【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレ 5番線

1 ：名無し野電車区 ：2017/09/06(水) 11:38:30.18 ID:JOVA7pPI.net

　
前スレ

【東北本線】黒磯駅デッドセクション移設を語るスレpart.4
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501806681/
　

43 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/07(木) 21:00:52.29 ID:6dCKHORF.net

気動車導入断固拒否

44 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 22:08:13.31 ID:xeV2TWbP.net

２両編成にしないとワンマン運転できないでしょう。
日本国内に存在する２両編成対応の交直流電車は５２１系だけ。

45 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 22:31:20.30 ID:4uuXJyL0.net

ワンマン運転したければキハを走らせればいいじゃない

46 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 22:43:02.57 ID:dyXQMJpU.net

>>44
ウチの近所の民鉄じゃ4連ワンマンを当たり前にやってるが

47 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 23:19:53.51 ID:e8P1sWTz.net

>>41
521系厨＝交直流新形式厨＝2連厨でしょ

2連ワンマン可能な新形式が入るに違いない
　　↓
JR東日本は2連ワンマン可能な交直流電車を開発する予定がないことが明らかに
　　↓
他社の2連ワンマン可能な交直流車を入れればよい

という流れ

48 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 23:40:19.50 ID:c5N1NJB2.net

ワンマンで事足りる時間帯は気動車、朝夕はE531って感じになるのかな？

49 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 23:46:16.18 ID:mbxqtp7b.net

415系を少し残しておけば良かったのに。

50 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 23:55:30.68 ID:Cf051T2/.net

ドアボタンがないと冬の東北線は無理かな

51 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 00:55:08.21 ID:HEC1Y0No.net

羽越線と仙石東北ラインもE531に...

52 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 01:19:46.48 ID:MWhYUNso.net

HB-E210もGV-E400もE531なんかより新しい車両じゃない
一体何が不満なのさ

53 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 01:41:31.96 ID:rNmHoFxv.net

>>37
お前常磐線の再開時期くらい調べろよ

>>48
所詮ワンマン用に新車入れるまでもないという判断だな
逆立ちしたって交直2連は入らんよ 精々GVが関の山

54 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 02:44:34.60 ID:i2r8JJdI.net

ワンマンとは名ばかりの関所区間だから5両に揃えたって痛くも痒くもないだろ

55 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 08:37:12.59 ID:0CIpL0FD.net

そもそもこの区間に15両編成が走ったとしても自称鉄道評論家の懐が痛む事はないw

56 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 09:21:20.58 ID:646+iI1I.net

521系なら羽越本線（村上〜酒田）でも使えるのでは？

57 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 11:35:02.93 ID:1skZwS7W.net

>>56
アソコこそ気動車で充分

58 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 11:49:03.69 ID:rtcFlxkp.net

いい加減さあ、60Hz/直流の電車の話はやめろ(怒)

59 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 11:55:58.75 ID:jr15LvaH.net

まったくだ
決定した事にうじうじうじうじ妄想ばかり垂れ流しやがって
往生際が悪いにもほどがある

60 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/08(金) 12:33:34.63 ID:B0sAl3eQ.net

ATACS導入あくしろや

61 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 18:23:49.91 ID:sSfS3nPX.net

E531系充当は暫定措置。
黒磯〜新白河で5両編成は輸送力過剰（宇都宮〜黒磯が通常4両編成）。
常磐線復旧後はいわき〜原ノ町にE531系3000番台を充当予定。
また上野東京ライン強化で付属編成が必要になる。

62 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 18:32:40.96 ID:E9ALsaZl.net

そもそも当該区間はキハ2両にしたかったが余剰車両だけでは不足だった
だけど新設計車両を投入するだけの需要はない
んじゃあ、朝夕だけ交直車両入れるべ
チョット寒いよ　じゃあ寒冷地仕様にしてゴマカスカ　←今ココ
この先余剰キハが出ますが　　常磐線普通区間が順次開通しますが
3000番台は常磐線へ里帰りさせて余剰キハ増投入で羽越状態で固定しましょう←3年後

63 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 18:36:11.55 ID:3FBjKfpO.net

また荒川支所か

64 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 18:51:25.87 ID:ym/sxXxt.net

磐越東線のキハ110を置き換える頃になれば、蓄電池車の技術が飛躍的に進歩してるだろうから、キハ110の置き換えは蓄電池車だろ
当然、東北線のキハ110も蓄電池車に置き換え
これで、2連厨も文句はあるまい

65 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 18:56:39.92 ID:tSSmgPVu.net

キハを増やさずE531を作る愚考

66 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 19:04:26.33 ID:3FBjKfpO.net

IDコロコロしなくていいから

67 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 19:16:07.94 ID:3CINnb6k.net

そもそもいわき以北に5両編成が過剰な件

68 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/08(金) 19:28:06.98 ID:B0sAl3eQ.net

気動車導入断固拒否

69 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 20:53:11.03 ID:rNmHoFxv.net

暫定運用の為だけの新番台っていうのは例えば
非電化時代の阿武隈急行に新型気動車投入とか
仙石線完全復旧まで限定のE129矢本折り返しとか
相馬原ノ町ピストン専用の耐寒省略E721新番台製造とか
そんなレベルなんだけどなぁ

北越急行みたいに暫定運用が10年単位で続かないようじゃ意味ないよね

70 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 21:32:55.69 ID:wsuxb/+5.net

常磐線復旧後の車両て黒磯運用外れた701系回せばいいだけじゃねえの。

71 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 21:33:35.05 ID:MWhYUNso.net

JR東日本って関東の支社とそれ以外の支社とでは考え方が全く正反対だね

72 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 21:39:24.42 ID:3CINnb6k.net

>>70
そっとしておきなよ。彼の頭の中では浜通りが大盛況ってことになってんだから

73 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 21:39:53.05 ID:XnALl+m5.net

>>70
同意します。
本音はバラック701よりも721が良いな

74 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 21:57:27.89 ID:E9ALsaZl.net

>>69
新形式=外観デザイン、概要設計、詳細設計して国交省にお届けして形式認可受けて
　　　　　製造メーカーで治具こしらえて、量産先行車造って、様子見て量産製造するという
　　　　　具合で新盤大とは全く違う手続きだよ
　　　　　新形式の交直2連なんてのを少数製造したら2億円/両くらいになっちゃうんじゃないの
　　　　　羽越も一緒にしたらという吾人もいるが合わせたところで50両か60両程度。
　　　　　E531と比べれば鼻くそ程度の数量で高単価の車両を過疎区間に新規投入なんて
　　　　　民間企業では全く論外です。ところが
新番台=チョット手を加えただけの単なる増産なんだよ
　　　　　しかも今後、基本も付属も増産の必要性があるので丁度良かったてな感じ
何度も言うけど当該区間はキハ2連で良かった。今までも701系等の2連だったのでね。
只、余剰キハが現状だと不足するので朝夕は少し長くても良いかなってことで
従来も4連があったので5連でもまあ良いか!!てなところなんですよ

75 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 22:24:12.05 .net

荒川支所が顔真っ赤にしてくやし涙にむせぶ姿が目に浮かぶわw

76 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/08(金) 22:33:48.70 ID:B0sAl3eQ.net

汚物701系要らない

77 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 22:43:40.37 ID:VcmNVYXX.net

>>62
まそんなとこだろうな。
どう見ても5連では輸送力過剰だから。

78 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 22:53:59.15 ID:MWhYUNso.net

輸送力の適正化なんて考えてないと思うよ
全体としてコストが最小になればそれでいい

79 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 23:39:53.06 .net

>>77
輸送力過剰かどうかはJR東日本が判断する事です。気に食わないならJR東日本に入社されたらどうですか？
あ、ちゃんと名の通った大学をストレートで卒業してね

80 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 00:01:51.01 ID:bC8kgZ0n.net

>>74
型式認可って、、、。
ご意見垂れる前に基本的なことを勉強してからのほうがいいね。
恥ずかしいもの。

81 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 01:38:23.61 ID:AAJ0NFgK.net

そんな輸送力過剰なE531にコストメリットで完敗したのが交直2連という事実

82 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 02:03:30.86 ID:kxhFD6U0.net

>>80
国交省の認可は普通いるぞ

83 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 02:52:59.82 ID:8/mn4PV7.net

521系は最高傑作

84 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 07:08:56.94 ID:GBxRaPPm.net

そんなに2両編成いいならキハ75でも持ってこい。18キッパーにも好評なクロスシートだ
キハ110よりもマシだろ

85 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 07:12:32.26 ID:bC8kgZ0n.net

>>82
まずは省令改正を勉強しな。
恥の上塗り。

86 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 09:43:57.74 ID:5vSDADPv.net

ま、いろいろご意見はあるが
気動車投入が正式に発表された訳で
交直2連厨の夢は絶たれた、という現実を受け入れる事が肝要

西日本の例を持ち出す輩がいるが、
会社が違えば方針が違うのは当たり前の事という当たり前を理解することも肝要

東日本の方針をおかしいと断定する人がいるが
経営者であり専門家の決定を素人ヲタが否定することが
どの位おかしいことかを理解することが肝要

ココは2ch、誹謗中傷を除けば発言は自由なフォーラム
ヲタが互いに非難や中傷を繰り返しているのはおかしいことに気づくことが肝要

87 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 10:00:09.95 ID:kxhFD6U0.net

たかが数年のために耐寒耐雪化することほど金をドブに捨てる行為はないわな。
ましてや富岡以北にE531-3000なんて何を見ても無駄の塊でしかない。

ならば数年後についでに宇都宮ローカルの205をE531で置き換えると考えたほうが合理的だわ。

88 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 10:18:23.56 ID:LmzKMX6o.net

それはどうかな？

89 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 10:28:57.99 ID:GhfXIJ4o.net

>>87の通りかと思う

90 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 10:47:47.25 ID:AEcU9/YA.net

さぁ盛り上がってきました

91 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 12:14:48.06 ID:GBxRaPPm.net

ヤマに531が配属ならば205置き換えかな

92 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 12:38:59.08 ID:UNrv89O0.net

>>91
カツのままかと。
でも0番台とは独立した運用になるんじゃないかな？

93 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 13:20:12.30 ID:GMKf7JZD.net

0番台が常磐線専用になって3000番台は水戸線・東北線用になるとか

94 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 14:17:20.89 ID:fjph267e.net

0番台の運用範囲
→水戸線含めて従来通り

3000番台の運用範囲
→常磐線勝田〜友部・水戸線・東北本線

ぐらいが落とし所かなーと予想している。
冬季以外は0番台が黒磯に行ってもいいって意見もちらほら聞くが、
結局のところ、季節で運用を分けるメリットもないわな。

95 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/09(土) 14:26:27.43 ID:m/ql5lMc.net

汚物205系南蛮輸出あくしろや

96 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 14:32:13.06 ID:v4JEJaMg.net

ダイヤ発表マダー？

97 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 15:06:04.35 ID:YITPI7Aa.net

減便だよ

98 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 15:21:05.13 ID:IhPrSimO.net

別に常磐線だけなら仙台まで0番台でも走れるしな

99 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 16:01:13.47 ID:5vSDADPv.net

>>94
これは至極順当な考え方
しかし
品川に白昼堂々3000番台出没というのが東の実態

100 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 16:48:33.89 ID:2FZh+XTo.net

>>98
青森まで行けるよ？

101 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 16:53:41.53 ID:S+4sfXzj.net

ダイヤがランダムだから、車両運用もランダムなんじゃない？

102 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 17:16:59.68 ID:egHwZtu5.net

>>101
すき

103 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 17:51:59.90 ID:RN+EHLRB.net

>>100
いや、蟹田まで行ける！

104 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 20:37:50.99 ID:Aszq1+yT.net

ボックスシートより転換クロスシートの方が着席率が高いという事実。

105 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 21:02:15.41 ID:UNrv89O0.net

>>99
そりゃダイヤ改正前だからね、ひょっとしたらダイヤ改正で見納めになるかも。

106 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 21:39:34.61 ID:kxhFD6U0.net

>>99
10月までニートさせとけと

107 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/09(土) 21:59:47.23 ID:m/ql5lMc.net

E531系付属編成をもっと増備しろや

108 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 00:51:43.35 ID:g8REnaI4.net

>>105
改正後の5連の予備車の本数を考慮すると3000番台の一部を0番台の予備車として
使用する必要があるはずなので、頻度は大幅に減少するだろうけど
3000番台の品川乗り入れ自体は改正後も実施される場合があるかと

109 ：営団6000系・東武8000系を許さない行動する鉄道愛好会 総裁閣下：2017/09/10(日) 09:17:05.06 ID:2tBj3nNT.net

E531系付属編成をもっと増やせや

110 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 10:18:45.38 ID:1fiQH9lX.net

3000番台が東北専用ならば製造本数は3本か4本でしょう
それ以上製造したのだからダイ改後も常磐線運用はあるでしょう
それが品川に現れるのも至極当然の話です

111 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 10:35:40.22 ID:V42M3/tS.net

水戸線もお忘れなく

112 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 10:55:36.33 ID:1fiQH9lX.net

ハイハイ

113 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 12:38:13.90 ID:1fiQH9lX.net

ところで交直電車2連厨は諦めついたのかな?
乗降客が一日10人前後の駅がゴロゴロある過疎区間という事実は
羽越も今回の区間も同じなんだよな
朝晩に交直電車が走る分だけありがたいと思わなきゃ
余剰キハがもう少し多ければ全便キハになるところだったんだよ

114 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 12:59:44.45 ID:G39hieI4.net

烏山線がEC化したことで大宮支社管内から旅客列車のディーゼル追放
新たにDCを導入する気ないってことだろ

115 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 13:20:09.88 ID:Egdu27xu.net

531系にしろ110系にしろボックスシートなのはいただけない。
転換クロスシートの高加減速車両を導入し、宇都宮〜新白河間の所要時間短縮を目指すべく快速特急の導入を。

116 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 13:25:09.82 ID:tow5fyvN.net

リクライニングシートの高速車両で、宇都宮〜新白河間の新幹線をご利用下さい。

117 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 13:58:19.29 ID:/IfYXh87.net

>>113
手頃な交直流電車がなかったら地上切り替えのままだったと思うけど

118 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 14:02:59.59 ID:/IfYXh87.net

いや違うな
123番線を直流固定、45番線を交流固定
貨物用に交直デッドセクション整備
地上切り替えをやめる必要があればこれで事足りた

119 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 14:16:00.33 ID:H8tlrask.net

ヒント
何で電化路線に気動車を導入？jr東日本金持っているのにおかしくない？

120 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 15:45:57.67 ID:3JlSzXJW.net

>>115
激しく同意

121 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 15:47:12.57 ID:3JlSzXJW.net

>>116
そんな考えだから高速バスに乗客奪われる。

122 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 16:04:31.60 ID:hxtP7RiF.net

>>121
宇都宮〜新白河ってバスあるの？
てか普通列車でも1時間ちょいだし、ロングシートでもセミクロスでも
別に苦でもなんでもないと思うが・・・。

123 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 16:36:46.90 ID:gFWiCnMo.net

>>121
普通の人ならバスで充分でしょ。街中で停まって便利だし。電車を普段使う人ならロングのが立っててもスペース広く取れるからロングのがいいし。転クロの普通列車なんて言ってるのたまにしか乗らない鉄ヲタだけ。

124 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 17:00:56.64 ID:PdmTKsbk.net

>>122
ちょっとぐぐった限りでは高速バスすらなさそう
宇都宮発だと南や西に向かう路線ばかりだね
佐野のバスターミナルからだと郡山行きとかはあるようだけど

路線バスに至っては絶望的
黒磯発すら県境は越えない
そういや太川陽介の路線バスの旅でも黒磯からはかなりめんどくさい乗り継ぎをしてたな

125 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 17:01:08.46 ID:1fiQH9lX.net

>>119
金持ちはケチ　ケチだから金持ちになれる
安上がりな方を選んだよ　それだけ

126 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 17:25:16.83 ID:TDw2VB9w.net

>>124
バスは大都市でも不採算路線は多数が廃止されたし。地方は車社会だから余計そうなるよね。
黒磯とか白河あたりから近隣の都市までなら車のが楽で速いだろうし。

127 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 18:04:46.99 ID:GxOete60.net

>>115
宇都宮〜新白河間は、快適なリクライニングシートの新幹線をご利用下さい

128 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 18:12:36.14 ID:1fiQH9lX.net

>>118
上下線各々何処にデッドセクションを設けるの?

129 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 18:19:51.48 ID:/IfYXh87.net

>>128
技術的には無理なのかもしれないけど、
下りは白河方、上りは宇都宮方に作る事は可能ではないかなと

130 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 18:30:05.14 ID:M007JSRw.net

>>117
今度は地上切り替えを止める理由を否定するのかよ？

131 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 18:37:32.45 ID:mnWB2UI+.net

>>121>>123
地方のバスが崩壊しかかってるのを知らないアホバスヲタ

132 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 18:43:20.99 ID:/IfYXh87.net

>>130
>>118で地上切り替えの廃止が必要だった事を思い出したから許して

133 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 19:23:49.61 ID:1fiQH9lX.net

>>129
それは自分も考えたのだが何か事情があるのだろう
何なのかな?
もしかしたら3番に新白河方面列車を入れて2番との対面乗り換えにでもするのかと
大幅な配線変更になるとは思いますが

134 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 21:22:13.79 ID:ANUUBT0Y.net

>>129
1,2,3が直流、4,5が交流で、双方折返し。
貨物を止めない前提で 3,4間の中線を
貨物の上下共用のセクションにしたら？

135 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 21:24:21.75 ID:eKRdZa0u.net

馬鹿？

136 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 21:52:42.23 ID:G39hieI4.net

反応したら負けなんだと思う

137 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:24:20.69 ID:9iYfnqSD.net

>>113
元祖交直電車2連厨の俺に言わせれば、まだまだ妄想の余地があるな
黒磯は暫定とも思える磐越東線のキハの使用、新潟は36両の１１５系残留だしなｗ

E129系の交直タイプの車両を２連及び４連で製造して、白新線+羽越本線で50両前後導入
他に仙台車両センター所属分も同数程度増備して主に那須塩原-郡山と常磐線いわき以北で
運用し、その両区間からE531系は撤退して剰余分で501系を淘汰、てな流れもあり得るぞ

138 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:26:36.30 ID:3JlSzXJW.net

>>127
束目木は乗客を快適に乗せる事しない会社だ

139 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:35:43.13 ID:9iYfnqSD.net

妄想ついでに仙石東北ラインの地上切り替えセクションでHE-E210系置き換えも
入れておこう！ｗ
（黒磯と違って棒線だから、地上切り替えでも黒磯みたいな問題はない）

140 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:36:28.58 ID:SRsMRMin.net

>>137
勝手に妄想してオナニーしてて下さい

141 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:37:00.91 ID:9iYfnqSD.net

>>140
はーい、そうしまーすｗ

142 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:46:02.87 ID:zSF++T1M.net

高速大量輸送こそが鉄道の得意技とか言われていたけど
首都圏みたいに人がうじゃうじゃいるところでは
お客を自走貨物扱いして限界まで詰め込んで
ようやく何とかなる位の話だもんな
とりあえず人間並みの扱いされるのはサーチャージ払ったお客だけさ

143 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:48:02.61 ID:tow5fyvN.net

>>141
オナニーしないで下さい