【HS35】 続阪神電車を語ろう　次は高速神戸

1 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 22:46:13.53 ID:Zz4PLnh+.net

※前スレ
【HS34】 続阪神電車を語ろう　次は西元町
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1507638301/

2 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 22:49:38.44 ID:01ljFCTh.net

陽岱鋼阻止

3 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 22:58:14.71 ID:IX4VZa/K.net

スレ立てご苦労様

4 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 01:47:58.36 ID:VFNu4rMp.net

夕ラッシュ時の快速急行がないスジに急行を三宮まで行かせてもらえんだろうか。
西宮から西が20分で優等３本は少ない・・
快速急行が10分おきになってくれれば最高なのだが

5 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 02:15:25.15 ID:bp1zbOHj.net

>4
激しく同意

6 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 07:21:42.29 ID:y6Oq6vGg.net

西宮以西は優等ガラガラだから今の本数もやむなしじゃね？

7 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 07:48:06.63 ID:1q21cMPF.net

直特4、須磨浦特急2のうち、須磨浦特急2を急行化した上で、

梅田から
直特4
西宮行き急行2
三宮行き急行2

なんば線から
三宮行き快急3

にしてみてはどうかな。
山陽普通がネックか。。。

8 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 07:51:04.61 ID:AXnsHTRO.net

>>6
そうでもない。

9 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 09:07:02.88 ID:72N8dcSr.net

>>4
夕方ラッシュ時時に快速急行のないサイクルの特急の混み方がやばいですね。

10 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 09:09:20.42 ID:0YnU5Tqv.net

窓ガラスが割れるぐらい乗ってる訳でもなし。
東急田都民に鼻で笑われるで。

11 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 09:42:26.73 ID:qvADmZf8.net

>>9
そう、快速急行のあるスジとないスジで特急の混み方に差がありすぎ。でもたぶん毎サイクル快速急行を
入れると供給過多になると思う。12分サイクルで毎サイクルに特急と快速急行を設定するのがちょうど
良いかな。

12 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 10:44:43.35 ID:5cxDiPDq.net

快速急行の次に来る特急は尼崎で阪神なんば線からの接続が無く急行と接続。
その次の特急は接続があるので、接続がなかった前の列車からと２列車分から乗り換えがある。
だから余計に混雑するのでしょう。

13 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 11:32:53.18 ID:VFNu4rMp.net

>>9
日中は今のままでもいいけど、夕方以降〜終電までがやばいんだよね。
阪神は主要駅と退避駅がマッチしなくなってきてる気がする。
緩急接続もやたら待たされるし・・
京急蒲田とか工事中の阪急淡路みたいな上下二層駅はできないんだろうかね。

14 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 12:02:40.69 ID:4zR5My51.net

>>13
どこの駅を二層化してどういうメリットがあるの？

15 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 13:12:40.69 ID:9KMw24V/.net

>>14
おそらく、退避駅ではないが優等を止める必要がある駅と、退避駅だから優等を止めているが利用状況から考えて全てを止める必要はない駅とがある状況を合理化するために、前者の駅を上下二段にして退避駅にするということかと。
しかし具体的にどこをそうすべきかと言うと魚崎ぐらいしか思い浮かばないが、あそこは六甲ライナーがあるからな..

16 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 14:14:04.86 ID:5oRrn+pu.net

阪神西宮以西の待避駅は実際の流動とマッチしないな。阪急京都線の茨木市以西もマッチしない

17 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 14:19:23.76 ID:VFNu4rMp.net

二層化するとしたら、芦屋と魚崎くらいかなぁ
なんば線なら西九条と福
山陽は・・ちょっとわからんが須磨は利用客少なすぎだから通過してほしい

神戸高速といいなんば線といいなんで待避設備作らんのだ

18 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 15:47:49.15 ID:1WWy4Ss7.net

>>17
金がかかるから

19 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 16:41:15.40 ID:ZqDZs52M.net

>>18
ならそもそも鉄道作るなって話になる

20 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 16:47:21.00 ID:1WWy4Ss7.net

>>19
待避線作れないなら路線そのものを作るなって頭おかしいんかね？

21 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 18:35:01.88 ID:gdhPm9ev.net

全列車、各駅停車の平行ダイヤにすればよい。
待避線使わなくていいし、すべての駅で先発が目的駅に先着になるから利用客トータルの平均所要時間は、そんなに遅くならんし。

22 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 18:53:40.08 ID:yRscjxKA.net

>>20
金がないない言いながら中途半端なものを無理矢理作って後で困る例が世の中には多いと思うがその方が頭おかしい

23 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 18:55:34.88 ID:yRscjxKA.net

なにわ筋線とか特にな〜
カネがないので駅減らしましたって鉄道の本末転倒だろ馬鹿者！

24 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 19:16:58.97 ID:y6Oq6vGg.net

全部普通でOK

梅田ー西宮は3分に1本
西宮ー高速神戸は6分に1本

25 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 20:12:53.85 ID:AXnsHTRO.net

>>17
新開地は高速線から阪急がいなくなれば、無改造で待避線として利用できるがな。
高速神戸はホーム東方からすぐに勾配が始まってるから、阪急いなくなってもポイント設置は難しいかなぁ。

26 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 20:13:52.14 ID:bp1zbOHj.net

>>23
なにわ筋線の場合、空港アクセスという特性上駅減らしたのが正解。
むしろ、難波と梅田の中間駅自体個人的には不要と思っている

27 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 20:51:21.29 ID:1WWy4Ss7.net

>>22
「困る」ってのが鉄ヲタ目線で見ての「困る」だろうが
そんな目線で「中途半端なもの」とか言われても説得力ゼロだな

28 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 20:55:34.06 ID:7PiMey+6.net

近鉄遅延多いよな

29 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 21:03:34.57 ID:Okhj/x1q.net

>>17
山陽須磨は朝ラッシュまでと夕方ラッシュ以降の山陽普通接続駅だよ
通過は出来ないよ

30 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 21:36:21.41 ID:ugJxs6CA.net

>>24
退避無しの各停で三宮梅田35分だっけ？
ラッシュ時の詰まった特急と変わらんわな。

31 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 01:12:08.98 ID:fvYaKeous

阪神電車 乗降車数 5年前比増
・西九条 37.5%増
・大阪難波 29.4%増
・今津 13.8%増
・西宮 11.6%増
・神戸三宮 10.9%増
・梅田　2.6%増

関西全体が人口減でそれに比例して関西私鉄も利用客が減っている中で、阪急・阪神だけは利用客数を増やしている
そして阪神に関しては、東京の鉄道並みの勢いで利用客数が増えているから、電車によっては急激に人が多くなったと感じる電車もあると思う

いま波に乗っているんだから、もう少し攻めていいと思うんだよな
阪神電車は

32 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 02:34:27.31 ID:Amv7ATd0.net

>>25
新開地で直通特急と普通が接続できたらいいのにね。
直通特急の停車駅は98年当時に戻してほしいわ・・

>>29
そうなのか、それは知らなくてすまん。
なぜあんな少ない利用客数で主要駅扱いなのか理解不能だったのよ。
JR須磨も相当少ないよね。

33 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 06:24:48.31 ID:IEnM8RsP.net

夏は増えるで

34 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 08:18:21.61 ID:5VMhNktI.net

>>27
鉄ヲタ関係ないだろ（笑）
なんば線は今はダイヤ密度が低いからいいけど増やしていく段になって実際困ってくる

35 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 09:43:20.67 ID:bG6giQo4Q

>>32
三宮に出るのに値段が違いすぎて
往復割引切符売ってるが

36 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 10:10:26.03 ID:r1czjRbE.net

神戸高速鉄道の最高速度は開業時から60km/時だか65km/時みたいだけどあれは曲線など構造からくるものなの?
高速神戸から阪神方面、阪急方面への分岐部分以外そんな急曲線、急勾配もないみたいだし、その他の部分でも
昭和8年/11年開通の阪神のトンネルと別段変わりはないみたいなのに、何でそんなに低く速度が抑えられているのだか?

37 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 13:27:14.03 ID:W3AkExiM.net

>>34
それは"増やすのに困ってる"だけやん
なんば線自体は増やそうとしてるぐらいなんだったら大成功

これでも「待避線が作れないぐらいなら路線そのものを引くな」と言うの？

38 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 15:43:56.76 ID:iPh5gY5A.net

>>37
そこまでの極論は言わない
一般論としてハコモノ行政の在り方に意義を唱えただけ

39 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 18:36:56.42 ID:rmdTlTih.net

>>37
そもそもJRがあるのに私鉄なんかいらんだろ

40 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 01:10:13.69 ID:ccLhnz8V.net

>>24
JR中央線がそんな感じだわね
流石に特急は残して欲しいが、種別は整理してもいいのかも

41 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 01:47:48.72 ID:MM3xsJUj.net

>>23
西大橋に駅ができなくなったのは合流部分が急勾配になるからだったかな？

42 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 01:52:21.53 ID:COhB9LMR.net

>>36
剛体架線だから

43 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 02:18:30.53 ID:AnfRlcbh.net

JR西の東西線も剛体使ってるけどわりと飛ばしてない？

44 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 02:45:37.28 ID:f808cXyW.net

現行法規では剛体架線でも90km/時までは出せたと思うけど。梅田から福島/野田までのトンネルも
剛体架線だけど60km/時どころじゃない、もっと出せる。

45 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 06:16:02.22 ID:UpVyRnZf.net

>>41
そういう理由にはなってるね

46 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 07:52:39.70 ID:CRqIb6rvT

>>40
jr中央線の特急は別物
特快も15分おきに走ってる

47 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 08:35:27.39 ID:0jOnRuKb.net

>>40
朝の井の頭線か。
優等減らして電車間の乗客均等化なんて思いつく、首都圏の鉄道会社がうらやましい。

48 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 08:44:17.75 ID:cwBGTaTVc

ダイヤについて色々言われているけど、平日朝ラッシュの神戸方面だけはめちゃくちゃ完璧なダイヤよな

・千船　区急⇔普通　緩急接続
・尼崎　特急⇔普通⇔なんば線(尼止) 緩急接続
　　　　快急⇔区急　緩急接続
・甲子園特急⇔区急　緩急接続
・西宮　快急&特急⇔普通　緩急接続
・御影　特急⇔普通　緩急接続

そして、ダイヤが奇麗な12分ヘッドかつ
梅田→三宮及び難波→三宮の有効列車が毎時12本となっている

終日このダイヤにすることは出来ないんかな

49 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 09:22:42.93 ID:f808cXyW.net

調べたら剛体架線は高速神戸〜新開地だけだそうだから、それが理由で速度が低く設定されているわけではないね。

50 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 12:45:44.50 ID:K2YSpZE7.net

各駅停車前提だから65キロ以上は無意味と考えたんじゃね？

51 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 19:14:36.59 ID:B8jY7Tbh.net

大阪環状線大阪−京橋−鶴橋−天王寺も全部各駅停車

52 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 19:34:06.39 ID:2v5g//p9.net

当時の車両の大きな発熱量も勘案して60km/hの規格でトンネル作ったとか？

53 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 21:10:09.69 ID:AxnZl1tt.net

90キロくらいまでは可能だと思うけど、通過列車もないので手間かけてまでスピードアップの必要なしということでは

54 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 23:29:02.39 ID:EYZ0Dzzk.net

>>9
西宮止まりでもいいから、快速急行を増発できればいいんだけどね。
西宮までなら、近8でもそのまま行けるし。

55 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 00:02:40.36 ID:7IJsUr5/.net

>>53
どういう手間暇がかかるのか? 設備の改修とか必要?

56 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 05:22:06.33 ID:cpUWd+yM.net

>>55
信号設備と許認可申請の事務処理なのかな？

57 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 07:16:08.21 ID:PGJjh+qXO

なんにしてもjr新快には勝てない

58 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 10:55:55.56 ID:2qEkGwNq.net

なんば線からの急行を西宮まで延長とか。

59 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 10:59:14.01 ID:m8ejnoR3.net

幕はあるのか？三宮行き急行の幕はあるらしいが

60 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 11:21:51.41 ID:VrVkHQuq.net

101 名無しさん＠恐縮です＠無断転載は禁止 2017/08/22(火) 03:08:31.59 ID:uwVhINmR0

原因は福原忍だよ

世話になりっ放しだった福原が2016に壊れて
藤浪が早期引退に追い込んだという事実に藤浪は気付いてる
引退試合のあの号泣は申し訳無さが9割

和田の藤浪だけが得するやり方は結局実らなかったな


https://i.imgur.com/mZC4MqM.jpg
https://i.imgur.com/MCJPvmI.jpg
https://i.imgur.com/eajWMxN.jpg
https://i.imgur.com/T8FZDC4.jpg

61 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 11:22:26.41 ID:wDFXIBRv.net

三宮行き急行だと御影問題が発生する。

62 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:13:16.25 ID:MJUHEENW.net

>>47
井の頭線は競合路線がないからなあ
関西でも高野線や近鉄奈良線なら可能だろうが
阪神は日本一激しい競合に晒されてるから無理だわw

63 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:50:21.17 ID:wDFXIBRv.net

＞阪神は日本一激しい競合に晒されてる
ペナントレースですねわかります。

64 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 13:58:56.91 ID:BNb6JT3F.net

最近はホーム延長の動きが見られないな
近鉄急行８連の西宮延長なら武庫川のホーム延長と
甲子園の西側延長部分の上屋根設置でイケるのにな

65 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 14:16:31.79 ID:TdjBE75Y.net

>>61
快急は近鉄車、急行は阪神車で運用を分けたら良い

66 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 15:00:55.85 ID:jLG13pjd.net

いい古都チケットの期間終わったけど阪急阪神版になってたんだな
阪急版のみの頃は1600円だったが阪急阪神版では値段上がってた？

67 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 16:37:35.48 ID:PDrqWRzb.net

>>66
先月買ったけど、1600円だったよ

68 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 16:52:15.48 ID:jLG13pjd.net

>>67
値段一緒なんだ
お得だな

69 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 18:00:57.94 ID:2qEkGwNq.net

甲子園の工事は殆ど終わりでしょ 元から延伸ホームは屋根がない状態だし

70 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 19:41:03.91 ID:enwq9lD/.net

>59
西宮行き快速急行の幕なら、ダイヤ乱れや台風の時に見るよ。

71 ：57：2017/12/31(日) 19:49:42.33 ID:vYmplhBB.net

>>63
いやいやｗｗ
首都圏は競合区間はほとんどないし、あっても利用者爆増してるから問題ないが、
関西はどこも競合だらけ。
特に阪神間は限られたパイを３社で取り合ってて大変だなあと思うのよ。
利用者の劇的な増加も見込めないし。
相鉄なんて勝手に沿線人口増えてるし笑いが止まらんそうだ。

ま、通勤ラッシュが激しすぎるし首都圏にはもう住みたくはないが・・
利用者目線だと関西の鉄道は最高だよ

72 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 20:00:09.78 ID:enwq9lD/.net

>>71
阪神の料金なんて関東の激混み私鉄と比較しても最安値の部類に入る。
こんなんで利益出るんか？

73 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 21:06:23.24 ID:c7z5fiYW.net

大して投資してないから

74 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 21:09:18.38 ID:FzAhA+AE.net

奈良・斑鳩1dayチケットも今季限り
フリー区間まで往復乗車の切符に変わるだけで実質何も変わらないらしいけどね

75 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 21:23:49.44 ID:WylsUWyY.net

>>71
相鉄って数年前にストを決行くらいなのになあ。って調べてみたら、輸送人員はここ１０年横ばい。
https://www.sotetsu.co.jp/group/sg/transportation.html

76 ：57：2017/12/31(日) 22:50:59.29 ID:vYmplhBB.net

>>75
住民高齢化してるのに横ばいってことは
若者が入って来て維持できてるんだろう。
JR西の攻勢もあるんだろうけど、
それにしても関西私鉄の利用者数の減りっぷりは・・
いつも空いててうれしい反面、このままで大丈夫なのかと思う。

77 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 22:56:27.06 ID:vYmplhBB.net

>>72
阪神は短編成だけどその分高頻度で運転してくれるから使いやすい。
運賃も確かに安いわな、なんば線の加算運賃も大したことないし。
近鉄や南海にたまに乗ると運賃の高さにびっくりするｗ

普通の退避がもうちょっと時短できればねえ。
緩急接続は80年代の方がよかったな。

78 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 23:00:53.96 ID:6FkPtNrz.net

それでも昔、甲子園〜梅田が210円だった頃が懐かしい
震災、消費税などで仕方がない部分もあるだろうが、昔からの利用者としては割高感がいまだにある

79 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 23:05:31.28 ID:6KhjYB+0.net

>>78
それでも俺の地元の名鉄と比べたら夢のような

80 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 23:11:40.12 ID:E1WwPVyO.net

年末年始4日間フリーきっぷ1000円だったのに
阪急に吸収されたので一日1000円なのが腹が立つ

81 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 23:30:11.90 ID:kM2DndoN.net

>>77
同じ輸送力なら
短編成高頻度＞長編成低頻度
だな。

82 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 04:54:51.59 ID:rkb5UnZm.net

正月神戸高速3日間乗り放題のやつなくなったの？

83 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 09:34:53.85 ID:zrhbVvsA.net

KinKi Kidsのドームのカウントダウンコンサートが終わっても、深夜は30分間隔で深夜のドーム前駅は大混雑だったみたいね。

84 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 16:08:26.28 ID:aeMXTMPU.net

客減ったと言っても泉南南河内の路線に比べりゃ恵まれてる
しかし今日久しぶりに阪神乗って梅田→御影利用したけど30分も掛かった
運転士がペダル踏んで走ってるのかと思った

85 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 17:38:50.65 ID:d3iWoWWz.net

>>84
泉南南河内は人口減少に加えて車社会だからな。
阪神間はなんだかんだ言ってまだまだ車が不便。

86 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 19:33:10.30 ID:8DVVeqjV.net

>>85
阪神高速高いし、下道は混むし、大阪→神戸なら電車使うわな。
目的地が駅から離れてるならそこからカーシェア使った方が安くて早い。
明石や姫路でも同様。

87 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 19:38:16.87 ID:O7NnYybv.net

>>86
駐車場が少ないし高い。

88 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 02:57:52.55 ID:20KSvi88.net

>>80
としのせ切符が懐かしいわ

89 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 03:00:39.12 ID:GjnDb82Y.net

普通の退避時間がもうちょっとなんとかならんのかな。
メトロ東西線とか京急なんて普通が着いて数十秒で
緩急接続ないし通過待ちするのに。

90 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 04:13:35.87 ID:pnZIpazh.net

阪神だけのフリー切符が発売できないのな
阪急阪神統合して阪神ユーザとしては何もいいことがない
別に阪急は嫌いではないし、統合したら阪神の資産と統合するのは当たり前のこと。
だが村上ファンドは死ねよ

91 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 09:20:49.84 ID:Mpp29nvL.net

>>90
もうすぐ近鉄に売却→駅の半数は無駄なので廃駅、までは確実

92 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 12:34:13.23 ID:GjnDb82Y.net

収益性は東京メトロ、東急についで全国３位って地味にすごい。
ほとんどチート状態の首都圏私鉄込みでこれだもんな。
駅が多すぎとよく揶揄されるが、１ｋｍ前後の駅間って普通だろ。
むしろ阪急神戸京都線が少なすぎ

93 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 13:58:18.45 ID:lQzgs5FB.net

阪神が、近鉄乗り入れ専用の20.7ｍ車両を投入希望。
余った1000系と9000系は、8000系置き換えに転用。
という初夢でした。

94 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 14:00:03.68 ID:lQzgs5FB.net

5700系投入で5000系置き換えは、2020年までに終了できそうか？

95 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 14:00:38.32 ID:lQzgs5FB.net

武庫川線に1000系2両編成投入できないか？

96 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 14:02:05.59 ID:lQzgs5FB.net

>>91 阪神を近鉄に売却っていつ？
もしそうなれば、阪神でもICOCA発売だな。

97 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 14:02:56.54 ID:0fprGsj1.net

>>92
全国3位て信じられんがどういう訳なんや
駅は減らした方が駅周辺の発展に繋がると思う
阪神らしくなくなるが

98 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 14:03:12.48 ID:lQzgs5FB.net

大阪難波〜元町が、近鉄神戸線って何気にすごい。

99 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 14:36:23.48 ID:0fprGsj1.net

近鉄傘下にはなっても近鉄にはならんやろね
運賃体系も何も変わらんやろ

100 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 15:52:18.60 ID:DInu4Eh+S

>>96
近鉄の有利子負債　私鉄で一番だよ
新車も入れられないのに余裕なし