JR西日本車両更新予想スレッド Part61

1 ：名無し野電車区 ：2017/09/06(水) 08:28:15.27 ID:mLM0rV5A.net

前スレ
JR西日本車両更新予想スレッド Part60
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1501932571/

959 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 21:43:15.98 ID:LZQfzO+0.net

>>958
あったね。425色。忘れてた。

960 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 21:45:59.85 ID:LZQfzO+0.net

快速は地雷6連に統一して雌車組み込み。

961 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 21:47:27.88 ID:mA7NX22Y.net

>>903
断面が山岳隧道規格になったとて
線形が急勾配で異常時対応から
西での史実の想定でも
103性能だと6M1T以上必須とされた

開業想定時期からして
103置き換えも開始されており
209相当のVVVF車を充てるしかなく

962 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:08:38.93 ID:EvzkB91w.net

>>953
それができるほど221系は余ってない。
221系だけでそれをするとなると150両近く必要になるけど、網干にいるのは120両ほど。
加えて4連を組めないので、6連捻出することになるので、編成数という面では更に足りないことになる。

963 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:11:00.80 ID:mA7NX22Y.net

>>672
61-11改正に必要な常磐緩行線用増備で
203は形落ちかつ
界磁添加励磁制御で構成もはばかられ

国鉄的なマスプロだと
安定調達や費用対効果に疑義がある
私鉄公営先行の大容量GTO-VVVFを
国鉄カスタマイズもせずコピーし
205ベースの車体に載せたのは
その後の量産の展開は想定なしのため
つまり
207-900は量産前提でない

964 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:14:46.41 ID:YYKMO2u6.net

>>960
グリーン車導入に伴い4連と8連に整理して
快速を8連にすればいい
>>962
日根野の205系と網干・宮原の221系を合わせたら足りるはずでは？

965 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:19:23.25 ID:QlvfFAxR.net

応荷重装置 103系でググったらなんと
JR東日本出身の元参議院議員(元山手線運転士)の1年少々前のブログが！
(宣伝になるので名前は書かない)
JR出身は三日月氏だけではなかったのだな

その中身
「103系では停止後ドアスイッチで開扉する瞬間その1回だけ応荷重装置の測定が働き、
ドア再開閉を行うと応荷重装置がリセットされるので、車掌から長音２回のブザー合図(※)を送って
運転士に次の停止時にオーバーランに注意させる」
(・・・天王寺駅オーバーラン事故をすぐ思い出す、応荷重装置絡みではないかと言われていた。
製造途中で改修されなかったのだろうか？)
そして阪和線103系の天王寺駅8番線の写真
※JR西日本ではブザー2回の扱いは同様ではないようだと記されている。
「205系ではドアスイッチ操作に関係なくリアルタイムで応荷重装置が働きブレーキ力を調整している」

966 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:20:47.50 ID:EvzkB91w.net

>>964
足りない。
両数では足りても、編成数が足りない。
加えて、来年度のおおさか東線の延伸による必要本数の増加でさらに足りなくなる上、
その先、2022年度の北梅田延伸でもっと足りなくなる。

967 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:24:50.65 ID:Dc5O7Vx9.net

>>950
お前の方針は不要。
稲荷で積み残し？
秋だけだろ。

968 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:31:26.63 ID:EvzkB91w.net

>>964
現状でも221系の転属だけで賄うには、5〜10編成程度足りない計算。
和歌山線王寺〜高田間の221系への置き換えての、大和路線系統との運用一体化もしてる進行してる最中だし、
それの兼ね合いも考えれば、さらに足りない。
そして、おおさか東線延伸がある以上、相当数の環状線201系の転用に頼らざる負えない。

969 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:37:38.92 ID:ted9zlV5.net

>>964
奈良の201系＋103系が6連19本・4連10本の計29本なのに対して
網干の221系は8連5本・6連14本・4連1本の計20本
205系を全車存置する前提なら現有勢力の置き換えには足りるが、
>>966が書いているようにおおさか東線延伸開業用の確保ができない

宮原は現在は221系の配置はないぞ

970 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:44:14.30 ID:YYKMO2u6.net

>>969
それなら223系6000番台を全て京都へ転用して湖西線や草津線などへ導入
奈良線用に221系の一部を確保すれば良いのでは？
残りは113系と117系を置き換える

971 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:52:16.52 ID:ted9zlV5.net

>>970
それなら当面は奈良に201系を存置して201系の置き換え時期に合わせて
奈良に直接新車投入でもいいんじゃね？

本線快速の130km/h車統一はそれほど優先度は高くないと思うがなぁ
快速が130km/h車で揃っても貨物列車など95〜120km/hで走る列車は残るので
それほど劇的なダイヤの変更ができるとも思えん

972 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:52:36.45 ID:EvzkB91w.net

>>970
まさにその通り。
現状、奈良を221系をはじめとした3扉車で置き換えしようとしたら、
キトの221系を玉突きさせるか、本線223系を6000番台化するか、直接新車を投入するかの3択しかない。
どれを選択しても新車が必要になる。
201系にしても、キトの117、113系にしても、置き換えは喫緊の課題になるから、
間違いなくこれ絡みでの新車投入は2022年度までにある

973 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 22:58:38.27 ID:rj5+vSUB.net

汚物115系要らない

974 ：日本維新ファーストの会：2017/10/04(水) 23:02:56.50 ID:RnyKRVjs.net

>>968
キトから借りんかったのか...
とりあえず予想が外れたつうことから、俺は今日持ってこのスレから撤退しますわ。

短い間だったがありがとさん。

975 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 23:03:57.28 ID:EvzkB91w.net

>>971
ただ、奈良への新車投入をしたとしても221系との兼ね合いはどうするかになる。
225系は221系と併結できないので、225系投入の必要性が薄い。
323や227系といった他車種併結装備のない車輌を投入して、
快速系統を新車統一、普通系統を221系統一といった調整が必要になってくる。
まあ、これで221系の余剰が発生するから、キトにその分を回すといったこともできるけども。

逆に、キトに221系だけじゃなく、本線に225系を更に増備させて223系を捻出するといった方法もある

976 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 23:05:12.95 ID:gYZNYBow.net

>>924
仮に西譲渡してもATS-Pの付け替えが必要になるんだっけ?
それ以前に205は西では少数形式だからまずありえない

国鉄時代なら関東車は関西などへ転用されていただろうけど

977 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 23:06:58.28 ID:Jq5IAHfn.net

>>961
うるせぇんだよバカeo

978 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 23:07:20.52 ID:Jq5IAHfn.net

>>950
お前がそう思うんならそうなんだろう
お前ん中ではな

979 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 23:08:04.25 ID:YYKMO2u6.net

>>971>>972
今は奈良へ新車を入れるよりも
京阪神へのグリーン車導入と全車時速130km対応のために2階建グリーン車と225系を増備して
それらで221系・223系6000番台を置き換えて転用することでスピードアップと国鉄車淘汰をした方がいい
そして奈良は205系・221系で103系・201系を全て置き換え
205系・221系に寿命が来たら奈良へ新型車両を導入してそれらを全て置き換え
このタイミングで大和路快速とみやこ路快速にもグリーン車導入すれば辻褄が合う
>>975
223系6000番台も221系と同様に225系へ置き換え
京都に転用して221系の一部と113系・117系を置き換える
205系・221系を奈良へ転用して103系・201系は廃車
113系・117系はそのまま廃車

980 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 23:44:41.26 ID:ted9zlV5.net

>>975
奈良は現状では複数編成の併結があるのは221系の大和路線系4連運用だけなので
運用を分けるのはそれほど困難ではない

>>979
そもそもの話として201系は廃車するには車齢的にまだ少々早いわけで
（車齢40年を迎えるのが2022〜2024年、体質改善後20年を迎えるのが2022〜2028年）、
車両需給の面から一部に廃車が出るのはやむを得ないところだが、
103系と一緒に全面廃車というのはおそらくない

981 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:08:10.89 ID:A0Ugcv7Y.net

>>659,666
制御伝送の黎明期に実用を考えたとき
メタル線では通信の速度と容量が貧弱で
光ファイバーに活路を見出したが
信頼性からバックアップのため
従来の指令線が共存する例も少なからず

光減衰監視で光量測定の手間も

VVVFのゲート制御では信頼性を要し
未だ光に頼らざるをえない一方
RS485でメタル線伝送が実用域になり

U@techによる制御伝送試用だけでは
国内初Ethernet量産採用が不安だったか
321では従来の指令線併存とされたが

当初ブレーキ制御に難儀したのも
余計なT車組込とメタル指令線経由が
影響か

国際鉄道連合の総裁に
JR出身者が就いて久しいが
鉄道車両用制御伝送の国際規格制定には
西の技術幹部が関与

982 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:12:58.28 ID:TLY8lbdr.net

誰も必要としてない情報を長々とあげないでください

983 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:14:08.20 ID:c52wWGmO.net

>>980
全く早くない
奈良の103系が全廃する頃には201系も車齢40年くらいなるだろ

984 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:22:17.10 ID:wufKfdYh.net

205-0は４両化で奈良線に大和路線は全列車221化にするのが手っ取り早い
新車なんかもっての外

985 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:26:19.11 ID:DCKzFWON.net

>>983
それはすなわち103系をあと5年は使い続けるということになるから
必然的に205系や221系の奈良転用もあと5年は不要ということになる

986 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:33:34.63 ID:c52wWGmO.net

>>984
まずは網干・宮原へのグリーン車導入と全車時速130km対応化かと
日根野と網干・宮原を223系・225系で固めて
223系6000番台を京都へ
205系・221系を奈良へ
羽衣線は223系など和田岬線は207系などを使う
和歌山線や播但線など短編成は直接新車導入
収益拡大と国鉄車淘汰を両方できるのでこれが一番いい
>>985
置き換えをそろそろ始めるにしても103系を今すぐ全廃は厳しいだろうし
なんやかんやで5年くらい経つと思う

987 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:47:15.14 ID:vp2RsQbk.net

201系なんて関東では7年前に引退した形式だし
外も中も103系と大差無いから一緒に廃車でいい

988 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 01:46:35.42 ID:oHvxwcy4.net

>>987
103系と201系は、台車の違いによる乗り心地、チョッパ制御の滑らか加速で明らかに差があると思うけどなぁ、、
ボルスタレス台車とは違う安定感もあるし、
数年前、環状線乗って実感したよ。
でも150kwものモーター出力の割には
高速ギア設定＋車体重量のせいでその性能を発揮できてないのが残念。
これから201系も廃車が発生するんだろうけどまだまだ活躍して欲しいと思う車種だけどな。

989 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 01:51:28.96 ID:wC5xtTF2.net

高速ギア設定なのは回生率を上げて省エネにする為だからな
それ以前に201系はそろそろチョッパ装置が寿命なんじゃないかと思うが

990 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 02:01:56.93 ID:oHvxwcy4.net

>>989
数年前の何かの雑誌で読んだけど、201系のチョッパ装置の部品供給ラインは、西では確立してるんだそうな、、
案外丈夫らしい。
東も見習えって思うけど。

201系は山手線には不向きだったから、
ギア比を上げた別番台にするか、
新形式(205系)にするかで結局205系になったんだよな。

環状線も6M2TはNGだったと、、

同じ理由で201系が奈良線に入れないのはモーター出力のせいで変電所が容量オーバーになるんじゃなかっけ？

991 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 04:37:01.71 ID:zrVVdYQt.net

205の転入だけで103を淘汰出来るんだろうか？ ＞奈良線。

992 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:13:31.48 ID:c52wWGmO.net

>>990
205系と221系だけにした方が整備が楽でしょ
>>991
できないので残りは221系だろ
223系6000番台を京都へ転用して221系を捻出すれば201系も淘汰できる

993 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:33:28.85 ID:WCSGMnue.net

>>917
いいから早く死ねよ

994 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:33:49.99 ID:WCSGMnue.net

>>938
汚前には関係ないから早く死ねよ

995 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:34:40.58 ID:WCSGMnue.net

>>939
乱れてんのは汚前の頭だ田口元気早く死ね！

996 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:40:12.71 ID:WCSGMnue.net

>>951
そんなの気にしなくていいから早く死ねよ！

997 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:43:07.97 ID:zrVVdYQt.net

東線はいずれ捻出される環状線の201系(の一部)を使って大和路･普通と統一。
でもって、奈良線103系は205系に置き換え
…って線は考えられないか？

998 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:45:20.94 ID:WCSGMnue.net

>>874
ババタンク死ね！

999 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:50:55.28 ID:WCSGMnue.net

>>891
いいから早く死ねババタンク！

1000 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:52:18.63 ID:WCSGMnue.net

>>894
田口元気死ね

1001 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 06:59:48.54 ID:FxCShAl3.net

阪国人くっさｗｗｗｗ

1002 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 07:28:06.39 ID:qV9NRx0M.net

嵯峨野線、京都駅で乗り換えずにそのまま大阪方面にいくとか無理なの？

1003 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 07:30:52.21 ID:zrVVdYQt.net

>>1002
その途はついこの間、永遠に閉ざされた。

1004 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 07:55:24.61 ID:Jzms7nsU.net

>>991
無理
網干から221系を転属させなきゃ足らない

1005 ：むむっ？！んん... ：2017/10/05(木) 08:05:49.48 ID:DouyNYha.net

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1006 ：むむっ？！んん... ：2017/10/05(木) 08:06:10.75 ID:4vROIerg.net

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1007 ：むむっ？！んん... ：2017/10/05(木) 08:06:21.74 ID:9qqAkvjr.net

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