【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 5番線

1 ：名無し野電車区 ：2017/09/06(水) 11:38:30.18 ID:JOVA7pPI.net

　
前スレ

【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501806681/
　

472 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 01:10:12.51 ID:5VXZWPNr.net

せっかくE531なんだから宇都宮黒磯とか新白河郡山間合いで走れや
良車両がゴミダイヤで台無し

473 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 01:21:10.95 ID:JK/g42gP.net

JR東北本線黒磯〜新白河間、10/14ダイヤ改正から日中の普通列車は気動車に
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/20/226/

474 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 01:32:33.04 ID:0c3/k5o5.net

どうして白河駅ではなく新白河駅

475 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 05:01:30.48 ID:pxEAPWrX.net

新幹線

476 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 05:35:14.68 ID:7ynCyWiv.net

黒磯〜福島、郡山〜喜多方は直流電化にするべき

477 ：むむっ？！んん... ：2017/09/21(木) 07:39:44.90 ID:vJoDRHmt.net

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478 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 08:22:55.96 ID:WP7tT61n.net

>>469
黒磯の工事終わってないってわかってるのか？
10月改正が工事終了までの暫定的なダイヤなのは前から言われてるのに

479 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 08:23:00.41 ID:EBRzwsKJ.net

白河の関で通行手形を改めるため、新白河で全員下車していただきます。

480 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 08:54:29.69 ID:R4L1xtmD.net

実際は1往復だけ新白河をまたぐけどね
といっても白河発着なだけだが

481 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 09:30:53.71 ID:t32NHN2Y.net

>>474
新白河以南から白河まで行く需要なんて白河以北から新白河に行く新幹線と言う需要の前にはゴミだろ

482 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 09:38:30.61 ID:NZBkHFef.net

東北側の話ばかりだけど需要が途切れるのは黒田原ー新白河だから
黒磯またぎがこの移設の本質だよ

483 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 12:04:56.21 ID:jQiNtHHe.net

高校生の通学需要が出ないあたり本当に外野の連中しかいないんだなとしか

484 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 12:22:33.90 ID:lbXROwyq.net

>>458
熱くなりすぎて「オケラ」になる人が続出する悪寒…

485 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 12:37:02.91 ID:TpYbwZmm.net

>>479
Ｓｕｉｃａのエリアを区切る必要があるから、どこかに白河の関が必要なんだよな。
交直セクション移設をきっかけに、白河の関を黒磯から新白河に移すってだけなんだけど。
白坂駅から県内の高校に通学する高校生は面倒そうだよな。
東北本線がＳｕｉｃａ対応になったとしても、白河の関をまたぐからＳｕｉｃａはおそらく使えず
通常の紙の定期券になる。

486 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 12:46:46.15 ID:rXR+cMi0.net

>>483
そりゃあ地元の高校生はこんなところで自分達の通学手段に関して語らないだろうよ

487 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 12:48:16.89 ID:fC2gF1zX.net

>>485
白坂の1日の乗降客数見たら大した意味ないのわかるだろ

白河高校が最寄り駅新白河だし。
白河旭も新白河からバスで足りるぜ。
それ以北ならそもそも一桁じゃね？

488 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 12:48:48.88 ID:ZUyfhIR5.net

白河からは奥羽です。

489 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 13:03:35.00 ID:NZBkHFef.net

白坂から白河高校や白河実業高校への通学なら新白河で問題ないし
白河以北の高校に通う生徒が何人いるのかと

490 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 14:04:06.55 ID:+KbaS0XT.net

栃木県内の区間も似たようなもんだな
黒磯で乗り換える子は車両が変わるだけで今までとほぼ一緒だし
それに、特に那須あたりはそうだけど、2年になったら原付になっちゃうしw

491 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 14:48:06.35 ID:e7ZR8P3+.net

岡本 氏家 蒲須坂

492 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 16:21:02.37 ID:Nyut80Vk.net

学生もJRは使わない地域だからな。
通勤はもっと使わない。
車が一家に2台が標準な地域。

493 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 16:32:12.62 ID:NZBkHFef.net

黒磯以南乗り入れ決定かな

E531-3000の駅名対照表
21　白河　　　東北本線
22　黒磯　　　東北本線
93　小金井　　宇都宮線
94　宇都宮　　宇都宮線
95　氏家　　　宇都宮線
96　矢板　　　宇都宮線
97　那須塩原　宇都宮線
98　黒磯　　　宇都宮線
99　新白河　　東北本線

http://pbs.twimg.com/media/DKOqXCjUIAUUbfb.jpg

494 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 17:17:11.85 ID:QlpD8Spk.net

あーあwww
2連厨wwwwww

495 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 17:30:20.74 ID:LoPG9hAR.net

うわあああ、郡山ねええええorz

496 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 17:35:45.99 ID:cOqHmKyn.net

やっぱり宇都宮直通を視野なのね。

497 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 17:37:50.14 ID:BP63Qx+1.net

新白河折り返しとE531-3000製造の段階で分かりきってた話なのにねえw
荒川支所といい2連厨といい、余程E531が嫌いなようだ

498 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 17:54:03.68 ID:FsFp/HUf.net

やっぱ将来は東京方面の列車も宇都宮分断在るんだ

499 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:10:33.89 ID:YQlJogn8.net

東京→郡山なら東北線経由でなく
常磐線→水郡線(水戸経由)、磐越東線(いわき経由)のほうが
乗換回数が少ないことになるな。
使うかどうかは別として。

500 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:16:55.39 ID:MkMvzhFo.net

小金井〜黒磯は231、233に倣ったんだろな
小山／宇都宮線は無いのね

501 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:18:34.93 ID:Nyut80Vk.net

大宮方面から列車は、黒磯駅直流化のダイヤ改正で宇都宮、小金井止まり確定だな。
そうでもしないと、東京都心部の車両不足が解決しない。
早く上野東京ラインは全編成15両にしてくれ。

502 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:19:41.51 ID:e7ZR8P3+.net

上野発仙台行き快速とか作ってほしい

503 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:20:53.44 ID:qHj3Su8z.net

>>483
ツッコミ入れる気にもならない自称？地元民も出るしなここは

504 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:22:36.28 ID:cOqHmKyn.net

宇都宮LRT西側延伸関連で留置線が減るのは確定だから、黒磯行き廃止は無いのでは。
黒磯駅東側に電留線も作るんだろうし。

今みたいに昼間や夕方の運用は無くなって、早朝・夜間だけになるだろうけど。

505 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:38:17.67 ID:gS7ltkLL.net

>>493
春以降には宇都宮まで来るのかな。
しかし宇都宮線の小山が無いね。

506 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:47:11.77 ID:uTx9e1by.net

小山がないのは到着ホームを水戸線のホームにしないと入替が発生する。普段と違うホームで発着させるのはお客が混乱する。
だから小金井行きにして小金井で始発に乗り換え。小山まで回送で水戸線に送り込みとかじゃないかなぁ予想だけど

507 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 18:53:37.30 ID:xt8HbGF0.net

小山止めにしたところでやることは小金井入区なんだから意味がない

508 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:04:51.17 ID:NZBkHFef.net

627Mとか635Mは10月からE531でも違和感はない

509 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:05:31.11 ID:0JzSU6dl.net

当面のダイヤは分かった
次は黒磯駅構内の最終形がどうなるか興味が尽きないね

510 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:17:56.16 ID:5Lnvpdyy.net

宇都宮線内のE531運用はあるだろうな
黒磯以北には直通しないがなｗｗｗ

511 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:20:23.04 ID:xt8HbGF0.net

>>510

つ ハンカチ
涙拭きながら列車選別装置の仕様も学ぼう！

512 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:24:26.52 ID:1GXApi90.net

黒磯でも全員下車していただきます。

513 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:29:47.52 ID:rg0SO5kC.net

>>504
ンなことしたら黒磯の構内整理に逆行するような話になってしまうし
今更宇都宮〜黒磯を強化するような行動よりはさらなる減便で辻褄合わせるだろう

514 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:42:31.27 ID:Sfg/hORf.net

>>513
多かれ少なかれ黒磯行きは間違いなく残るだろ。
205系が気にくわない奴らや黒磯止まりが気にくわない奴らは発狂するかもしれないが、キハ110が宇都宮直通するとは思えないし、E531系の編成数からしたら205系は継続使用だろうから必然的に黒磯行きが残ることになる。

515 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:45:47.13 ID:5Lnvpdyy.net

宇都宮でE531系に乗り換え
　↓
黒磯でキハ110に乗り換え
　↓
新白河で701系に乗り換え
　↓
郡山で701系に乗り換え
　↓
福島で701系に乗り換え
　↓
仙台で701系に乗り換え

516 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 19:57:55.55 ID:Wt82Exco.net

E531がE231/233に併結して熱海まで行くことになるとは、この時まだ誰も気付いていないのであった

517 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 20:24:44.90 ID:rjt8yFE/.net

宇都宮方面乗り入れなのか

518 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/21(木) 20:54:56.03 ID:4ohO3FjT.net

E531系付属編成をもっと増やせ

519 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 20:55:16.79 ID:1T/KzzZt.net

>>515
青森まで701系とか嬉しいなっと

520 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/21(木) 20:57:44.08 ID:4ohO3FjT.net

>>519
703系で置き換えるべし

521 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 21:06:40.02 ID:u/WZ4DpO.net

２連厨、とどめを刺されたな
おとなしく謝罪しろ

522 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 21:11:48.97 ID:aGz15pMb.net

日中に運行されるキハ110って何連？

523 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 21:19:45.33 ID:/6omFfdr.net

>>522
2連ワンマンじゃなかったっけ？

524 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 21:51:40.31 ID:0JzSU6dl.net

そう2連だよ
望み通り2連になった
愛でたし愛でたし

525 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 21:52:45.73 ID:UG1n3P16.net

黒磯スルーするにしても、黒磯を境に本数の段落ちがあるのに変わりはないだろうし、
宇都宮側のいくらかは直流車のまま黒磯止まりになるんじゃないかね？
北側の折り返しはなくす方向で。

構内整理するとしたら、1〜3番線のみになって、
1番線→新白河方面
2番線→宇都宮方面（黒磯折り返し）
3番線→宇都宮方面（新白河方面から直通）

とかになるんじゃなかろうか。

526 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 22:00:30.81 ID:FsFp/HUf.net

前レスに在るように大宮支社としては東京、新宿〜小金井間の輸送力増強したいから
E231は出来るだけ宇都宮以北には行かせたく無い筈

527 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 22:04:40.05 ID:stHpF7r7.net

てことでやはり宇都宮分断。

528 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 22:07:43.51 ID:Sco7NX+f.net

>>515
701はE721の間違いでは？

529 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 22:13:21.04 ID:rg0SO5kC.net

>>525
4番線以降がかつて交直接続の都合増築した部分だったし土地整理するにもな
それでいて将来は黒磯以南の区間列車と新白河発着列車が交互に来るような形で毎時1本化（黒磯以北2時間1本）とか有り得ると踏んでるが

530 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 22:37:13.27 .net

交直流2連なんてクソ使えねぇ車両をJR東日本が導入しない事は確かだ

531 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 22:42:33.65 ID:FsFp/HUf.net

ちと気になったが
交直流２連とアキュム２連どっちが製造費安いんだろう
JR東はDCもいずれ淘汰される運命なんだろうから
東北本線も羽越線もどちらか選択しなきゃいけないだろうし

532 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 22:47:30.57 ID:NZBkHFef.net

羽越は液体式気動車を最新の電気式気動車に置き換えるんだからいいじゃない

533 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 23:09:46.91 ID:rUIXX63o.net

twitterとかみてもE531が郡山まで来ないことを嘆く意見多いな。

534 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 23:13:35.12 ID:NZBkHFef.net

郡山支社でも作って仙台と差別化して行かないと無理だよ

535 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 23:14:05.80 ID:aGz15pMb.net

>>531
新白河の折り返し線だけDC1500Vの剛体架線にして黒磯からAccumってのは距離的にもちょうどいいよね
朝の輸送量が2連2編成で足りるんだったらAccum走らせて烏山線と共通運用にしても良さそう

536 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 23:16:55.62 ID:NZBkHFef.net

それなら新白河の6番線の黒磯方まで直流化したらいいじゃない

537 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 23:32:03.20 ID:bAzAjs8y.net

>>531
恐らく製造費は交直流2連の方が安いと思われる。
電気自動車にしても、値段の大部分はバッテリーが占めているというのが定説だし。
ただ問題なのは、限られた運用のためだけに交直流2連を開発するコストでしょう。
ACCUMも当然莫大な開発コストが掛かっているだろうが、それは新技術発展のための投資と
いうことなのでしょう。

538 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 23:46:57.20 ID:5Lnvpdyy.net

交直流2連はこの先、開発してくれる会社が全くなくなるから論外

539 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 00:11:43.25 ID:ncuDrKAc.net

大宮支社側としては羽越のDENCHAが充足するまで黒磯〜新白河間はキハ110使い倒す気でいるのかな

540 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 00:29:08.01 ID:p4/SUoLJ.net

>>539
キハ110はエンジン古いのと排ガス規制のデバイスないから、今の大型トラックより約100倍排ガスが汚い

541 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/22(金) 05:44:28.48 ID:YezO6OZx.net

気動車導入断固拒否

542 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 07:25:27.17 ID:CoIVwvPb.net

>>531
比較にならん
アキュムは圧倒的に高い

543 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 07:44:48.45 ID:+VJgvZwj.net

>>531
当然交直流電車2連の方が安い。

544 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 08:02:22.98 ID:4JRXwZLa.net

E531は5連のまま営業するの？
ドア締切で2両だけ営業とか。

545 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 08:05:06.67 ID:R1FrjvKa.net

仙台支社のプレスリリースの座席数252はE531の座席数と一致するから
5両で営業するね

546 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 09:47:19.22 ID:0Uyz8uD6.net

今後、黒磯駅構内の工事進捗に注目だな。
ev-e801用充電設備の工事が始まれば導入だろう。
581-3000の最初の落成時期と男鹿線に801の導入時期から推測すると
切替工事の進捗が遅れているような気がする。
ev-e801の長期評価はこの区間で実施しようとしていたのが男鹿線に
変更したと疑う。
輸送密度の低い区間で新しい物を導入するなら試験的意味合いが
必要になると思う。

547 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 09:53:57.63 ID:NkRAmx6g.net

>>485
新白河のホームにSuicaの簡易改札置いて、
そこが関になったりしない？

548 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 10:14:29.14 ID:8AoBcJvS.net

>>539
むしろ黒磯の工事に対する仙台支社の手切れ金みたいなものだろう110は

549 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 10:27:47.81 ID:ZDurvTCv.net

521系を導入する体力が無いのであれば、531系の体質改善工事を施工するべきでは？
あんな車両では冬場が心配だ。

550 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 10:30:09.24 ID:Pdr8QZ9e.net

>>546
精神科の受診を強くお勧めします。

551 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 10:38:55.45 .net

>>549
体力が無いのではなくJR東的には魅力が無いのだ

552 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:13:49.68 ID:vCYtyt/l.net

阪国人くっさｗｗｗｗ

553 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:16:01.90 ID:sNBk2TID.net

>>546
お前、閑散路線にどんだけ金かけるんだよ

554 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:37:43.17 ID:9kc9A7iS.net

>>546
何故全線電化されている区間にEV-E801を入れようと考えるのか？

555 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:41:29.81 ID:SYukaLj8.net

Suicaで関をつくるとかアホか？
Suica導入されて何年たってると思ってるんだよ。

556 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:52:43.52 ID:R1FrjvKa.net

鶴見駅の中間改札みたいなものなら関になりそう

557 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:55:17.51 ID:/irbSql2.net

永遠になんともならないのが熱海〜沼津、国府津〜下曽我間

558 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:55:59.12 ID:/irbSql2.net

>>557
No 熱海〜沼津
Yes 熱海〜函南

559 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 12:56:36.70 ID:OU9jnVqI.net

>>555
アホはおまえだ。
Suicaの場合、大都市近郊区間＝Suicaのエリアだ。
東北本線は黒磯まで東京近郊区間で、矢吹から北が仙台近郊区間。
どこかに関を作って、Suicaでエリアをまたごうとする客に対して
普通の切符を発券しないと、Suicaの制度が成り立たない

それとも、仙台と言わずJR東日本管内全部東京近郊区間にするか？

560 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 13:06:04.01 ID:Xim+gJLt.net

東日本管内全部東京近郊エリアにしたら大回り乗車が捗るな

561 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 13:30:49.26 ID:F+ZZPvz9.net

関がどうとか、別に今に始まった話じゃない。
黒磯駅構内が直流化しようと、新白河で折り返しになろうと、
仮に将来黒磯スルーが実現しようと、
首都圏エリアの北限は黒磯、仙台エリアの南限は矢吹のまま、
エリアを跨ぐ人は切符買ってねでええやん。
地元民はわかってるし、遠方から乗り通す人はどうせ18きっぷだろ。

今だって、首都圏から黒磯以北までSuicaで乗り通す人を
止める設備ないし、実際にこのルールで有人改札処理とかにかかるインパクトは
設備を作るまでもないってことでしょ。

562 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 13:32:16.13 ID:2p78T+lj.net

>>560
有効当日限りだからどこまで行けるのか

563 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 13:43:50.87 ID:/irbSql2.net

てか松本いわきまで東京近郊区間なのに黒田原を入れねえ理由ねえだろ

564 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 14:27:58.79 ID:Py+WHoqi.net

黒磯の電源設備変更っていうJRの都合で新白河での強制乗り換えが増えるくせに
なんでこのタイミングで減便するわ乗り継ぎ悪いわで利用者が
不便な思いしなければならないんだ？？

565 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 14:30:43.33 ID:DNUgJSll.net

謎の被害者意識

566 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 14:51:31.63 ID:CoIVwvPb.net

>>564
宇都宮直通が出来て18キッパー以外の客からは乗り継ぎが減ります

567 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 15:50:49.08 ID:J7Ra99qY.net

>>563
松本より郡山の方が東京に近いという件は？

568 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 15:52:35.50 ID:JFYvyUDY.net

>>564
今まで郡山直通なので供給過剰だったのを適正量に近づけただけ
これでも過剰だろ

569 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 16:02:32.73 ID:ZDurvTCv.net

ＪＲ東海道線 窓ガラス大きく壊れ散乱 車内の様子明らかに
日本放送協会：2017年9月22日 11時56分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/k10011151921000.html

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/K10011151921_1709221208_1709221212_01_02.jpg

２１日、ＪＲ東海道線で走行中の電車の窓ガラスが突然割れ、乗客の女性が軽いけがをした事故で、当時の車内の様子が視聴者が撮影した映像で明らかになりました。

２１日午前９時ごろ、ＪＲ東海道線で、品川駅の近くを走行していた上りの普通電車の窓ガラスが突然割れ、乗客の女性がガラスの破片で軽いけがをしました。

この事故で、当時の車内の様子が電車に乗っていた視聴者が撮影した映像で明らかになりました。
映像では縦およそ１メートル、横およそ１メートル３０センチの窓ガラスが大きく壊れ、ガラスの破片が座席や床に散乱している様子がうかがえます。

撮影した視聴者によりますと、突然、「バーン」という大きな音がして、窓ガラスが粉々に割れたということです。
満員だった車内は騒然となり、撮影した視聴者もガラスの破片が体にあたって、品川駅に着いたあと救護室で手当てを受けたということです。

ＪＲ東日本によりますと、これまでのところ外から石などが投げ込まれた形跡はないということで、原因を調べています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/K10011151921_1709221208_1709221212_01_03.jpg



10月からこれと同等の車両で運転が始まる。
非常に危険。

570 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 16:06:11.39 ID:DNUgJSll.net

とんでもない難癖のつけ方だな

571 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 16:25:57.31 ID:R1FrjvKa.net

>>564
新幹線への乗り継ぎが改善されて通勤・通学時間帯の着席機会が増えたんだから改善だと思うよ
黒磯またぎという那須町からの悲願が達成されたら完成形でしょう

572 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 16:41:52.04 ID:d49UemIg.net

>>571
通勤通学時間帯の着席機会って、この区間て
立客相当でるほどなのか？