北陸新幹線米原ルート・長岡ルートを建設しよう

1 ：名無し野電車区：2017/10/15(日) 22:04:56.39 ID:2PC4u5zu.net

東海・北陸の主要都市が乗り換えなしで美しく一本の曲線で結ばれる
http://i.imgur.com/soGEO96.jpg

2 ：名無し野電車区：2017/10/15(日) 22:58:50.75 ID:AZMbvCBb.net

２

3 ：名無し野電車区：2017/10/15(日) 23:15:15.58 ID:jaYWpRvM.net

敦賀 - 米原 - 岐阜羽島 - 名古屋というルートはスイッチバック以外では無理がある。

無理のないルート
・敦賀 - 関ヶ原 - 岐阜羽島 - 名古屋
・敦賀 - 米原 - 養老 - 名古屋

4 ：名無し募集中。。。：2017/10/15(日) 23:41:45.51 ID:bABALA0p.net

バスヲタいる？

5 ：名無し野電車区：2017/10/16(月) 15:21:03.32 ID:JH3CRi/C.net

東海北陸新幹線(名古屋〜高山〜富山)はよ

6 ：名無し野電車区：2017/10/16(月) 19:44:26.97 ID:gWNnFrOw.net

　　　　　　　　|　北陸　|東海|�@|　　　　　　　　　　　　北陸新幹線　　　　　　　| 上越 | 東北|�A | 上越|
　　　　　　　　大松京小名岐長敦南福芦加小金高富黒糸上飯長上佐軽安高本熊大上東柏長燕新
　　　　　　　　阪井都浜古羽浜賀越井原賀松沢岡山部魚越山野田久井中崎庄谷宮野京崎岡三潟
かがやき　　 ●━●━＝＝＝━━●━━━●━●━━━━●━━━━━━━●●●
こがね　　　　●━●━＝＝＝━━●━━━●━●〇〇●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〇●〇●
しろがね　　 .××××●━━━━●━━━●━●〇〇●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝〇●〇●
あかがね　 　××××●━━━━●━━━●━●〇〇〇〇●××××××××××××××
つるぎ　　　　.●〇●●＝＝＝●●●●●●●●●×××××××××××××××××××
しらさぎ　　　 ××××●〇●●●●●●●●●●×××××××××××××××××××
はくたか　　　×××××××××××××●●●●●●〇●━━━━●━━●●●××××
あさま　　　　 ××××××××××××××××××××●●●●〇●●●●●●××××
しらゆき　　　×××××××××××××●●●●●●＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝●●●●
　　　�@…北陸中京新幹線（仮）　岐阜羽島━長浜━敦賀
　　　�A…北越新幹線（仮）　　　　上越妙高━柏崎━長岡

東京大阪速達タイプ・・・かがやき
大阪新潟速達タイプ・・・こがね
名古屋新潟速達タイプ・・・しろがね
名古屋長野速達タイプ・・・あかがね

大阪金沢各駅タイプ・・・つるぎ　　
名古屋金沢各駅タイプ・・・しらさぎ
金沢長野各駅タイプ・・・はくたか
長野東京各駅タイプ・・・あさま
金沢新潟各駅タイプ・・・しらゆき

7 ：名無し野電車区：2017/10/17(火) 09:57:36.50 ID:IpBkOisH.net

新潟方面
糸魚川-直江津-柏崎-寺泊-新潟
長岡方面
上越妙高-十日町-長岡

どーせ用地買収費用は知れてる。
柏崎通ってサラッと新潟へ。
上越新幹線との重複避けて2路線。
距離が短いから長岡方面は終点迄JR西担当。
資金は従前通り簡保預金を国債で運用。

8 ：名無し野電車区：2017/10/17(火) 17:59:01.54 ID:A+Z8z0WZ.net

＞資金は従前通り簡保預金を国債で運用

郵政改革以前で常識止まってる田舎もんがこんなお花畑の頭でいまだに生き延びてるんだな
失笑通り越して哀れすぎる

9 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 22:45:11.95 ID:OX10MSTC.net

>>8
常識外れはオ･ノ･レじゃwww
政府の扱いが減り仕方無く慣れない海外投資で大損こいたのが郵貯wwwww

10 ：名無し野電車区：2017/10/20(金) 04:08:27.53 ID:48TApwbM.net

郵貯と簡保による財政投融資時代で思考停止してる人が草生やしてるのね

11 ：名無し野電車区：2017/10/20(金) 11:45:08.18 ID:jE5L9xnQ.net

>>10
自分の頭で考えず他人の御託宣をそのまま鵜呑みにする連中ばかりで困ったもんだww
この場合の御託宣は財務省なんだけどなwwwww

12 ：名無し野電車区：2017/10/20(金) 19:18:48.23 ID:OlK3OhMD.net

郵政民営化議論なんて財務省が出来る前だぞ

非効率な公共事業にありつけなくなった地方民は生き方変えたほうがいいよ

13 ：名無し野電車区：2017/10/24(火) 09:54:28.85 ID:yKYTv93w.net

>>12
公共事業が非効率とは当たり前！
河川堤防は殆ど機能しない
防潮堤は殆ど機能しない
津波避難高台は殆ど機能しない
砂防ダムは殆ど機能しない
洪水がなけりゃ無用の長物！津波がなけりゃ無用の長物！
しかししっかり作ってりゃどれだけの人命が救われた事か！
公共事業は非効率？当たり前だ！
もし非効率だから要らないとか言うならバカか外国人と言われるぞ！

14 ：名無し野電車区：2017/10/24(火) 20:38:11.07 ID:ONBbElXe.net

北陸新幹線の話題ではなく防災系公共事業の話にすり替えてるバカ

15 ：名無し野電車区：2017/10/24(火) 21:33:05.10 ID:WZ+zGlbZ.net

小浜ルートで得をする所
・福井県若狭
・北近畿地域
・山陰地方

米原ルートで得をする所
・滋賀県湖北、湖東
・中京地域

16 ：名無し野電車区：2017/10/25(水) 07:27:12.60 ID:jQvm+NKd.net

>>14
公共事業って言ってるからじゃないかバカ

17 ：名無し野電車区：2017/10/25(水) 07:44:38.27 ID:xz7VtmTE.net

>>13
公共事業の計画、整備に当たっては、採算は取れなくても効用や優先度は考慮する必要がある。交通インフラにせよ、防災インフラにせよ、税金突っ込む以上は当たり前のことだし、広域インフラになれば特定地域の局所的な都合よりも域外まで含めた大局的な効用の評価が必要。
果たして、長岡−糸魚川とか敦賀−米原にそこまでの「価値」があるのか？

18 ：名無し野電車区：2017/10/25(水) 07:49:40.85 ID:xz7VtmTE.net

あと、公共事業は採算度外視といいながら、実態として作り手＝土建屋の営利事業、歪んだ延命事業が多いので、人命を引き合いに出して正義面するのはやめれ

19 ：名無し野電車区：2017/10/25(水) 15:46:58.95 ID:jQvm+NKd.net

>>17-18
糸魚川-長岡は価値あるやろ？今や大阪新潟が分断されてるし急務だろ？
更に羽越新幹線があれば価値は倍増し！誰も大阪秋田の繋がりなぞ考えもしないだろ？
その羽越新幹線が新青森から北海道新幹線に繋がりゃ江戸時代以来の北前交流の復活！
敦賀-米原は名古屋方に繋げ東海道新幹線乗入れ前提で価値あるっしょ！
名古屋上越妙高、東京敦賀、静岡金沢とか繋がったらそりゃ凄く価値あるで？(前提が厳し過ぎるけどな。それとどうせなら福井-越前大野-岐阜-名古屋の方が斬新でオススメ!!)
しかしこーゆーもんを作る土建業界がどんだけ泣かされてるんか知らんのか？
仕事を減らされ、積算単価を下げに下げられ、一般競争入札で毎度仕事にありつけるのもなくなった。
仕事の見込みがないから設備更新は出来ないわ給料上げられないわ安い賃金で人は寄り付かんわ…へたすりゃコンビニバイトの方がカネになる事もある模様。
土建業界何処も借金さえなけりゃ廃業したいっていう情勢よ！
神の差配か何か知らんが東日本大震災、あの頃宮城県の地場コンの多くが、余りにも仕事がないから廃業を考えてた。そこに大震災。有り余る発注で息を吹き返した。
一方、地場コンの多くが廃業する前だったから迅速な仮復旧が出来た。自衛隊だけでは装備もなく早急な復旧は難しかった。
自衛隊も普段は不要の組織。しかし一度危機が起これば誰しも不要とは言えない。
自衛隊もインフラ。
マスゴミカスゴミはインフラが大嫌い！

20 ：名無し野電車区：2017/10/25(水) 16:44:02.37 ID:DkoBmH57.net

>>19
東京敦賀は米原ルート関係ないじゃん。静岡金沢は東京経由でもあまり変わらない。

21 ：名無し野電車区：2017/10/25(水) 18:38:22.44 ID:BLGNtIuG.net

地場土建屋と自衛隊を同列に語るとか、、
あとは役場と農協しか職場無いような感じか？

22 ：名無し野電車区：2017/10/26(木) 01:07:02.04 ID:/ppIBYM6.net

>>19
京阪神や北陸３県−中越・下越の移動需要ってどれくらい？
新幹線は「路線容量は空きまくってるけど、速いのにしないとカッコ悪いから造る」モノじゃないぞ。
あと、社会や需要の構造の変化によって過去花形・引く手あまた→今閑古鳥・買い叩きなんて例は腐るほどある。土建屋が特別不運なワケでは無いし、リフォームの技術がある業者ならむしろこれからが稼ぎ時。

23 ：名無し野電車区：2017/10/26(木) 12:24:48.18 ID:BPM694AO.net

>>21
世間的に嫌われるように仕向けられてるが必要不可欠な職種。
大昔田舎は都会より景気が良かったんだけどなあ。
そこかしこに残骸があるだろ？

24 ：名無し野電車区：2017/10/26(木) 12:37:21.74 ID:BPM694AO.net

>>22
それ民間の考え方な
公共はそんな考え方しちゃダメなのよ

25 ：名無し野電車区：2017/10/27(金) 00:48:02.71 ID:cNyrstEv.net

>>24
情報の非対称性で未来が無いのがよくよく見えているにも関わらず、末期のガン患者に数年後の夢を説くような偽善者を以て公共と呼ぶのか？

26 ：名無し野電車区：2017/10/27(金) 00:54:37.22 ID:cNyrstEv.net

>>24
ダメなのは、真実を明かされるとこまるクズ行政のご都合な。
ナマポ自治体はナマポ自治体だとはっきり宣告しないこと自体が先ずいやらしい

27 ：名無し野電車区：2017/10/27(金) 12:25:28.04 ID:2xzgSvHj.net

>>25
末期ガンだか何だか知らんけどよー
事業で黒字が出るトコは民間がやるけど
儲からんが必要なトコは公共事業でやるんだぜ
だから徴税するんだぜ！

28 ：名無し野電車区：2017/10/27(金) 12:37:12.23 ID:2xzgSvHj.net

>>26
昔から3割自治と言われとるやないかい！
今頃気付いたんか？www

29 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 06:41:50.07 ID:Nq2+/PIm.net

>>3
米原だとスイッチバック不可避なのでデルタ線作るのが一番合理的なのは同意
ただ下段の米原 - 養老は鈴鹿山系に大穴開ける必要があるので非現実的
敦賀から木之元、高月、ここから伊吹山の裾野通って関ヶ原に抜けるしかないかと
距離や時短的な面でもこちらの方がロスなく行ける

30 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 20:36:14.02 ID:IA5f9Hww.net

もうクソ田舎の米原はやめてくれ！利益もないところに作ったところで金の無駄だわ

31 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 21:43:05.84 ID:5Jey9jec.net

>>30
確かに米原に拘るのは愚の骨頂。
そんなに中京と北陸の経済的、社会的な繋がりが深いのなら、わざわざ廃れた滋賀の片田舎を経由する必要性は何も無い。
土木建築の技術の進化はもちろん、何よりヒト・モノ・カネの動線の推移、変化をむしろしてまで、技術力がなかった頃の柵や、カビの生えた計画に盲従するのは愚劣だし、国是突っ込んでその愚を押し通そうとするならそれはもう国賊としか言えない。

32 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 10:47:46.93 ID:7N89XdZw.net

いわゆる基本計画線の、羽越新幹線かよ

33 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 11:00:52.26 ID:js/GLOjQ.net

新潟大阪間は完全に空路主体だし、自治体が誘導してLCC就航も決まった。JR側が対抗する気がない限り無理だろう。

34 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 18:41:35.30 ID:/kVGpEJg.net

どうせ東海北陸間を高速鉄道で結ぶなら『高山新幹線』にすりゃいいのに。
美濃加茂下呂高山白川郷ぐらいに中間駅絞って、単線なら米原回りとさほど建設費が変わらなく、
1時間くらいで名古屋と金沢富山を結べると思うんだが。

35 ：名無し野電車区：2017/11/03(金) 23:48:58.60 ID:dgo6M98+.net

>>34
単線で済むような需要に新幹線は不要

36 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 12:32:20.98 ID:2ArkJt9P.net

中京新幹線
福井-越前大野-西岐阜-名古屋
が一番現実的

37 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 12:38:54.09 ID:2ArkJt9P.net

羽越新幹線
糸魚川-直江津-柏崎-寺泊-新潟-新発田-村上-府屋-鶴岡-酒田-象潟-羽後本荘-秋田-阿仁前田-大館-弘前-新青森
札幌から新大阪迄トワイライト新幹線を走らせるんだ!!

38 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 12:41:41.86 ID:2ArkJt9P.net

魚沼新幹線
上越妙高-十日町-長岡
高々100Kmくらい
向きからして全線JR西担当か？

39 ：名無し野電車区：2017/11/09(木) 22:55:39.01 ID:9g7DvuNT.net

長岡ルートだと上越妙高でスイッチバックは避けられない。
この場合、金沢以西―新潟の最速達は上越妙高での停車を強いられる。『かがやき』は現行通り通過だが。
そして、日本海ルートの『eきっぷ』が実現しそう。

40 ：名無し野電車区：2017/11/11(土) 15:22:44.56 ID:3qa6DApU.net

日経の「米原発赤字」という記事に、関西人「米原駅で何かあったの？」
http://j-town.net/tokyo/news/localnews/215353.html?p=all

41 ：名無し野電車区：2017/11/11(土) 19:51:25.96 ID:GE18AjDI.net

>>39
そのまま十日町に向かったらスイッチバック不要！

42 ：名無し野電車区：2017/11/17(金) 02:59:03.24 ID:uraPGxCG.net

>>37
上越妙高からでいいだろ
そのまま長岡へ直結

43 ：名無し野電車区：2017/11/21(火) 00:45:58.30 ID:6MOgiNbi.net

N700Sって短編成に組み替え簡単にできる構造なんだよね？
これって北陸新幹線への乗り込みも視野に入れてるんだよね？

44 ：名無し野電車区：2017/11/21(火) 07:53:25.29 ID:BTUkHJs5.net

>>43
入れてないと思う

45 ：名無し野電車区：2017/11/23(木) 16:32:25.65 ID:wEG+l73Y.net

>>37
鶴岡市民だけど第三セクターとか出来ても困るだけだから、
府屋で止めといてくれ

46 ：名無し野電車区：2017/11/24(金) 20:49:46.91 ID:pkfYmw5i.net

>>1
上越妙高〜長岡間は、いわゆる基本計画線の羽越新幹線か。

47 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 22:05:01.01 ID:IgmrgT4D.net

>>43
全く入れてない
リニア開通で16連では過剰になるから短編成化を視野に入れてのこと
そもそも福井以西って、100年経っても開通しないと思うよ

48 ：名無し野電車区：2017/12/06(水) 05:50:02.60 ID:4+ZKJc1Y.net

名古屋方面は福井市まで乗り入れのしらさぎで良い。

49 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 07:45:41.23 ID:K5SWGtEb.net

もしN700Sを乗入するならまず東北上越だろう。
繋がってない、繋げるつもりもない北陸でなく。
東海さまが北陸新幹線にご執心とは思えんが。

50 ：名無し野電車区：2017/12/10(日) 17:29:26.86 ID:SOvbK4eg.net

>>49
無い無い

51 ：名無し野電車区：2018/01/10(水) 20:53:33.51 ID:tkPcU8kUu

望むべき北陸新幹線のルート
長岡ルート: 羽越方面
舞鶴ルート: 山陰方面
小山ルート: 仙台方面
糸魚川―新潟―酒田―秋田―新青森(羽越)
小浜―舞鶴―鳥取―松江―出雲―関門(山陰)
高崎―小山(関東デルタ線)