【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 5番線

1 ：名無し野電車区 ：2017/09/06(水) 11:38:30.18 ID:JOVA7pPI.net

　
前スレ

【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501806681/
　

952 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 12:04:08.95 ID:P7tm+nCh.net

>>946
公表されてることとそうでないことほか色々なネタを投下しやすい題材

953 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 12:20:59.47 ID:PzpOsW6z.net

18きっぱーには横川〜軽井沢廃止に並ぶセンセーショナルな話題

954 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 12:26:44.63 ID:+uiwScUA.net

以前は交直2連厨が喚いてるだけだったけど、今は18乞食が鬱陶しいくらい喚いてる

955 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 12:50:53.40 ID:aKYnk+iK.net

>>936
E531は3運用らしいよ
小山ですり替わりがあるんじゃないのかな？

956 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 13:05:51.61 ID:MYp60r50.net

>>955
１日目、夜に投入
２日目、日中はキハ110に任せて昼寝
３日目、朝に戻り

殆ど朝の輸送力列車
3運用だと日中に宇都宮まで入れるのは厳しいな

957 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 14:02:43.71 ID:75jm1wwm.net

>>934
県北にはまともな私立高校がないから
県立高校落ちた奴とか県北の県立高校レベルより頭良い奴とか
スポーツや芸術系を目指す奴とかは宇都宮へ通うしかない

958 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 14:21:03.17 ID:mAc7Va1i.net

…親も本人もキツいな
学業に専念させるなら高校での下宿には抵抗が有る

959 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 14:28:59.82 ID:M7fgTRPx.net

キハ110のせいで、宇都宮から青森まで楽しいロングシートの乞食旅が出来なくなるのか
残念だなー

960 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 14:38:56.47 ID:VrlbjpWv.net

>>946
福島人としては、「関所」だった黒磯駅が変貌する訳だから。

時代によって車両が更新されていくのは、ある意味当然のことだから
仕方ないと思うんだけど、それ以外の変化が結構ある。
国鉄時代から鉄だった自分としては、福島近辺の変化として

1.東北新幹線開業と在来線特急・急行の廃止
2.板谷峠の改軌とスイッチバック解消
3.福島機関区の廃止
4.福島〜金谷川の後補機廃止

があるんだけど(その他にも荷物・郵便車の廃止やヤード廃止による
雑多な貨物列車の廃止もあるけど、これは全国同じ)、今回はそれに
匹敵する変化なんだよね･･･

961 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 14:41:25.84 ID:aKYnk+iK.net

>>956
白河外泊はE531なのかな？

962 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 14:45:12.00 ID:SJQ6PRAH.net

国鉄時代に417系を使った郡山-宇都宮間の列車を設定できなかったのが悔やまれる。

963 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/28(木) 15:00:35.94 ID:SQa2zxMs.net

汚物701系要らない

964 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 15:06:19.36 ID:M7fgTRPx.net

完璧な造形美701系絶対必要

965 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 15:27:00.52 ID:mAc7Va1i.net

>>962
だった5本では客ﾚの補完にも(ry

966 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 15:39:03.13 ID:x+YwMTAN.net

>>960
かつての大幹線も今や日中はDC2連の1編成ピストン運用
哀愁漂うねえ

967 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 15:46:01.25 ID:P7tm+nCh.net

それこそ東北本線自体貨物以外は残骸のようなものだしな
82年の新幹線開業と93年の東北夜行壊滅に02年の分断からこれだけ経てばね

968 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 16:50:35.31 ID:+Mn0TjWC.net

>>946
直流と交流の工事の話の時は、電気のスレだったよ。
電気の話についていけない人が、まあねえ・・・・

969 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 16:57:32.64 ID:84FlQsa+.net

ダイヤ改正まで2週間だけど黒磯に葬式屋現れているのかな

970 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 16:59:29.20 ID:mAc7Va1i.net

黒磯に719が来なくなった以上は(ry

971 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 17:10:02.96 ID:sQLBtZbB.net

とにかく、栃木から701を無くしただけでもよしとしょうじ

972 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 18:31:45.58 ID:FOx4hoRU.net

>>969
黒磯激パで激Vです！

973 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/28(木) 18:58:18.99 ID:SQa2zxMs.net

汚物205系南蛮輸出あくしろや

974 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 19:31:30.14 ID:9KzGHJit.net

>>948
世界的にはイタリア・オーストリア国境のブレンナー/ブレンネロ駅の地上切り替えが
たいへん貴重なので、興味があるなら調べてみるとよい

走行中のパンタsage必須なので日本だとできない方式だったりするが

975 ：960：2017/09/28(木) 19:35:04.13 ID:VrlbjpWv.net

東北新幹線開業前は、(特急・急行用)電車が交直流車両で機関車が
交流・直流専用機だったのが、今や逆になってしまった。

かなり前だけど、どこかのスレに「東北新幹線が開業した後から見ると、
黒磯駅の地上切替は正解だった＝ローカル電車は直通しないから
高価な交直流車を入れる必要がない」という書込をしたことがある。
でも、人件費を含めたコストを考えると今や交流・直流専用車が
使える地上切替より、交直流車制作費の方が安いという時代なんだよなぁ･･･

976 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 19:48:59.38 ID:1BtvxD3V.net

>>975
インバータ制御の時代になったからな。
単相交流を三相交流に直接変換できないから一旦直流に直す。
直流に直すってことは、交直両用車と交流専用車の構造の違いがほとんどない、ってこと。
だから、黒磯駅みたいな複雑なセクションを運用するよりは、交流専用車より若干複雑な交直両用車を
作って運用したほうがまだマシ、って時代になった。

977 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 20:17:06.49 ID:6pWz4B4N.net

ナンチャッテシッタカ乙
→単相交流を三相交流に直接変換できないから一旦直流に直す
ではなくて
インバータとは直交変換器(コンバータに対する造語みたいなもの)
だから直流機からスタートしたでしょ

978 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/28(木) 20:22:21.84 ID:SQa2zxMs.net

鬱飲み屋以北は全列車E531系付属編成にすべし

979 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 20:29:04.82 ID:OjB4DEmJ.net

>>950
黒磯（163.3km）は、水上（164.1km）とほぼ同等な訳だが。
宇都宮からでさえ50km以上ある（53.8ｋｍ、東京〜高尾とほぼ同じ距離）

980 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 20:29:37.72 ID:P7tm+nCh.net

>>975
技術的にはともかく経緯的には電化や新幹線開業以来の諸々の歪みをこういう形で清算する羽目になったといえるがな

981 ：960：2017/09/28(木) 21:14:57.24 ID:VrlbjpWv.net

>>966
歴史は繰り返すと言うが、その昔、２両編成の客車(ED71牽引)で
黒磯発白河行きなんてのがありましたな。

982 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/28(木) 21:47:21.68 ID:SQa2zxMs.net

気動車導入断固拒否

983 ：960：2017/09/28(木) 21:49:44.83 ID:VrlbjpWv.net

>>976
いずれ単相交流(50／60Hz)から直接に三相交流を取り出せる時代が
くるのではないかと期待している。そうなれば交流車のコストも
下がって再び交直流車のコストが相対的に上がるかも知れない。
まあその場合でも地上切替の復活はないと思うけど。

>>980
直流電化〜交流電化〜その後の交直セクションを直通できる交直流車
の開発と、その時代ごとに最善の選択をして来た筈だけど後になって
見ると(新幹線には交流電化が不可欠だったにせよ)回り道をして
来たってところか。これも合成の誤謬って言うのかな。

984 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 22:03:43.14 ID:foIfm/wf.net

2連どころではない。
単行でok。

985 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 22:05:31.19 ID:qWbolTTq.net

>>983
そもそも昔からそんなに交直流ってそんなに高くない
そうでなければ、485系あんなに作らん

986 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 22:35:43.67 ID:P7tm+nCh.net

>>983
60-70年代の特急増発では成り行きで宇都宮・郡山・福島に次ぐような停車本数と化し
東北新幹線開業でも普通列車増発、一部優等列車維持という身の丈に合わないような扱いを受けた黒磯が
90年代以降地域ごと衰えていくのを見てれば結局交直接続選定が根にあるといえるしな…

987 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 22:40:31.76 ID:AIfrUSeU.net

新白河分断反対！

988 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 22:58:38.66 .net

アキラメロン
しつこい男は女に嫌われるぞw

989 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 02:13:45.44 ID:ULi7wcq2.net

>>971
一日中書き込んでる総統閣下なんて輩は典型的なバカ
頭悪いんだから話に加わるなってんだ

990 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 03:03:23.76 ID:I29J4MRa.net

宇都宮分断
黒磯分断
新白河分断
郡山分断
福島分断
でFA

991 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 04:58:40.08 ID:rxUsqzxU.net

>>985
特急料金が取れたから…
普通客ﾚの455系化は、いわば新幹線開業による棚ボタなんだな

992 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 06:01:14.20 ID:MfdQO1lv.net

>>985
東京と結ぶ需要が大きかったから
当時、仙台−青森とか交流区間だけの特急なんて有ったか
急行は全車指定のが１本だけ有ったと思うけど

993 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 09:59:32.16 ID:rxUsqzxU.net

新幹線は仙台までで良かった、なんて話も出てるよな。

994 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 10:19:50.27 ID:RnqCRnum.net

>>993
仙台までだったら羽田の国際化やれなかっただろうな

995 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 10:58:27.81 ID:E/jCoE8h.net

>>993
とは言うが、青森まで遠すぎるわ。350kmくらい在来線でいけというのも酷すぎる。

996 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 11:00:00.25 ID:/widut2R.net

飛行機の本数増やせばいいだろ

997 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 11:04:29.24 ID:J318Epjb.net

誰も青森に行けなどと言わないけどね

998 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 11:46:24.94 ID:0jDmgSLs.net

長らく世界一だった羽田新千歳よりも不要とか言われてる仙台以北の方が旅客数は多いんだけどな

999 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 11:59:54.99 ID:QxSoZAG3.net

もう終わりだ

1000 ：名無し野電車区：2017/09/29(金) 12:11:15.04 ID:nZeWKlcg.net

このスレも終わりだ

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