北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★173

1 ：名無し野電車区：2017/11/17(金) 01:52:33.80 ID:vzMH37Qo.net

舞鶴ルートや米原ルートは与党案からは外れていますが、
ここではこれらに関する話題も書き込みできます。

前スレ
北陸新幹線敦賀以西ルートスレ★172
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1510209514

952 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:30:14.87 ID:qMk3a9kh.net

どうせ建設費をかけるなら画期的な時間短縮が期待できるリニアのほうが将来性がある。
奈良で逆T字形に接続すれば、京都、大阪はもとより名古屋、東京にも繋がる。
大阪近郊の工事が省け、京都〜敦賀を湖東ルートにすれば強風や断層帯を避けられる。

953 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:35:10.19 ID:cksc1M/8.net

>>940
> 開業自体は小浜京都より早いが、東海による東海道新幹線の需要予測が大外れしなければ乗り入れは無理だろうな。

あんたの願望がさらっと混じってるがw
まあいいか。

まず、
景気がよくなり、需要が多くなっても、東名間需要>名阪間需要なのは変わらず。むしろ拡大していくだろう。
その差を利用して乗り入れ余地もできるってこと。

954 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:35:11.30 ID:17eVuJ7b.net

>>937
委託されるが所有者に申請する必要がでる

955 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:36:30.27 ID:cksc1M/8.net

>>940
それから、
そのぐらいリニア+新幹線がパンパンってことは、東海はもうけすぎちゃう。営業利益2兆に近づくぐらいに。
そうなったら東海は新たな投資を打たなきゃいけない。でなきゃ値下げさせられる。総括原価方式だから。

そうなったらリニアの輸送力増強投資とか、あるいは、名古屋京都バイパス線ぐらい東海への財投ですぐ造れるってこった。

逆は悲惨。東海道はスカスカしてても横で小浜京都建設してまーすってな。客は敦賀乗り換えを続けてる。
使った金は戻らないしな。

956 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:37:45.32 ID:cksc1M/8.net

>>954
したらええやん。
それがいかほどのコストなんだ？

957 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:38:41.56 ID:cksc1M/8.net

>>950
あたりまえだろ、
まだ指示されてないってのに。

958 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:40:42.53 ID:17eVuJ7b.net

>>956
通常の維持管理はできるが
申請して通らないこともあるだろ
国の機関の財産台帳を要望だけで簡単に改変させることができると思ってるの？

959 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:44:01.15 ID:cksc1M/8.net

>>958
通常の維持管理以上のことをしたくなるってのは業務の改善のためだよな。
で、営業主体がその方が改善されるっていってるのに国が断る理由はなんだ？

それで、何年に一度そういうことが起こり得るっていうの？

少しは脳みそ廻してから書こうぜ。

960 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:45:14.76 ID:551ohy8C.net

ID:cksc1M/8がそれだけ熱弁するってことは
北陸新幹線という珠玉の金脈を無視する東海は如何に株主の利益を毀損してるかってことを言いたいわけだな。
今すぐ株主訴訟でも起こしたらどうだい。

961 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:47:54.22 ID:dLNsgpRg.net

>>943
需要が減る予測ならば、リニア開業の様子を見てなんて言わずに直ぐにでも乗り入れの話し合いをしてただろうさ。
これは合理的な推論という。

962 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:48:15.20 ID:cksc1M/8.net

>>960
目、開いてる？
"公費を抑制できるから"国が東海に要請せよ、って書いてるでしょ。

東海が切望するほどではないが、
その要請を無下には断れないほどの利潤が東海にも入るから呑んで貰える、ってことだ。

963 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:49:47.01 ID:551ohy8C.net

>>962
だから国使って東海を儲けさせろって言ってるんだろ？
それを実行に移さん東海経営陣はけしからんって話だろ

964 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:51:52.20 ID:cksc1M/8.net

誰か次スレよろ。
俺のIPではダメですた。

>>961
乗り入れを保証させられる==東海道需要が減ることを保証させらる

って交渉だと東海も、わからん、というに決まってるだろ。

減ったら乗り入れ頼む、なら、開業前でも決められる。

条件、ってのはこういうことだ。

965 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:52:28.83 ID:K7ZzZWcE.net

>>961
米原厨の予言によると東海は将来山陽より北陸を優遇するらしい

966 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:53:39.92 ID:cksc1M/8.net

>>965
一向に理解しない君が　現れた！

過去スレ読んでから荒らしなよ。

967 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:54:11.76 ID:slpaKFMQ.net

>>963
国使って酉を儲けさせるのはいいのか？

とんだ二枚舌だ

968 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:55:49.41 ID:CpXmaKqs.net

>>965
また論破されに来たのか？

803 名無し野電車区 sage 2017/11/23(木) 22:20:36.57 ID:TFPA/NjC
>>802
＞米原厨によれば、京都〜山陽等の流動はないんだそうですｗ

「多いか少ないか？」という議論を「あるかないか？」という二元論にすり替えて叩くには、数字を出させると困る
小浜虫の数字嫌いはそこから来てるんだなぁ

969 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:56:08.64 ID:551ohy8C.net

>>967
東海は北陸新幹線のリース料払うのか？
タダ乗り考えてる奴等がよくそんな口叩けるな。

970 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:57:04.66 ID:cksc1M/8.net

>>963
国からの指示が必要って社長も言ってるだろうが。

しかしまあ、あんたらって、
　東海は関与を避けて断る、国鉄じゃないから、

といってみたり、いやビジネスとして利潤を条件に受けて貰うんだというと、
　東海を儲けさせる企みか
といってみたり。

お子さま？

971 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:58:31.61 ID:551ohy8C.net

>>970
国から指示もないのにクレクレしてるのはどっちだ

972 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:58:51.32 ID:5YOD39Db.net

>>968
残念ながらその人とは別人だよ連投君

973 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 19:59:49.88 ID:T9hxTy9N.net

>>969
東海にリース料を払う、の間違いだろ、もし二種乗り入れにするんならな
もちろんただ乗り入れるだけならそんなもの要らないが

言っておくが、利益に正当な対価を支払うのは当然だ
土建屋に建設費払うのと同じこと

974 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:01:49.44 ID:jQs/p3kD.net

>>972
同一人物だなんて一言も言ってないのにわざわざそう言うってことは、そういうことなんだな

IDコロコロ同士、仲良くしようぜｗ

975 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:03:16.89 ID:cksc1M/8.net

>>965
ところで誰がどういう文脈でそういってるの？
過去レスでも貼ってみたら？

976 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:03:23.92 ID:551ohy8C.net

二種乗入できるならとっくに試算段階で出してるだろ
どうしても米原に決めたいなら俺ならそうする。
しなかったってことは二種乗入なんぞ無理って結論が出てたんだろ。

977 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:09:16.94 ID:EWipB4dt.net

>>976
＞どうしても米原に決めたいなら俺ならそうする。

どうしても米原に決めたくなかったからそうしなかったんだろ
需要に見合う適切なルートになっちゃうと、みんなで血税チューチューできなくなって困っちゃうからな

978 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:13:17.06 ID:cksc1M/8.net

お隣から頂いてきた。
良かった。実現しそうだ。

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889 名無し野電車区 sage 2017/11/24(金) 16:23:08.08 ID:iadSwTJS
Ｎ７００Ｓで採用予定の着雪防止対策の試行について
http://jr-central.co.jp/news/release/_pdf/000035741.pdf

979 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:27:31.38 ID:cksc1M/8.net

>>935
> >>830
> ＞それよりは融雪ヒーターだな。あらかじめ着雪を減らしておいて米原では仕上げぐらいにする
> N700シリーズに融雪ヒーターを付けるのですね

はい、そうなりそうですねw

>>821
> そろそろ着雪君が来るんじゃないか？

これで着雪君はもう来ないねww
別人君がくるけどな。

980 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:38:04.70 ID:cbS9Piik.net

>>970
国からの指示が必要と言っているが、
自ら進んでやるつもりはないとも言っている。

だから結局国は動けない。

981 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:40:24.51 ID:cksc1M/8.net

>>980
前段と「だから」から先とが繋がってませんよ。

国が指示すればよいだけこと。

982 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:51:05.96 ID:ML4rdUz4.net

東海は小浜虫の主張をことごとく覆しに来てるな

法則発動か？

983 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:09:44.90 ID:RkODP3UP.net

>>889
それって小浜厨の発想。

北陸から名古屋や東海道新幹線に乗るのに、
京都までわざわざ100キロも遠回りして、高い料金払う馬鹿はいない。

984 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:13:33.47 ID:ibnzEECH.net

>>983
名古屋人の誇りのトヨタ車で行けばいいじゃん
別に無理して新幹線使わなくてもよろしい。

985 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:13:58.07 ID:0LX2a3rT.net

>>262
整備新幹線の設備を改良して、もっとスピードを出せるようにしたらみんな幸せなのは解ってても
手続き上の理由でスピドアップするためには何十年もの時間がかかる。
行政が絡む手続きというのは、そういう非効率なものなんだよ。

986 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:14:06.60 ID:RkODP3UP.net

>>919
そんなごくわずかな利用なんかいらないから。

小浜3万人で1日あたり100人が京都に行くの？ 行かないでしょw

987 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:15:49.45 ID:RkODP3UP.net

>>925
なんでJR東海がJR西の株式を取得しないといけないのか、
小浜厨の言ってることはさっぱりわからない。

988 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:17:26.76 ID:RkODP3UP.net

>>940
現時点でリニア後の東海道新幹線の輸送量が半減することはわかってるんだ。

989 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:20:26.28 ID:RkODP3UP.net

>>977
議員の一番の利権は公共事業にあるからな。

東京都議会で食い物にしてたやつがいただろ。

990 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:23:07.89 ID:RkODP3UP.net

>>984
年寄りや車で行かない需要もまたでかいからな。

車で行く需要を差し引いても、しらさぎ需要が米原と名古屋に1日16往復もあるんだ。

リニアが開業すれば、さらに増える。

小浜需要とは比べ物にならない。

991 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:32:17.05 ID:RkODP3UP.net

小浜は京都と50kmしかないんだから、
車や高速バス、新快速が向いてる地域だと思うけどな。

小浜の観光やレジャーだって、車で行った方が便利でしょ。

992 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 21:53:48.24 ID:dLNsgpRg.net

>>991
米原にしたかったら米原通過させてみろ。

993 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:01:23.44 ID:zF3dpfmk.net

>>940
まあ、それで良いんじゃない？
急ぐようなもんでもないだろ

994 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:04:52.01 ID:cbS9Piik.net

>>990
リニアが開業する前に敦賀延伸で米原経由の客は減る

995 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:06:00.76 ID:7suEW6RT.net

>>991それをいうなら敦賀米原間だって車の方が便利だろ。すでに高速道路だってできてるんだし。名古屋から米原まで高速で一時間もかからんだろ。
あと小浜と京都の間には下道しかないし距離ほどは近くないよ。

996 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:06:23.44 ID:cbS9Piik.net

>>987
米原厨の言うことはもっとわからない。

ありもしないことを前提にするから、理解のしようがないｗ

997 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:08:03.25 ID:u9vdDo42.net

>>996
論理ってものがわからないんだねw
ガンバ

998 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:09:16.98 ID:cbS9Piik.net

>>992
米原は全通過でよさそう。全部新大阪方面に流してやればいいｗｗｗ

999 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:09:18.64 ID:XhV/Dqsa.net

>>994
しかし、リニア開業でまた増える。

いずれにせよ、小浜の激少需要とは比べ物にならない。

1000 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 22:09:34.12 ID:cbS9Piik.net

どこがだよ

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