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【JH】横浜線 Part.68

1 : :2018/01/03(水) 02:30:00.56 .net
横浜線(東神奈川〜八王子)についてまったりと語るスレです。

駅とその周囲の規模に関する議論、快速の停車駅に関する議論等はスレ荒れの原因になりかねないので慎重にお願いいたします。

⾸都圏エリアへ 「駅ナンバリング」を導⼊します
http://www.jreast.co.jp/press/2016/20160402.pdf

横浜線 JH
東神奈川(JH13)〜八王子(JH32)

■前スレ
【JH】横浜線 Part.67
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1504001937/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

873 :名無し野電車区 :2018/05/30(水) 15:18:51.34 ID:cbOkxsZud.net
今日や来月9.10は増発?スタジアムあるが。

874 :名無し野電車区 :2018/05/30(水) 17:23:28.17 ID:QJd7X/UqM.net
>>871
町田は神奈川県を通らないと東京へ行けないからな。
何?野津田経由で行けると?
でそのバスの車体になんて書いてある?
神奈川中央交通…

875 :名無し野電車区 :2018/05/30(水) 17:54:17.48 ID:lttCiyAqd.net
下りも定期と定期の間に臨時入れたりしてる?

876 :名無し野電車区 :2018/05/30(水) 18:21:12.13 ID:6heRRC6Nr.net
>>873

東神奈川基準で
21時代1本
22時代4本増発あり

東神奈川は駅員増やして対応中だが
京浜東北線が遅れていてプチ混雑。
https://i.imgur.com/tA8NC6W.jpg

877 :名無し野電車区 :2018/05/30(水) 18:52:00.62 ID:fruFYAdGr.net
東神奈川17時台に小机行き臨時が何本か欲しかった

878 :名無し野電車区 :2018/05/31(木) 21:27:08.37 ID:UBBgl7wO0.net
寧ろ増発しなかった東横が遅れまくったんだな

879 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 05:26:39.35 ID:+paFial9x.net
今更ながら
乗務室の側面にデカデカと貼ってたシール何で剥がしたの?

880 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 11:09:05.72 ID:0WdIlufWr.net
町田駅の水色ステッカー

2・3番線のみ貼られており、1・4番線には貼られていない
緑色のステッカーが後1表記のところで水色のステッカーは前1表記
緑色のステッカーは八王子方向に後表記、水色のステッカーは東神奈川方向に後表記

8両しか貼られていない。いま見えている事実のみ

881 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 11:43:16.60 ID:3x4FYlNd0.net
>>879
ああ、あのステッカーの跡ね。
あれって跡が残りっぱなしで見栄えが良くないから何とかならなかった物かね?何かの記念年のステッカーだったと思うけど。

あの跡が消せなかったら何か他のステッカーを新たに貼って隠した方がいいと思うのだか…。

882 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 12:25:17.99 ID:Pu9U5lQYa.net
>>881
あれ確かE233導入記念で、
1編成1駅の駅スタンプみたいな図柄の、
ステッカー貼ってあったんだよな。
我が中山駅はズーラシアってベタな設定だった。

横浜や東神奈川にホームダアが設置されるんだから、
腰の部分の Yokohama Line のダサいラッピングを
外して、KQ銀千の窓周りの白いラッピングのように
黄緑色でラッピングすれば、あの丸い跡も隠せて
誤乗防止にもなりそう。

883 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 14:38:28.07 ID:lG1ZLFy1d.net
来週末は日産スタジアム連日だから大変そう。客層からして。

884 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 18:05:59.64 ID:SLCgIazJd.net
増発してくれ。こないだは夜間しか増やさなかったし

885 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 19:11:38.64 ID:qXa/Dt5P0.net
矢部駅でバレー用レオタードを着てホームに立ってる男を見たぞ
今からAV借りてくる、頭から消去したい

886 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 19:21:19.14 ID:zRfiHq9m0.net
>>885
そしてイキそうになった時にその男の姿が頭の中に浮かぶw

887 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 20:52:13.58 ID:8AS7lQLU0.net
レオタードおじさん居たんだ。ってことは町田通ったな。

888 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 20:58:36.37 ID:eYyR5deG0.net
ふーみんのモーフィングを思いだした

889 :名無し野電車区 :2018/06/02(土) 22:09:54.29 ID:oqZB37FB0.net
橋本でも見たぞ(´・ω・`)
しかも、車椅子自立支援物乞いおじさんまでみてしまった。

890 :名無し野電車区 :2018/06/04(月) 00:47:58.51 ID:PcYdfsHl0.net
コンコースからホームはエスカレーターあるのに、外からコンコースまではエスカレーター無い駅が多すぎ

891 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/04(月) 07:48:16.79 ID:tAwcoKHtd.net
>>870
儂はオウムでもアレフでもなか

892 :名無し野電車区 :2018/06/05(火) 20:30:56.73 ID:lgw6Xg+Gd.net
E257系の乗車位置表示見つけた

893 :名無し野電車区 :2018/06/05(火) 21:01:03.45 ID:8CavPz5m0.net
中山にあるみたいだね。
修学旅行列車を185系から置き換えるのかね。

894 :名無し野電車区 :2018/06/05(火) 21:39:32.53 ID:pSNYu1+G0.net
町田の水色ステッカーと同じ意味かな。

E257が入ってくると
はまかいじもE257で置き換えられそうだ。

895 :名無し野電車区 :2018/06/05(火) 22:55:51.16 ID:MC6aW3M00.net
幕張の5両が来る…?

896 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 00:13:48.91 ID:Y6fwU3A10.net
0番台は組み換え無しらしいから500番台しか入れんわな

897 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/06(水) 03:20:28.60 ID:DvWNDgmrd.net
>>893
当然やろ

898 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 13:32:18.66 ID:bfWKtrO1d.net
はまかいじ減車か。利用者増えないんだろうか

899 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 14:06:55.79 ID:cGHu0nQOM.net
一週間に一本って淵24みたいな運用で客が増えるわけがない

900 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 18:30:41.99 ID:T6pYpY8Za.net
淵24は心の路線なんや バカにすんな

901 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 20:25:29.03 ID:Oezp6XP4r.net
中山にはまかいじ停まらないじゃん。団臨置き換えじゃないの

902 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 20:28:25.50 ID:tjwV3pOl0.net
>>893
こないだ小机で修学旅行の185系見たけど塗装ボロボロやったわ
ガムテ塗装すればいいのに

903 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 21:29:49.51 ID:ZkjFwxPz0.net
>>901
そうだよ。
早速今日、E257-500の修学旅行臨(立川行き日光行)が初めて目撃されてる。
横浜線にもE257-500が入るんだろう。

904 :名無し野電車区 :2018/06/06(水) 22:19:20.32 ID:X0DCCV340.net
大宮の185は全廃だろうな

905 :名無し野電車区 :2018/06/07(木) 01:30:58.26 ID:qpcDi+6Ix.net
ネックソの窓がフルスモークなのは客が乗ってないのバレないようにってことで合ってる?

906 :名無し野電車区 :2018/06/07(木) 01:40:13.70 ID:N4A5+4M00.net
>>902
もう古い車両だからね。
車歴は既に35年以上は経ってるし。

907 :名無し野電車区 :2018/06/07(木) 13:06:37.17 ID:vVSCA1/ad.net
修学旅行用の185とはまかいじ用の185は共通運用なんだっけ?

908 :名無し野電車区 :2018/06/07(木) 22:58:24.96 ID:TWjg17sZ0.net
>>906
小仏仕様だからもうね

909 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/08(金) 03:52:54.28 ID:i3SwGfGYd.net
>>898
ホームドア設置で廃止やろ
>>904
せやな

910 :名無し野電車区 :2018/06/08(金) 13:08:23.82 ID:Xqg0tC4i0.net
東神奈川駅の脇を高速で走行中の185系のモーター音?は凄いね。「ブォーンブォーン」って。

911 :名無し野電車区 :2018/06/08(金) 20:37:42.78 ID:KdF+HBUad.net
日産スタジアムの影響もうでてる?

912 :名無し野電車区 :2018/06/08(金) 21:02:06.69 ID:nLToRXwQp.net
>>911
ホームの真ん中をトラ縞テープで上下線を区切ってる@新横浜
まだ序の口ってところか?
でも飲み会帰りと被るこれからがカオスかもな

小机誘導が結構徹底しているのか、
新横浜よりも客が多い気ガス

2055頃の見たまま

913 :名無し野電車区 :2018/06/08(金) 22:56:32.28 ID:tdOXSPCM0.net
新横浜はホーム拡張してくれ。なぜ島式にした。

914 :名無し野電車区 :2018/06/08(金) 23:26:59.43 ID:Dkzjjlfda.net
>>913
開業当時の写真、一度は見たことあるでしょ?
あの情景から今の状況なんて考えもしなか
首都圏の駅は大体そうだけど先見の明が乏しすぎる。

915 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 10:02:23.00 ID:ayu2MYcdx.net
新幹線の上に新しく作ればいい

916 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 10:16:19.31 ID:aQmN6jGK0.net
新大阪駅
新幹線 5面9線 乗車人員 79,000人
在来線 5面10線 乗車人員 58,487人
地下鉄 1面2線 乗降人員 148,472人

新横浜駅
新幹線 2面4線 乗車人員 32,682人
在来線 1面2線 乗車人員 62,409人
地下鉄 1面2線 乗降人員 71,952人

917 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 10:36:42.42 ID:g3vTk4jFa.net
御堂筋線は10両で昼間も4分間隔で来るから

918 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 13:43:48.51 ID:73EqqSQ00.net
>>913

新幹線の橋桁が邪魔だけど
篠原口側に八王子方面専用ホーム
作れないかな?

京急の横浜みたいな感じ。

菊名もホーム増やせばと思ったけど、
駅ビル建てちゃうしね。
駅ビルはホームの上に建てれば良いのに。

919 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 13:47:25.20 ID:73EqqSQ00.net
>>916

新大阪の東海道線って新横浜の
横浜線より少ないのかよ。

大阪って民鉄含めて、首都圏より人少なくて駅が広くて良いな。

920 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 14:06:48.57 ID:KJ90ZbczM.net
横浜市営地下鉄に乗車人員で負けてたなんて

921 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 15:50:08.87 ID:j0m1W3cp0.net
わかりにくいけど地下鉄は乗降人員なので÷2すると乗車人員になる

922 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 16:31:55.04 ID:sG0dEQtZd.net
新大阪は新幹線が一番多い(僅差だが)
新横浜は横浜線がぶっちぎりで一番多い

横浜線の輸送規模って大手私鉄にもそうひけを取らんな

923 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 16:32:04.91 ID:73EqqSQ00.net
>>921

御堂筋線を半分にすると74,000か。
横浜線より12,000多いだけか。
あっちは10両で最短2.5分間隔だっけ?
8両で最短3.5分間隔の横浜線貧弱だな。

924 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 16:51:21.56 ID:UCGQhhuRC.net
>>919
横浜線はJRの黒字路線トップ5に入るレベルだぞ

925 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 17:48:28.76 ID:wYrD7CYv0.net
>>924
国鉄時代から山手線 赤羽線に匹敵するくらい万年黒字路線やで

926 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 18:32:57.87 ID:/uaHIhE+M.net
新横浜の利用者って地下鉄の範囲外の町田相模原八王子エリアからの輸送を入れてもそれだけの差しかないんだって
そっちの方がビックリだ

927 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 18:46:45.89 ID:ZtoShEP50.net
>>925
南武線の方が稼いでなかった?

928 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 19:02:37.63 ID:Ok6fIUek0.net
>>926
東海道新幹線はビジネス客が圧倒的に多いから、オフィスのある東京品川に集中するんだろうな

929 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 20:19:26.09 ID:TsZC3Y68d.net
新横浜は昼間も10分開くからな。ダイヤがクソ

930 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 20:35:03.65 ID:geCPdqnG0.net
E2575連の表示、小机駅2番線、鴨居駅1、2番線、中山駅1、2、3番線で確認。新横浜駅には無い事を確認。だからはまかいじ用ではなく、修学旅行臨用185→
幕張257へ置換という事でしょう。

931 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 20:36:00.71 ID:j0m1W3cp0.net
>>923
御堂筋線はその先の梅田→淀屋橋でピーク1時間に5.4万人運んでるからな。
横浜線 小机→新横浜3.8万人の1.5倍以上だ。

932 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 21:15:05.94 ID:RIZf+sEN0.net
>>927
国鉄時代の南武線はギリ黒字で100前後だったと思う。
浜線のほうが稼いでいた。(うろ覚えで70ぐらいだったか)

933 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 23:28:08.06 ID:geCPdqnG0.net
このリンクによると、横浜駅と桜木町駅のホームドアは、新タイプで設置予定とあるので、横浜線と京浜東北線のドア位置ズレ対応と、もしかするとはまかいじ対応も施された、町田駅のタイプのホームドアになるかも。
http://www.mlit.go.jp/common/001195206.pdf

934 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 23:42:24.65 ID:wYrD7CYv0.net
>>932
宅地開発されてたけど南武はまだだったんじゃね

935 :名無し野電車区 :2018/06/09(土) 23:59:55.55 ID:UCGQhhuRC.net
ホームドアの前にやる事あるだろ...

936 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 02:19:33.34 ID:wfiLWYqcH.net
横浜線にATACSが入るのは何年後になるのかね

937 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 02:50:58.38 ID:iuKG0GTO0.net
菊名とかの学校は横浜出てそこから乗るのかなさすがに。

938 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 09:07:27.44 ID:XDKNpRy50.net
新横浜のホームを増強しろ
できないなら上下線の同時入線はやめろ

939 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 10:50:05.34 ID:xc8nP6fd0.net
>>933

東神奈川はどちらとも書いてないね。

3月6日の発表ではJR東日本はスマートホームドアを導入と言ってない。

京浜東北線では
新子安、鶯谷、
上中里、東十条、蕨、与野、大宮にスマートホームドアを導入と発表。

スマートホームドアなのか別な新型なのか、興味深いです。

940 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 10:53:36.66 ID:VegO5pEGd.net
>>938
後半部分は同意。ただし朝は無理だ

941 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 10:56:17.02 ID:JmKQ+qKD0.net
>>939
そこで言っているスマートホームドアを設置する理由は
ホームの強度の問題じゃなかったかな。
つまり軽量なホームのことをスマートホームドアと言っている。

942 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 12:08:24.53 ID:A7GGbsEb0.net
>>926
地下鉄は代わりに港北NTやあざみ野周辺からの利用もあるから。
横浜線も地下鉄も新幹線乗り換え客はごく一部で、利用者のほとんどはあの辺で勤務してる人が住民

943 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/10(日) 19:51:35.53 ID:RP8GDk7Kd.net
全車両にコンセント設置あくしろや 丸ノ内線2000系見習え

944 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 20:39:09.03 ID:DgbaW17ud.net
ここに話題になってないから日産スタジアムの影響、そんなになかったみたいだな。

945 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 22:51:37.64 ID:dxVhq1xf0.net
新横浜は現状は危険だよね。
ただ日産スタジアム等イベント混雑も相鉄関連ができれば緩和されてしまうから投資しづらいのだろうな。

946 :名無し野電車区 :2018/06/10(日) 23:25:35.28 ID:4W2AM5Qt0.net
今日の韓国人の催し物か。地下鉄関内から21時50分のあざみ野行きに乗ったけど、タオル持った人が降りて来てあれ?桜木町でも降りて来てあれ?横浜なんか沢山降りてた。横浜は分かるが関内とか根岸線に乗り換えんのかね?土日の関内なんかガラガラだから違和感半端なかった

947 :名無し野電車区 :2018/06/11(月) 08:51:32.50 ID:ho7zHoRBr.net
>>946

想像だけど、宿泊先が桜木町、関内ではないのかな?

根岸線に乗り換えるんだったら横浜線か横浜で乗り換えそう。

エクスプレス予約すると
EXみなとぶらりチケットが買えるから、利用者多そうだね。

JR同士なんだから、
横浜市内着の乗車券を新横浜で途中下車認めるとか
すれば横浜線に流れるんだろうけど、
現状は上手く住み分け出来ていると思う。

948 :名無し野電車区 :2018/06/11(月) 09:00:28.03 ID:h+XFRvshM.net
>>947
みんなで野毛の飲み屋街に繰り出す(笑)
野球なんかの時は多いぞ。

949 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/11(月) 19:46:57.05 ID:ak5nr4Lnd.net
ATACS導入あくしろや埼京線見習え

950 :名無し野電車区 :2018/06/11(月) 20:27:16.38 ID:jM7CY0h0F.net
>>947
けさ(10時台)でかい荷物持った女が横浜線新横浜駅にゾロゾロいたからそうだろうね

951 :名無し野電車区 :2018/06/11(月) 21:34:54.62 ID:Y9mt5mxH0.net
新横浜の窓口にいつもはなかったみなとぶらりチケットは地下鉄ですみたいな案内が貼られていたから相当聞かれたんだろうね

952 :名無し野電車区 :2018/06/11(月) 22:22:02.25 ID:N32gLQXy0.net
>>951

JR東日本も対抗して
ぶらりチケットみたいなの出せば良いのに
廃止してしまったからなぁ。

というか、横浜で東京フリーきっぷみたいなの出さないのかな?

953 :名無し野電車区 :2018/06/12(火) 05:50:45.43 ID:nTBTU/W90.net
>>952
横浜・みなとみらいフリーパスの前身(横浜フリーきっぷ)がそれに近い。
発売駅からの往復切符と横浜〜新杉田フリー切符のセット販売。
往復切符プラス数十円の買い得切符だった。
現在のはJR線フリー区間のみ発売でみなとみらい線も乗れるが、前身より値上げされた。
◯◯フリーパス、発駅往復切符とセット販売で販売エリア以外の駅でもフリーパス売って欲しいわ。

954 :名無し野電車区 :2018/06/12(火) 23:16:03.13 ID:GclP24sa0.net
>>937
新横浜最寄の篠原西小は、今は小机から乗車らしいです。菊名最寄の篠原小が小机か横浜か、どちらなんでしょうね?

955 :名無し野電車区 :2018/06/12(火) 23:56:18.87 ID:fggJl7kd0.net
>>954

自分は田園都市線沿線の学校だったけど
横浜から乗ったな。

中山(長津田)じゃなかったのは、学校のスケジュールの都合かな?

956 :名無し野電車区 :2018/06/13(水) 13:15:23.59 ID:36zAB8DMd.net
待機させる場所があるかないかもあるのかな。朝の新横浜で何百人も待たせる場所もないし(東海側のスペースを借りれば別だが)。
菊名は広くなったけどまだ十分なスペースがなさそう

957 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/14(木) 02:16:15.61 ID:MDt/wpujd.net
ホームドア設置PHS上げろ

958 :名無し野電車区 :2018/06/18(月) 00:15:30.88 ID:1FpOk1aD0.net
一昨日の土曜日の朝に中山〜十日市場間で八王子方面の電車に乗っていたら激しい異音がして電車が急停車したトラブルがあった。

原因は置石が2つ置かれたという悪質な悪戯で
、安全確認が取れるまで約20分程停車してしまったけど。こういう悪戯を防ぐ為にも何か対策をしなきゃいけないって思うよね。

各踏切に監視カメラを付けて警戒する様にするとかして。

959 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/18(月) 09:07:16.87 ID:8hUAojMdd.net
ATACS導入あくしろや埼京線見習え

960 :名無し野電車区 :2018/06/18(月) 19:44:12.60 ID:nzGOZwmLd.net
菊名のトイレ改修工事だってね。欠陥品だったのだろうか

961 :名無し野電車区 :2018/06/18(月) 20:25:46.68 ID:1ZTmvrkYa.net
欠陥路線ですし

962 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/18(月) 21:43:15.03 ID:8hUAojMdd.net
ホームドア設置キベンヌ 京浜東北線見習え

963 :名無し野電車区 :2018/06/19(火) 12:03:41.38 ID:EmmNKMYw0.net
事業費最大2000億円/直下地下案で工期16年/相模原市の横浜線連立事業
https://www.kensetsunews.com/archives/205495

964 :名無し野電車区 :2018/06/19(火) 15:03:11.42 ID:dFRUZa0h0.net
6月でキャタピラーが閉まり隣の重工も虫の息 微増だが人口が増えていて
ある時期を境目に人口の流出が避けられない 相模原に限ったことでもないけど
こんなものに金掛ける時代はとうに終わったと思う
そんな俺も数年後には離れていく

965 :名無し野電車区 :2018/06/19(火) 19:09:14.37 ID:ja1wGtSR0.net
まずは京王線橋本駅の移設をやれ

966 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/19(火) 20:51:47.91 ID:vIs+6fZnd.net
>>963
乙!サッサっと着工しろや

967 :名無し野電車区 :2018/06/20(水) 05:13:53.42 ID:emkn/cbq0.net
>>963
共産が折れたんか 事業費高いな

968 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/20(水) 06:46:23.06 ID:sXlLLgO5d.net
>>967
GJ

969 :名無し野電車区 :2018/06/20(水) 07:37:17.57 ID:DIngMe5Gr.net
>>963

4案検討とあるが、
仮に地下化にするとE233を2000番台に
しなきゃならんのか?

費用面で高架で決着と予想。

970 :名無し野電車区 :2018/06/20(水) 07:59:48.01 ID:Ac3whwiC0.net
橋本駅過ぎてから高架にするの?

971 :名無し野電車区 :2018/06/20(水) 07:59:51.75 ID:xbMLTA+LM.net
>>969
距離長くないし車両はそのままでいいんじゃないかな
トンネル広めに掘らないといけないかも知れんが

972 :京急800形・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下 :2018/06/20(水) 19:55:01.33 ID:sXlLLgO5d.net
>>969
つりんかい線方式

973 :名無し野電車区 :2018/06/20(水) 21:38:31.61 ID:emkn/cbq0.net
>>971
オダタマを地下に潜らせるから地下推しなんじゃね

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