長崎新幹線　全線フル規格化　候補ルート　について語るスレ（５）

1 ：おいら新快速の機関手で：2017/11/03(金) 15:24:45.82 ID:iOPEUxMP.net

前スレ　長崎新幹線　全線フル規格化　候補ルート　について語るスレ（４）

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1503118943/l50

来るものを拒まず、去る者を追わずのポリシーで参加者の狆説、思い込み
妄想何でもありの解放されたスレです。
現在巷で噂される各種の候補ルートも列挙してみます。
各案に対する喧々諤々の自説を展開願います。

１．本来ルート　
　　　武雄から佐賀駅を経由して新鳥栖に至るオーソドックスなルートだが
　　　佐賀駅の地下ホームとか佐賀駅東西での地下鉄化のための費用が
　　　かさみ事業費が５0００億円以上になるのがネック。
　　　財源さえ見つかればこの案で決まりだが

２． 空港ルート
　　　武雄から肥前山口、空港、柳川を経て筑紫船小屋に至るルート。
　　　空と陸のネットワークの一体化を目指し総事業費も３５００億円と
　　　１５％程のコストカットが見込める半面、
　　　佐賀駅を通過しないので都心住民の反発と速達性の悪さがマイナス要因。
　　　この案は元ＪＲＱ社長の考えである。

３． 今村案ルート
　　　武雄から天山山地の麓を通って新佐賀駅（佐賀大和）を経由し
　　　次に背振山地の麓を通って新鳥栖に至るルート。
　　　新鳥栖で鹿児島ルートとの合流の仕方によっては総事業費が
　　　２５００〜２８００億円と幅が出る。
　　　現時点では最も実現性が高いとみられる元ＪＲ企画部長の案である。

４． 博多南ルート
　　　武雄から博多総合操車場の南までのルートを全体の９０％以上を地下に潜る
　　　トンネル新幹線案で経由駅は新佐賀駅（佐賀大和）のみ。
　　　土地買収費や営業補償費を極力排除した案であるため総事業費が２３００億円程度と
　　　見込まれ線路長も最短の為に時短効果も大きいと考えられる。
　　　が、分岐点が福岡平野となるため計画書の書換えが必要となりこの点が最大のネック。
　　　素人の発案であるので突込み所満載。

５．　唐津ルート
　　　博多から唐津を経由して武雄温泉に至るルート。
　　　これが実現するとユネスコの世界的な遺産である
　　　唐津クンチは人出が１００万人になることも夢ではない。

953 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 10:52:19.48 ID:fD4yu1OA.net

西九州ルートは長崎県が佐賀県に配慮きてできた名称に過ぎない
でも長崎県しか使ってないからあまり意味はない

954 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 11:03:28.71 ID:ICMwP+cX.net

>>953
そんなの建前だって
福岡県からしたら佐賀県ばかり新幹線駅が出来ても面白くないわけで
福岡の未開発の場所に新幹線を作って開発したいのは当然といえば当然

955 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 11:28:09.83 ID:QWCz0Lis.net

どんだけ新幹線いるねん
日田彦山線復活のが有意義

956 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 11:48:37.23 ID:O/MNGC61.net

>>946
いっそ佐世保も経由したらどうか

957 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:04:04.58 ID:kuA4x7dG.net

有明海に地下トンネル掘って富合の総合車両所から分岐し長崎に繋ごうぜ
佐賀用地問題解決するし在来線残せるしWin-win

958 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:20:54.90 ID:J39qEL4z.net

>>937
ぁんなあ？
没落する一方って言われたら、
急いで作らにゃ！
ってなるのが常識なんだぜ？
外国人でない限りはな？

959 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 12:33:23.13 ID:P+5LUdR4.net

>>952
糸島半島は
移住者希望の中では人気ナンバーワンだそうだ。

960 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 13:27:20.52 ID:8kYHcnK0.net

半島というだけで安心する連中もいるんだなあ

961 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 13:47:29.92 ID:QWCz0Lis.net

どこからの移住やねん
博多からか

962 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 14:09:53.57 ID:6dl7Dg+m.net

>>940
素人案になにいってもな
西との話し合いからはじめろや

963 ：むむっ？！んん... ：2017/12/31(日) 14:12:36.83 ID:OxNz05zq.net

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964 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 15:15:48.18 ID:MGFNmkgR.net

>>961
そう言うお前は幡生解体場逝けよ。

965 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 15:36:50.72 ID:ICMwP+cX.net

博多駅再開発と福岡西部の開発も出来る西九州新幹線を支持します
雷山付近から糸島市内付近はかなりの平野があるのな
福岡県からしたら こんな美味しい土地はないよ 博多駅から5分でこんな広大な未開地があるなんて ごくり

966 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 17:01:46.25 ID:fkT9d/QN.net

>>965
福岡西部って博多そのものやんけ
新幹線は関係ないな

福岡市営で唐津線つぶす蛮行を取り消し地下鉄区間を唐津線に戻し、全線複線化して新快速様を入れないとだめだよ

967 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 17:10:28.43 ID:ICMwP+cX.net

>>966
地図をよく見ろ
福岡市から佐賀県の県境まで結構あるだろ
福岡市近郊で開発出来るのは西区と糸島市内しかない
九大も移転もしたしな

968 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 17:17:31.56 ID:WuKH0Fnz.net

>>966
君はじつにばかだな

「博多」がどこだかも分かってないし
「唐津線」がどこからどこまでの路線価も分かってない

なんでこんな馬鹿がこのスレに住んでるの？

969 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 17:58:19.68 ID:+UuGyzKY.net

>>968
福岡県の県庁所在地が博多市って思っているのでは？

糸島開発は良いのかも知れませんな、博多南ルートに比較して経済効果が大きいのは間違いないでしょうな

970 ：むむっ？！んん... ：2017/12/31(日) 18:02:34.30 ID:v3iT3DBM.net

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971 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 18:50:01.00 ID:/ToWdYy5.net

>>961
バナナマンのＴＶでの報告によると
首都圏からの移住者が
糸島半島では増加中とのことだ。

972 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 19:22:08.74 ID:fkT9d/QN.net

>>971
ベクレチョンコはいらんやろ
奴らは非大和民族様の背乗りチョンコやぞ

973 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 19:38:54.96 ID:ICMwP+cX.net

佐賀県が金出さないんだから 博多〜糸島〜武雄温泉でいい
途中、浜崎駅に新唐津を作るかどうかだ

974 ：むむっ？！んん... ：2017/12/31(日) 19:49:16.97 ID:HrkOAUkz.net

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975 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 21:56:33.22 ID:WFE3W3Gv.net

支那人だったりして
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/51LTagvJAUL.jpg

976 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 08:34:40.31 ID:miSTvcxY.net

長崎新幹線、推進派＆反対派のレディー＆ジェントルマン
アケオメのココロなのだ。

977 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 16:50:32.02 ID:6QMuw+DX.net

唐津経由は背振山脈貫通ルートよりは
少し高く付くけども佐賀経由よりは
地域振興に役立ちそうだな

それに佐賀市民のように変な注文付けてこないし
しかも佐賀ルートよりは建設費が格段に安い

978 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 18:23:19.82 ID:GF3YpPam.net

唐津ルートが実現したら
唐津くんちの観客動員数は１００万人に迫り
博多ドンタクと動員数で肩を並べるだろう。
長崎くんちが羨ましがるな。

979 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 18:56:34.66 ID:jAlIXri0.net

糸島〜唐津周りは首都圏民憧れのルートだな
佐賀駅併設なんか屁のつっぱりにもならん

980 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 19:04:33.60 ID:8QW/8kBo.net

>>977
JR西の博多駅筑紫口(新幹線)の博多駅再開発をしたらいいよね
さらに博多駅がでかくなる

981 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 19:25:42.73 ID:bGrv6Toi.net

>>942
分離も佐賀県の同意がいるよ。
そもそも、佐賀県の同意がないと佐賀県内全く通せないし、開通すらできないんだが。
佐賀県は長崎新幹線がなくても困らない。うん。本当に困らない。

まあ、北陸新幹線のときの滋賀県と同じ構造になってきたな。
大都市近くの都道府県は新幹線より在来線が大事なのに。
それでいて、仮になくても困らないのに。
利権絡んでるやつだけ唐津だの空港だの言い出すが。
京都なり新鳥栖に出ればいいのだし。

北陸新幹線は滋賀県回避の路線を取れたが、長崎新幹線は有明海ぶった切るか対馬海峡まで回らん限り無理。
直行ルートなら並行在来線じゃないって言う枠組みを作って在来線をそっとしとき。
早々にそういう枠組みを作ってしまったほうが話が進む。

982 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 19:33:15.11 ID:bGrv6Toi.net

>>977
東松浦半島は佐賀県なんだが。
それも回避するの？
津軽海峡超えのトンネル作るき？

983 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 21:26:10.61 ID:8QW/8kBo.net

>>978
長崎くんちもフル新幹線で恩恵あるよ

984 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 21:45:49.22 ID:BVPOe5pU.net

新快速様なら300万は硬いぞ

985 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 21:46:39.95 ID:BVPOe5pU.net

12連いるけどな
止まれたけ

986 ：むむっ？！んん... ：2018/01/01(月) 22:01:38.70 ID:NLRMk3eA.net

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987 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 22:16:11.41 ID:6QMuw+DX.net

>>982
佐賀県西部は新幹線に反対していない
主な反対派は佐賀市近辺の在住者

988 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 22:44:14.26 ID:tL95Y+LW.net

急進的な人達は東京に行ったり佐賀の乱とかで居なくなってしまいました。

989 ：名無し野電車区：2018/01/01(月) 23:12:58.09 ID:bGrv6Toi.net

>>987
え？佐賀県西部も武雄温泉ー長崎ができるとき第三セクターでもめたじゃない。
で、結局運行はJRという形だから第三セクターじゃないよという枠組みで決着ついた。
今回博多ー武雄温泉もやっぱりフルで作るという話になって、
佐賀の他の路線に係るような形で引くような形になったから、
その場所がもめ出しただけ。

唐津周りなんかにしたら、筑肥線第三セクター問題が起きてさらにこんがらがるよ。
大都市近郊では新幹線より在来線需要が遥かに強いから直行ルート＋第三セクターなしで
さっさとけりつけるべきだと思うけどね。

990 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 00:35:10.82 ID:KJkHKU9d.net

筑肥線は九大移転で人口増加してる
新幹線は博多駅経由だし
天神〜博多〜福岡空港直通の筑肥線が第３セクターになる心配はないよ
それに筑肥線はちょっとかわいそうな線路なんだよ 地下鉄や呼子線のせいで東西に分かれしまって

991 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 01:17:53.32 ID:op1KKVB0.net

唐津から福岡中心部への交通網で筑肥線はバスに完全に負けているから、新幹線通せばその客を奪う事が出来る。
筑肥線がチンタラ遅いから唐津市民は非常に迷惑している

992 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 01:36:05.73 ID:Sl2e7F7V.net

>>991
今はまだ真剣に誘致していない段階だからともかく、そうはならないと思うけどね。
話が盛り上がってきた段階で唐津からも反対の声が上がってくると思う。

まず、近距離は新幹線は弱い。時短効果があれど待ち時間があるから相殺されてしまう。
それなら乗換なしの鈍行でも変わらないとなる。それで、値段は２倍３倍になってくる。
バスとも同様。時短がほぼなせないのに値段が２倍３倍になる。
奪えないよ。それこそ博多南みたいに特別運賃でも設けない限り。

特別運賃設けるのなら競争力は出てくるかもしれないがね。

筑肥線も筑後前原より先は第三セクター話はありえるかもしれない。何より、唐津線も危ないね。
そうすると、唐津市と周辺自治体間での喧嘩になる恐れもある。

993 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 01:41:02.10 ID:ZOHWewOf.net

白缶の直流タイプ投入でスピードアップしたりして　筑肥線

994 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 04:05:27.95 ID:63RU6Iud.net

視野を広げると福岡西部への高速鉄道網の延伸は大きな意味を持つよ
このルートの高い潜在能力を阻害してたのが公共交通網の遅れだったからね
狭い視野でなく九州エリアを俯瞰すると唐津ルートはそうバカにできない良案かもしれないよ

995 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 07:53:20.03 ID:eYfPg3AR.net

>>986
205
比　企一族（高麗からの移民一族）は高麗と密貿易していた。そうして天下取りの野望から高麗を通じてフビライに日本侵攻を唆すなど（出典、高麗史）した。そもそも元寇軍の主体は高麗人軍だった。それが元寇の実相である。
それ以来、埼玉、北陸に多い比企一族の末裔は、先祖代々、高麗（KOREAN）に迎合する亡国外交を画策し続けている。
福井県の原発は、北朝鮮、韓国のスパイ（比企一族や明治維新後の在日）の破壊活動の主目標だ。

>>205
おおええこと調べたな

エベンキ蝦夷はどこからどう見ても完全なる国賊チョンコやからな
東朝鮮エベンキ蝦夷は明らかに大和民族様と違うチョンコ利益誘導をしているからな

国賊エベンキ都を地球から叩き出そう

996 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 08:04:18.02 ID:eYfPg3AR.net

>>968
俺様博多の居住歴もあるけど
子供の頃だから筑肥線と勘違いさただけだろ
そもそも唐津から佐賀なんぞクソ田舎に行くやつおらんから
多くの人は普通に筑肥線線を唐津線いう思うとるわ
つまり、お前が馬鹿なだけ

997 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 08:07:39.50 ID:eYfPg3AR.net

>>969
福岡は岡山のクソ田舎の名前やんけ
黒田官兵衛なんかゴキブリ徳川についた逆臣で
大して貢献もしてないやつのつけた名前なんか捨てて、博多市でそもそもええんや

998 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 08:11:56.42 ID:eYfPg3AR.net

>>994
筑肥線がくそなだけだろ
新快速様なら唐津なんか博多からか三拾ぷんていどの距離やんけ
新幹線なんかそもそもいらんわ

999 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 08:15:11.27 ID:h15zQYKF.net

筑後前原くらいまでなら良いんだけど
筑肥線で唐津はキツイ

あの鈍行でトロトロ運転はヒドイよ

1000 ：むむっ？！んん... ：2018/01/02(火) 08:45:58.56 ID:E64Vi7KW.net

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1001 ：名無し野電車区：2018/01/02(火) 09:47:44.35 ID:749ZruV2.net

>>998
クリスマスの時に湖西線沿いの叔父の家に行ったとき6回も新快速に乗ったが遅いなwww
京急沿線に住んで居るが京急速すぎ 120�qしか出てないのにスピード出しすぎ感が半端ない

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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