【 超快速 】 北越急行 スノーラビット5号

1 ：名無し野電車区(初段) (ﾜｯﾁｮｲ 0b68-WZem)：2017/06/26(月) 17:20:17.13 ID:t08URJpE0.net

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ここは北越急行単独スレです

元・前スレ
北越急行総合スレッド
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1386520081/
【 超快速 】 北越急行 スノーラビット2号
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1421844666/
【 超快速 】 北越急行 スノーラビット3号
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1436545126/
【 超快速 】 北越急行 スノーラビット4号
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1457980033/

---

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236 ：名無し野電車区 ：2019/03/24(日) 10:23:39.97 ID:sEVUN6/4a.net

土日休日フリーきっぷがなくなりワンデーパスだけになったのは明らかに失策。直江津からの土日での上京需要を失うのは明白だな。せっかく超快速があるのに…


せめて値上げしても(1500円位で)残すべきだった

237 ：名無し野電車区 ：2019/03/26(火) 11:11:29.93 ID:o8wIrudAa.net

一般にも株を公開して株主優待で全線無料パスを出すべきだ

238 ：名無し野電車区 ：2019/03/31(日) 08:52:39.22 ID:TdzTGB6Ha.net

最速の特急「はくたか」を失った北越急行の今
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190331-00273517-toyo-bus_all&p=1

239 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2019/04/01(月) 18:43:41.49 ID:RHI5zTKD0.net

2015年3月までほくほく線内を走っていた特急「はくたか」。首都圏と北陸を結ぶ大動脈の一部であり、同時に北越急行の最大の収入源でもあった（筆者撮影）


　いま「はくたか」といえば、北陸新幹線の列車名である。最速達の「かがやき」に次ぐ2番手列車という位置づけなのでいくらか影は薄いが、「かがやき」の本数がさほど多くないので長野や北陸に向かう際に利用する機会も多い。北陸新幹線の金沢延伸からはや4年、すっかり「はくたか」は新幹線列車として定着している。

【写真】八海山をバックに走るほくほく線。トンネルと高架が大半のほくほく線ではこうした車窓を楽しめる区間は少ない

■国内最速の在来線だった

　ただ、新幹線列車になる前の「はくたか」も思い出してほしい。北陸新幹線延伸前、東京から北陸に向かうなら上越新幹線で越後湯沢に向かってそこで在来線特急「はくたか」に乗り換える。
.

　ひと手間はかかるが、首都圏と北陸はこういうルートで結ばれていた。最高速度は国内の在来線で最速の時速160km。1日に13往復という高頻度運転も相まって、北陸に行くなら「はくたか」で、というあたりは今も昔も変わっていない。

　そしてこの特急「はくたか」が通っていたのが、第三セクター鉄道の北越急行ほくほく線である。上越線の六日町駅から西に分かれて魚沼丘陵を貫き十日町、そして東頸城(ひがしくびき)丘陵を抜けて高田平野の犀潟(さいがた)駅で信越本線と接続。1997年に開業してから新幹線延伸までの18年間にわたり、特急「はくたか」が走る路線として大活躍していた。
.

　ところが首都圏から北陸まで新幹線で直接行けるようになった2015年3月、ほくほく線の「はくたか」はその役割を失った。そして列車名も新幹線にゆずり、特急などは走らない一介のローカル線になったのである。

　そして北越急行の経営環境は激変した。運輸収入は2014年度の約38億8000万円から「はくたか」の消えた2015年度には約4億1000万円までに大激減。もちろん赤字転落である。

　「定期収入はほとんど変わっていませんから、『はくたか』のぶんがすっかり減りました。開業した頃から北陸新幹線の延伸はわかっていたことではあるのですが」

240 ：ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 ：2019/04/01(月) 18:44:46.15 ID:RHI5zTKD0.net

　こう話してくれたのは、北越急行営業企画部長の大谷一人さん。大谷さんに聞くと、当然こうした収入の激減は想定の範囲内。そこでそれ以前からの「はくたか」の利益をプールして運用、赤字の穴埋めに当てているという。

　2018年度末の時点での純資産は約115億円にも及び、20年くらいならば赤字が続いても経営に与える影響は少ない計算だ。先見の明というべきか、最初からわかっていたのだから当たり前というべきか。ただ、そうは言っても安穏とはしていられない。
.

　首都圏から北陸への大動脈からローカル線へと変貌した北越急行ほくほく線の今は、どうなっているのか。

■ほくほく線を取り巻く環境

　ほくほく線沿線には六日町駅を中心とする南魚沼市や十日町駅を中心とする十日町市、そして高田平野では大半の列車がほくほく線から直通する直江津駅中心の上越市がある。

　これらの町はいずれもそこそこの規模を持っていて、さらに間には丘陵地帯が横たわっていることもあって相互の交流は少ないという。そうしたこともあって、日常的にほくほく線を利用する沿線住民はほとんど学生に限られる。
.

　「ほかには……そうですね、なにかの用事があって東京に行く人がほくほく線で越後湯沢に出て新幹線に乗り換えて、といった形で使っていただくことがあります。絶対人数は少ないですから、やはり学生さんが中心になります」(大谷さん)

　数字を見ると、実は日常的に利用している通学などの乗客は横ばいか長期的には微増傾向にある。人口減少が進む中で多くの地方ローカル線が乗客の減少にあえぐ中で、なかなかに珍しい。どのような背景があるのだろうか。
.

　「別に沿線人口が増えているというわけではないんです。新潟県が高校の統廃合を進めまして、さらに学区も取り払った。そうした改革の影響で鉄道で通学する学生さんが増えたんですよ。それでほくほく線にも乗ってくれるようになった。ですが、その効果ももうそろそろ限界でしょう。今後は利用者も減っていくだろうと考えています」(大谷さん)

　そうした環境の中で、多くのローカル線で取り組んでいるのが観光だ。特別な観光列車をしつらえて車内で食事を提供したり、沿線の名物を楽しませるようなサービスをしたりと、遠方から客を集めることに力を注ぐ。ほくほく線でもそうした取り組みは進めているのか。

241 ：ﾗｲﾄ昼間点灯ｱｽﾍﾟLGBTQﾊｾﾄｳ池沼番町 ：2019/04/01(月) 18:45:13.76 ID:RHI5zTKD0.net

　大谷さんに聞くと、「今は観光じゃない」と意外な返事が戻ってきた。

　「『はくたか』がなくなって赤字になるぞというときに、『観光列車を走らせたらいいんじゃないか』という話もあったんです。でも、私は違うと。観光をやる前に、まずは地域の皆様に愛される鉄道になることが第一だと思うんです。そうなってからはじめて、観光をやらないと中途半端になってしまうのでは」(大谷さん)

　実際、観光列車が成功している路線では、沿線地域の人々のもてなしもあわせて楽しまれている傾向が強い。“わが町の鉄道”としての愛着がわざわざ乗りに来る人を喜ばせたいという思いにつながり、そして観光列車の満足度向上に貢献している。
.

■まず沿線住民に親しんでもらう

　対して北越急行ほくほく線は、開業してから20年ちょっとの歴史の浅い鉄道路線。学生時代に通学で利用したことがある人もせいぜい30代で、大半の沿線住民にとって“なじみのない鉄道”でもあるのだ。これまでの主力だった「はくたか」の利用者が沿線には降りない“通過客”ばかりでもあるし、ほくほく線への愛着がないのも致し方ないところだろう。

　そこで北越急行では、表定速度が時速約100kmという「スノーラビット」など輸送サービスの向上はもちろんのこと、沿線住民を楽しませることを主眼においたイベント列車も走らせている。地元ベーカリーのパンを車内で販売する列車などもそうした取り組みのひとつだ。
.

　「ほくほく線を日常的に利用していない方にも、少しでも親しみを持っていただければ。そうして時間はかかってもほくほく線を“わが町の鉄道”として愛していただけるように。もちろん観光も大事ですが、第一に地域の鉄道としてどうあるべきかを考える必要があると思っています」(大谷さん)

　観光客への対応にも余念はない。トンネルの多いほくほく線内を少しでも楽しんでもらうべく、車内で映像を上映する「ゆめぞら」の運行。また、十日町で3年に1度行われる芸術祭「大地の芸術祭 越後妻有アートトリエンナーレ」でも前回の2018年には臨時列車やラッピング車両を運行している。

242 ：昼ﾗｲﾄ点灯虫ﾏﾆｬﾃﾞﾁLGBTQ性欲欠落ｱｽﾍﾟ300系3重障壁ﾊﾞｾﾄﾞｳ綿飴箸JAL123 ：2019/04/01(月) 18:52:35.96 ID:RHI5zTKD0.net

　経費節減にも取り組む。ほくほく線はほとんどの区間がトンネルや高架であるうえ、「はくたか」が時速160km運転をしていた関係もあって施設の保守のコストが莫大。それでも「はくたか」現役時代から比べると3分の1ほどに圧縮しているという。

　「安全が第一なのでどうしても限界はありますが……。できる範囲でやるべきことをやっていく。ご迷惑をおかけしますが運賃の値上げもさせていただきました。そして少しずつでも地域の鉄道として愛される存在になっていく。そこが今のほくほく線にとっていちばん大切なことですから」(大谷さん)
.

　今はまだ、「はくたか」時代の貯金が豊富に残っている。しかしそれもいずれは底をつく。そうしたときに、ほくほく線を存続させるためには沿線自治体などからの支援が欠かせない。

　だからこそ、まだ余裕のある今のうちに、地域住民との関係を強めて名実ともに“大動脈の鉄道”から“地域の鉄道”に――。

■「いらない」と言われないように

　大谷さんは「地域の鉄道の命運は地域の人が決める」と話す。

　「もし、いつの日か地域の皆さんが『ほくほく線はいらない』といったらそれはしょうがないと思うんです。われわれが決めることじゃなくて、地域の方々のための鉄道ですから。でも、いらないと言われないためにやれることはなんでもやっていかないと」
.

　ローカル鉄道の取り組みというと観光列車などが注目されることが多いが、それに逆行するかのような北越急行の取り組み。けれど、そもそものローカル鉄道の第一の役割は沿線に暮らす人々の日常の足であること。人口減少の進む地方の町を走るローカル線が、地域の足として生き残る。
ほくほく線の今後は、もしかしたらそうしたローカル線のひとつの未来を示すものになるのかもしれない。
.
鼠入 昌史 :ライター



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最終更新:3/31(日) 5:30
東洋経済オンライン

243 ：名無し野電車区 ：2019/04/07(日) 17:37:20.81 ID:k/zKvgHfa.net

柏崎にいってきた
ホームの時刻表横の路線図に北越北線と書いてあった（トキ鉄は正常に書き換えてあった）
さらに自動販売機では北越急行の存在すら消えていて切符が買えない（トキ鉄は当然存在していて切符も買える）
北越急行なんかこの程度の扱いなんだな

244 ：名無し野電車区 ：2019/04/13(土) 12:58:12.38 ID:/KIsRJg+0.net

西三河

245 ：名無し野電車区 ：2019/04/17(水) 17:31:45.40 ID:Y/5snErta.net

北越急行と佐川が貨客混載列車を走らせてるけど
JR北と佐川が旅客列車＋タクシーだって
世の中進化してるな
https://trafficnews.jp/post/85386

246 ：名無し野電車区 ：2019/04/22(月) 00:29:18.35 ID:mXwUO/t10.net

『もうダメなんだよ"鉄道"は終わったんだよ。(大泉洋風）』
これからは"フェリー"の時代が到来するぜ！！

えっ、これがフェリー？！全国でこういった豪華仕様のフェリーが続々登場
https://www.orange-ferry.co.jp/new_ship/image/img_public01.jpg


https://www.orange-ferry.co.jp/ship_guide/orange_ehime/photo04_06.jpg



更に２０２１年に新日本海フェリーの関連会社が横須賀ー北九州に直行フェリー就航予定
所要時間は２０時間３０分(これは速い)を予定しており新日本海フェリーのすいせん/すずらんと同スペックの船体を投入
これは期待できる
http://wwwtb.mlit.go.jp/kyushu/content/20181214.pdf

よし、この勢いで小樽（それか苫小牧）ー北九州便もやっちゃえ （新日本海フェリーのはまなす/あかしあの30ノット級の船体で）
これで北海道ー九州・中四が結ばれる。

247 ：名無し野電車区 ：2019/04/22(月) 13:26:27.15 ID:6MgW7YVQa.net

かつては直江津ー室蘭、岩内と直江津ー博多のフェリーもあったんだけどな
姫川（糸魚川）−飯田（能登）のフェリーもあった

248 ：名無し野電車区 ：2019/04/28(日) 10:10:43.17 ID:Pqq1GNZza.net

上越新幹線運休中って放送しろよ
直江津戻ったり飯山いったりして北陸新幹線に乗るのに

249 ：名無し野電車区 ：2019/05/04(土) 16:22:38.79 ID:iRYJTpZRa.net

明日は頸城鉄道の一般公開日で数十メートルだけど軽便鉄道の試乗もある
くびき駅から歩くと1時間くらいかかるので結局自動車で行くことになるな
https://kubikino-rp.jimdo.com/

250 ：名無し野電車区 ：2019/05/06(月) 12:38:11.44 ID:3feaOAdaa.net

「北越急行」「とき鉄」「あいの風」「ＩＲいしかわ」で連携して、
越後湯沢〜糸魚川、富山、金沢、を乗り継ぎやすくしていただきたいです。

越後湯沢からの超快速と、とき鉄ディーゼルが直江津駅で３分程度で接続してほしいです。
（１番線と２番線で乗り換えれば、３分で足りるかと。）
（無理なら、２番線で、泊駅の方式で乗り換えればよいかと）

251 ：名無し野電車区 ：2019/05/06(月) 12:56:07.84 ID:CvuGt+UUa.net

追加で、切実な要望です。
超快速に限らず、日本海ひすいラインとの接続はいまいちなんです。
北越急行との接続は、お世辞にも良好とはいえません。
ほくほく線がダイヤ改正で、はねうまライン乗りいれなどで、がんばっているのに、とき鉄がイマイチなんです。
超快速の恩恵を、糸魚川方面にも広げていただきたいんです。

252 ：名無し野電車区 ：2019/05/06(月) 13:52:13.69 ID:mX2THCgC0.net

>>246
これイイネ! 情報サンクス
寝台列車がなくなった今、フェリーは使いようで便利かも　安いしね

253 ：名無し野電車区 ：2019/05/07(火) 17:37:03.28 ID:C8qT5Km1a.net

>>250

254 ：名無し野電車区 ：2019/05/07(火) 17:45:46.25 ID:C8qT5Km1a.net

>>250
北越急行は他社に比べて給料や待遇がけた違いにいいので反発を受けて無理だろうな
同じ新潟のトキ鉄はおかげで引きづられて他県より待遇いいけど高給与をなるべく長く維持したいため合併を拒否した
3セク最大の赤字企業なのに3セク最高の給料って俺でもおかしいと思うので他社が反発するのは無理がない

255 ：名無し野電車区 ：2019/05/11(土) 13:34:26.85 ID:PEfQvrd50.net

i

256 ：名無し野電車区 ：2019/05/16(木) 04:43:00.94 ID:sXL8voqKa.net

あいの風とやま鉄道「一日フリー切符」１５００円について切実なる緊急要望です。
収益が高まる在来線の遠距離客に配慮願います。
●変な見栄を捨てて、互いに連携して真に利用客にために、境目駅を「越中宮崎」ではなく「市振」にしていただきたいです。
泊駅で、とき鉄フリー切符を購入できるのだから、糸魚川駅または列車内（直江津→泊）で「あいの風フリー切符」
を購入できるように改善していただきたいです。

257 ：名無し野電車区 ：2019/05/19(日) 21:39:14.34 ID:ONXQ+y6fa.net

あいの風とやま鉄道「一日フリー切符」のフリー区間の問題について、早急に解決していただきたいです。
とき鉄、あいの風、の双方が歩み寄ることが何より大切です。交流人口が盛んになる糸口になるのですから。
更には、超快速の接続に、とき鉄・あいの風、の両社が快速列車を設定すれば理想的かと。糸魚川駅での長時間停車があったり、直江津⇔糸魚川、が通常４２分のところ、
６０分の電車が有ったりと、何かと問題だらけです。泊駅での、あいの風との接続も悪いです。また、富山駅で長時間停車が有り過ぎです。
「あいの風ライナー」の土・休日運転も必要です。

258 ：名無し野電車区 ：2019/05/19(日) 22:18:01.47 ID:YILbeLGHa.net

頭の足らない中学生か、窓際のまま退職した爺様か
悩ましい

259 ：名無し野電車区 ：2019/05/20(月) 09:04:32.39 ID:rztOJ9DBa.net

新潟交通、富山地鉄の新潟ー富山高速バスは最近増発した
さらに富山ー金沢高速バスの割引切符も同時に発売できる
春日山ー富山の鉄道利用よりほぼ同区間の木田ー富山の高速バス利用のほうが安くて速い

260 ：名無し野電車区 ：2019/05/21(火) 08:23:34.25 ID:UVsmIewMM.net

スマイルクラブの会報が来たけどアドレス欄に全員の名前とメールアドレスが見える
基本的なマナーやセキュリティ対策ができていないな

261 ：名無し野電車区 ：2019/05/21(火) 10:39:46.78 ID:ZnD8ChtJd.net

>>260
それやばいやつや。

262 ：名無し野電車区 ：2019/05/21(火) 22:43:53.52 ID:UwWi3tI60.net

最初の頃にも一回やってるよな。
担当者でも変わったか？

263 ：名無し野電車区 ：2019/05/22(水) 12:54:55.39 ID:KABCVBQOa.net

>>260
おれはこういった対策にサービスごと（北越急行用、トキ鉄用、JR東用など全て別のメールアドレス）に分けてる
しかしメールアドレスが増えすぎて管理できん（現在50個以上のメールアドレスを管理してる）

264 ：名無し野電車区 ：2019/05/23(木) 11:08:32.48 ID:efUor38fa.net

昨日お詫びのメールがきた
でも気づいていなかった人が逆に気付いて悪用する可能性もあるのでお詫びのメールはしないほうがいいのでは

265 ：名無し野電車区 ：2019/05/23(木) 20:36:04.83 ID:BIjZXhMva.net

>>258
　>>256と>>257の建設的な意見に対して、ずいぶんな言いがかりではないか。
　在来線活性化に至極全うな要望ではないか。

266 ：名無し野電車区 ：2019/05/24(金) 12:44:39.61 ID:ei5zgEZp0.net

ここは北越急行『単独』スレ

267 ：名無し野電車区 ：2019/05/27(月) 13:06:50.98 ID:LLVLePZpa.net

北越急行が単独で生き残れると思ってるんかよ
税金泥棒が

268 ：名無し野電車区 ：2019/05/27(月) 15:22:46.56 ID:5FNUPsKT0.net

沿線に絶景、有名温泉地、吸引力のあるアミューズメント施設でもあればな。
東急グループが伊豆急傘下に入れたみたいに可愛がってくれただろに。

269 ：名無し野電車区 ：2019/06/07(金) 03:37:36.46 ID:H1tnCjS+0.net

２ヶ月連続パン列車運行！
https://hokuhoku-line.jp/blog/?p=3160

270 ：名無し野電車区 ：2019/06/09(日) 04:02:00.96 ID:o0FAWCJp0.net

付録

271 ：名無し野電車区 ：2019/06/11(火) 19:41:03.68 ID:4nflahUP0.net

いつもと違う風景、低速で楽しんで　北越急行
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45238370U9A520C1L21000/

272 ：名無し野電車区 ：2019/06/15(土) 02:06:54.91 ID:trnjFEGH0.net

昨日の所さんのそこんトコロで大池いこいの森駅が出てきた

273 ：名無し野電車区 ：2019/06/18(火) 14:19:49.47 ID:sk9YjCRWa.net

しまった！
22日東京に行く予定だったんだけど北陸新幹線と上越新幹線で迷ったけど北陸新幹線の切符買ってしまった
よく考えたら22日はスマイルクラブの無料日だった
北越急行で上越新幹線に乗ったほうがよかった

274 ：名無し野電車区 ：2019/06/18(火) 23:25:09.09 ID:90ZdY16f0.net

昼頃まで六日町〜犀潟区間運転だと

275 ：名無し野電車区 ：2019/06/25(火) 11:46:26.57 ID:Zf3Fcgr8a.net

昨日新幹線の車掌がほくほく線は上越線で六日町までいって乗り換えろって放送しないもんだから越後湯沢で3時間も待ってしまった
田舎の電車は一日に数本しかないのが普通なので何の疑問も持たずに越後湯沢の酒の自動販売機で酒飲んでた

276 ：名無し野電車区 ：2019/07/01(月) 12:25:06.72 ID:0B9/ymYQ0.net

新潟市や下越地方にはJRしかないので下越版ほくほく線（新潟空港への鉄道乗り入れ）が必要です。

277 ：名無し野電車区 ：2019/07/02(火) 03:28:31.18 ID:RlGN7RqF0.net

先週土曜日の超低速スノータートル
https://pbs.twimg.com/media/D-MhRXvUwAAHVqN.jpg
https://pbs.twimg.com/media/D-MhRUAVAAAy63t.jpg

278 ：名無し野電車区 ：2019/07/08(月) 10:02:48.25 ID:y9hxMTr30.net

i

279 ：名無し野電車区 ：2019/07/09(火) 02:37:43.68 ID:ghBL1+yg0.net

消費税率引き上げに伴う運賃・料金の改定について
https://hokuhoku.co.jp/press/20190703.pdf

280 ：名無し野電車区 ：2019/07/12(金) 11:25:20.27 ID:pzaIuHao0.net

2019夏の臨時列車・延長運転
https://hokuhoku.co.jp/pdf/summer19.pdf

281 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 09:08:14.64 ID:OqD6RM2ha.net

>>280
なんで直江津直通の海水浴電車をたくさん走らせない？

282 ：名無し野電車区 ：2019/07/18(木) 19:39:05.68 ID:2cjyaqq+0.net

>>281
沿線人口が少ないので増発してまで海水浴客に対応するほどの需要がない

283 ：名無し野電車区 ：2019/07/19(金) 18:45:19.21 ID:+Ve8Dwp00.net

〜ローカル線の旅〜
JR飯山線＆ほくほく線に乗って楽しむ「大地の芸術祭」の里めぐり
https://www.tokamachishikankou.jp/tourinfo/34847/

284 ：名無し野電車区 ：2019/07/20(土) 00:55:29.11 ID:MIbk84D7a.net

Facebookグループ
「北陸・信越の鉄道」
興味があれば参加よろしくお願いします！


https://www.facebook.com/groups/758126304287025/?ref=share

285 ：名無し野電車区 ：2019/07/28(日) 01:52:25.85 ID:gAXg5Oly0.net

雪月花再び
https://hokuhoku-line.jp/blog/?p=3277

286 ：名無し野電車区 ：2019/07/29(月) 15:53:52.05 ID:2JcnqZvy0.net

285系

287 ：名無し野電車区 ：2019/07/31(水) 18:38:37.45 ID:aKORGh6s0.net

保線

288 ：名無し野電車区 ：2019/08/04(日) 03:41:08.65 ID:94IKAq9Q0.net

きっぷを撮って得しちゃおう！
https://hokuhoku.co.jp/pdf/kippu.pdf

289 ：名無し野電車区 ：2019/08/06(火) 20:35:50.16 ID:VgMzpcnja.net

>>288
肝心の直江津水族館がないじゃん
客の入らないカスの施設ばっかし

290 ：名無し野電車区 ：2019/08/14(水) 22:00:24.49 ID:3NPGNPJ10.net

日本海新幹線
札幌ー新大阪が5時間2分で結ばれる
https://railway.chi-zu.net/80764.html

a

291 ：名無し野電車区 ：2019/08/17(土) 21:39:20.85 ID:2Fe3of6+a.net

>>289
掲載の複数の施設に実際に何度か行かれたうえでのことですか。
実際には一度も行ったことがないのに軽はずみで仰っていませんか。

292 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 08:38:42.94 ID:hMYPn5vQa.net

>>291
ばーか
おまえこそ何処にも行ったことないんだろ
営業してるのにどうせ客が来ないからと受付がどっかに行っていなかったり客がいないので省エネで電気消してる施設がどれだけあることか
一時間以上滞在しても客は俺だけってことがよくあり受付の人がサボれないので迷惑だから早々に退散することがよくある
3セクなどお役所絡みの施設は客が来なくて大赤字でも営業できる
この点では北越急行も同じ

293 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 11:44:38.99 ID:IIWMb1lGa.net

>>292
掲載施設のどちらに行かれたのでしょうか。
その時の、それぞれの施設の様子は如何でしたでしょうか。
お聞かせ願いませんでしょうか。

294 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 11:52:22.67 ID:IIWMb1lGa.net

>>292
貴方は、どちらに行かれて、その時、特典をどのようにお使いになられたのですか。
随分と現地の御事情に詳しそうな御発言をされるのですから、貴方が各施設に行かれたのは、
サービスが始まる前の８月１０日なのでしょうね。

295 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 12:01:37.34 ID:IIWMb1lGa.net

>>292
「この点では北越急行も同じ 」についてです。
具体的には、ほくほく線の沿線の、どの施設のことを指し示すのでしょうか。
貴方は何度も行かれたことがあるような御発言ですから、御教授願えませんか。

296 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 13:41:09.46 ID:Pq9EYBPza.net

【>>292様への訂正】
>>294では,説明不足と誤字脱字があり失礼いたしました。
貴方様が>>292で仰っていたのは、北越急行での話なのでしょうか。
それとも、貴方様が御体験された、よその第三セクターでの話しなのでしょうか。

>>営業してるのにどうせ客が来ないからと受付がどっかに行っていなかったり客がいないので省エネで電気消してる施設がどれ
だけあることか一時間以上滞在しても客は俺だけってことがよくあり受付の人がサボれないので迷惑だから早々に退散することがよくある
>>ばーか おまえこそ何処にも行ったことないんだろ
>>「客の入らないカスの施設ばっかし」
昼食時間帯を過ぎた平日の午後３時ごろでも駐車場がほぼ満車だった施設も、いくつか掲載されています。
ゆえに、貴方様に実際に何度か行かれたのでしょうか、とお聞きしたくなります。

貴方が北越急行以外の第三セクターでご経験された、いくつかの第三セクター全体の印象を元になさって、
「この点では北越急行も同じ 」
と、北越急行について締めくくられているようにお見受けいたしました。
実際に、北越急行でご体験されたのでしたら大変失礼いたしました。

297 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 21:15:26.78 ID:5/uiqsF5a.net

俺は廃墟マニアなのでここの殆どの施設や北越急行を廃墟として行って客が俺一人という経験をしている
例えばここには無いけど金谷山のスキー博物館に開業2日目に行ったことがある
午後から行ったがその日俺が初めての客とのことで閉館までいたがほかに客が来なかった
極端な例だが開館2日目にして廃墟になってしまった
ここに書いてある施設や北越急行は同様に廃墟マニアでなければ来ないような所でお役所の無駄遣い以外の何物でもない
おかげで廃墟の北越急行やトキ鉄のファンクラブに入ってしまったが・・・

298 ：名無し野電車区 ：2019/08/18(日) 23:13:14.22 ID:OdMx/Ciq0.net

>>290
別に札幌ー関西オンリーとは一言も言ってません。

新潟ー新大阪は2時間11分であり事業価値があります。
秋田ー新大阪2時間57分、新青森ー新大阪3時間28分も「4時間の壁」をクリアしています。

北海道ー越後・北陸アクセスに関しては
札幌ー新潟は2時間51分、札幌ー金沢は3時間55分
こちらは「4時間の壁」のクリアしています。
札幌ー金沢が札幌ー釧路のスーパーおおぞらより所要時間が短いんです。

そして意外にも札幌ー京都である。一見所要時間が4時間49分と時間がかかりすぎるのではと思いますが
関空、伊丹いずれも京都市内から所要時間がかかります。更に札幌新千歳アクセスや搭乗段取り時間も加えれば意外といい勝負になるんです。

rp

299 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 05:25:42.53 ID:dHTv9cDAa.net

>>297
掲載されていない施設の話を持ち出しているし、名称も間違っている。
事実と異なることを吹聴し,風評被害を誘発するのは止めて頂きたい。
掲載されている施設には、駅から近い、または隣接しているような施設があり、結構な賑わいをみせている施設がある。

300 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 06:02:01.04 ID:dHTv9cDAa.net

>>292,>>297
「ばーか　おまえこそ何処にも行ったことないんだろ」
「客の入らないカスの施設ばっかし」
とまで中傷しておきながら、>>293の回答に全くなっておりません。
掲載されている施設の何処なのかを聞かれているのに、それには全く答えず仕舞い。

301 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 12:54:29.98 ID:pggJBmJDa.net

北越急行は単に新潟県や市から出資受けたり補助金もらってるから自治体が行ってる赤字施設のゴマすりたいだけだろ
赤字施設の廃止を行えば次は北越急行の廃止の話が出てくるので現実を逃避してるだけ

302 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 17:42:43.40 ID:L9RAT0n9a.net

>>292=>>297 =>301
何時まで経っても、掲載施設ので貴方様御自身のご体験が出てきません。
はぐらかし文面ばかりで答えられないのですから、貴方様は一度も該当施設に行った事がないわけですね。
最初から北越急行に難癖を付けるための陽動書き込みでした、ということですね。

303 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 18:04:14.73 ID:L9RAT0n9a.net

>>301
「一度も行った事が無いことが露見してしまい、現実を逃避してるだけ」
ということですね。雇われ書き込みですか。
貴方様は、掲載の全ての施設に行かれたということですが、「廃墟として行って客が俺一人という経験をしている」のは、掲載施設のどれですか。
この文面は、日本語として大変おかしい。
「ここの殆どの施設や北越急行を廃墟として行って」
とあり、無理やり北越急行という名詞を入れ込んでしまっており、日本語として成立していない。

＞自治体が行ってる赤字施設
赤字の根拠と、その該当施設はどれですか。

304 ：名無し野電車区 ：2019/08/19(月) 18:31:47.66 ID:WiEhkugr0.net

赤倉（信）は休止中だけど、信号は生きてるの？

305 ：名無し野電車区 ：2019/08/20(火) 06:47:05.31 ID:wO3jZ4Zua.net

>>289=>>292=>>297 =>>301
「駅から近い、または隣接しているような施設があり、結構な賑わいをみせている施設」
があるのに、情報操作しようと躍起になって事実と異なることを書き込みしていた、ということですね。
藤原直哉氏が指摘するような、アルバイトで書き込まれているのですか。

306 ：名無し野電車区 ：2019/08/20(火) 07:15:44.92 ID:wO3jZ4Zua.net

>>289=>>292=>>297 =>>301
「掲載施設ので貴方様御自身のご体験」は、一度もありませんでした、ということですね。
句読点や日本語が随分と不自由なのですね。
事実無根の書き込みが仕事になるのですか。
アルバイトでの書き込みだとしたら、どのようにして応募されたのですか。
貴方の雇い主は誰ですか。藤原直哉氏の指摘通りですか。

307 ：名無し野電車区 ：2019/08/20(火) 07:36:36.84 ID:wO3jZ4Zua.net

>>301
当初の通り、スーパー特急方式ならば、何の問題も無かったわけです。
在来線狭軌規格を有効活用するのが、明治以来の鉄道資源を有効に生かすのに得策ですから。

308 ：名無し野電車区 ：2019/08/20(火) 19:23:03.88 ID:i9Z9XWRta.net

>>301
貴方は執拗なまでに北越急行を誹謗中傷されていますが、お門違いも甚だしいのではありませんか。根本は、国が決めたスーパー特急方式が取りやめとなり、フル規格な上でルート変更してしまったことにあります。
貴方は事の本質を履き違えております。国の責任は大きいです。
どのように北越急行を、永続、支援していくかに焦点を置かなければならないのは自明の理でしょう。

309 ：名無し野電車区 ：2019/08/20(火) 19:46:00.23 ID:RPw3LPPO0.net

名前が良くないのは分かるが
スーパー特急＝将来フル規格新幹線を通せるインフラに、在来線特急を走らせる。だからな

＞フル規格な上でルート変更してしまったこと
北越急行を残すために長野新幹線（北陸新幹線）反対と言うのであれば
それは事の本質を履き違えてる

＞北越急行を、永続、支援していくかに焦点を置かなければならない
直江津〜犀潟　＆　六日町〜越後湯沢　
この区間を二種事業者にするか？

310 ：名無し野電車区 ：2019/08/21(水) 09:59:48.06 ID:7ccBRn9J0.net

新根室線（南千歳ー根室）160km/h
新勝北線（幕別ー網走）160km/h
https://railway.chi-zu.net/81443.html

札幌ー帯広1時間34分、札幌ー釧路2時間35分、札幌ー根室3時間39分、札幌ー網走3時間05分

使用車両：789系4000番台（160km/h対応車両）

特急スーパーとかち（札幌ー帯広）
特急スーパーおおぞら（札幌ー釧路）
特急スーパーのさっぷ（札幌ー根室）札幌ー釧路は特急スーパーおおぞらと連結
特急スーパーオホーツク（札幌ー網走）

uc

311 ：名無し野電車区 ：2019/08/22(木) 10:42:48.93 ID:fJQNL7+sa.net

それじゃあ逆にそれらの全施設が賑わってるという証拠を一日中観察して報告しろよ
不可能だろ　
俺はほゞすべての施設に行ってるが行ったときに誰もいなければ赤字施設だし自治体の決算発表が俺の認識が正しいということを裏付けている
北越急行とトキ鉄で全国1位2位の赤字3セクが全国1位2位の高給与というのを胡麻化すために北越急行が賑わってるといってるだけ

なお2チャンネルの文化では句読点を付けないのが普通

312 ：名無し野電車区 ：2019/08/22(木) 16:01:57.02 ID:IJvBrAX30.net

お盆輸送期間中のご利用状況について
https://hokuhoku.co.jp/press/20190819.pdf

313 ：名無し野電車区 ：2019/08/23(金) 03:44:56.41 ID:bqiFYtvua.net

>>311
貴方様が実際に行かれた具体的な施設名は何ですか。そして、日時はいつですか。
それを、言い訳ばかりで答えられないってことですね。
貴方様は、藤原直哉氏の仰る通り、アルバイトで書き込みしているのですか。

314 ：名無し野電車区 ：2019/08/23(金) 03:51:34.21 ID:bqiFYtvua.net

>>311
論点外しが甚だしいですね。
施設の客入りに差はあるでしょう。
賑わいを見せている施設もある、というだけで全部とは行っておりませんね。
貴方は、ご利用された具体的な施設と日時を答えればよいだけなのに、それができない。
行った事が無いから、出来ないわけですか。

315 ：名無し野電車区 ：2019/08/23(金) 03:54:58.60 ID:bqiFYtvua.net

>>311
日本語に不自由されていますね。
「駅から近い、または隣接しているような施設があり、結構な賑わいをみせている施設」
がある、というだけで、全部が賑わいを見せているとは,意図的な曲解も甚だしいですね。

316 ：名無し野電車区 ：2019/08/23(金) 19:10:38.54 ID:sM9UYrXla.net

>>292=>>311
>>営業してるのにどうせ客が来ないからと受付がどっかに行っていなかったり客がいないので省エネで電気消してる施設がどれ
だけあることか。
●その複数の施設は何処ですか。

>>一時間以上滞在しても客は俺だけってことがよくあり
●上記と同じ施設ですか。新たな別な施設ですか。

>>受付の人がサボれないので迷惑だから早々に退散することがよくある
●複数の同じ施設に何度か行かれて、何度か経験された、ということですね。
その施設は何処ですか。

317 ：名無し野電車区 ：2019/08/23(金) 19:17:49.49 ID:sM9UYrXla.net

>>292=>>311
作り話を見破られたから、逆上してしまって、つい乱暴な言葉をお使いなのですか。
作り話ではないのでしたら、最初から具体的な日時と施設名をお答えになればよいだけです。

318 ：名無し野電車区 ：2019/08/25(日) 22:22:57.48 ID:ObjN1wb+0.net

日本海新幹線　札幌ー新大阪4時間57分
札幌ー新大阪がついに5時間切り

https://railway.chi-zu.net/81917.html

札幌ー木古内360ｋｍ/ｈ
木古内ー奥津軽今別260ｋｍ/ｈ
奥津軽今別ー新青森360ｋｍ/ｈ
新青森ー糸魚川360km/h
糸魚川ー新大阪275ｋｍ/ｈ

E10系、W10系、H10系新幹線　
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
最高速度：360km/h
起動加速度：2.6km/h/s （Ｎ７００系のノウハウを流用。E5系・H5系は1.71km/h/s）

ds

319 ：名無し野電車区 ：2019/08/26(月) 20:24:46.34 ID:jo7QqSvHa.net

>>292=>>311
あなた様がご利用になった施設は何処ですか。
アルバイト書き込み工作として、施設利用を装った捏造書き込みだったんでしょうか。

320 ：名無し野電車区 ：2019/09/02(月) 22:02:28.64 ID:rAQzCl4e0.net

≪超低速スノータートル≫催行
「ナイトタートル2 ?夜のトンネル探検?」
https://hokuhoku.co.jp/press/20190829.pdf

321 ：名無し野電車区 ：2019/09/05(木) 07:32:45.71 ID:McYmaNcc0.net

懐かしのはくたかボンネット
https://pbs.twimg.com/media/D91kI4rVUAEEU9s.jpg

322 ：名無し野電車区 ：2019/09/18(水) 18:13:50.83 ID:xSpRcueW0.net

消費税率引き上げに伴う運賃・料金の改定のお知らせ
https://hokuhoku.co.jp/press/20190905.pdf

323 ：名無し野電車区 ：2019/09/20(金) 19:28:09.30 ID:j5Cqi06F0.net

https://railway.chi-zu.net/83911.html
日本海新幹線 (新大阪―札幌4時間47分) 米原案

新大阪―札幌・・・・4時間47分　　札幌―京都・・・・・4時間35分　　東京―秋田・・・・・2時間39分
新大阪―新函館北斗・4時間06分　　札幌―米原・・・・・4時間14分　　東京―酒田・・・・・2時間13分
新大阪―新青森・・・3時間31分　　札幌―金沢・・・・・3時間29分
新大阪―秋田・・・・3時間02分　　札幌―新潟・・・・・2時間28分
新大阪―新潟・・・・2時間19分　　札幌―秋田・・・・・1時間45分

札幌―木古内360km/h
木古内―奥津軽今別260km/h
奥津軽今別―新青森360km/h
新青森―糸魚川400km/h
糸魚川―新大阪275km/h
　　
◆E10系、W10系、H10系新幹線　
ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、ＪＲ北海道共同開発
ダイレクトリンクモーターシステム
車体傾斜装置搭載（2度）
最高速度：400km/h
起動加速度：4.0km/h/s

◆E11系、W11系新幹線
ダイレクトリンクモーターシステム
最高速度：275km/h
起動加速度：4.0km/h/s

h9

324 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 13:11:20.73 ID:2LiIPpwh0.net

323系

325 ：名無し野電車区 ：2019/10/05(土) 13:14:41.35 ID:2LiIPpwh0.net

「久野知美さん・南田裕介さんと行くほくほく線」
≪鉄分”ほっくほく”ツアー2≫催行
https://hokuhoku.co.jp/press/20190924.pdf

326 ：名無し野電車区 ：2019/10/11(金) 20:19:49.61 ID:rZV/kkKp0.net

三つ子

327 ：名無し野電車区：2019/10/13(日) 07:24:42.04 .net

北陸新幹線の車両基地が思いっきり水没しとるｗ

328 ：名無し野電車区 ：2019/10/13(日) 08:30:04.09 ID:hmaSdXP/d.net

上越、糸魚川への迂回ルートで増発できないのかな

329 ：名無し野電車区 ：2019/10/13(日) 08:32:54.66 ID:Xow9au3s0.net

迂廻路になるかな？
ただ信号替えたみたいだけど今でも長編成入れるんだろうか・・・

330 ：：2019/10/13(Sun) 09:39:56 ID:evD2QHz10.net

長野のあの状況で再びはくたか復活するのか…
とも思うが、再び運行するのも難しいんだろうな
やるなら長岡経由か

331 ：名無し野電車区 ：2019/10/13(日) 09:46:09.34 ID:evD2QHz10.net

と思ったら、ほくほく線も
>なお、大池いこいの森駅〜くびき駅間で倒木により列車の運行ができません。
でしたとさ
ま、倒木なら復旧も早そうだけど・・・

332 ：名無し野電車区 ：2019/10/13(日) 10:04:25.93 ID:j5JYMbix0.net

超快速を金沢延長運転か？
車両はJR西日本から借用？

333 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-y7rn)：2019/10/13(Sun) 11:25:56 ID:LZWWLG3sd.net

定期列車は2両以上増結出来ないから、新幹線代行輸送やるならJRから車両借りて線内は十日町停車かノンストップでやるしかないかな。

334 ：：2019/10/13(Sun) 12:10:09 ID:/COgyXlp0.net

はくたか号復活？時速は130kmで

335 ：名無し野電車区 ：2019/10/13(日) 12:19:33.20 ID:Yu49TPMVd.net

はくたかルート復活しようぜ

336 ：：2019/10/13(Sun) 12:35:50 ID:evD2QHz10.net

また見てみたいとは思うけど、いろいろクリアする問題もあるわけで・・・
長野周辺の復旧に時間がかかった場合、上越妙高で折り返せるなら長岡発しらゆき増発になるんじゃね？