異形式併結に萌えるスレ

1 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 21:06:46.39 ID:kc6FJ9Zx.net

近鉄の何でもアリ感は異常
VVVFと抵抗制御でも平気で併結する

43 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:08:19.98 ID:odrB0/FU.net

キハ181系はセルフラップ式電磁自動空気ブレーキとか特殊なブレーキを積んでて異形式併結不可のはずなんだがキハ40と試運転で連結してるのWikipediaに上がってるな
バックアップでCLE積んでるとか？

44 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:09:22.52 ID:uCpyqiTv.net

小田急3000形6両と1000形4両の併結で1000形側に乗ると、いつも発進の時に衝撃を感じる

45 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:21:14.91 ID:odrB0/FU.net

抵抗制御と電機子チョッパorVVVFを組み合わせると抵抗制御がカム軸進段で遅れて加速するためどんつきが発生しやすい
JR東日本では頑なに忌避してたな
例外は東北新幹線で200系+E3系や400系+E4系がサイリスタ連続位相制御+VVVFだった

46 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:34:33.51 ID:qhMaLWYs.net

>>43
運転台のブレーキハンドルの操作がセルフラップ式となっているだけで、
常用ブレーキの方式自体はCLE
併結不可となっているのはブレーキ以外の加速ノッチ指令や空調・照明等の指令が
旧来の車両と互換性がないためで、ブレーキだけ引き通しできればよいなら
機関車牽引でも何でも問題なく可能となってる

JR貨物の新系列機関車もブレーキハンドルはセルフラップ式だが
後ろの貨車はCLE含む電磁自動ブレーキ車もしくは自動ブレーキ車となってるな

47 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:43:26.77 ID:Bc/CcxXV.net

バカな質問だけど、直流区間だけなら451系と471系って併結運転できるの？
もっと言うと、455系と165系も

48 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:46:40.76 ID:odrB0/FU.net

>>47
ジャンパ線が同じためやろうと思えば可能
113系と117系はジャンパ線が違うためお化けジャンパ必須
クモヤ143が多種多様な形式と連結するためお化けジャンパを大量に搭載してる

49 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:48:05.65 ID:odrB0/FU.net

>>46
キハ91はキハ181系やキハ58系と両方併結可能にするため末期はデカいジャンパ線ボックス取り付けてた

50 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:53:21.07 ID:qhMaLWYs.net

>>47
451系と471系は機器的には主変圧器等の対応周波数以外に設計の差異はなかったので
理論的には併結可能
そもそも471系は付随車が存在してなくて451系の付随車を使用してた
（これは403系や473・475系あるいは483・485系等も同様）

51 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 07:47:38.91 ID:Gr9L2ZLA.net

ドア数が異なる異系式併結といえば？

52 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 08:16:37.06 ID:bWhCIEsc.net

七尾の415＋475

53 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 08:35:21.44 ID:x4zeQ1Re.net

>>51

ことでん琴平線は2、3、4ドアをごちゃ混ぜに連結してる

54 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 08:51:33.34 ID:VnY8aKL5.net

>>51
名鉄一部特別車特急

55 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 09:22:37.74 ID:ZX53SU0k.net

>>51
京急の2100+1500,600,1000の4連による12両編成。

56 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 10:38:47.62 ID:Il9WXets.net

近鉄の5200系とその他形式

57 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 14:52:33.60 ID:wZx8XC4T.net

東海の213+313or211

58 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 20:51:36.67 ID:ZgMp7nWu.net

今は亡き常磐線の455+717

59 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 22:04:30.82 ID:UU7yMprx.net

南海のサザンがやっぱり挙がらない件
あとは神戸電鉄で2ドア＋3ドアの併結があったようだが
なくなってしまったという話を聞いたような気も

>>58
それどっちも2ドア

60 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 23:33:26.57 ID:zv78cqzh.net

飯田線や身延線の旧型国電も異形式、ドア数違いごちゃごちゃだった

一応同一形式だが、サロ110-300と113系モハの連結部の段差に萌えた

61 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 23:51:19.65 ID:Gr9L2ZLA.net

駅の発車案内にドア数表記してる路線なんかはドア数の違う異形式編成来たらどう対応するんだろ？

62 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 23:58:25.55 ID:zv78cqzh.net

>>61
姫路の115-3500の時は放送で案内していた気がする。ホームの○印△番から×番には
ドアがありません的な事を言っていたから、すぐに3500だとわかってそこに乗った。
まあ、異形式じゃないけどな。

63 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 00:03:54.46 ID:dpBVlqRF.net

そう言えば、2200〜2400系がまだ存在した頃の小田急新宿駅などは、分割位置から
乗車口まであらゆるパターンに対応した表示をしていた

64 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 00:06:56.11 ID:J3pAzs5l.net

京急は性能もドア数も異なる旧1000＋700もあったな

65 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 00:20:17.80 ID:guB/e9Q5.net

旧国時代の横須賀線は
70系3扉を基本に
戦前形2扉、応援の73系まで
組み込まれてたような

66 ： 【大凶】 ：2017/06/21(水) 00:43:35.56 ID:sT8KBo9P.net

>>51
105＋123
キハ30＋キハ40他

>>61
近鉄名古屋は△

67 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 07:07:36.71 ID:J7AxOEcv.net

動かしたかしらんけど最強は訓練での
南海1000系＋JR223系0番台でしょ

68 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 20:07:14.06 ID:fyJiByBI.net

そう言えば、JRキハ85＋名鉄8500ってのがあったね。

69 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 21:27:57.48 ID:FE/OMARy.net

樽見鉄道で、花見シーズンに長良川から車両が応援に来て、併結運転していたのも思い出した。
それを思うと、気動車は割と何でもアリだよね。

70 ：名無し野電車区：2017/06/22(木) 23:40:43.48 ID:5TuFbEqJ.net

昔の中京快速編成では、編成中に153、155、159、165系が混成されていて、
それにクモニ83をくっ付けていたのを見たことがある。
ただし165はTcだけ、155はTだけだが

71 ：名無し野電車区：2017/06/23(金) 07:47:08.35 ID:HVTNfobA.net

異形式じゃないけどカニ25は違和感ありまくりだった

72 ：名無し野電車区：2017/06/24(土) 00:45:09.72 ID:v3AZEuY6.net

>>71
無理やり25系に編入したけど、元を辿れば十分異形式だからね。

73 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 15:10:50.64 ID:Tv+sEshH.net

JRと丹鉄の車両の併結列車が本日運行開始だな

「ぐるっと北近畿号」出発
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170624-00000006-kantelev-l26

キハ40（天空の城竹田城址号）とKTR700（くろまつ）を併結しようとしたが
そのままでの運行無理で、間にMF200を挟むことで問題がなくなったと聞いたが・・・
ブレーキ系は互換性があるようなので、制御系の読み替えが必要だが
読み替え装置がMF100・200にしか搭載されていないとかそんなところか？

74 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 20:37:12.80 ID:D46bhrE9.net

>>73
ブレーキはどっちもCLEなので互換性はあるはずなんだが制御回路が違うとか？

75 ：名無し野電車区：2017/07/02(日) 03:40:22.27 ID:7UM3Yb6D.net

>>60
>>65
飯田線にいた52系のなれの果てのサロハ66を改造したクハ47はライトも埋め込みだったりと
無理矢理先頭車にした感丸出し。
新潟の70系はもっとひどかった。モハとかは半鋼と全金とがごたまぜだし
片方がサロ75改造のクハ75で両方クハ76の編成など全くないばかりか片方が
51系のクハ68が入っていたのも多かった。
修学旅行用に似た黄色に朱色も奇怪な塗装。

76 ：名無し野電車区：2017/07/02(日) 09:37:29.96 ID:O6VuzJu4.net

>>75
クハ47151〜155のヘッドライトは、身延線入線にあたって埋め込まれたんじゃなかったっけ

77 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 22:20:49.88 ID:Q1e9put0.net

そう言えば、福知山の改造183系は485系のユニットを組み込んでいたよね。
もともと485系だから異形式とは言い難いのだが
でもむしろ本来の183系は、183-800とは併結出来ないんだっけ？

78 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 07:45:06.65 ID:Rn1ilFYb.net

>>58
北陸でも「413+475」の併結があった。
半自動の扱いが車両によって違っていて、
「前3両はボタンで開けて。後ろ3両は手で開けて。」という車内アナウンスがしつこかった。

どっちの形式がボタンだったかは忘れた。

79 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 11:06:49.16 ID:OLQQ4ofj.net

>>78
413系は押しボタン
475(471)系は115系みたいな取っ手を使って手で開ける
但し413系でも先頭がクハ455ｰ700だと手で開けるような。
419系は折り戸でも半自動だと手で開閉。ドア近くにいると閉まるドアがいきなり
バ〜ンと跳んでくるから結構おっかない。

80 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 16:44:58.01 ID:N59PjIq8.net

>>72
トワイライトの食堂車もあれ何でここだけ電車？だった。

81 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 18:14:56.68 ID:OLQQ4ofj.net

>>80
24系25形は食堂車は作ってなかったために24形のオシ24を使っていた。
だから九州ブルトレでは25形のステンレス帯なのにオシ24の1本だけ白帯で目立っていた。
編成美で考えてれば当時営業休止で売店や車販準備室的にしか使ってなかった
九州口のオシ24を北斗星に回しればきちんと揃ったのだが、もうひとつ大量に遊んでたのが
北陸や東北口から外されたサシ481/489で先頭車化とか出来ないのでほったらかしになっていた。
それを給電を変えて食堂に活用しちゃった。
さらにトワイライトの食堂車にも活用されて軒並み刈り取られ、オシ24は大量廃車に。
なお初期のAU12Sの車もあったが、北斗星用は全部AU13Eに取り替えてしまい、
AU12Sのキノコクーラーはトワイライトのしかいなかった。

82 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 18:31:42.07 ID:5GDOVpz9.net

E235の4600みたいなもんか

83 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 19:55:44.51 ID:mZHatZVG.net

>>80-81
北斗星の運転開始は1988年
トワイライトの運転開始は1989年
九州ブルトレの食堂営業の休止（売店営業化）は1991〜1993年

北斗星やトワイライトの営業運転開始時点では九州ブルトレのオシ14・24に余剰車両はなかった

84 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 23:23:49.28 ID:VwGo4aaV.net

>>75
飯田線と言えば、営業列車に浜松工場の出場回送のクモエ２１が併結されて
行くのを見たことあるし、雑誌のニュース記事にもなった

85 ：名無し野電車区：2017/07/17(月) 22:38:40.76 ID:eDMBic2c.net

731系電車+201系気動

86 ：名無し野電車区：2017/07/19(水) 13:26:38.12 ID:jQ+fLaSA.net

>>83
例え余剰があったとしてもトワイライトにお鉢が回ってくることは無いだろうな
所属会社が違うから

87 ：名無し野電車区：2017/07/24(月) 01:19:29.07 ID:5VWwxZss.net

>>８５
それを見たら、オランダ村１８３と有明４８５も思い出した。
また、異形式の概念とはちょっと違うけど、九州の４８５はDLの牽引（推進）もあったね。

88 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 21:42:09.54 ID:X/ocDR1K.net

雷鳥とゆぅトピア

89 ：名無し野電車区：2017/08/03(木) 16:08:18.47 ID:diZw3YlA.net

ここまで221系+223系無し。
ベタ過ぎてあまり萌えないのか。

90 ：名無し野電車区：2017/08/04(金) 00:03:52.96 ID:dU1hxmWB.net

>>88
一応>>39と>>40

91 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 07:55:27.79 ID:n+82OyzH.net

>>38
最新の733系と721系1次車の併結なんかは25年差を超えてる

92 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 18:01:44.03 ID:pIDGnc9C.net

421系低運と415系1500番台の併結は実現したけど401系低運とはギリギリ間に合わなかったね。401系高運車との併結は合ったはずだけど。