300番台以外はL編成と同等かそれよりも新しいくらいだから、
L・C・O・R編成からの転用はないと思うがねぇ
B編成の置き換え用で広島のP編成の転用はあるかもしれんけど

227系投入初期に実施された115系3000・3500番台の廃車は
わざわざ組み換えせずとも残留編成だけで足りるという判断では？
589 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 20:00:25.86 ID:ff/fegCGM.net: >>586
ドアがデカいなぁ
TASCは導入せずか
590 ：名無し野電車区 ：2018/03/15(木) 23:34:41.13 ID:WV5QSg+70.net: 国鉄岡山の末期色はいつになったら引退するんだよ
591 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 00:31:26.28 ID:6zCkAIRX0.net: >>585
下関の115は和歌山から捻出される117に置き換えしないの？
592 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/16(金) 06:19:23.43 ID:cVTaaoe5d.net: 汚物115系要らない
593 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 06:34:49.86 ID:czU8KrWG0.net: 117も2ドアで乗降に時間がかかるから廃車でいいよ。
やっぱり無線改造してでも東日本から205系を買っておくべきだった。
下関は入線メロディーだけは東日本の発車メロディを流用してる。
594 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/16(金) 06:37:39.97 ID:cVTaaoe5d.net: 汚物117系要らない
595 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 07:35:07.02 ID:dxon1n2xM.net: >>593
バカなんだな。
596 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 11:13:29.72 ID:946At+Z+0.net: 下関なんか２ドアで充分だわな
597 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 12:39:04.72 ID:Sgy+/zB4M.net: ヒロに今後入る227系が118両、ヒロに残る113系・105系が40両
差引78両位がセキから廃車されると考えると
N編成19本とC-13を廃車して、105系1本転入くらいになるんじゃないかな
オカでもセキでも2扉は廃車される傾向だから
598 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 13:57:51.65 ID:eCLmEKDJ0.net: 金曜日だが今日こそ新中計？
599 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 15:43:58.97 ID:gtIrOYPQd.net: 残業代未払い発覚でそれどころじゃなかったりして
600 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 16:30:30.85 ID:wP0CeMm4M.net: >>581　会社が新車を投入するかわりに社員の
ボーナスをカットすると言ったら労組はどう反応するかな
601 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 16:38:19.93 ID:Bb3TUEyu0.net: 残業代払ったせいで227系1000番台作るお金なくなって221系食パンが出来る流れ来ないかな？
227系作ってもいいから221系食パンがみたい！
602 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 16:40:00.83 ID:Bb3TUEyu0.net: あと205系0番台の食パンも見てみたい所
603 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 16:46:26.16 ID:vMRjtogAM.net: 撮り鉄に被写体を与えるために鉄道を走らせているのではない
604 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 17:21:02.29 ID:Bb3TUEyu0.net: 願望を書くだけでもダメなのかい？
恐ろしいねぇ～
605 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 17:38:00.88 ID:5Pk5RlQ1d.net: 今走ってる電車をパン化する事って有り得るの？
今あるパン化は金ない長編成の車両余ってるけど先頭車両が足りないって事でやむを得ないで造ったんしょ？
606 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 17:59:59.21 ID:pbSgFa0j0.net: >>601 残業代不払いは違法だがボ–ナスカットは合法だ。
607 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 18:50:18.34 ID:B39ujBq5M.net: >>593
下関のメロディは広島標準仕様に変わった気が
608 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 18:58:04.24 ID:AZGDIBhHr.net: 食パン化の可能性はもう無さそうだけど、あるとしたら223系1000番台くらい？
2000番台は先頭化改造が考慮されていたはず。
609 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 19:07:45.54 ID:Bb3TUEyu0.net: >>605
網干の221系A編成が大和路快速に転用してもまだあまりそうだからそれでワンチャンス狙えるかなと
610 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 19:18:57.45 ID:v1lkt6t3a.net: 東日本とかそうだけど今はクラッシャブルゾーンやステンレスボディで先頭車化改造避けてる節が。
やっぱり207系の組み替えで中間運転台を捻出しないと…
611 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 19:33:48.07 ID:Z8zYxATUd.net: >>605
無いよ。
ネットで先頭車化改造ネタを見たキッズ共が戯言垂れ流しているだけだからNG放り込んでおけ。
612 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 21:28:54.32 ID:fJdbjnliM.net: >>605
ワンマン運転ができる
ボロい先頭車をあぼーんできる
工員の数に余裕があるから仕事を与えられる
という効果があれば
613 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 22:05:48.13 ID:hlJPOmQ9M.net: >>605
2両編成を捻出するには、基本的に新製しかない。
ホシ221系8連の転出先は、大和路快速くらいしかない。
221系を単編成化した場合に、2連や4連は用途が多い。
614 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 22:10:41.44 ID:FyyV60EI0.net: 食パン化は過剰な中間車があってはじめて検討されるからな
221系は余ってないぞ
615 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 22:22:04.40 ID:hlJPOmQ9M.net: >>614
現状は余ってないが
225-100の8連が追加投入された時、押し出された221系8連の使い道に困る。
先頭車改造して2連や4連にすれば、引く手数多
616 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 23:03:06.20 ID:oRyZ+4vhd.net: >>615
221の耐用年数考えるとそれはない
大人しく新製した方がまし
617 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 23:16:04.49 ID:uCA+e5G0a.net: もう年度終わるけど、吹田にあった223系リニューアルは中止か延期になったんかな
618 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 23:28:54.63 ID:Bb3TUEyu0.net: >>616
113系3800番台「俺は30年目で改造されたぞ」
619 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 23:37:34.36 ID:/FGVOyNF0.net: >>618
古い車両を長く大切に使いましょう計画中ならな

今は低金利のうちに新車バンバン作って
お上に怒られないようにボロ車駆逐しましょう計画中だからな
620 ：名無し野電車区 ：2018/03/16(金) 23:52:45.33 ID:eCLmEKDJ0.net: みんな同じ考えだから近車がパンパンなんだよなぁ
近車も無理矢理営業して受注取らなくても良かったのに
値引きで大量受注して赤字とか馬鹿馬鹿しすぎる
621 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 00:16:10.53 ID:R3NrjTn60.net: >>597
いくつか疑問。
（1）呉線東部３ドア車105系の置き換えは本当か？
⇒ワンマン対応でも運賃箱対応まで和歌山線同様に別形式ではないのか？

（2）115系整理でＯやＲ編成は含まれないのか？
（3）本当に全部の２扉車を葬るのか？
⇒使いづらいが程度の悪い３ドア車の方が廃車優先で一部も残らないのか？
622 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 00:33:59.23 ID:R3NrjTn60.net: >>615
中間の先頭車化はあり得ないとして、Ａ編成（８連）が持て余すということは無いかと。

大和路快速の完全８連化はしておらず体質改善でスペース確保しているといいつつも
６連で日中環状線周回運用での混雑は解消されていないためホシＡ編成はナラにはまだ必要。
それによって残存する103系も消すことができるはずなんだが進まないな。

運用で絞りたいのなら、環状線⇔奈良を８連、２往復/1ｈの奈良⇔加茂を短編の区間列車化するという
手もあるはずなんだが・・それじゃダメなのかな。
ホシもＣ編成を無理に１本残さなくても・・ね。
623 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 00:52:43.55 ID:YsHKLyIw0.net: ブラック企業西日本ｗｗｗｗ
624 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 01:02:03.52 ID:DScL3+aO0.net: しかし一番残業してたのが副駅長ってのもリアルだな
625 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 01:50:15.31 ID:OA2pPSGD0.net: 首都圏以外の国鉄線で初めて103系が投入された阪和線から
ついに103系が消滅
626 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 01:55:11.82 ID:tzybL5Da0.net: >>625
だいぶ前から205系のみが4ドアの運用を支えてたのですがそれは・・・
627 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 05:55:56.70 ID:R/4BJVIAM.net: >>626
羽衣支線のことでは？
628 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 08:25:09.89 ID:CC0LmBV6r.net: >>617
ん？何で？
629 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 11:09:19.22 ID:ix7W5nw80.net: >>581
そういや労組からの要望で223系の空調リセットSWを
乗務員室に設けてくれってのがあったなぁ

227系の和歌山線・桜井線仕様は
回送の都合とかでATS-Pとか新A型(デジタル)列車無線を搭載するのだろうか?
630 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 11:49:08.55 ID:W1GrWcG10.net: >>622
加茂駅近辺の開発に西が咬んでるならありえないね＞奈良-加茂区間列車化
大阪まで乗り換えなし座って行けるメリットが無くなるからね

221系8連を大和路快速に投入、221系6連の一部を奈良線普通に玉突きして
205系だけで足りない103系置き換え分を充当するなら沿線民としては万々歳だが…
631 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 11:56:56.27 ID:Qgbt1ffM0.net: >>629
列車無線はデジタル無線対応機を搭載すればアナログ無線区間も通話可能だし
保守部品も共通化できるから、デジタル無線対応機搭載だろう
632 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/17(土) 13:13:11.68 ID:vNwvo92kd.net: 205系奈良線転属あくしろや
633 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 15:08:19.10 ID:6wZMiRx7M.net: >>632
Jabotabek
634 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 19:13:05.62 ID:72G2rvxV0.net: 205系奈良線初日、意外とにぎわってた。
帯色変わること見越して暫定期間を記録する為？？
635 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 20:22:59.79 ID:CO59qGLU0.net: 1985年
山手線に205系が投入され103系の置き換えを開始

2018年
奈良線に205系が投入され103系の置き換えを開始
636 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 20:30:18.61 ID:BsJLrXZB0.net: >>635
2016年
Jabotabekに205系が投入され103系の置き換えを開始

Jabotabekにも劣る奈良線大草原
637 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 20:38:51.20 ID:CO59qGLU0.net: 高崎以下の岡山と下関もある。
638 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 20:39:15.96 ID:CO59qGLU0.net: 七尾線もあったな。
639 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 21:03:16.38 ID:b8GUcewv0.net: >>634
色変えないんじゃない？
640 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 21:15:04.84 ID:mbh/Rwil0.net: >>634
色はそのまま
無駄なことはしない
641 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 21:17:03.84 ID:DFumhVdp0.net: まぁ別に緑である必要もないか
奈良線は特に
642 ：名無し野電車区 ：2018/03/17(土) 22:40:29.53 ID:MTyqrkPt0.net: >>630
どうなんだろうね。最近は減便＋所要時間増の上、奈良線接続を重視したダイヤ改正もしたし
区間運転の線も十分ありうるんじゃないかな。

しかし、かつての大和路快速ALL6両時代（一部除く）はどうやって対応してたんだよと思うよ。
リニューアルでも無理無理いってるけど。
643 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 00:22:23.84 ID:tqY32vkE0.net: >>642
まあ、高校生は奈良線の方に用事がある訳だし、仕方ない罠…＞奈良線接続重視ダイヤ
逆に区間運転わざわざするほど需要あるのかなあとも
644 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 00:41:37.84 ID:I493/Mou0.net: 区間運転するには、乗務員も必要だし、直通をわざわざ分断するにはそれなりの何かが。
645 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 00:53:17.60 ID:M7e7f46c0.net: >>644
奈良駅で長時間停車する頻発してる所をみる限り
木津～加茂の単線がネックになってそうなので、分断で効率化できるのならね。
大和路線は奈良止め、木津～加茂は区間運転をして、木津～奈良の輸送は奈良線に任せるのも1手かもしれない。
646 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 00:56:38.60 ID:cEznZF0A0.net: 加茂駅までの電化に際してお布施とかなかったのかな
あったとすれば分断は無理だね
647 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 01:57:31.59 ID:tqY32vkE0.net: >>645
たった1駅間をシャトル、効率化するかなあ？運行時間5分、毎時2本（昼間）だろ
間の木津、平城山から大阪方面の需要も考えないと行けないし
逆に平城山駅の停車本数確保を考えるとみやこ路快速余分に止めることになりそうだし
648 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 01:58:25.55 ID:12rIumI20.net: て言うかJR奈良線にステンレス車が定期運用を開始したのが今改正で初なんじゃないのか
649 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 02:06:27.10 ID:/6NlNCUU0.net: >>647
1駅だけぶったぎるとかバカの戯言だろ

まあここは究極の非合理化目指して
電化区間でキハ120に乗り換えさせた会社だけどな
妄言オタの妄想も真っ青
650 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 02:16:12.24 ID:2/l0r55K0.net: ここまで損傷したなら廃車したら？
https://twitter.com/seibu6000series/status/974871446253068288?s=19
651 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 02:54:37.46 ID:2/l0r55K0.net: >>577
最高速度はどのぐらい？
652 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/18(日) 09:47:10.89 ID:nR3CsxETd.net: 汚物103系要らない
653 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 10:24:43.61 ID:tqY32vkE0.net: >>649
そっちのほうがいいのかもね＞亀山のキハを木津まで走らせる
南山城以西の奈良線ユーザー大喜びだが、泣く加茂以西住民のほうが遥かに多そう。
654 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 13:22:59.75 ID:o4M3Wyqza.net: >>650
昔ならセキで廃車予定の1000代クハに差し替えて…ってのも容易だったが、Ｐ積まにゃならんからなぁ
655 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 14:17:22.57 ID:rFccTShvr.net: >>647
以前は同志社前の一駅間でも分割してたな。

>>648
そもそも奈良区にステンレスが初配置。

>>650
おまいはかすった程度でも廃車か。
656 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 15:21:57.88 ID:WSBEOG3Ed.net: >>655
同志社前駅は４両分しかホーム無かったから当たり前。
657 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 15:24:01.58 ID:GO0bJ/6cM.net: 奈良区に寝に帰る207、321はステンレス
658 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 15:45:46.35 ID:2XXPBPiOp.net: >>653
木津のホーム高さが1100mmだからできない。
加茂は920mm。
659 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 16:25:28.76 ID:t+Ak3xLW0.net: 編成数少ないから帯色変えるくらいすぐできるのにまだ変えてないってことはこのままなんじゃないかって気がしてきた
660 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 16:50:05.92 ID:qh+c/ctw0.net: >>658
そこで線路の方を180mmかさ上げですよ。
…冗談だからなｗ
661 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 16:51:46.01 ID:GO0bJ/6cM.net: 加茂駅到着前に段差がある旨の案内が不十分なのは、前から気にはなる
662 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/18(日) 17:40:27.29 ID:nR3CsxETd.net: 汚物103系要らない
663 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 17:49:12.76 ID:lnUkWYJ4r.net: >>650
221系をよこせよ。
奈良線なんかロングシート率高くても問題ないよ。
664 ：名無し野電車区：2018/03/18(日) 18:08:59.01 ID:34CWHqJps: 前はキハ120奈良行きあったぞ。
665 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 19:59:15.00 ID:Dvoxi/qdr.net: >>654
広島の113を前倒しで…
Pはあってもトイレタンクをカートリッジ式にする必要ががが

実に面倒くさいな
提案：編成ごと置き換えよう
666 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 21:21:37.69 ID:Y4gSNWn9M.net: >>665
×トイレタンク
○ババタンク
667 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 23:24:13.42 ID:EzgMgRyar.net: はいﾜｯﾁｮｲでNG
668 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 23:36:25.02 ID:wnna61vmK.net: >>663
221系をどこから持ってくると？
…片方で205系が捻出されるのに、
わざわざホシに225-100を新製するのは勿体ないだろ。
669 ：名無し野電車区 ：2018/03/18(日) 23:48:07.19 ID:f/0hFhcO0.net: >>642
その時代と言ったら・・・
環状６往復/1ｈ、大和路3往復/1ｈ、関空快速3往復/1ｈ　（４分の３周／京橋折り返し）
桜島線直通3往復/1ｈ（環状線東部半周／ﾕﾆﾊﾞｰｻﾙｼﾃｨ以前は大阪⇔天王寺の区間列車）

に対して現行は・・・
環状４往復/1ｈ、大和路４往復/1ｈ、関空快速4往復/1ｈ　＜桜島線4往復/1ｈは区間内のみ＞

昔は環状6往復/1ｈと天王寺⇔大阪／桜島の区間列車があったため、大和路の６連なんて
さほど気にもならなかったが、現行の直通を意識したダイヤになって本数が整理（減便）されて
その中で大和路が６連（加茂）で入ってくるからデータイムでも環状線内で厄介者扱いになりつつある
＜意外と混んでいる。
670 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 00:03:13.70 ID:tpZyVK//0.net: >>669
それ別のスレでも言われているけど、
昼間の外回りが大和路快速一極集中するダイヤであることも大きいよ。
天王寺と新今宮の10分間分の客と西九条ではUSJからの客を一手に引き受けてる。
そりゃ混むわ。その一方で、関空快速と周回が続行運転のためガラガラが日常的に起きてる。
671 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 00:07:16.39 ID:tpZyVK//0.net: 本当は、関空快速と大和路快速の順番、逆のがいいんだとうね。
ベストなのは関空快速が新今宮で特急退避（夕方の区間快速のスジ）のダイヤで運転すれば
関空快速8両が客を一手に引き受けられる＋停車時間の確保ができるようになるので
大和路快速が6両でも相当ましになってくる。

関空快速が5分くらい遅くなってしまうけど、混雑の均衡化は図れる。
672 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 00:22:29.77 ID:wSPi6AWGr.net: >>669
225系の2連作ればいいんじゃね
転用先ならいくらでもあるしな
673 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 04:44:41.85 ID:AfgeTIWD0.net: 大和路快速にロングシート車入れたらよいのだけどな
674 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 05:33:57.13 ID:XdX7gPRC0.net: >>673
普通に8連にすれば良いのでは
675 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 06:15:25.69 ID:tpZyVK//0.net: >>673
じゃあロングだったら全部6両でいいかというとそうではないでしょう。
ロングでも座席が多かったら乗降に手間取るわけだし。

まあ、大和路快速8連にする前に休日夕方ダイヤみたいに
桜島線直通を終日復活させたり、大和路快速を各駅停車並に遅くしてめちゃくちゃ手間取っても絶対遅れないようにうする手もある。
676 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 06:41:25.55 ID:Vxme4CCMK.net: >>675
天王寺駅の発車ホームが各停と快速系で異なるってのも影響してないか？
677 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 07:01:55.46 ID:QwaTbmR00.net: >>676
関空・紀州路快速と周回がほぼ同時発車だから、大和路快速の分散になってないよな
678 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 07:15:13.65 ID:Vxme4CCMK.net: >>677
18番線だと8本/h、14番線だと4本/h…しかもその4本が18番線発とほぼ同時発車なら、
今宮、芦原橋、野田のいずれかの駅に用でもない限り、
迷わず18番線発の列車に向かうよな。
679 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/19(月) 08:26:49.02 ID:9LKbqDd8d.net: 汚物103系要らない
680 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 08:58:44.70 ID:28f5aUjh0.net: >>675
大和路快速分は全部新車で4+4で作ればいいんだよ。
あまった221系は4連と組み替えて6連と4連に。8連は全廃。
大和路線普通と奈良線、湖西線等々、転用先はいくらでもある
681 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 09:45:16.69 ID:YX8IfoYUr.net: 大和路快速もロングでも問題ない。
中央特快や青梅特快や小田急の快速急行や東武東上線の快速の例もある。
682 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 10:00:32.48 ID:LVCp6kDj0.net: >>681
そりゃまぁ「問題」はないだろうさ。
683 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 10:51:54.10 ID:XdX7gPRC0.net: >>681
東京圏はロングじゃないと運びきれないからしゃーなしロングなんでしょ
大和路快速はどう考えても都市内輸送を担う列車じゃないんだから
転クロの方が向いてる
でも車端部のボックスはロングにして欲しいな
684 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 12:34:20.59 ID:X0m0uO77a.net: >>683
車端は座席なしフリースペースまたは、一部トイレでいいんじゃない？
フリースペースにしたら、ロングより詰め込めるようになる。
685 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 12:49:41.01 ID:YX8IfoYUr.net: 嵯峨野線も京都からの客の乗車時間は30分以内が多いから221系を使わなくてもいいと思う。
207系や201系でもいいような気がする。
湖西線も60分以内以内ならロングでもいいから、余った221系を長距離運用のある岡山に少しでも欲しい。
踏切事故の115系も高崎から引退した更新されて状態のいいのをもらえばなんとかなる。
686 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 12:53:28.02 ID:LVCp6kDj0.net: >>685
何もそうまでしなくても、さほど遠くない将来新製車が投入されるさ
…by 岡山を励ますアーバン民。
687 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 12:58:22.01 ID:tvz7Jg+80.net: 四国113置き換えと同時にE231貰えばいいよ。
688 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 13:08:28.27 ID:7n4bqXeOM.net: >>649
わざわざ保安装置を更新してまで中古買うメリットは何。
689 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 13:09:04.56 ID:7n4bqXeOM.net: >>688
アンカー間違い。

>>687
だった。
690 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 14:21:06.41 ID:tvz7Jg+80.net: >>688
近畿車輌の製造能力不足に対し、即戦力として使える。
まあ西が総車に直接作ってもらうのも手だけどね。
691 ：名無し野電車区：2018/03/19(月) 15:09:28.55 ID:lm3DJOJhk: >>690
近畿車輛　川重の従業員は通勤も含めて西のお客だよ
そう簡単には行かん　バーターの面もある
692 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 15:18:55.19 ID:9D6QvCPud.net: >>687
束管内の205置き換えに使うからほぼ残らないでは？
中間車は除く
693 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 15:22:53.05 ID:eT/tmG9U0.net: JR西日本は2018年3月19日（月）、C56形蒸気機関車160号機（愛称「ポニー」）が、臨時列車「SL北びわこ号」の牽引（けんいん）から5月に引退すると発表しました。

以降は京都鉄道博物館（京都市下京区）で使用するとしています。

　なお、2018年夏以降の「SL北びわこ号」は、D51形蒸気機関車200号機が使用されます。
694 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 15:23:59.43 ID:eT/tmG9U0.net: >>692
E217は？
695 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 15:29:08.78 ID:eT/tmG9U0.net: 新潟エリアはE129に統一し、E127は高崎の115置き換えにまわるんだっけ？
一番余裕があるはずの東がなぜ115更新に時間がかかり初期車を発火するまでコキ使うのか？
696 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 16:24:20.92 ID:UGFU+GIu0.net: 異常に東の車両欲しがるヤツなんなの
東の管内に住めよ
697 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 16:34:54.78 ID:jeBRIbH4r.net: 西日本がだらしないからだろ。
223系や681系が出た当時は本当にいい会社だったが。
E233とE129が出てからは東日本の方がいいよ。
698 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 16:41:22.85 ID:tvz7Jg+80.net: >>697
すべて425が悪いまで読んだ
699 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 16:42:00.79 ID:6ZoLfmLGM.net: >>697
なにいってるかわからない
700 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 17:22:11.02 ID:XdX7gPRC0.net: 313-5000がすばらしい高級車っていうのならわかるけど
E233とかは別に・・・
701 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 17:27:15.65 ID:Vxme4CCMK.net: とにかく、東の車両群には運転台が足らないし、先頭車の扉位置も変。
改造してたんじゃ何のための中古買いなのか解らなくなるし。
702 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 18:39:02.44 ID:jeBRIbH4r.net: E233も折り返し待ちの時の乗降促進やLCD付きの自動放送もあって、90年代の手抜きの走るんですに比べればかなり良くなったよ。
関西だと関東でお馴染みのドアチャイムもないね。
新横浜や品川で新幹線降りて乗り換えるとE233にすぐ乗れる。
703 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 18:44:40.20 ID:ZwxN4Y0Ya.net: 関西線のキハ120いつまで使うつもりなんだろう？
704 ：名無し野電車区：2018/03/19(月) 19:31:32.55: 国鉄製作のキハ４０系がまだ大量にあるのに？
705 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 19:41:15.89 ID:VK28c9uY0.net: >>683
データイムに関していえば、それなりの椅子に進行方向に座れるのが大和路快速最大のメリットだからな
カチコチ椅子やロングシート（立ちっぱなし）でよければ極端な遅延の可能性が少ない近鉄使うから

あとどっかで書いたが関西独自の文化で転クロ2列の席を全部人で埋めるのが容易だってのもある
自分が座る為ならちょっとの荷物はどけさせる。自分が降りる為なら横の寝てる奴を起こす。
706 ：名無し野電車区：2018/03/19(月) 19:49:15.51: E233はブラインドあるのか？
夏の大糸線１２７系で西日が強くてみんなまいってた
707 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 19:53:31.80 ID:Vxme4CCMK.net: >>703
ぶっ壊れるまで。
708 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 19:56:15.38 ID:SG6jJoTwp.net: 関東推しなだけの変なのが沸いてるな。
まためんどくさいことになりそうだ。

そのうちキチガイ丸出しで反論とかし始めそうだから構わずスルーが吉かな。
709 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 20:11:54.74 ID:CucbdaCt0.net: 関西が遅れてるのは事実だよ。
自動放送もない車両も圧倒的。
710 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 20:16:06.26 ID:0O1/4Lx0M.net: 関東民だが、西日本の方が魅力的な車両多いわ。
E233系はデザインが糞。車内設備もデザインも私鉄の方が魅力的だし。
711 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 20:38:49.26 ID:VD1oNt4S0.net: >>680
不便を更に増やしてどうすんの？ｗ
８連固定では奈良線や大和路普通で使えないからか？？

そもそも大和路線６連の運用まで221系に任せるのが間違い。
本来阪和線や環状線の新車導入で車両のやりくりが改善されて６連の普通運用に
201系固定とか可能なのにまだ改善されていない。
大和路快速／区間快速の大和路線直通や朝・夜の環状線内周回運用が必要だから
８連固定編成が増えるよりも減る方が問題。
712 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 20:45:20.82 ID:RESZ3X98d.net: 東日本の車両より313がほしい。
713 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 20:46:00.94 ID:eT/tmG9U0.net: >>702
関西disる動画ばかりあげるスーツ君乙。
https://youtu.be/nNCOBkLxW0E
https://i.imgur.com/0yZxsAq.jpg
714 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 20:46:43.50 ID:/oCm4Uchr.net: >>685
あそこは駅舎寄り1両だけをロング化すれば解決するんじゃねえかなあ
嫌な客は転クロ求めて後ろにいけばいいだけだしな
715 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 20:51:19.37 ID:1VOo7c4Kd.net: >>709
気持ち悪いアニヲタ乙
アニヲタは異様なまでに自動放送に固執するからな
716 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 21:02:38.13 ID:CucbdaCt0.net: 京浜東北線や常磐緩行線は車掌がいい加減だから、自動放送になって比べ物にならないほど良くなったよ。
717 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 21:10:47.53 ID:/oCm4Uchr.net: >>659
ウグイス見たいよねぇ……(ﾁﾗｯ
718 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 21:11:31.02 ID:Wk3zoLrB0.net: 最近タブレット使った自動放送がじわじわ拡大してるけど次はどこだろ
221の体質改善施工車はほとんど音声直接取り込む端子がついてるらしいからその辺から導入してく感じだと大和路線が一番濃厚かな
719 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 21:12:42.52 ID:/oCm4Uchr.net: タブレットってわっかの方かと思って考え込んだわw
720 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 21:39:52.29 ID:28f5aUjh0.net: >>711
不便って、なによ？
221系の8連廃止、6連4連化は、201系廃止も兼ねてるんだが？
6連の定数増によって、現在の大和路6連快速と奈良線快速6連の共用から、
大和路普通、奈良線快速共用化へ移行、これにより、6連定数不足を解消により、みやこ路快速の全6連化を達成。
奈良線は普通4連or6連、快速6連による、全221系化はどう考えても不便じゃねえだろ
721 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 21:47:54.63 ID:28f5aUjh0.net: >>711
あと4+4が必要なのは、和歌山線での運用を入れなければいけないから。
日中は4連が絶対にいる。
更に言えば、王子で和歌山線との多層立て列車があるので4+4は必須
722 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 22:11:15.14 ID:fVK/BUh4M.net: >>715
老害ジジイ乙
自動放送が大嫌いなのは分かった
723 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 22:12:34.19 ID:c1BOr+pda.net: 多層立てはなくすことも出来るんじゃ。
来春のおおさか東線新大阪開通で、快速系統シンプルにできないかな。

例えば、
　大阪～奈良・加茂
　新大阪～奈良
　JR難波～王寺・高田方面
724 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 23:05:27.96 ID:e7mRUIr+a.net: >>720
221系6連が消滅するということは
201系、205系のみやこ路快速が誕生すると。
725 ：名無し野電車区 ：2018/03/19(月) 23:23:10.47 ID:VD1oNt4S0.net: いや少なくとも大和路快速の６連が不要であってそれ以外の６連まで全廃は
望んではいないから。みやこ路と一部の高田快速分だけとしたら９本は不要でしょ。

現状は無理として、ホシからＡ・Ｃがもう１本とナラの６連内４本を４・８両にすれば
大和路快速の８連化＜4+4も含む＞（と残る103系追い出し）は可能かと。
726 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 03:59:33.54 ID:73SU/IokK.net: >>719
大昔っからタブレットとは輪っかの事ではない。
727 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 05:52:32.82 ID:jzVy1R4W0.net: 中期経営計画発表まだー？
728 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 06:15:27.16 ID:j2UjHbXt0.net: 行き当たりばったりでその場凌ぎの経営をするので、中期的な経営計画というのはありません。
729 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 06:32:18.08 ID:73SU/IokK.net: 既に利害関係者の皆様も御承知のとおり何が起こるか判らないので
中期経営計画なんてものを作るのはやめました。
730 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 07:13:35.93 ID:5vW1Rgtu0.net: >>448　>>452
むしろ西もさっさと103潰していれば、在阪大手の103世代も淘汰が進んでいたかもしれない
731 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 07:50:10.34 ID:cX/cLK1/0.net: ２００５年に腐った弍死体質のせいで１０６人殺害したので仕方ない
732 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/20(火) 07:50:58.31 ID:dKRsDmEJd.net: 汚物105系要らない
733 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 08:58:04.85 ID:YtDbOnu70.net: >>723
無くすことは西はまったく考えてないと思う。
今まで増便を繰り返してるし。
阪和あたりが目立ったせいで全く話題にならなかったけれど、
大和路線での多層立て列車は今年のダイヤ改正でまた増えた。
西は増発思考であるのは間違いない。
734 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 09:02:37.60 ID:YtDbOnu70.net: >>725
現状、みやこ路快速の6連は、大和路線の快速6連との共用。
もし、大和路線快速を全8連化するのであれば、みやこ路快速の6連は消滅することになる。
それの替わりとして、同じ６連の大和路普通系統を221系に更新すれば、共用先をこちらに変更できる。
併せて、大和路快速全8連化も達成できるという論理
735 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 09:35:46.19 ID:yw++/zBPp.net: 共用で双方の足を引っ張ってるみたいだから素直に分離だけすればよろしい。
736 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 10:30:53.72 ID:k+bgZmp5p.net: >>448
103系初期車は大半がクハだけだったから編成単位では私鉄と同列に並べられるものではない。
737 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 12:04:18.71 ID:q3/keDQf0.net: >>730
西が103系を大切に使ったおかげで在阪大手の103系世代が長生きできた。
738 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 12:52:54.12 ID:k+bgZmp5p.net: >>737
だがその私鉄各社の103世代というのは主に初期車の時期に作られた車両のことを言っているだろう。
103の初期車は、主に先頭車だけ。
中間車(モハユニット等)は増備型が多く、私鉄に比べればまだ若かった方。
先頭車が初期車中心だったため余計物持ちがよく見えてしまったものと思われる。
739 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 15:18:16.10 ID:zf2G20n6a.net: >>720
観光のハイシーズンは221の普通は厳しい。
103の4連運用の一部を201・205の6連に差し替える方がよい。
740 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 15:55:59.81 ID:YtDbOnu70.net: >>739
今でも既に221系普通あるのに何言ってるの？
それで積み残しているなんて聞いたことも無い。
稲荷駅等での積み残しなんて、元旦ぐらいしかないぞ。
それに車両更新の時期ごろには複線化工事が完了するので臨時便を差し込む余地も生まれるし、
どうしてもというなら、6連普通を増やすなり、快速の稲荷停車などやりようはいくらでもある。
741 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 16:08:42.86 ID:bBblFE7vd.net: 何でも積み残しだのなんだの大袈裟に語るのが鉄ヲタ。
742 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 16:19:10.14 ID:YtDbOnu70.net: そもそも、積み残しを発生させてるのは紅葉シーズンの時の快速系統だからね。
4連の221系が積み残しをやる。その混雑スポットになってるのが東福寺。
普通が混むのは、この快速に乗れなかった客が乗り込んでくるためで、
普通そのものの混雑にはまだまだ余裕があるため、あまり関係がないし、221系快速を6連化するほうが重要。
もちろん稲荷駅のせいで普通そのものの客も大幅に増えたが、それが直接の原因ではない。
普通が混んでるのではなく、快速に乗れない客が普通に流れ込んでるのが理由。
743 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 16:20:40.67 ID:hi8Oo4/uM.net: 奈良線は、複線化完了後
みやこ路快速→2本/時
区間快速→2本/時
普通（城陽まで）→4本/時
という感じなのだろうか？
稲荷の快速系統停車はしたほうがいいのだろうけど、速達効果とのバランスかねぇ
744 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 16:23:02.06 ID:hi8Oo4/uM.net: 快速系統を朝夕だけでも8両化はできないものかな？
745 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 16:35:08.78 ID:JBzhLdis0.net: JR奈良線は最長6両迄対応
東福寺、稲荷はホームを踏切が挟んでいて延長困難
746 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 16:36:32.61 ID:+uD5/Nv2d.net: >>741
積み残し
暴動
客離れ

鉄ヲタ三大ブラフ
747 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 17:05:10.00 ID:CvVHssp30.net: >>743
今のところ沿線には複線化時に増発はしないと説明されているから
少なくとも複線化完成時点では現状と同様の、1時間あたり
みやこ路快速×2本＋奈良までの普通×2本＋城陽までの普通×2本だろう

快速の稲荷停車は複線化完成後なら通過駅の通過速度向上などと相殺できるので
やってもいいんじゃね？
748 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 18:22:41.28 ID:tlBxrr6g0.net: 俺の稲荷は…
749 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 18:28:16.32 ID:D8QwjLzG0.net: >>747
増発しないの？
もったいないなぁ
宇治以北は乗客が増えているように見えるのに

>>748
ポークビッツがどうしたって？
750 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 18:28:28.12 ID:JBzhLdis0.net: 今でも春秋ハイシーズンならみやこ路快速が京都行きのみ稲荷に停車している
751 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 19:39:31.50 ID:eQ1+RpfI0.net: 奈良線や大和路線って転換クロス率下げてもいいと思う。
アーバンネットワークは長距離客が多くない路線にも転換クロス入れるから、地方が冷遇されてる。
221系は高崎と長野の211系と車齢は大差ないから、もう地方に行くべきだと思う。
草津線や姫路～岡山は東日本基準なら221系で運行してる。
752 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 19:48:19.01 ID:73SU/IokK.net: >>751
車齢に関する考え方を東と一緒だと思うあたりが素人そのもの。
753 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 19:57:33.59 ID:UorOQNDU0.net: 草津線は昼間概ね2本に1本はキトの221系で運用されている
754 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 20:13:49.49 ID:a1E+BmKir.net: 奈良線の混雑率が検索しても出てこないけど、増発が必要なほど混んでるの？
755 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 20:32:29.72 ID:WUXUIbw2M.net: >>751
地方冷遇を具体的に
756 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 20:38:57.13 ID:tlBxrr6g0.net: >>749
エノキです
失礼な
757 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 20:44:48.13 ID:73SU/IokK.net: >>753
そうなのか、知らぬ間に…。
758 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 22:03:05.99 ID:D7X91uHoa.net: 奈良線は複線化で間隔が均等になるならそれでいいとは思うね
759 ：酉MP ：2018/03/20(火) 22:37:27.56 ID:gFJyxp/i0.net: >>718
だがしかし、自動放送してるのは全区間でなければ終日でもない。
自動で流してる訳じゃないんかの、タブレット型自動放送にしたら...
760 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 22:45:32.83 ID:n2HBxZQyd.net: >>756
どれどれ、おじさんにも見せてごらん
761 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 23:13:33.01 ID:vgSby3v80.net: 6両の大和路快速ね
来年以降投入される227系1000番台はどうなるかわからないが
近鉄やJR東海だったら8両編成の付属編成としても運用しただろうな
762 ：名無し野電車区 ：2018/03/20(火) 23:21:15.34 ID:iESop32UM.net: >>761
それよりは、221系8連の転入や、221系6連を8連と4連に組み替えて
8連や4+4連の運用を増やした方が良いんじゃないかな
763 ：酉MP ：2018/03/20(火) 23:53:01.34 ID:gFJyxp/i0.net: >>718 >>759
それを思えば、特急「くろしお」「こうのとり」「きのさき」「まいずる」「はしだて」では車内自動放送が設定されてないなｗｗｗ
主要区間同士を結ぶところ以外のはどうでもいいという体質があるんかJR酉ｗｗｗ
764 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 00:02:47.87 ID:M8RHKxRla.net: >>749
現時点での当初はね。嵯峨野線みたいに様子見て後で増発とかはあるかと。
臨時列車などを走らせたい意向もあるみたいだし、余力は持たせとくのでは？
765 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 07:45:00.70 ID:4MZHCwJl0.net: 奈良や京都は東京以上に英語圏やヨーロッパの外国人が来るから、英語の自動放送増やしてもいい。
766 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 08:55:42.75 ID:68N0o6h90.net: >>764

嵯峨野線は増発された現在においても、まだ奈良線よりも本数が少ない。
それでいて利用客数は嵯峨野線の方が多い。
近畿圏の各路線でも15分ヘッドが浸透し、奈良線の主要駅よりも利用客数が多い駅が4本/Hにされている現状で、
果たして日中の増発などあるのだろうか。
767 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/21(水) 09:04:16.18 ID:Hnrj0Jcqd.net: 汚物113系要らない
768 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 09:04:23.11 ID:Kefreqkcd.net: >>747
沿線には複線になっても車両はそのままですって説明してたけど結局205になるしどうなるか分からんなぁ
769 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 09:16:54.22 ID:68N0o6h90.net: >>768
205になったのは、たまたま阪和線で余って宙に浮いていた分が回ってきただけで、
複線化の件とは何ら関係ない。

「複線になっても車両はそのままです」と説明したというソース自体が不明だが、
実際に複線になるのはまだ５年ほど先なのだから、
それ以前とそれ以後で車両はそのままですという意味ならそのとおりだろう。
770 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 09:28:41.68 ID:YPpG/5ZDd.net: 偶然205余りましたなんてことは普通無いよ(笑)
素人目で考えても必要な新車の数を計算して入れるでしょ普通。
さすがに大人を舐めすぎだわｗ
771 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 10:12:03.42 ID:mlJctISN0.net: >>765
欧米系の観光客ってどこから関西入りしてるんだ？
関空の欧米便は滅茶苦茶少ないからやっぱり羽田や成田経由か？
772 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 10:15:04.06 ID:g+mhp9BY0.net: >>771
意外と韓国や中国のハブ空港（仁川、上海など）経由だったりする。
773 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 10:33:14.89 ID:1eVQsSDOM.net: >>769
環境アセスの中で、本数は増えないという説明をしていたんじゃないかな

その意味は、騒音が増える事業ではないということだから
複線化と同時に増発したら虚偽になるが
ほとぼりが冷めた頃に、新型車両の導入と同時に増発して
結果的に騒音が低減されるなら、文句は出ないんじゃないかな
774 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 10:41:22.18 ID:vAwSwyzAa.net: >>773
環境アセスの際に開業時から増発とかいうと追加の対策などが必要になったりなどで開業までの期間が伸びたりするからね。
それを避けるために開通時はそのままってあえて言ってる可能性はある。
私も>>773とまったく同意見
作ってしまえばあとはどうにでもできる
775 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 11:08:37.24 ID:DiaBAl1v0.net: >>769
複線化しても増発の予定は（今のところ）ないって説明じゃなかったっけ
車両については環境庁やら近畿運輸局から「103系を置き換えろ」って指導があったから
…逆に103系でなければ何でもよかったから205系をとりあえずもってきたんだろう
201系が腐るほど余るのに少ない205系にしたのは多分変電所がらみ？
776 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 11:21:50.56 ID:9id5R6OLp.net: 103系は騒音面でなんとかしろと役所に尻を叩かれたけど、205でも騒音はナンボも変わんな。

複線化時の増発なしは工事にスムーズに着工するためのテクニックのひとつ(完成後はいくらでもどうにでもできる)だと思うが、宇治まで棒線化という愚策のお陰でダイヤの基本はもう変わらない。だから稲荷の快速系停車も見込めないし必要もない。
777 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 11:36:17.79 ID:YDhoXLevK.net: >>776
周波数が異なるだけみたいに感じる。
加えて、205系の方が耳障りとも…。

宇治まで棒線か。
なるほどこれには気付かなかった。
交換がなくなるのと引き換えに追い抜きができなくなるってことを。
778 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 11:44:41.01 ID:H1leaNlm0.net: >>768 >>773-775
環境アセスの騒音関連の影響評価の前提条件が、列車本数も使用車両も現行と同等というもの
地元説明会もそれを前提とした説明をするので列車本数も使用車両も変わらないという説明となる

実際には>>773の後半や>>774などが書いている感じになるかと

>>776
快速が稲荷停車なら普通との所要時間差が減少して線路容量確保の面からは有利となるので
むしろ逆に快速の稲荷停車の可能性が高まる気もするがねぇ
779 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 11:55:19.64 ID:HUtl8KtbM.net: 宇治が棒線化？
780 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 12:16:06.49 ID:EB9SFPTLM.net: >>776
モハの抵抗器の送風機は103系だけのはず
781 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 12:17:34.07 ID:Li3n2eDVK.net: >>779
宇治「まで」棒線化、つまり複線化しても待避駅はなし、ってことだ。
私鉄じゃないんだからそんなに本数ないし、宇治だけで問題ないと思うけど。
仮に増やすとしたら快速停車の六地蔵だけど高架だし、線路増やすスペースも厳しい。

複線化されても、予想では区間快速（JR小倉と新田は通過）が日中2本増発されて、各停が全部城陽折り返しになると予想。
782 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 12:17:59.66 ID:YDhoXLevK.net: >>779
宇治駅手前まで…と書くべきだったか。
783 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 12:19:29.84 ID:EOp7Lfafa.net: >>778
待ち合わせなくなるから普通と快速の差が一気に縮まる。京都～宇治間なら5分くらいあれば十分くらいになるから、稲荷止めたら続行運転になり逆に今より分散できなくなる恐れもある。
784 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 12:26:11.94 ID:9id5R6OLp.net: >>780
沿線に立って103が通り過ぎるのを見ればいい。
モハ103の送風機の音なんてないに等しい。
モーター音しか聞こえない。
785 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:05:54.31 ID:EB9SFPTLM.net: >>784
いや、沿線直近は大差ない
100mくらい離れたら別物になるくらい
送風機の音は響くんだよ
しかも辺り一面反響も重なってw
786 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:25:17.10 ID:9id5R6OLp.net: >>785
そんな実感ないけどな。
モーターより抵抗の送風機の音がデカい？
誰か賛同者いる？
787 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:26:27.70 ID:9id5R6OLp.net: >>785
それと、環境影響評価書の騒音測定基準はそんな離れた場所ではない。
788 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:33:39.54 ID:5z7AD7IX0.net: 実際に音量を計ってお上が言ってきたわけじゃないでしょ
沿線住民などがボロい車両を嫌がる→
ボロいからうるさいんだと決めつけ→
自治体も車両更新をしてほしいから同調→
国から騒音の大きい車両を取り換えろと酉に要望
789 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:39:52.93 ID:4MZHCwJl0.net: 東日本も埼京線はすぐに205系に変わったから、急ぎなら総車から新車買うか川越線の209系か205系を西日本対応に改造して買えばいい。
790 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:42:09.37 ID:HUtl8KtbM.net: 離れた場所でも103は騒音が目立つな
田んぼとかを隔ててかなり距離があってもあきらかにアレだとわかる
791 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:45:55.01 ID:YDhoXLevK.net: 113系だって117系だって、直流モーター車はみんな似たようなもの。
MT46だけは静かだったけど。
792 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 14:48:59.01 ID:Riz0lIlg0.net: >>788
瀬戸大橋でも、キハ181がうるさいと言われたのでで極力キハ185を走らせるようにしたのに、
大した差がなかったということだったな
793 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 15:56:42.13 ID:uuQDYKaxM.net: 直流モーターでも私鉄にはもっと静かなものがあるが。
794 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 17:10:52.12 ID:o2n8fTEXM.net: >>789
またバカが
795 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 17:29:55.66 ID:Y6vJHU7Y0.net: ところで205系0番台は４月くらいに奈良に来るの？
796 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 17:39:41.11 ID:Txnj4w1S0.net: モーター音だけで言えば
103系は全車内扇に比べて西の205系は外扇だから
205系のほうがよほどやかましい
797 ：酉MP ：2018/03/21(水) 18:04:46.59 ID:s7+MQUqK0.net: >>789
それこそ「 Jabotabek 」へGO！！！！！！

車幅2800㎜クラスの4扉型の都市型列車は全部南蛮送りにすべきだ!!
798 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 18:32:18.71 ID:9id5R6OLp.net: >>796
奈良線103にも外扇ありまっせ。
しかも1両単位でなく同一車両に混在とかも。

本題に戻すと103の外扇モーターも205の外扇モーターも騒音では顕著な差はないと思う。
でも見た目でイメージを持つのが一般人だからなんとなく騒音も改善されたとか思うんだろうな。
799 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 19:45:44.03 ID:GtTjOJ7m0.net: 武蔵野線なんかだと、103系の頃は加速時は車内モーター音でやかましくって隣の人と会話できないほどだった。
しかもトップスピード維持できなくって何度もノッチ入れ直してた。
205系になってからはそういう事がなくなったから、奈良線でもある程度効果はあるんじゃないのだろうか？
800 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 20:31:09.83 ID:ILqaJh6Mr.net: >>726
わっか(が付いてる)方
壮年や高齢者なら省略してる意図くらい読んで欲しいものだ
801 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 20:56:23.64 ID:Bbp04dDF0.net: 初めて奈良線で205系に乗ったけど、同じ添加励磁の221系より歯車比が大きい分
軽やかで、100キロ出さない普通には丁度良く、運転しやすそうに見えた。
802 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 22:15:10.49 ID:rgxnjgZnr.net: E231やE233はさらにいいよ。
マシなのはE233からか。
京浜東北線と横浜線が全部E233になってからは、一般客からや親子連れにも人気が出た。

総車が嫌いな転クロ信者は考え直した方がいい。
803 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 22:23:16.77 ID:WspIOjfq0.net: >>801
かぶり付きキモい
804 ：名無し野電車区 ：2018/03/21(水) 23:33:38.02 ID:mK3ADC0/0.net: E231 E233を登録してスッキリ
805 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 00:55:52.72 ID:rtCeJnFjd.net: いよいよ明日か明後日中期計画発表か
806 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 02:27:29.54 ID:MrLuU2E/p.net: >>802
そりゃ関東ローカル内での相対評価だからだろ。そこもしっかり踏まえるように。
807 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/22(木) 05:41:36.86 ID:tkmrJyCld.net: 汚物115系要らない
808 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 10:29:44.09 ID:CALIRiMwM.net: >>802
それよりもグリーン車導入だろ
京阪プレミアムカーの好評も踏まえて
809 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 10:31:35.62 ID:HhAxyxLXM.net: >>808
いらん。
810 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 10:34:58.71 ID:YZ2l22FW0.net: >>808
やめれ
他の箱が余計に混むだろ
811 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 12:29:51.88 ID:KO1UVToRd.net: >>808
あったら便利だよねぇ。
通勤で楽したい。
>>810
自分の乗らん箱の混雑率とか、本気でどーでもいーわw
812 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 12:41:23.79 ID:7EAlHywIr.net: 休日は彦根や能登川から新快速に客が多く乗ってくるから1両だけグリーン車欲しいね。
滋賀県側は私鉄の選択肢がない。
金払って座れるなら快速も利用率は上がる。
813 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 14:14:13.35 ID:MrLuU2E/p.net: 定期的に発生するグリーン推し関東人なんだからスルーしろよ。
いちいち構うな。
814 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 15:25:33.71 ID:BjaUd3+50.net: グリーンを登録してスッキリ
815 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 19:07:10.03 ID:8xt1Hhkr0.net: >>812
私鉄の選択肢がないってことはサービス拡充しなくても客は乗るということで…
816 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 19:17:19.63 ID:fJma9RU1K.net: >>812
びわこエクスプレスをもう１､２本増発したんじゃダメか？
817 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 20:21:56.68 ID:TH2zxkdh0.net: 681系に余裕があるなら土日のデータイムに一時間に一本はあってもいいね。
はくたかで余剰になり北越急行からもらったのもある。
速度は130キロでも十分速い。
東日本のE351もこういう第２の人生もありかも。
818 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 20:31:01.22 ID:TnVlc2Wid.net: びわこエクスプレスもいいかも知れんが、
どっちかって言うと、はるかの米原延長の増便をしてほしい…。
ってか、全便米原発着でいい…。あっちの方が席はゆったりしてるし。

って、贅沢言い出したらきりがないか。
819 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 20:32:35.11 ID:TnVlc2Wid.net: あれ？なんでかiD変わってる？
端末も回線も変えてないのに。

一応自分、>>811 っす。
820 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 20:38:15.92 ID:snpvMPhxr.net: >>817
新快速がクソになるの確実だからねえ
821 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 21:01:10.33 ID://wTmKGSM.net: 近江八幡あたりがもっとしっかり観光を頑張れば、在来線指定席の値打ちが出るかもね
彦根のひこにゃんだけでは厳しい
草津は草津温泉違うけど温泉あるぞ、入ってけとかやりゃいいのに
822 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 21:02:47.85 ID:WmL3g/Spa.net: >>821
あの草津温泉は店じまいしたんじゃ？
823 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 21:10:19.31 ID:2lVkmFGi0.net: >>818
あの空気輸送っぷりを見るとなあ
824 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 21:29:07.91 ID:TnVlc2Wid.net: >>823
区間によってはね。
それに定期的に走ったらもうちょい利用する人も増えるだろう。
825 ：酉MP米穀大統領 ：2018/03/22(木) 21:29:36.92 ID:Bt24T9/70.net: >>808
良いんちゃう??　酉も導入すべきだね。

束の真似しろという都合ではないが、全く意味のないピンクヘイトカーを押し付けるならばグリーンのほうがスッキリするわ。
酉で出来んのはピンクヘイトカーを優遇するソーカ団体の母体があるからでしょ?? お隣の倒壊然り...

通勤で転クロ推すのならグリーン車だけにして、他をオールロングにしろ!! 結局は束に利権をシフトするだけじゃないか!?

いい加減に気付け!! K半身と倒壊エリアに住んでいる利用客の皆様よ!! ソーカの奨めるピンクヘイトカーの都合の悪さに!!
826 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 21:31:56.74 ID:hmqqAQm+0.net: ×グリーン車や指定席がほしい
○座りたい

つまり京都や三ノ宮始発の新快速を走らせればすべて解決！
もっというならそれらの駅で増結すればおk
827 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 21:34:15.20 ID://wTmKGSM.net: 乞食は立ってろ
828 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 22:19:23.67 ID:2lVkmFGi0.net: >>824
そうなると結局は〇リーン車のほうが良いとなるんじゃないのか？
15分毎や30分毎に1本
特徴として西日本の新快速は特急並みに速いから、特急料金並みに取ってもよいわけで
それこそ、281や683、287の3連をぶら下げてもよいし
必ずしも従来の東日本の普通〇リーン車と同じ扱いにする必要はないけど
829 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 22:31:56.86 ID:TnVlc2Wid.net: まぁ…室内静かで座れりゃなんでもいいっす…(疲れた
830 ：酉MP米穀大統領 ：2018/03/22(木) 22:42:32.12 ID:Bt24T9/70.net: >>826
そのためのグリーン車じゃないですか(笑)
今の状況なら全車両どこも座れんがね(苦笑)
831 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 23:30:57.88 ID:r7vuGTK00.net: まあ米原発着の新快速が毎時4本あればある程度ゆったりしそうだけど
野洲発着を延長+湖西線新快速を京都発着で分離して
832 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 23:36:05.04 ID:jh5tB/9L0.net: 近江八幡まではともかくそこより北は新快&T電各2本/hでもだぶついてる
T電に至っては京阪神では地雷扱いの6両でさえもガラガラ
833 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 23:38:38.36 ID:Nh1N3ZKjp.net: >>817
e351は少数形式故にメンテに手間で全廃だから話が違う。
834 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 23:44:35.27 ID:YTkp9d3l0.net: またグリーン席信者が湧いてきたか。

国鉄時代に関西近郊の本線113系グリーン車連結したが利用低で収益得られず廃止
関空特快で着席保障の指定席を設けても利用低／逆に別箇所混雑で収益得られず廃止

そして二言目は京阪プレミアムカーを例にだして我神様のように推し進める。

いい加減に畑違いで可能性のないことに気付や。
835 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 23:49:20.98 ID:vsLSStx4a.net: >>823-824
設定の時間が今一つなんだよね
ラッシュの最中走らせないと。
836 ：名無し野電車区 ：2018/03/22(木) 23:57:05.20 ID:jh5tB/9L0.net: >>835
何でや下りは朝ラッシュに走っとるやろ
上りはまあ外れてるけど
837 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 01:12:24.19 ID:BQZX24190.net: そもそもの必要性は置いとくとして、グリーン車でなきゃいけない理由はなんだ
uシートみたいな安価な指定席じゃダメなの?
838 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 01:42:29.65 ID:Hy4mFYkOa.net: 227系1000番台について和歌山支社からの回答

＞和歌山線・桜井線への新型車両について、貴重な意見をいただきまして、ありがとうございます。
＞また、シートにつきましては、今回発表した車両の運行区間は、和歌山線、桜井線だけではなく紀勢線での運用も考慮しております。
＞紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。
https://twitter.com/tosihiro908/status/976841274580971521/photo/1
839 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 01:51:07.83 ID:oMK0ibz00.net: それって阪和線用の223・225系が紀勢本線に乗り入れてる事に矛盾してるよな
840 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 01:57:49.04 ID:RBk03xxkr.net: >>838
阪和線や山陽線に津波区間標があるのとどう違うんやって
ばかったーで晒して突っ込んでみればどうやw

言い訳にしちゃあ余りにも苦しすぎるな
そんな言い訳が通るなら特急も全部ロングシート化するべきだからなw
841 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 02:14:06.70 ID:INoB9ssvd.net: >>838
＞＞紀勢線の運行については、東南海地震発生時において津波発生時のお客様の避難を考慮し、通路幅を極力確保するためロングシートとしております。

意味不明すぎワロタｗｗｗｗ
842 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 02:58:24.58 ID:7pn/QMU4p.net: 特急列車はお客様の避難を全く考えてないということやな。
843 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 03:10:17.90 ID:okzD85b+0.net: くろしおで津波に遭遇したら死ぬん？(´･ω･`)
844 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 03:33:51.22 ID:KBgSd89Jr.net: >>843
特急客は死ねってことなの？て
公開質問状突きつけりゃいいんじゃねえのw

もうこんな小学生でも突っ込めそうな
稚拙な回答しかできねえくらいにレベル下がってんだな
会社の回答じゃねえだろこんなん
845 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 03:36:41.39 ID:qoVB/Lew0.net: >>843
http://www.shincho-live.jp/ebook/railmap/line-g/pht43.html#4
846 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 05:41:51.23 ID:XCJCsHsf0.net: >>837
東京が最高と思ってるから。
東京でもグリーン車2両でそこそこ利用されているし、京阪は京阪間の往復で回数稼いでいるから維持できる。
姫路米原間の半分は空気輸送が予想され、さらに1両だけなら、経費回収もできないだろ。
847 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/23(金) 06:17:25.20 ID:9HZT2Hkgd.net: 汚物103系要らない
848 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 06:41:48.97 ID:8KoUFmr0a.net: >>842
特急列車と普通では定員が違うから避難する人数も違うだろ
849 ：810 ：2018/03/23(金) 06:59:59.57 ID:434zAPhzd.net: >>837
グリーンに固執？する人ではないですが…
料金を払うことで着席が保証されるなら、
気軽に乗れる自由席グリーン(東みたいなシステムが理想)でも、
指定席(ネット購入、チケットレス可)でもどっちでも良いなぁ。

個人的事情でなんですが、なんしか乗車時間が長い…
通勤でも1時間立ちっぱなしとか想像するだけでゾッとしますわ。
850 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 07:22:55.46 ID:qRufJFek0.net: 何かしらのしっかりした座席があればいいと思うけどね
851 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 07:33:01.18 ID:Ef058G+zK.net: >>848
あの辺りで特急より大勢乗ってる普通を見たことないそ。
852 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 07:38:50.33 ID:Ef058G+zK.net: >>851は誤爆。
失礼。
853 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 08:48:48.36 ID:0OjixE0vp.net: >>848
数字より現実で見なきゃ無意味。
その理屈だとさらに特急の客はどうでもいいことになる。
854 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 09:00:12.27 ID:MO9Yfldyr.net: 新車になるのにこんなに文句言う人いるんだね。
855 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 09:21:56.44 ID:7kYhaBd0d.net: 田舎のクロスなんて実質1人がけだろ
閑散時は横来んなオーラがすごい
856 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 11:13:03.02 ID:HTDkczpTd.net: >>853
現実で見なきゃって何の？
数字だけでなく実際乗る人数も普通＞特急。
避難する人数が多ければ避難通路も広くないといけないのは当たり前だと思うけど？
857 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 11:56:40.89 ID:ghvkuqfG0.net: >>855
地元の人間はロングだからって文句無いよ
今より揺れとかがマシになって快適になればそれで良い
文句垂れてるのは滅多に乗らないヲタばかり
858 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 11:57:16.74 ID:hrU2chIJ0.net: まあテロ対策、災害対策、有事対策と言えば誰も反論できないからね。
859 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 11:57:29.52 ID:ghvkuqfG0.net: アンカー間違えた
>>854だった
860 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 12:18:44.57 ID:dkcS6+NeF.net: >>856
それなら座席なしが1番なんだけどね。
少なくとも車端の座席はいらないかと
861 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 12:31:46.71 ID:pD8uZ+dJ0.net: ｢津波避難対応｣はどう考えても“後付け理由”だな＞227系のロングシート。
「閑散線区には、最少の車両数で終日にわたって対応可能なロングシートの方が適している。」
とハッキリ言った方がいい。
862 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 12:34:02.64 ID:dkcS6+NeF.net: JR西としては、225系を最後にオールクロスの近郊型は作る気ないのかもね。
フリースペース拡大の要請もあるし、車内としては227系ベースになるんだろね。車端はロングがフリースペース化。
クロスも阪和みたいな1+2列とか
863 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 13:00:08.29 ID:xuhMTzyGM.net: >>862
1+2列にするくらいならロングシートがいい
864 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 13:40:08.47 ID:MO9Yfldyr.net: 岡山と下関はコスト下げたロングシートでいいから新車を大量に入れてほしい。
865 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 13:43:19.18 ID:Lz3W2Vn40.net: >>862
実際問題車端はロングかフリースペースの方がいいだろ
車椅子はほぼ見ないけどベビーカーはたまに見るし
車端部の半分は優先座席
たち座りしやすいロング向き
866 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 13:58:50.13 ID:XGcQTS06r.net: >>862
>>864
227系の4人掛けロングが致命的な設計ミスの大失敗作なの知らねえから
平気でそんなことが言えるんだろw
867 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 14:04:52.88 ID:ghvkuqfG0.net: >>866
まだ誰も実車見てないのに何言ってんだオマエはw
妄想癖かよ
868 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 14:28:53.57 ID:J3mAjhMha.net: >>866
致命的だったらなおさら座席なしって話にならない？
少なくとも座席がすくないからといって国からの指摘はない。逆にバリアフリーだと絶賛される
869 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 14:40:58.25 ID:hrU2chIJ0.net: 565 名前：名無しでGO![] 投稿日：2018/03/23(金) 14:26:54.14 ID:uxvVRGAJ0
【号外】KCI、中古車両輸入中止を表明
http://krl.ldblog.jp/archives/7864876.html

旧車処分先となってたインドネシアが輸入中止する予定だって
残った205系は全部VVVF化改修して日本で使えばいいよ
870 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 15:04:26.77 ID:NW/dt+KhM.net: >>866
3人がけにすればいいやん
871 ：酉MP米穀大統領 ：2018/03/23(金) 15:15:03.30 ID:WhPdng4I0.net: >>834
でもピンクヘイトカーだけは推奨するんでしょ?? 何故でしょうね??
全車両とも同じセミクロスにし、一般かグリーンかで分けたからそうなるんじゃないのかな??

今の時代にグリーン車導入したら、当時とは違うかもしれん。サービス精神応用だし。
でなければ、酉の対応が悪いだけ。 >>838 の件も含むけど、さすがは425事件を起こしたJRグループだけにある。

かつての国鉄体制から変わってないんじゃねえ?? 30年経ったけど、未だに自公に忖度してんでしょ??
872 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 15:21:07.97 ID:0pusE65nM.net: 昔のグリーン車は本数が少なすぎた上に
肝心の新快速に付いてなかった
873 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 15:40:53.35 ID:GS0l3HEKM.net: >>870
バ関西人は関係ない中国地方に口出しする必要なし
874 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 15:53:24.50 ID:BDjaszPUr.net: >>867
広島のは車端ロングだって知らないのか
ガイジかな？
875 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 16:01:17.35 ID:Uoz8NYwQ0.net: ココのグリーン車信奉者達は東のグリーン車は確実に座れると思い込んでるフシがあるのな
876 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 16:09:18.33 ID:0OjixE0vp.net: 着席保証なしの別料金必要とかあり得ない。
877 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 16:11:21.84 ID:8oy6UlXya.net: グリーン券は、満席と関係なく買えるし、デッキでも必要だよな。
878 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 16:59:30.13 ID:5I7B7QG7d.net: スレの流れが広島がどうなるかわからんかった時代と同じ流れになってるけど、
ロングになったら227や521みたいに減車だからな

減車して詰め込まれるよりは、座席数が担保されるクロスがよい

広島岡山がロングになったら北陸みたいに一両ずつ減車だよって書いたら、そんなわけないだろって叩かれたなぁ
879 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 17:15:00.77 ID:rBulVY7V0.net: >>874
和歌山線の227はワンマン仕様だろ
同じサイズのシートはめ込む訳じゃなさそう
扉付近にスペース必要だし
広島の車端は扉ギリギリまでロングシート無かったか？
880 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 17:19:53.19 ID:Uoz8NYwQ0.net: 207系や321系も車端ロング4人がけだけど
正直無理があるわ
881 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 18:27:54.91 ID:U7mtTdLy0.net: >>880
で？　それがどーした？
882 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 18:51:18.19 ID:U/lfNLgwd.net: >>876
JR東に言ってこい
883 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 18:57:16.48 ID:Cj0E4oDk0.net: >>876
海外の地下鉄や近郊電車の1等車は全部ありえない存在ですかそうですか
884 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 19:11:39.26 ID:MO9Yfldyr.net: スワローあかぎのようなのならいいんじゃないか？
これなら着席保証もある。
関東だといい存在ではないが滋賀県方面の新幹線が京都から米原まで停車駅がない。
一時間半か2時間に一本位ならいいかも。
885 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 19:16:48.51 ID:PFBYDyYR0.net: >>838
これ誰か突ってやる人出てきそうだな
津波対策でロングシートなら、くろしお等の特急は人命軽視でけしからんということになる
223/225系もけしからん
津波のリスクがある路線はすべてロングでないとけしからん
886 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 19:42:53.62 ID:9T7o+s960.net: ボロ車
https://twitter.com/Hakugo_photos/status/977102184083947520?s=19
887 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 19:48:11.04 ID:9T7o+s960.net: 223や225の側面行先表示器に次の停車駅表示できないの？
東の233みたいに
888 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 19:48:32.57 ID:9T7o+s960.net: >>827
ﾋﾟｸﾝ！びんび～ん
889 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 19:52:31.40 ID:eXGznI1rM.net: >>884
1.5〜2時間も待つより
すぐ乗れるグリーン車
890 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 19:54:25.02 ID:bwygVH0r0.net: ATC導入
https://pbs.twimg.com/media/DY7lxq8UQAAiE94.jpg
891 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 20:10:00.52 ID:6P+lr5Xh0.net: >>889
やっぱり1両だけグリーン車がいいね。
これなら新快速より遅い普通電車でも座りたいならグリーン車乗る人出るね。
琵琶湖線沿線の客は大阪と兵庫の客に比べたらうるさい事は言わないんじゃないの？
私鉄との競合がある区間は、グリーン車に文句言うのはわかるよ。
私鉄の有料ライナーが誕生しないのもしょうがない。
892 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 20:14:54.35 ID:eXGznI1rM.net: >>891
普通は短距離利用者向け
新快速と快速にグリーン車連結だろ
893 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 20:18:24.23 ID:6P+lr5Xh0.net: 普通電車は223系と221系使用のことだよ。
琵琶湖線だと鈍行とか各駅と言っている人もいるよ。
894 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 21:27:34.80 ID:iOYGgcx00.net: >>861
お布施した和歌山県の要請内容だったんじゃないか？
＞お布施で買う新車は津波（とか豪雨土砂崩れとか）の時避難しやすいロングでよろしく
895 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 21:33:25.97 ID:XCJCsHsf0.net: >>891
なんで指定席グリーン車前提なの？
896 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 22:41:17.85 ID:xuhMTzyGM.net: >>887
表示してないの？
897 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 23:30:36.38 ID:Bqd+OFWE0.net: >>890
ATCって先頭がTcのほうがいいはずなのに西日本の車両って先頭がMcの系列が殆どなんだがどうなんだろ？

103系で首都圏ATC化の際京浜東北線ではクモハ103先頭をATCクハに変更するなど大掛かりな編成替えをやったほどだからATCでは先頭Mcは御法度という認識あるのだが。
898 ：名無し野電車区 ：2018/03/23(金) 23:53:41.31 ID:BQZX24190.net: >>897
ATCとは名乗ってるけど移動閉塞式だからむしろ東のATACSに近い感じで従来のATCとはちょっと違うって思った方がいいかと
あと103系でATC付きMcがなかったのは空転とか滑走が起きたとき正確な速度検出ができないからだとか
今の時代じゃその辺の対策もされてるだろうからどっちにしてもそこまで問題にならないと思う
899 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 00:26:16.80 ID:HNq9acAed.net: CBTCって奴か
西ってそういう試験やってたっけ？
ひょっとして例の常磐緩行線のアレか？
900 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 00:40:14.66 ID:zW1nWb6Gd.net: 去年だかの新聞にあったけど、確かATACSベース(と書かれていたがATACSの元になったシステムベース?)で独自の信号システム作るって話だったな
901 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 00:43:21.34 ID:vMPVhhGNa.net: >>899
広島で実験するために227を集中投入
それで、実証試験おわってから
近畿圏にも本格導入
902 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 00:50:06.33 ID:OAm4dWEA0.net: >>900>>901
ありがとうございます
903 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 00:55:39.99 ID:MoOMFz/20.net: じゃあ網干と京都に225‐100を投入して221を奈良に転属
大和路線の103と201を221で置き換え
904 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 07:31:51.92 ID:Y8kl1tSY0.net: たまに吹信や向日町で
試運転幕出した逆編成の223-2000が停まってるが、
この試験の当該かね。
905 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 07:43:21.03 ID:2yR5+5vwM.net: >>897
全車Mだけど、各車両が電動台車と付随台車の構成で
先頭台車は付随台車だから大丈夫って話じゃないのかな
906 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 08:11:17.99 ID:WYmpBj2k0.net: 岡山や下関は富士急の205も参考にしろよ。
改造が必要だが、インドネシアに面倒くさい貿易の手続きや船での輸出費用を考えたら西日本に互譲した貿易いい。
トーマス号

パッとビジョン
https://pbs.twimg.com/media/DYyVYFmVMAAg3Jz.jpg

行先表示フルカラーLED
https://pbs.twimg.com/media/DYyVYFkVwAAYOCK.jpg

クハ6552(元クハ204-107)の防犯カメラ撤去跡
https://pbs.twimg.com/media/DYyVYFoUMAAaCz3.jpg

行先設定表
https://pbs.twimg.com/media/DYyVYFlUQAAjjy7.jpg
907 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 08:20:07.28 ID:ahkIHBAv0.net: ＞　そんなわけで、205系336両をもって、中古車導入停止が濃厚になりました。

って書いてあるから東からは鶴見線系統と相模線以外は殆ど譲渡だっつうの
日本語出来ない馬鹿がいるようだな
908 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 08:54:21.83 ID:DNYonxSA0.net: >>838
ワンマン運転というのも関係ありそうな
それだと呉線で矛盾するか
909 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 09:03:40.63 ID:bVxvyK2F0.net: >>898
新幹線では西日本の500系とN700系8連以外極力先頭はTcにしてるのもMcでは正確な速度検出がしにくいという理由のはず。
910 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 09:32:27.12 ID:6ecT8ZNk0.net: >>909
在来線でも321系以降先頭台車は全部Tだね
911 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 11:00:56.59 ID:msupUDxX0.net: >>897-900
JR西日本が導入予定の移動閉塞はATACSそのもの
例によって独自機能を追加して他社車両との互換性を損ねる計画だそうだが

>>901
西日本版ATACSの試験は最初は嵯峨野線、次はJR宝塚線
広島で試験してたのはATS-DWで、実証実験に使用したのは223系

>>906
将来子会社であるJ-TRECが新車を輸出するための足掛かりとして車両の提供や
技術協力をしているという面もあるから、国内への譲渡売却だと意味がない
ちなみにJR東日本は通関手続きや輸送費用などはノータッチ（インドネシア側で手配）
912 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 11:55:48.27 ID:XLgPassf0.net: >>906
防犯カメラは別の車両に付け替え？
913 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 14:17:20.29 ID:cEVmydw/a.net: >>911
もしや嵯峨野線に近々227系などの新車が入ったりするの？
914 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 16:06:21.78 ID:msupUDxX0.net: >>913
嵯峨野線での試験は2015年頃にU@techで実施されたもの
もちろん既に終了済みで、車両動向への影響もない
915 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 16:25:47.38 ID:hoTWe8IiM.net: 岡山に新車和気て
916 ：名無し野電車区 ：2018/03/24(土) 21:07:12.10 ID:WYmpBj2k0.net: 西日本の205系は関東でお馴染みのE233と同じドアチャイム付けないの？
西日本エリアは関西私鉄も含めてあのドアチャイムはまだ聞いたことないよ。
917 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 01:06:41.78 ID:6/fQKm900.net: こうのとりは振り子車両にして所要時間短縮できないの？
柏原～篠山口は遅くて高いから地元民は篠山口駅まで車でパーク&ライドの人が多いぞ
918 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 10:01:29.67 ID:PwtgI1G50.net: 425が騒ぎ立てるから無理
919 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 10:49:55.22 ID:jSPIaizY0.net: 振子車走ってたじゃん。
920 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 11:23:53.60 ID:PWcU9rKJa.net: 福知山線でスピードアップは面倒くさいこと多いからやらないだろ
沿線民が要望すればやるかもしれんけど
921 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 11:49:08.76 ID:6/fQKm900.net: 柏原～篠山口の所要時間の長さは異常。
「まだ篠山口だっけ？」という感覚になる
922 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 11:51:04.43 ID:6/fQKm900.net: >>920
所要時間は別にして、黒井・市島が最寄駅の人(篠山口まで車移動)は
「最寄が30分間隔で電車が停まるなら最寄駅から乗る」
と言ってた。
923 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 11:51:46.26 ID:XSu9hDF6p.net: >>917
遅くて高いとかではなく、篠山で本数が激変するから。
どうせ家から徒歩圏に駅がなくクルマを使うなら本数の多い篠山を目指すだけの話。
園部も同じ傾向あり。
>>916
お前か？
なんでもかんでも関東に寄せようとしてるのは。
ウザいだけ。
924 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 11:55:46.08 ID:huEkW6q40.net: >>919
乗り心地改善のためで、スピードアップはない。
925 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 17:08:09.97 ID:yWFdcKbS0.net: こうのとり381は振り子頃して
1000番台に改番だったけ
926 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 17:30:32.10 ID:hGDqcHNDa.net: >>925
たしか福知山線で振り子固定してたら、乗り心地悪化したので、振り幅を5度から3度にして1000番台化だったと思う
927 ：名無し野電車区 ：2018/03/25(日) 22:08:43.17 ID:6/fQKm900.net: >>923
下滝あたりでも駅徒歩圏の人は大人でも最寄駅使うの？

ICカードと発メロ推しな関東文化はいらない
928 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 04:54:51.37 ID:64hMLeHBp.net: そもそも下滝あたりに需要があるのか？
篠山口より奥ではあそこが一番何もない、誰もいないとこだろ。
929 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 11:14:17.74 ID:EIr5vjNur.net: 発車メロディも京阪神で京都や三宮や姫路位の主要駅はあってもいいかも。
930 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 11:24:26.35 ID:2Vonrts20.net: こうのとりで受精率アップ！！縁起のいい列車として妊活カップルに人気
931 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 12:33:41.43 ID:M6dBDr7Fd.net: 姫路の発車メロディ…姫センのCM？
932 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 16:47:21.24 ID:KiAkBV1GM.net: >>927
発メロの発祥は京阪なのですがそれは
933 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 19:32:46.79 ID:SA5K7XH/0.net: 関東の新宿、大宮、横浜、立川レベルの大きい駅なら関西にも発車メロディがあるといい。
934 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 21:08:38.72 ID:F64uuk+80.net: >>928
民家はある
935 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 21:09:03.20 ID:F64uuk+80.net: >>932
そこまで乱用してないよ
936 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 21:15:20.00 ID:F64uuk+80.net: >>932
新宿駅だよ
785 名無し野電車区 sage 2018/03/26(月) 20:46:00.80 ID:aTOacfRC
新宿のヤマハが首都圏最古（1989年）なのはいうまでもないとして、汎用型メロディーでは一番古いのってWater Crownか？
WCは1990年から使われてるよな
次に古いのがCielo EstrelladoとVerde Rayoか？
で、せせらぎと宗次郎シリーズは1991年？
937 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 22:12:18.86 ID:HsmzBiMZM.net: 京阪は1970年から導入している
938 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 22:31:17.72 ID:xXrLtDrL0.net: >>936
淀屋橋の特急発車メロディも知らないキッズかな？
939 ：名無し野電車区 ：2018/03/26(月) 22:45:59.64 ID:qIm8eLa00.net: 阪急梅田も関東主要駅よりは古いな
940 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 00:00:50.27 ID:86rt/+Ci0.net: 京阪駅メロは向谷しかキッズか
近鉄名古屋特急ホームの
ドナウ川のさざなみも長くて
今三代目かだよな
941 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 00:15:10.44 ID:eRysAlTc0.net: そういじめてやるな、
スレチだとか何とか言い出して拗ねるぞw
942 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 00:52:53.30 ID:ZbtxfwsS0.net: >>938
アラサーだけど、東日本育ちだから昔の関西の鉄道事情は図書館で読んだ電車図鑑に書いてあることしかしらんな
943 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 04:40:09.86 ID:Ps4mvCOQ0.net: >>942
アラフォーだけどガキの頃、淀屋橋だけじゃなくて始発駅ではこの発車メロディー流れてたぞ。枚方始発の区間急行とか
ttp://www.youtube.com/watch?v=2WQVXZfjLys&feature=youtu.be&t=7m42s
枚方はその頃高架工事してたな
944 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 04:48:20.34 ID:HNn1NnDhK.net: アラ○だけど、淀屋橋と三条で発車時に流れたメロディーが懐かしい。
特急と急行で曲が違っていて、
特急の方は｢もう飛ぶまいぞこの蝶々｣をモチーフにしたものだったっけ？
945 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 11:56:33.95 ID:Whk1C+cRM.net: 京阪ネタはよそでやれ
946 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 12:36:46.58 ID:oQz1TBsr0.net: そういえばまだ中期経営計画公開まだかな
947 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 12:42:26.71 ID:Bqyh6UJt0.net: >>946
台車枠に亀裂が入ったまま強硬運行したり、残業代が未払いだったりしたから
それらに触れないわけにも行かないし書き直ししてるんじゃね？
948 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 13:27:37.59 ID:lBRbVOn+0.net: 何でもかんでも削るのが常態化してたから
残業代だけで計画狂っても不思議はないで

これだけの規模の会社で残業代払ってないって異常だからねえ
949 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/27(火) 16:44:20.53 ID:wireDhIId.net: 汚物103系要らない
950 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 23:03:09.12 ID:AAHExPMQ0.net: 北朝鮮の要人列車見てトワイライト思い出した。
ピカピカだったなぁ
951 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 23:22:21.52 ID:1ZPfaHEbr.net: そう言われれば色は似てるなw
952 ：名無し野電車区 ：2018/03/27(火) 23:33:24.92 ID:fXZRIjK5M.net: 強酸酷の車両の色ってあんな感じなのばっかりだろ？
953 ：名無し野電車区 ：2018/03/28(水) 01:36:17.91 ID:fKLoLDz90.net: 221？点検で車両不足→減便する？
ＪＲ西日本は２６日、湖西線や山陰線（嵯峨野線）の普通列車や快速列車として使用されている列車の台車１台から、ボルトなどの部品がなくなっていたと発表した。
954 ：名無し野電車区 ：2018/03/28(水) 07:49:55.49 ID:+DP6qpCLr.net: 開放型トイレの汚れが目立たない色にするのが定石。
かつての日本もそんな感じだったし。
955 ：名無し野電車区 ：2018/03/28(水) 12:01:51.60 ID:6jilw+/xd.net: >>952
あちらでは広義の軍事施設だから
956 ：名無し野電車区 ：2018/03/28(水) 14:53:01.26 ID:ufbrSLvQM.net: 確か運転席の緑色は人間工学的に落ち着きを与える色って事でそうなってるって
共産国の戦闘機とかあのいろなのはそのため
国鉄も採用したからあの色
957 ：名無し野電車区 ：2018/03/28(水) 16:45:50.24 ID:wjGot/EMd.net: 新中計30日か
958 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/28(水) 19:47:12.40 ID:izJqhxjAd.net: >>955
海外じゃ鐵道は撮影禁止の場所が多いから
959 ：酉MP ：2018/03/28(水) 21:43:33.40 ID:kAoZJr0S0.net: >>945
ココはワッチョイスレなんで何を言ったとしても変わりないんじゃないか??

>>952
ただし、強酸主義なんで、堅苦しいイメージからすれば、派手でなく、地味なのがお好きなんでしょうな。
当時の国鉄時代からすれば自民党一強時代がどのようなもんだったかというのが国鉄の色で分かるしな。

ただ単に古くさい。おそらくe233系のカラーリングが地味だと思うのはそのせいでしょう(笑)
960 ：名無し野電車区 ：2018/03/29(木) 04:28:05.54 ID:IdFLes7H0.net: 753 名無しでGO! sage 2018/03/28(水) 14:50:22.07 ID:cS09zfcN0
ＪＲ西の在来線でまた部品落下か　通勤型車両２０１系のモーターの蓋なくなる

よく部品落とすな
961 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/29(木) 07:00:44.51 ID:/E1HBEi3d.net: 汚物103系要らない
962 ：名無し野電車区 ：2018/03/29(木) 19:45:37.16 ID:IdFLes7H0.net: 加古川線・播但線の運転士も訓練のため和田岬線の運転をするの？
https://twitter.com/MUSASHINO485/status/978934861212696576?s=19
963 ：名無し野電車区 ：2018/03/29(木) 20:39:34.43 ID:IdFLes7H0.net: 朗報！京都～西明石にE233登場ww
https://twitter.com/jyobantokiwa/status/978624833226289153?s=19
964 ：酉MP ：2018/03/29(木) 23:08:42.10 ID:ndjZgr770.net: 207系・321系、共に関東地方へ転属キベンヌ!!
965 ：酉MP ：2018/03/29(木) 23:09:46.26 ID:ndjZgr770.net: 207系・321系、共に関東地方へ転属キベンヌ!!
966 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 06:57:46.24 ID:3hcLnZgJK.net: >>965
転属反対！
967 ：京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会総裁閣下 ：2018/03/30(金) 08:01:19.50 ID:sGTrpK4yd.net: >>964
E235系作ればええから要らない
968 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 10:09:24.58 ID:zpzyvvAxd.net: 今日こそ新中計とプレスくるか
969 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 14:37:48.04 ID:ZBbb98sjd.net: なかなかこないな
970 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 15:31:41.22 ID:zpzyvvAxd.net: 残業代未払いのせいで頓挫したのか？w
971 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 15:44:06.35 ID:2bZboRgNM.net: >>970
役員報酬下げれば未払いせずに済むのに
972 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 16:16:01.96 ID:AvD6L9HX0.net: 中期経営計画まだー
973 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 16:17:57.31 ID:ZBbb98sjd.net: 4月かなこりゃ？
974 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 16:39:13.69 ID:zpzyvvAxd.net: 2008-2012のやつは5月発表だったから5月か？
975 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 17:07:23.46 ID:D1gEZEwLd.net: 暇やなお前ら
976 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 18:03:13.91 ID:vE6TpJ8s0.net: そろそろたてるわ
977 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 18:11:22.61 ID:qHd/3GTua.net: おっかなびっくり、夕勃ちをする奴が…
978 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 19:45:51.62 ID:OYIm+NB80.net: >>962
だったら同じ低運転台で40NのHK609を再就職させてやれよと。
Ｒ１は車内設備がショボすぎる。

延命N40車の方を残して体質改善車の方ばかりが廃車になっているものだから
そもそも103系の体質改善更新なんてするもんじゃなかったというのを今更出しているのか？

確かにソーなんだけどねｗ。
あんなもんにハァハァ言っているのは一部のヲタだけだし。
979 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 20:05:35.00 ID:o1zxVvgXr.net: >>978
状態や検査時期見て廃車だからそう簡単にはいかんよ
広島の52年物魔改造クハが残ってるのも
今から差し替えるのが面倒とか検査周期の関係とかだしな
980 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 21:03:07.06 ID:ksTRAQ4S0.net: >>962
兵庫～鷹取の回送線が訓練線を兼ねていてそちらで訓練する
和田岬線は運転しない

>>978
他編成にはない訓練中に使用する機器（営業運転用とは別系統の車内放送設備等）が
あるので、置き換えするならそのへんの改造をしないといけない
981 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 21:06:49.01 ID:Uqe7HiBkd.net: 兵庫～和田岬だけなのに設備がしょぼいとか気にするやつおらんだろ
982 ：酉MP ：2018/03/30(金) 21:24:39.31 ID:gBVrg6220.net: >>966 の意見はいいとして >>967 貴殿の意見は認めない!!
いくら閣下と言える男が、地元の土地で再利用されないという訳にはいけないでしょう。

贅沢は敵なのです。是非とも関東ではたからしてくださいと嘆いている207と321を何故に受け入れてくれないのか!?
983 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 21:35:02.61 ID:KTgAL0A3H.net: 次スレ
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1521897899/
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1521897899/
984 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 21:44:00.88 ID:ksTRAQ4S0.net: >>983
そこはスレ乱立荒らしが立てた重複スレ
ワッチョイなしの現行スレは↓こっち
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1517044185/
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1517044185/

ワッチョイありのスレがほしい人は別途立ててくれ
985 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 22:00:59.99 ID:5yqAUzaXM.net: ワッチョイ付きの次スレ

JR西日本車両更新予想スレッド Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522414813/
986 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 22:33:58.01 ID:rGmM3nVn0.net: >>936
1990年代に始めたトンキンが最初とか、笑わせるなよ、糞喰奇形腫。
おけいはんは昭和40年代後半には発車メロディを使ってたの知らないのか？
知らないのなら、さっさと無間地獄へ墜ちて、永遠に反省し続けろ。
987 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 23:14:44.77 ID:UDpi/yHHd.net: 近鉄名古屋駅も古いよ、少なくともビスタ二世末期の昭和52年には
アニーローリーが流れてた。
988 ：名無し野電車区 ：2018/03/30(金) 23:29:18.79 ID:E7zahnHG0.net: 中期経営計画は4/27発表
ソースはJR西日本のHP
IRカレンダー
989 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:49:17.89 ID:dljhl4at0.net: 苦杯
990 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:49:33.52 ID:dljhl4at0.net: 爆発
991 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:49:49.07 ID:dljhl4at0.net: クハ310
992 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:50:04.62 ID:dljhl4at0.net: クハ481
993 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:50:58.74 ID:dljhl4at0.net: ワッチョイ付きの次スレ

JR西日本車両更新予想スレッド Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522414813/

ワッチョイなしの現行スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part65
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1517044185/
994 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:51:14.71 ID:gbPb0yYT0.net: 悔やむ
995 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:51:30.41 ID:gbPb0yYT0.net: 桑名駅
996 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:51:46.02 ID:gbPb0yYT0.net: クハ810
997 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:52:01.45 ID:gbPb0yYT0.net: 確約
998 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:52:16.89 ID:gbPb0yYT0.net: ククレカレー
999 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:52:32.42 ID:gbPb0yYT0.net: 救急医療
1000 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:53:16.01 ID:gbPb0yYT0.net: 窮屈
1001 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:53:31.73 ID:gbPb0yYT0.net: ワッチョイ付きの次スレ

JR西日本車両更新予想スレッド Part66
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1522414813/

ワッチョイなしの現行スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part65
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1517044185/
1002 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:53:47.24 ID:gbPb0yYT0.net: 梅島
1003 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:54:02.98 ID:gbPb0yYT0.net: 梅ヶ丘
1004 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:54:18.57 ID:gbPb0yYT0.net: 梅田
1005 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:54:34.02 ID:gbPb0yYT0.net: E
1006 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:54:49.45 ID:gbPb0yYT0.net: N
1007 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:55:05.12 ID:gbPb0yYT0.net: D
1008 ：名無し野電車区 ：2018/03/31(土) 02:55:20.65 ID:gbPb0yYT0.net: 1000GET
1009 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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