何故関西は交通系ICカードが普及していないのか？ [ひまわり学級]

365 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 04:27:28.74 ID:sBYttYkB.net

コンビニでは100円未満でも平気で使う
暗証番号やサインを求められるような店では躊躇するが

366 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 22:44:06.06 ID:nWmqL15F.net

>>362
なら、クレカチャージや銀行チャージで任意の場所で決済を。

367 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 19:29:49.37 ID:kSXgntnR.net

>>364-365
100円単位でクレカ決済なんて猛者ですね。
クレカの明細書、1枚で足りますか？

368 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 01:29:10.97 ID:blzyWMxV.net

コンビニだぞ？
小銭チマチマ取り出すより楽だからだよ

369 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 04:31:12.69 ID:G0z20V6J.net

>>368
数十円のものまでクレカ決済のほうが楽？
なんか金銭感覚が違って、想像の域を超えてますわ。

370 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 04:35:14.00 ID:hkySkCZr.net

海外だと気にしない
電子マネーにチャージしても使える場所が一個一個違うからめんどい

371 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 04:35:55.36 ID:G0z20V6J.net

関西より関東のほうが厳しい？
　交通系ICカードで改札を通るときに必要な最低金額を調べてみた
https://togech.jp/2017/05/31/47160
ICOCAは1円でもあれば入場出来るが、Suica・PASMOは初乗り運賃なければ駄目。
これも西と東で大違いですね。

372 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 04:38:44.99 ID:G0z20V6J.net

>>370
そうなんですか。知らなかった。

373 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 09:19:44.00 ID:mBLlDkkQ.net

トンギンヒトモドギ

374 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 09:23:54.51 ID:e/nlE7kT.net

>>371
入り口は入れても、出口で精算必要だから同じことだと思うが

375 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 09:24:55.29 ID:e/nlE7kT.net

>>367
クレカ使えばクレジットのポイントもつくんだぜ？
現金よりお得に決まってんだろ

376 ：むむっ？！んん...：2017/06/01(木) 10:47:55.83 ID:LllIrREY.net

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
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　　　　　　｀` ?---? 'い

377 ：名無し野電車区：2017/06/01(木) 12:07:59.66 ID:y6qdB8GN.net

>>374
入口で引っかかったら乗り遅れるやん

378 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 14:52:40.57 ID:rIPr4uuZ.net

>>375
セゾンカードだったら永久不滅ポイントが？それは凄いな。

379 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 14:57:48.88 ID:rIPr4uuZ.net

>>377
東京はチャージに時間が掛かっても、余裕を持って次の電車に乗れ。
大阪は出札時にチャージすれば良いですよ、早く電車に乗りなさい。
そんな違いかしら？

380 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 23:14:01.49 ID:ea8MybPc.net

>>379
実際の乗客の行動と真逆じゃん
どちらが乗客に優しくないかは明らかだね

381 ：名無し野電車区：2017/06/03(土) 18:52:08.64 ID:vDx0cxct.net

駆け込み乗車で事故られるぐらいなら、
チャージしてから、ゆとりを持って電車に乗れってことだろ？

382 ：名無し野電車区：2017/06/04(日) 04:21:49.08 ID:bBKYNK8j.net

まぁ、このイラストのインパクトが凄いからな。
https://twitter.com/_nozui_/status/868566859586482176
https://pbs.twimg.com/media/DA3E9CBUIAAeAtA.png

383 ：名無し野電車区：2017/06/05(月) 10:43:39.53 ID:3ybQDmVo.net

>>382
何度も見るけど、ペンギンのラリアット、インパクトあるよな…

384 ：名無し野電車区：2017/06/05(月) 10:48:38.71 ID:2MoM8Y4y.net

ペンギン不気味だもんな

385 ：名無し野電車区：2017/06/05(月) 11:40:15.92 ID://uR/7N1.net

下車駅の階段や改札に近い車両に乗る
これは下車後に速やかな行動をしたいから
下車時にチャージ不足で閉まったら困るな

386 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 09:49:00.60 ID:wGlGa+x9.net

>>385
1円で入場できても、出場時にチャージ不足で引っかかったら意味が無いと。
先にチャージしても、後でチャージしても関係ないよな。

387 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 11:58:21.28 ID:22aPQMCP.net

出るときに足りない場合でも

「あ〜今度降りた時纏めて払うてくれたらええでー」

そこまでやったらPiTaPaか。

388 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 19:35:07.58 ID:Udy7B6FY.net

俺、名古屋地下鉄に乗る時に0円のICOCAで入って降車駅で窓消しして貰ってPiTaPaで全区間の運賃を払った事ある。

389 ：名無し野電車区：2017/06/07(水) 12:22:25.12 ID:lNLQt3Jc.net

>>388
なんでそんな複雑なやり方で支払ったの？

390 ：名無し野電車区：2017/06/07(水) 17:58:11.28 ID:Zu6mH0aj.net

>>389
面白いから。
今はkips ICOCAも名鉄や近鉄の名古屋駅でチャージしてる事で0円のカードはないが。

391 ：名無し野電車区：2017/06/08(木) 03:54:56.60 ID:beyvrVMY.net

迷惑な話だ

392 ：名無し野電車区：2017/06/08(木) 22:55:09.56 ID:DCWDeGLr.net

>>390
面白いからって、駅員に迷惑かけるのはひどい。反省しろ。

393 ：名無し野電車区：2017/06/09(金) 13:08:54.31 ID:/R+PChXm.net

交通系電子マネー、1カ月の利用件数が1億5000万件突破
https://response.jp/article/2017/06/05/295729.html
地味に普及しているな。

394 ：名無し野電車区：2017/06/09(金) 22:02:48.96 ID:sE+t/BM1.net

わざわざチャージするのが面倒くさいから、PiTaPaかiDになっちゃうんだよなぁ
両方持ってないのなら交通系電子マネーも悪くないと思うが

395 ：名無し野電車区：2017/06/10(土) 18:40:29.91 ID:AcKHwBYg.net

>>394
PiTaPaの利点受けられるのって、関西私鉄エリアだけじゃん。
ポストペイ=クレジットは、欠点しか見受けられないけど、どうなの？

396 ：名無し野電車区：2017/06/10(土) 20:22:49.07 ID:NmDTt/e5.net

関西私鉄エリアだけで十分なんだが？

397 ：名無し野電車区：2017/06/10(土) 23:54:55.22 ID:ygzOWUG6.net

関東に公共交通はいらない。
だから関西だけで使えればいい。

398 ：名無し野電車区：2017/06/11(日) 00:19:39.83 ID:4s8yrkmO.net

>>395
>>ポストペイ＝クレジットは欠点しかない
チャージとか残額を考えなくていいのはこれ以上ない利便性だと思うが。
仮にあなたがクレジットカードを作れない属性だとしても、他人が享受しているメリットを無視するのは誠実な態度ではない。

もちろん俺もJR区間用にチャージをしてるけど、物販のためにわざわざ余計な手間を掛けて余計にチャージするのはアホらしいのでPiTaPaなりで支払っている。

399 ：名無し野電車区：2017/06/11(日) 01:16:59.86 ID:YHD1xzsG.net

首都圏住だが、週末にいつも同じとこにいくので回数券使ってるんだが。
今は100円も安くないんだが、それでもIC使うより安いし、振替も効くから重宝してるのに、今や回数券使う人はまず見ないんだよな。

400 ：名無し野電車区：2017/06/11(日) 01:38:29.33 ID:rnHG8+I6.net

よく止まる安い路線使うなら回数券良いかもね
高い路線実費で使わざるを得なくなったときの残念感...

401 ：名無し野電車区：2017/06/11(日) 12:26:58.40 ID:c5DSOsBm.net

>>399
競馬場？

402 ：名無し野電車区：2017/06/12(月) 09:20:32.65 ID:lTUZJ+R5.net

コンビニはWAONかnancoの使い分け。ポイントカードも使い分け。
定期入れに電子マネーとポイントカード分けて入れて持ち歩き。
10種は電車・バスしか使わない。

403 ：名無し野電車区：2017/06/12(月) 09:40:49.35 ID:rlLsRzPZ.net

namcoの使い分けに見えた。
コンビニでPASELI使えないのにバナパス進んでるなあと一瞬感心してしまった。

404 ：名無し野電車区：2017/06/12(月) 20:16:47.10 ID:jrpoG9hi.net

>>402
でも、駅のコンビニは10種の交通系使っちゃうんじゃないの？

405 ：名無し野電車区：2017/06/13(火) 03:00:18.29 ID:ZhsBrGjf.net

クレカ付帯じゃない限り交通系なんてポイント貯まらないのに使う意味ないだろ
現金チャージする限りあくまで現金と同じ

406 ：名無し野電車区：2017/06/13(火) 11:45:10.20 ID:BO/f83xH.net

逆に言えば意味のない現金チャージをさせているSuicaのブランディングは凄い。

407 ：名無し野電車区：2017/06/13(火) 13:11:42.64 ID:ZhsBrGjf.net

IC運賃のほうが安いからというより、「みんな使ってるから」だろう。都心でグルグル回るときですら600円24時間券すら買わないからな

408 ：名無し野電車区：2017/06/13(火) 20:33:17.58 ID:YlUFYQhx.net

都区内JR私鉄地下鉄乗り放題で1日1500〜2000円みたいなICフリーパス出たら受けるだろうな。

409 ：名無し野電車区：2017/06/14(水) 12:14:58.39 ID:Qv+ML92m.net

>>402>>404
9種の誤りじゃない。

410 ：名無し野電車区：2017/06/14(水) 18:12:48.73 ID:klHwUeCs.net

>>409
そうだね。PiTaPaの電子マネーは相互利用の対象外。

411 ：名無し野電車区：2017/06/15(木) 01:25:27.51 ID:q3L/fiRl.net

>>408
都区内パス750円
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?t0=t0&mode=type&SearchFlag=2&ctl01.x=50&ctl01.y=17&pc=3&GoodsCd=2091
東京フリーきっぷ1590円
http://www.jreast.co.jp/tickets/info.aspx?t0=t0&mode=type&SearchFlag=2&ctl01.x=50&ctl01.y=17&pc=3&GoodsCd=2098
東京メトロ24時間券600円
東京メトロ・都営地下鉄共通一日乗車券900円
http://www.tokyometro.jp/ticket/value/1day/index.html
都営まるごときっぷ700円
https://www.kotsu.metro.tokyo.jp/subway/fare/otoku_metro.html

やっぱ、1500円〜2000円が妥当か。

412 ：名無し野電車区：2017/06/15(木) 09:44:34.12 ID:fNYfoCAD.net

>>411
目的地が有って経路が限られるパスなら経路の往復運賃より割引になるが、
地域内プリティーのパスだと有効なエリアの最高額の往復より高くするだろ。
都区内だと羽田空港〜成増あたりが最高だろうから2500〜3000円くらいになりそう。
(路線バスの一日券が3乗車分程度)

413 ：名無し野電車区：2017/06/15(木) 09:45:52.37 ID:fNYfoCAD.net

>>412
×プリティー
○フリー

414 ：名無し野電車区：2017/06/15(木) 22:36:39.36 ID:q3L/fiRl.net

>>412-413
スルッとKANSAI2dayが4000円、3dayが5200円だから、
1日2000〜3000円位が良いか？
http://www.surutto.com/tickets/ticket_3day2day.php

415 ：名無し野電車区：2017/06/17(土) 01:22:28.78 ID:2sx4kpsx.net

すぐには発行できないPiTaPAを除いて9種のICカードに
ICフリーパス発行できるようにして
1日・2日・3日のバリエーション付けて
空港に窓口設けて売れば良いのか？＞東京都区内JR私鉄地下鉄フリーパス

416 ：名無し野電車区：2017/06/17(土) 01:25:17.90 ID:2sx4kpsx.net

>>415は外国人観光客向けね。
国内向けならPiTaPaも含めて駅の券売機で売れば良いか？

417 ：名無し野電車区：2017/06/17(土) 06:27:41.79 ID:J1hWOYxo.net

空港で売って出国時に戻させればええんや

418 ：名無し野電車区：2017/06/17(土) 08:51:17.08 ID:nijxsds9.net

オイスターカード方式だめなの
普通運賃高くして、ICは何回乗っても1日引き落とし額の上限超えたら引き落されない

419 ：名無し野電車区：2017/06/17(土) 09:23:26.77 ID:IcalLJvQ.net

>>417
カードを記念品に使えなくなる
それに国際線が発着する空港や港どこでも返却できるようにしないと
入国は成田や関空でも出国は石垣島から台北に向けてとか

420 ：名無し野電車区：2017/06/18(日) 01:11:21.70 ID:afOC+HGo.net

>>418
一般乗客に影響与えないか？
>>419
デポジットなし・返却不要のカードが必要かな？
最近のnimocaのフリーデザインカードのやり方はどうなんだろう？

421 ：名無し野電車区：2017/06/18(日) 23:00:53.63 ID:afOC+HGo.net

＞nimocaのフリーデザインカード
これね。
https://www.nimoca.jp/design_nimoca_card/

422 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 08:01:55.60 ID:UNVaeZBD.net

バスより電車の方が高い区間スレで、IC割の方が逆に高くなる区間ってあるんかね？
上野ー日立 新宿ー高崎は逆にIC割の方が乗車券よりも高くなってたんだが、あれは吊りか？

423 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:59:22.09 ID:4286z3ij.net

>>422
？？？？？？？？？？？？？？

意味不明。？？？？？？？？？？？？

424 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 03:13:18.91 ID:YDpDxC0K.net

>>423
乗車券買うよりIC使う方が高くなる区間あるんか？って意味
一例で２区間出しただけ

425 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 15:11:03.17 ID:REXcgobZ.net

>>424
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13127266628

426 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 15:14:45.32 ID:REXcgobZ.net

これの方がわかりやすいか。
https://note.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/n235289

427 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 19:48:00.52 ID:YhkTjhD+.net

大阪市営地下鉄の運賃1割引きのためだけにPiTaPaを持っている俺
それ以外は回数券のバラ売りのほうが安い

428 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 02:39:27.05 ID:CkowbJyl.net

>>427
ケチですな。
回数券のどれとどれ使うか、把握しているんですか？

429 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 04:49:43.32 ID:06TmtmAx.net

ケチ:無駄な金は使わない。要る時は気前よく出す。
むしろほめ言葉ですな。しみったれはあきまへん。

430 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 06:23:30.88 ID:ak6K04KJ.net

>>426
サンクス
しかし、小人運賃はICの方が高いには驚いたが、IC信者は電車特定区間外は逆に
高くなる事については一切言わなかったが、そうなる事も知らずに力説してたんだ
ろうか？
関西でこんな感じだったら、夕方のニュースで特集されるだろな

431 ：名無し野電車区：2017/06/21(水) 15:40:11.07 ID:CkowbJyl.net

>>430
IC信者…　何処かで戦っているの？

432 ：名無し野電車区：2017/06/22(木) 00:16:38.17 ID:j+vhsMZS.net

>>431
IC信者＝Suica絶対主義者

磁気カードスレやここの過去スレググれ

433 ：名無し野電車区：2017/06/22(木) 03:58:53.71 ID:YrcUpJxk.net

10カード導入希望者を「Suica原理主義」のレッテル付けて叩いてんのか。
ローカルハウスカード大好きなんだろ。
それとも、磁気カード・現金原理主義者か？
ひょっとして、バス板のｵｯﾍﾟｹか？あんた敵作りすぎ。

434 ：名無し野電車区：2017/06/22(木) 13:18:30.97 ID:5oSIRCm2.net

現金原理主義でなければSuica原理主義か。
Edyやnanacoさえdisるその極論二元主義、どっかの弔文馬鹿まんまだな。

435 ：名無し野電車区：2017/06/23(金) 03:46:53.61 ID:qMkfBEll.net

>>430
JRの小児運賃は大人運賃の半額から一律で端数切り下げ。
端数を切り下げない時点でICに勝ち目はない。

436 ：名無し野電車区：2017/06/23(金) 21:08:13.06 ID:ceSuCfEI.net

おすすめの一冊。
Suicaが世界を制覇する　アップルが日本の技術を選んだ理由
https://www.amazon.co.jp/dp/B07198WL2L/

437 ：名無し野電車区：2017/06/24(土) 03:33:12.70 ID:/SrC9wAF.net

根本的な話になるけどなぜそれ自体をPITAPAはクレカのような形態にしたのだろう
ICOCAのようにポストペイも出来ますよと2通りでいけば普及しただろうな

438 ：名無し野電車区：2017/06/24(土) 21:39:22.19 ID:2uD8tBMW.net

>>437
ICOCAって、今ポストペイ入れてるの？
PitaPa以外は全てプリペイドだと思うけど。

439 ：名無し野電車区：2017/06/24(土) 23:10:08.88 ID:/SrC9wAF.net

>>438
J-WESTカードのオプションでSMART ICOCAがあるよ
俺も入っているけど後払いで電車に乗れるし
カード利用のポイントを1000円、3000円単位で
ICOCAにチャージ出来るから有難い

440 ：名無し野電車区：2017/06/25(日) 00:58:18.28 ID:/rlE9sHn.net

>>439
それクイックチャージやん。オートチャージもポストペイなの？

441 ：名無し野電車区：2017/06/26(月) 16:16:00.09 ID:w3pweNF5.net

PiTaPaのポストペイって何て言うの？クレジット？

442 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 02:16:43.50 ID:EOWRQDoH.net

モバイルPASMOはまだか？ApplePAYで導入されるという情報があるのだが。
出展>>436の本

443 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 02:27:29.51 ID:6ZiZJst/.net

>>436
これも一種の日本凄い系の本なのか？
日本の電子マネーは世界的にローカル規格で
標準化団体でNFC1.2とかいう名称を温情処置で付けてもらったに過ぎない
NEC2.0が標準になってからの事であり完全なNFC1.2は異端規格である

あとSuicaの根源のシステム自体はは日本のSONYとドイツのインフォニオン（SIEMENS系）との
共同開発でしょう

444 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 05:03:58.75 ID:EOWRQDoH.net

>>443
日本の技術見下しすぎ。
何故AppleがiPhoneに一時的にローカルでFelica搭載したのか、本に書いてあるぞ。

445 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 09:26:36.27 ID:3jvlUD0w.net

443はガラパゴス言いたいだけのsnob気取りのニワカ雨

446 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 11:05:54.85 ID:hSCh8hSz.net

アップルは日本人しか使わんからな

447 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 23:50:36.12 ID:EOWRQDoH.net

>>446
欧米はどうなの？

448 ：名無し野電車区：2017/06/28(水) 22:56:24.11 ID:TTxJezgZ.net

欧米でのApplePAYはどうなのか、聞いているのに答えないってどうかしてる。

449 ：名無し野電車区：2017/06/28(水) 22:59:13.92 ID:YeIS/PkM.net

板違いだから。

450 ：名無し野電車区：2017/06/29(木) 01:39:47.46 ID:+InyoNkW.net

日本に比べてどうなのか、くらいなら板違いにならないんじゃないの？

451 ：名無し野電車区：2017/06/29(木) 09:09:04.99 ID:pIvaOLfO.net

路車板でやる意味あるのか？
iOS板か海外旅行板行け。

452 ：名無し野電車区：2017/06/29(木) 15:44:01.95 ID:+InyoNkW.net

>>451
iOS板も海外旅行板も海外生活板も聞ける雰囲気じゃないので戻ってきました。

欧米のApplePAYは、どんな感じなんですか？

453 ：名無し野電車区：2017/06/29(木) 21:04:16.04 ID:rhfHau1Q.net

鉄道に関係ない話は自重してくれ

454 ：名無し野電車区：2017/06/30(金) 05:29:44.43 ID:bTY0MgMu.net

鉄道キセル対策､日本と欧州はこんなに違う
私服検査官が一斉検挙､罰金は運賃の数十倍
http://toyokeizai.net/articles/-/178167
どこの国でも、無賃乗車取締は大変だ。

455 ：名無し野電車区：2017/07/01(土) 03:11:37.73 ID:+ywo5RPI.net

あなたが使う駅に「自動改札」ありますか？
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12199-KANhrXOjvv/

Q．交通系ICカード（Suica、ICOCAなど）、持ってますか？
Yes!!　73.4%
No!!　26.6%
（回答数：301票）

7割持っているのか。高いな。

456 ：名無し野電車区：2017/07/02(日) 06:36:25.44 ID:RTO23oho.net

京王電鉄　楽・得・通勤キャンペーン　実施
https://tetsudo-ch.com/16226.html
最近この手のキャンペーン多いな。

457 ：名無し野電車区：2017/07/02(日) 10:37:17.72 ID:Wh2E4wTJ.net

>>455
関西じゃ持っていても普段は使わないのも居るな
駅前に格安自販機があり、そこに無い区間を使う時だけ使う例はあるよ
郊外のJR限定だけど

458 ：名無し野電車区：2017/07/03(月) 05:00:30.28 ID:YfkNsta3.net

>>457
＞駅前に格安自販機
これが関西の鉄道の首を絞めていると思う。
格安競争が、あの事故を起こした根底にあったのでは？

459 ：名無し野電車区：2017/07/03(月) 07:09:54.36 ID:H9cCHRae.net

>>458
頭に東がつく２社と違い収支の柱が無いに等しいと言う事を忘れて無いか？
山陽新幹線は飛行機と激しいシェア争い、お膝下の関西は私鉄乗換駅では、
ごっそり流れたくったからな
特に三田民の宝塚で阪急乗換は象徴的
仮に東日本の様に運ぶ事を最大のサービス(詰め込み主義)としたら、簡単
に他の選択肢がある地域性も加味する必要はあるんでは？

格安競争がマンション特攻の根底の１つにはなるだろうが、これが主因では
無いよ
企業の社風と無謀過ぎる回復運転が原因だし


もし井手時代の西が東日本のやり方をし、昼特は無し、電車特定
区間は廃止したら、今の北以上に惨い有り様になってたかもしれ
ないけどな

460 ：名無し野電車区：2017/07/04(火) 05:22:23.90 ID:SWjpLSwI.net

関西は阪神×阪急×JRとか京阪×阪急×JRとか競争が異常すぎるんだよ。
関東みたいに共存共栄な関係にあれば良いんだろうけど無理なんだろ？

461 ：名無し野電車区：2017/07/04(火) 15:46:42.35 ID:eI+wub/B.net

行こか〜？
遠いか〜？
凄か〜!!
来たか。
酸いか？

462 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 01:24:41.64 ID:q1ez2dGt.net

>>460
またトンキンではかよ…
実際、関東の様にエリア独占した所が少ないから無理だろな
首都圏は共存共栄と言うより、エリアが重ならないし重ならなっても
競争にならない棲み分けでは？
なってそうなのが、京王八王子ー新宿,京急横浜ー品川、東急横浜ー
渋谷位か？
それに関西の様にパイが小さく奪い合いする必要も少ないから、無理
して奪いに行かなくてもいいからな
逆にお上の指導による混雑度緩和名目で地下鉄建設了承して、他へと
放流する余裕がまだあったからな

463 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 01:39:23.52 ID:IgINtLoD.net

川越→池袋は東武線、西武線、埼京線と選択肢が豊富だぞ

464 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 09:34:25.77 ID:Hqs4w5rs.net

川越-池袋
東武経由463円東京メトロ経由545円JR経由669円
本川越-池袋
西武経由463円

首都圏では珍しい競争関係なんだろうか。

465 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 13:29:11.78 ID:q+sGp671.net

>>464
東武一強で競争になってない
都心に通勤通学するならメトロ直通も使われるが

466 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 18:19:20.38 ID:Hqs4w5rs.net

西武池袋線と地下鉄有楽町・副都心線で設定されている
「だぶるーと」定期は、東武東上線には設定されていないんだよね。
https://www.seiburailway.jp/ticket/double_route/index.html
ICカードになると、こういう便利な定期が設定されているんだよね。
西武新宿線の「Oneだぶる♪」、京王の「どっちーも」とか。

467 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 18:26:58.62 ID:WE0HzWfF.net

二東流ｪ

468 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 19:00:19.08 ID:oq2VCmMv.net

>>465
春アニメの主人公は川越から飯田橋の角川書店？に向かうために
西武の本川越から電車に乗ってたよ。
470円切符を買ってたから高田馬場や西武新宿じゃなくて池袋経由という設定のはず。

470円切符の金額をあらためて見つめての台詞が「高けぇ…」

469 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 20:51:36.37 ID:S59kllDm.net

飯１食超えてるからな

470 ：名無し野電車区：2017/07/05(水) 20:55:58.40 ID:u73BwQep.net

>>468
色々とツッコミ所が…

なんてアニメだろ？
飯田橋が目的地なら東上+有楽町以外あり得ないんだが

471 ：名無し野電車区：2017/07/06(木) 01:50:17.72 ID:zNMi/OMv.net

>>470
「月がきれい」第6話
https://tsukigakirei.jp/

472 ：名無し野電車区：2017/07/06(木) 03:14:48.15 ID:dVDHY4H3.net

>>471
ネットの乗換案内検索したら
川越−飯田橋だと東武東上-メトロ有楽町経由が案内されるし
本川越-飯田橋だと西武新宿-メトロ東西経由が案内されるよ。

なんか、変なタイアップ入っていない？

473 ：名無し野電車区：2017/07/06(木) 05:29:55.03 ID:XJh7qnWZ.net

>>472
本川越だと至近距離に川越市って駅があって、そこから東上線に乗れるんだ

西武で飯田橋を目指すのはかなりおかしなルート

474 ：名無し野電車区：2017/07/06(木) 11:56:31.63 ID:dVDHY4H3.net

>>473
PC版の駅すぱーとで調べても、本川越駅から川越市駅へ歩いて移動しろって出てくる。

どんな経緯で西武線移動にしたか、何か絶対に裏があるぞ。
それに、今の東京圏での鉄道移動って切符買わずにICカードでしょ。

475 ：名無し野電車区：2017/07/07(金) 04:25:48.22 ID:uXJmmMm6.net

アニメ見た。
西武新宿線本川越駅→470円切符を購入→東京メトロ飯田橋駅B2a出口
高田馬場だと500円だから池袋駅を延々と歩いて有楽町線だよなぁ…

アニメ第7話も見た。
東京ドームシティからの帰り道、やっぱり西武線（6000系）に乗ってた。
後楽園から丸の内線で池袋へ？
池袋駅でメトロの改札出て、目の前に見える東武東上線の駅をガン無視して西武線…？
あるいは地下深くにある副都心線経由で西武線…？
でも副都心線経由だと西武新宿線の本川越より東武東上線の川越市のほうが90円も安いんだよね。
第6話で470円を「高けぇ…」って愚痴ってた奴が90円も無駄遣い？

恥ずかしながら、最終回第12話も見た。
千葉の市川に引っ越す主人公のカノジョ、なぜかJR川越線で旅立つ…
遅くて遠回り、まして運賃も高くつくJR川越線を使う意味は何なんだろう？
隣接しているはずの東武東上線はまたもガン無視された…

…という東武東上線をディスるアニメでした。（第1話で東上線っぽい電車は出てたのに）

476 ：名無し野電車区：2017/07/07(金) 04:37:12.47 ID:Y43rIZgW.net

単純に取材協力の関係だろ。

477 ：名無し野電車区：2017/07/07(金) 05:37:45.48 ID:+TCnaOnP.net

>>475
本川越から川越市を歩かないヤツが30円のために所沢で一回余計に乗り換えるのか

後楽園からの帰りも謎ルートだね
市川に向かうのに大宮を目指すとかもう意味不明だし

まあスポンサーとか取材協力とかの関係だろうけど、そういう描写すると作品にリアリティがなくなるな
そんなんなら作品舞台に実在の場所を設定しない方がいい

478 ：名無し野電車区：2017/07/07(金) 09:36:46.36 ID:H3mz4U9r.net

埼玉県西部がアニメの作品舞台になると西武推しになるのはいつもの事
西武が積極的に制作協力として関与する方針なのか、東武がその分野を歯牙にもかけない社風なのかはしらんけど

479 ：名無し野電車区：2017/07/07(金) 16:19:53.91 ID:7z6HKe6Y.net

東武がアニメ嫌いということはないでしょ。↓こういうタイアップはしているようだし。
http://www.tobu.co.jp/file/pdf/a4c517e792c8f580486eb6fe1a31ebf9/170703.pdf?date=20170703171518
クレヨンしんちゃんタイアップもやっているし。
ただ、東上線ではどうか知らんけど。

480 ：名無し野電車区：2017/07/07(金) 18:32:15.05 ID:WnzYAYwl.net

渡良瀬きぬ「イッペン、シンデミル？」

481 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 01:20:24.25 ID:fNL/qH3K.net

そのアニメ、ここで見られる

TVアニメ『月がきれい』×川越浴衣まつりがコラボレーション決定！　スペシャルトークショーが開催
ttp://www.animatetimes.com/news/details.php?id=1498039918

川越浴衣まつり絡みで「本川越推し」なのかなぁ

482 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 08:19:01.34 ID:R6jqxVcN.net

>>466に戻るけど、「だぶるーと」、「Oneだぶる♪」、「どっちーも」、
小田急線（東北沢以西の各駅〜新宿駅間）と代々木上原駅〜東京メトロ線各駅の2区間定期と
東京の鉄道って共存共栄な関係にあるでしょ。
それにJRの新宿と東武の日光方面の特急相互乗り入れもあるし。

関西にそんな関係望むのは無理なんだろうか？

483 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 08:38:53.24 ID:ycgqw7J4.net

こういうのならあるけど…

阪急・阪神　通勤定期券の相互利用
http://www.hankyu.co.jp/ticket/teiki/pass_tsukin/sogo.html
http://rail.hanshin.co.jp/ticket/teikiken/teiki02.html

484 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 10:50:14.69 ID:R6jqxVcN.net

>>483
同一資本上の話じゃん。※「どっちーも」は京王単独の話だけどね。
西武とメトロ、西武とJR、小田急とメトロ、みたいに
会社越えて定期を出せるところが関西にはあるのかな？ということ。

485 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 11:06:22.08 ID:YlojouGR.net

>>475、477
本川越→飯田橋なら所沢と練馬（または小竹向原）で対面乗換2回で済むのに。
逆方向は所沢乗換がややめんどくさいが。

馬場乗換も池袋乗換も川越市まで歩くのよりもよっぽど楽。

486 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 15:58:04.66 ID:w1wH+5Nm.net

>>485
主人公は、池袋まで西武線Onlyな訳だが？
それが不自然で此処まで議論になっている訳だが？

487 ：名無し野電車区：2017/07/08(土) 23:22:35.97 ID:FKEcp5xN.net

>>483
近鉄だと通勤定期で大阪線と奈良線、大阪線と南大阪線の選択乗車制度があるけど、磁気定期だけなんだよな。
なぜICでやらないのか…

488 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 10:17:17.03 ID:17PF16OD.net

>>487
これか。
http://www.kintetsu.co.jp/gyoumu/teiki/A10002.html
東京だったら、IC定期券で発行できるケースだね。
※大和高田駅⇔大阪難波駅・高田市駅⇔大阪阿部野橋駅は無理そうだけど。

489 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 10:18:41.29 ID:N59PjIq8.net

>>484
始まったのは阪急阪神経営統合以前

490 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 19:10:16.55 ID:17PF16OD.net

>>489
大阪梅田⇔神戸三宮を含む定期は相互利用ねぇ。
私鉄連合でJRと対決ですか。

491 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 19:18:53.38 ID:17PF16OD.net

運賃も同じだから、定期券相互利用できるんだ。
JRより90円安いのに、なぜ利用客取れないの？

492 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 19:26:07.96 ID:17PF16OD.net

定期はJRのほうが安いんだ。
阪急・阪神運賃320円　通勤1ヶ月12840円　3ヶ月36600円　6ヶ月69340円
JR運賃410円　通勤1ヶ月12300円　3ヶ月35070円　6ヶ月59090円

493 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 20:04:23.27 ID:Ei+e1T/x.net

>>485
川越市-飯田橋ならそもそも乗換がないわけだが？
切符の券面からも馬場で東西線に乗り換えたのではないことは明白

川越-都内輸送でなんで3路線もあるのに東上一強なのかまるで理解できてないだろ？

494 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 20:08:15.56 ID:2yCSKJGm.net

>>458
全然。あれが、京阪神➕姫路でJRに私鉄から乗客を奪う力を与えてる。

495 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 21:18:48.60 ID:/M4oBsH1.net

>>492
私鉄の通勤定期は割引率が恐ろしく悪いからね。
40％引きぐらいだから月に20日ぐらい往復しないと元がとれない。
週休2日だと毎月の出勤日が20〜22日ぐらいだから
関西圏では磁気回数カードでの通勤者もかなり多い。
JRの割引率は50〜60％ぐらいだから普通運賃が高くても逆転がおこる。
一方で私鉄は通学定期の割引率がアホウみたいに高いから
行儀の悪い高校生ばかりが車内にあふれ返ってますます一般客から敬遠される。

496 ：名無し野電車区：2017/07/09(日) 21:20:08.34 ID:17PF16OD.net

>>494
それで、過剰競争になっていないの？事故率高くないの？

497 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 01:56:16.20 ID:w1Y11yAf.net

>>468
>>478
ヤマノススメでも富士急・三ツ峠から飯能に帰るのに大月〜西国分寺〜新秋津/秋津〜飯能という無茶ぶりを披露してくれたからな
行きは東飯能〜八王子〜大月と一般的ルートだったから尚更に強引西武ルート感が目立った

498 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 04:58:02.02 ID:LKb4J9Ki.net

>>496
格安切符以外で、過剰競争になっていると思える理由は？
事故率高くないのか？と言うが、その数値とソース提示プリーズ

499 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 08:40:02.03 ID:w8371L8W.net

っ425

率でどうこうというのは知らんが、425の遠因が過当競争だったのは誰しもが認めるところ。

500 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 09:05:34.37 ID:ifDAr2Ty.net

>>496
それ言うなら、京阪神の鉄道が過剰って事になる。
でもそれなりに機能してる。
東海道・福知山線は国鉄末期はガラガラだったのが、今では昼間でも乗客多い。
JRのドル箱路線に変わった。
逆に阪急は利用が減った。宝塚や三宮でのJRから乗り換えて梅田に向かう客が消えたからな。

501 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 09:07:12.02 ID:iLRVB4YC.net

トンギン弁はオガマ言葉w

502 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 09:09:21.38 ID:ifDAr2Ty.net

>>495
会社負担なら、定期購入しても問題や実害ない。

503 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 09:19:14.23 ID:xCobVA4c.net

回数券の割引の方がいいからな

504 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 10:00:19.60 ID:QcaU0ShE.net

>>494
梅田〜姫路なら金券屋で買うよりシーサイド買った方が安いぞ。それに、乗り降り自由で大阪難波発着も可能。
武庫川団地前や湊川や網干にも寄り道できる。

505 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 10:00:29.90 ID:QcaU0ShE.net

>>494
梅田〜姫路なら金券屋で買うよりシーサイド買った方が安いぞ。それに、乗り降り自由で大阪難波発着も可能。
武庫川団地前や湊川や網干にも寄り道できる。

506 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 10:02:32.84 ID:QcaU0ShE.net

湊川は無理だった。

507 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 10:17:19.39 ID:w8371L8W.net

30分以上遅いからなあ。

508 ：むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs ：2017/07/10(月) 10:32:09.13 ID:xbG90+ja.net

:::::::::::::::::::::｀`ヽ
:::::>>501::::::::::::::::::::＼
::関西弁は::::::::::::::::::::ヽ
::ﾔｸｻﾞ言葉:::::::l:::ヽ:::::::ヽ
:::::::::::::::::::::::::|ｿﾉ`ヽ::::::ヽ
:>>00-00::::l/,,;;;;;;;,.ヽ::::l
:::::::::::::::::::::::ﾉ''ﾞﾞ___ ﾞﾞ |ノ
:::::::::::::::::::ノ　 <● > ＼
:::::::::::::／　　　　　　　　ヽ
:::::::::::ヽ　　　　　　　　 ,　｀ヽ
::::::::::::::`､　　　　　　　(._ ,,, ﾉ
ヘ::::::::::::::|　　　　　　　　,,,,ヽ._
　 `､::::::::ﾉ　　　　　　　 ﾞﾞﾞ／__）　　
､　　'､:::::ヽ　　　　　　　　＼＿）　
ヽ､　 ｀ヾ'''ﾞ　　　　　　　　 ,´　　　
　　＼　　　　　　　　　　　|　
　　　　ヽ､　　　　　　　　ﾉ
　　　　　　｀` ?---? 'い

509 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 10:49:14.27 ID:EEuQML+c.net

>>504-506
阪神・山陽 シーサイド1dayチケット
http://www.sanyo-railway.co.jp/railway/untin/ticket02.html
2000円ねぇ。姫路−三宮だけで960円かかるから、こっちの方が有利だな。

510 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 14:24:54.37 ID:EXwtn3Vl.net

>>499
マンション特攻を遠因とする例は、アンチが酉廚叩く際よく使うな
過当、過剰競争と言うならば、消費者庁や監督先の国交省に通告、それか裁判にて示してくれよな
もし、不当競争に該当するんだったら、役立たずの公取も動いてるだろな

511 ：名無し野電車区：2017/07/11(火) 14:24:20.13 ID:iWehFn9F.net

>>495
磁気回数カードって何物？
それで通勤出来ちゃうの？

512 ：名無し野電車区：2017/07/11(火) 18:26:54.69 ID:iWehFn9F.net

自己レス。なんだ、バス共通カードの個別会社電車版か。
もう東京はICカードばかりだから、わからんかった。
ICカードは回数券と違って、乗り降り自由で定期区間外では自動精算だからね。

513 ：名無し野電車区：2017/07/11(火) 18:34:40.78 ID:iWehFn9F.net

で、その回数カードって途中下車し放題なの？

514 ：名無し野電車区：2017/07/11(火) 23:44:45.24 ID:UC4DlLX5.net

>>513
途中下車はできないが往路と復路でルートを変えられる。
速いJRで出勤、座れる阪急で帰宅とか、帰りだけ梅田経由とか。

515 ：名無し野電車区：2017/07/12(水) 02:33:10.83 ID:15sAJFZk.net

>>512
IC・磁気どちらの定期券も区間内は乗り降り自由では？
回数券(回数カード)は東西問わず途中下車前途無効

516 ：名無し野電車区：2017/07/12(水) 05:51:53.48 ID:dc00Glb/.net

大和路線や阪和線には昼特きっぷのようなものはなぜないの

517 ：名無し野電車区：2017/07/12(水) 06:14:52.74 ID:4sclsCi0.net

>>502
関西は景気悪いから会社が定期代の安いJRを使えとうるさい

518 ：名無し野電車区：2017/07/12(水) 07:42:06.32 ID:bM/NvbEm.net

>>517
分割定期まで強要されるよね

519 ：名無し野電車区：2017/07/12(水) 18:15:36.19 ID:ZRDT5b2B.net

>>516
近鉄とは喧嘩しない
南海とは喧嘩するまでもない

520 ：名無し野電車区：2017/07/12(水) 18:44:46.42 ID:0hO74wTN.net

>>509
それくらい安くしないと、大阪〜姫路に直通特急乗らない。明石〜三宮がトロすぎる。

521 ：名無し野電車区：2017/07/13(木) 01:02:38.46 ID:fTYeKZJM.net

>>500
阪急梅田は遠すぎて不便。
阪神梅田の位置まで来てればJRといい勝負できると思うけど。

522 ：名無し野電車区：2017/07/13(木) 19:42:44.21 ID:CVxD522K.net

>>519
阪急・阪神・京阪とは違う対応ですね。近鉄・南海とは友好関係？

523 ：名無し野電車区：2017/07/13(木) 22:27:50.50 ID:Z/4btfdu.net

>>515
昔(50年くらい前)の京都市電は定期での途中下車は不可だった。
通学定期だけだったかもしれんが。

524 ：名無し野電車区：2017/07/14(金) 18:22:34.79 ID:Nkk35jzI.net

>>523
途中下車禁止って厳しすぎないですか？

525 ：名無し野電車区：2017/07/15(土) 05:27:57.64 ID:bZUyCtfE.net

名古屋みたいに磁気定期券・回数券を廃止してIC一本化にしたらよい。

526 ：名無し野電車区：2017/07/15(土) 14:06:32.83 ID:VNA6UqDh.net

>>517-518
定期代きついっすね。分割定期でどれくらい安くなるの？

527 ：名無し野電車区：2017/07/15(土) 15:02:23.27 ID:HZgLcCNG.net

>>525
ゲイのババタンクさん、お待たせしました。
http://gaypicture.blog110.fc2.com/

528 ：名無し野電車区：2017/07/15(土) 15:45:34.00 ID:1NTjEO/J.net

>>526
こんな感じ

【大津−大阪　1ヶ月定期の場合】
大津−大阪　52.8km　25,190円
大津−京都　10.0km　 5,830円　＋　京都−大阪　42.8km　16,530円　＝　22,360円

【明石−大阪　1ヶ月定期の場合】
明石−大阪　52.5km　23,800円
明石−神戸　19.4km　 9,070円　＋　神戸−大阪　33.1km　12,300円　＝　21,370円

【大津−千里丘　1ヶ月定期の場合】（3分割が最安となる特異な例）
大津−千里丘　41.1km　21,390円
大津−西大路　12.5km　 7,130円　＋　西大路−島本　13.8km　6,480円　＋　島本−千里丘　14.8km　6,480円　＝　20,090円

529 ：名無し野電車区：2017/07/15(土) 18:15:11.42 ID:q3gGawVP.net

>>528
これって自動改札機どうやって通るの？三枚刺し？

530 ：名無し野電車区：2017/07/15(土) 20:32:37.51 ID:QyHksaXf.net

>>529
二枚分割までならICOCAで対応できるけど、三枚分割は同時に購入して入場記録がなくても改札を通れるよう処理してもらう。
最近は三枚同時投入できる改札機が出てきたのはこれや昼特分割のためだろうな。

531 ：名無し野電車区：2017/07/16(日) 13:57:45.82 ID:lddZJNDc.net

力技だね〜、thx

532 ：名無し野電車区：2017/07/17(月) 14:41:51.98 ID:XStQryeZ.net

やはり、関西はICカード導入に失敗したみたいだな。
http://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi?id=jiyucho
特に23〜30辺りの投稿は核心をついている。

533 ：名無し野電車区：2017/07/18(火) 01:04:22.87 ID:Gx5vKPa3.net

>>532
2chで散々語られている事だが･･･
読む価値無いよ

534 ：名無し野電車区：2017/07/18(火) 20:39:44.29 ID:DxHgmApM.net

>>533
そうかな？有意義なこと書かれていると思うけど。

関東は乗車券がプリペイドカードになってIC化された。
名古屋は回数券がプリペイドカードになってIC化された。
関東・名古屋は最も利用率が高かったと考えられる乗車券をカード化したから利用率が高い。

関西は回数券の利用率が高い。しかし、スルッと関西は割引なしのプリペイドカード。結果回数券のサポート役に留まる。
京阪神の市営交通や民間バスでの利用は、スルッと関西よりもプレミア付きの自社プリペイドカード（回数券カード）のほうが使われる。
自社回数券磁気カードをIC化したカードはよく使われる。

ここよりそのまま引用
＞掲示物では「ICが普及して来たのでスルッとをやめる」ということだけど、
＞実際は「ICが普及しないからスルッとをやめて強制誘導する」という方が正しい。
＞しかし回数券のシステムが変わらない限り、スルッとをなくしても関東などのように
＞ICカードの利用率が高くなる訳がない。関西の経営者はどうかしちゃっていると思う。
＞更にその上で、回数券などの磁気乗車券での乗り越しで券売機や精算機を
＞使う羽目にならないようにするためには、PiTaPaを使えということなんだろう。
＞もうPiTaPaをこれ以上普及させることは無理だよwww

535 ：名無し野電車区：2017/07/18(火) 20:46:12.71 ID:DxHgmApM.net

関西の私鉄は改札機の更新にかかわらずICカードを入れたかったからポストペイを選択したと言っているが、
JR東がSiuca導入したときは、殆どの自動改札が更新期を迎えていなかったので、ICカード対応を改造で済ませた。
だからプリペイドでも行けたのだが、関西私鉄は完全に対応を見誤った。

こんなとこかな。

536 ：名無し野電車区：2017/07/19(水) 04:42:29.31 ID:r1yDtYnb.net

ポストペイではなくオートチャージではいけなかったのですか？
割引よりポイント還元ではいけなかったのですか？

537 ：名無し野電車区：2017/07/19(水) 06:56:46.16 ID:PGBXDzui.net

>>535
Siucaって何？

538 ：名無し野電車区：2017/07/19(水) 12:20:15.28 ID:3Akn6I1D.net

>>537
Suicaと言いたかったんだろ

539 ：名無し野電車区：2017/07/19(水) 14:29:07.06 ID:rSg+zHQs.net

>>536
それを選択すれば良かったんだろうと思うけど。
関東でもバスカードはプレミア付きだったんだけど、
PASMOに移行するときに「バス特」というポイントに移行して
うまくやっているからな。

540 ：名無し野電車区：2017/07/19(水) 20:09:38.37 ID:H41vWhjX.net

阪神三宮駅のそごう側の券売機に普通乗車券を買いド腐りやがる奴の部落行列が出来ド腐りやがってるのを見た時は物凄く腹立った！
そいつらの事レールウェイカードやICOCAを持てと思った！
チャージやレールウェイカードの購入の妨げになりド腐りやがって非常に大迷惑他、何者ではない

541 ：名無し野電車区：2017/07/20(木) 08:29:09.09 ID:QPshAsEJ.net

センター街歩いて献血して元町行ったらええやん

542 ：名無し野電車区：2017/07/20(木) 10:03:21.92 ID:ABQFX7fj.net

>>540も駅で1000円ずつチャージしてんだろ
コンビニで10000円ずつチャージすれば楽だよ

543 ：名無し野電車区：2017/07/20(木) 21:14:03.62.net

>>539
関東のバス特への移行は上手くやった
損した層がある一方で現金で乗ってた層は鉄道兼用カードで得したり

544 ：名無し野電車区：2017/07/21(金) 14:35:36.44.net

>>543
期間が短い、わかりにくいという声があるけれど、還元率も良くて便利なシステムだよ。＞バス特

545 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 06:04:48.80 ID:d9RllpMw.net

>>542
俺だったら、一月5000円で事足りるわ。
確かにチマチマ入れるよりも楽だよな。＞高額チャージ

546 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 06:23:01.73 ID:Oa1YkiuV.net

10円チャージ1000回も、10000円チャージ1回も効力が同じ。
高額チャージでの割引が無いからチマチマ少額チャージする。
機器への負担、他人への迷惑を考えろ。

547 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 14:23:59.93 ID:d9RllpMw.net

やっぱ関西にはプレミアチャージが必要か？

548 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 15:13:25.94 ID:/jJf7bdM.net

>>547
相手はチケットショップで手軽に買える、
区間分割、回数券バラ売り、昼得きっぷバラ売りだからねｗ

切符購入の手間を省けるだけでは、普及しない。

549 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 15:28:52.76 ID:XlOJoQRP.net

>>547
CI-CAとかプレミアのあるバスカードだと相互利用が無くても普及してるからなぁ。

550 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 15:51:16.62 ID:/jJf7bdM.net

>>548
ちょっと訂正

×昼得
○昼特

正式には「昼間特割きっぷ」ですからｗ

551 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 16:47:15.87 ID:2792q1jT.net

pitapaとicoca両方持ち歩いてる人が通りますよ〜

552 ：名無し野電車区：2017/07/22(土) 16:49:58.18 ID:/jJf7bdM.net

>>551
どう使い分けてますか？

553 ：名無し野電車区：2017/07/23(日) 18:42:41.50 ID:CmjctlWN.net

バス会社毎に違うカードって不便なんじゃないの？
関西はこういったカードを共通化しないの？

554 ：名無し野電車区：2017/07/24(月) 14:16:42.36 ID:GnktM/TX.net

『ジョジョの奇妙な冒険』デザインのICカード乗車券“icsca”が数量限定で発売決定ッ！
https://s.famitsu.com/news/201707/14137693.html
関西じゃ、こういう楽しみもないんだ。

555 ：名無し野電車区：2017/07/24(月) 14:19:17.76 ID:RT75GnuG.net

日本のヨパネストソキン

556 ：むむっ？！んん... ◆W9W0rTevbs ：2017/07/24(月) 14:48:05.80 ID:s2nKY83S.net

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557 ：名無し野電車区：2017/07/24(月) 19:43:12.75 ID:GnktM/TX.net

創立90周年記念hanica
https://www.hankyubus.co.jp/blog/90hanica.html
地味だね。

558 ：名無し野電車区：2017/07/24(月) 20:25:17.21 ID:zUoAfcaU.net

>>553
別に
共通化して何社もバスを乗り継ぐのは、路線バスの旅の羽田と田中位だし

559 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 00:06:47.48 ID:8Nm/a+MP.net

>>558
大阪で市営バス乗って、京都で市バス乗るってパターンないの？

560 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 00:20:48.06 ID:nHQOZWbO.net

>>559
PiTaPa使うか、回数カード・トラフィカ・バス専用カード使う。京都市は共通回数券も有るし、昔ながらの方式使えばさほど不便でもない。

561 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 01:16:49.19 ID:LkS/ky8K.net

>>559
乗る回数が多ければ一日券買えば済むし、往復ならば>>560が書いた様にするだけの事
使う用途や回数に応じて使い分けしたらいいだけの話

562 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 06:06:23.06 ID:tnoBP7dw.net

目的に応じて様々な切符やカードを使い分け

vs

カード一枚で済むのが便利

563 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 06:46:20.58 ID:yAsYKVkw.net

ゴルフコースに
2.535番ウッドや3.817番アイアンなどコースに合わせてきめ細かいクラブを持ち込む関西人
1本で全て回る猿関東人

564 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 07:02:39.88 ID:tnoBP7dw.net

ICカードに割り引き機能を載せないと、関西ではこれ以上普及しないでしょう
あ、PiTaPaは論外ねｗ

565 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 08:14:13.88 ID:qNPfguUW.net

大阪地下鉄は割引あるからpitapa使ってるよ

566 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 12:12:17.70 ID:DjO/rEg9.net

【金融】アメックスから見た、日本人がクレジットカードを使わない理由★4 [無断転載禁止]©2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1500170147/

関西関係なく関東の人でもキャシュレス化しないクレカ否定の人もいるよね？

567 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 16:45:48.29 ID:z6aA92xQ.net

>>566
出掛ける時には忘れずに、忘れた時には出掛ずに

アメリカンエキスプレス カード

568 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 19:21:02.07 ID:mOmOyNjV.net

大阪人　格安切符　昼割引等金券屋で買う
並んでもかまわないらしい

569 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 20:31:30.98 ID:tnoBP7dw.net

回数券や昼特のバラ売りを組み合わせて、セットにした切符が
自動販売機で買えるからなｗ

570 ：名無し野電車区：2017/07/25(火) 23:21:07.26 ID:z6aA92xQ.net

うまい棒１本程度では流石の大阪人でもこんなに金券屋は使わないが、昼特や土休回数券併用したら自販機で
ジュース買える程変わるからな
この事を知らないトンキン人はそれでも定期外乗車もSuica PASMO最高だぜぇー！と言う考え方は見直し本舗
で見直した方がいい

571 ：名無し野電車区：2017/07/26(水) 00:57:52.35 ID:RCgiyKCc.net

別にあちらはあちらで好きにすればいい
その考えをこちらに持ち込むなよ、と

572 ：名無し野電車区：2017/07/26(水) 01:15:39.63 ID:jLvszYoU.net

>>571
その通りだと思います

573 ：名無し野電車区：2017/07/26(水) 13:30:56.85 ID:Fyu7LpbB.net

還元率2%のラインペイカード使うけど現金使いたい人は好きにすればいい

574 ：名無し野電車区：2017/07/26(水) 18:38:06.27 ID:Hd6isW/H.net

「TOICA」エリア拡大へ　新たに3線18駅が対応、愛環も　JR東海
https://trafficnews.jp/post/77154/
早く国府津〜下曽我と熱海〜函南間でICカード使えるようにしろ。

575 ：名無し野電車区：2017/07/26(水) 20:40:12.81 ID:r0Xs2mk6.net

国府津と熱海に東海の自動改札置いてくれるだけでいいのに。

576 ：名無し野電車区：2017/07/27(木) 14:54:01.24 ID:93nB+q2I.net

>>575
直通無くして熱海に中間改札置けば良いのに。
御殿場線直通なくて、国府津には中間改札は設置可能？

577 ：名無し野電車区：2017/07/28(金) 23:55:13.87 ID:O6yXt0/K.net

マクドナルド、「Suica」で決済可能に 8月から
http://www.oricon.co.jp/article/261664/
PiTaPa以外は使えるようになるんだな。

PiTaPaの電子マネー互換性なし。これからどうする？

578 ：名無し野電車区：2017/07/29(土) 00:10:09.15 ID:kquIkzhX.net

JR西日本はいい加減、特定区間運賃制度を廃止すればいいのに
ライバル私鉄との競争はもうそんなに重要視してないだろ？

579 ：名無し野電車区：2017/07/29(土) 05:23:23.89 ID:Y/VgpcNZ.net

>>578
特定区間運賃ならJR東日本やJR東海にもあるが

580 ：名無し野電車区：2017/07/29(土) 13:56:28.65 ID:xpA82mka.net

昼特切符を今でも出しているところを見ると、
私鉄との競争は重視してるんじゃないかなｗ

581 ：名無し野電車区：2017/07/29(土) 15:31:49.27 ID:Uh/KErzQ.net

>>575
別ホームにして跨線橋内にでも設置しないと意味ないけど両駅とも無理のだね

582 ：名無し野電車区：2017/07/29(土) 16:37:56.98 ID:K9FuJ+rX.net

>>558
よそから観光に来て大阪市バスに乗る人は
残念ながら、
かなり少数派。
マニアならいるかも。

583 ：名無し野電車区：2017/07/29(土) 17:55:59.12 ID:ET6Ty5eS.net

>>582
京都みたいに観光地までバスしか無いなら話は別だが、大阪は地下鉄で大半は行けるからな
USJへも市バスで行けるが、観光客が使うなんてまずねーからな
京都市営バス１日乗車券来春３月より１００円値上げだとよ
理由がバス利用客多くて減らす為だと
昨日のＫＢＳ京都

584 ：名無し野電車区：2017/07/30(日) 00:07:14.22 ID:Ntkh+Bes.net

>>582-583
大阪市バスって、マイナーな乗り物なんですね。

京都市営バス1日券値上げは全国的なニュースになっていますけれど、
こっちは地下鉄が利用されないって話ですね。市電が復活すればだいぶ違う？

585 ：名無し野電車区：2017/07/30(日) 00:59:39.85 ID:j0TJfaBm.net

>>584
あくまで観光客需要の話なので、市バス自体が使われていない訳ではない。

586 ：名無し野電車区：2017/07/30(日) 01:20:03.68 ID:cu4f5ecm.net

京都でも大阪でも、市バスはあくまで市民の足です。

587 ：名無し野電車区：2017/07/30(日) 15:01:52.42 ID:Ntkh+Bes.net

>>585-586
きめ細やかな路線網で市民をサポートですか。
観光には不向きだけど住民サービスにはなっているということですか。

588 ：名無し野電車区：2017/07/30(日) 15:37:22.00 ID:i/TmtOzr.net

>>577
iDやQuicPayがある

589 ：名無し野電車区：2017/07/31(月) 02:39:05.39 ID:U/8U2pQM.net

>>588
交通系ICカードの話ししているのに、何故iDやQuicPayを持ち出す？
PiTaPaの電子マネーはオワコンだ、というネタなのだが。

590 ：名無し野電車区：2017/07/31(月) 16:34:03.41 ID:U/8U2pQM.net

PiTaPaの電子マネーって使える所あるの？
関西圏以外で使える所あるの？

591 ：名無し野電車区：2017/07/31(月) 18:16:34.05 ID:L3Fp/O7y.net

>>584
京都市営の一日券はバス専用(市内均一 区間制)、地下鉄専用、両方乗れるとあるんで

592 ：名無し野電車区：2017/07/31(月) 21:43:22.45 ID:U/8U2pQM.net

>>591
何れも大人料金
バスだけ　500円
地下鉄だけ　600円
両方　1日1200円　2日2000円
両方だと割高？

593 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 17:20:17.63 ID:v9vsZlRd.net

バスだけ500円でバスがパンクしたんだよね。
600円値上げで正常化するのか？＞京都市バス

594 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 17:34:15.11 ID:B9MyCKOD.net

600円でも3回乗ると元が取れる状態は同じ。
増収策にはなっても解決策にならない。

595 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 17:47:37.90 ID:JaZX2gP4.net

京都は地下鉄だけでは行きにくいところが多いので
観光客にもバスは必要
市電復活するならかなりの広さの自動車禁止区域を設けないと無理
茶山と山之内の平面交差問題も復活する
観光客が集中して交通に障害が出るのは
東山線と金閣寺と銀閣寺周辺なので
現状では妙案は無いかも
元京都府民としてはメジャーな市バス（200番台とか5系統とか17系統）
に乗らず、自転車可能なら自転車、地下鉄東山から歩く
出町から歩く、京都バスに乗る、
京都駅や四条通りからはバスに乗らない、などの自衛策で対応してる。

金閣寺なら円町からバスとか、銀閣寺なら出町柳からバスとか。
ただ、生まれてから32年間は京都府民だったけど、
いまだに金閣寺と清水寺の中には入ったことがないw
（金閣寺の裏の藪の外をランニングしたことならいくらでも）

596 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 22:54:25.91 ID:B34W+HUS.net

京都市はバスが便利すぎるんだよ
あえて路線を減らして面倒な鉄道移動に誘導しなきゃ100円の値下げだけじゃ解決せんぞ

597 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 23:01:34.30 ID:0gLzu+rn.net

出町柳〜京阪三条
ここを叡山電鉄の運賃で乗れるようにすればいい

そうすれば
嵐電区間〜地下鉄東西線〜叡電区間
初乗り運賃を3回から2回払いに減らすことができ
京都の西と東（と言ったら生粋の京都人が怒った）の流動が
バスから電車へ移る

598 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 23:22:26.91 ID:bn1aLKE6.net

>>562
関西は上で、関東は下。

599 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 23:27:09.33 ID:bn1aLKE6.net

>>578
そんな事は無い。今の状態で良い。
関東はIC比率は9割とか？
東武が、利用が少ない駅から券売機撤去する訳ですよね。

600 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 23:29:14.30 ID:YPfgvoqk.net

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ブログパスワード ０９０５８６４４３８４

601 ：名無し野電車区：2017/08/02(水) 04:17:06.16 ID:rekAQvKi.net

>>595
東京で流行ってる、交通系ICカードを登録して使うレンタサイクルが良いのかな？
http://docomo-cycle.jp/tokyo-project/

602 ：名無し野電車区：2017/08/02(水) 08:50:56.18 ID:Gb78OBz3.net

東武　野州大塚　板荷は券売機撤去。乗車券手売りに切り替えてる。
券売機使う人がそんなに居ないから？

603 ：名無し野電車区：2017/08/02(水) 09:13:15.87 ID:Gb78OBz3.net

>>601
東京限定違うか？

604 ：名無し野電車区：2017/08/02(水) 13:11:56.21 ID:KYShmCiU.net

>>602
機械を撤去して人手でまかなうのか
それだけ日本の人件費が安くなってるという証左だな

605 ：名無し野電車区：2017/08/02(水) 14:10:20.25 ID:D81Ti+O9.net

関東だって都バス１日券500円、横浜市営バスは600円、川崎市バスは510円とバラバラ。
東急バスも510円だったな。
ただ均一運賃の社局は３回乗れば元が取れるのは共通だな。

606 ：名無し野電車区：2017/08/02(水) 16:22:26.44 ID:rekAQvKi.net

>>603
京都に導入したら？という話。

607 ：名無し野電車区：2017/08/02(水) 16:32:56.96 ID:Gb78OBz3.net

>>606
京都は有人貸し出しでないと。

608 ：名無し野電車区：2017/08/03(木) 03:18:39.32 ID:JatknMSy.net

>>607
パクられるリスク？今の処そういう話は聞いていないけど…

609 ：名無し野電車区：2017/08/03(木) 18:34:32.01 ID:gbfzZ/Rn.net

銀閣寺道から金閣寺だったら、今だと、何が便利なの？

610 ：名無し野電車区：2017/08/03(木) 19:09:27.42 ID:sVxHDOoz.net

そんな移動をするな

611 ：名無し野電車区：2017/08/03(木) 20:36:32.18 ID:4R2sdN1m.net

>>609
タクシー

612 ：名無し野電車区：2017/08/04(金) 01:57:07.41 ID:Q0IPsE0m.net

原チャか自転車

613 ：名無し野電車区：2017/08/04(金) 04:19:21.96 ID:hLGhIt/1.net

交通系ICカードを使うシェアサイクル、大丈夫なのでは？
http://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20170803/Recordchina_20170803051.html

614 ：名無し野電車区：2017/08/05(土) 03:22:17.54 ID:7oZMFLp8.net

「金持ちほど電子マネーを使う」は本当か？
年収900万円超世帯では7割以上が保有！
http://www.toushin-1.jp/articles/-/3765
関東で交通系ICカードが普及している理由がこれ？

615 ：名無し野電車区：2017/08/05(土) 03:24:54.14 ID:pA0JdPFa.net

車両やダイヤに対する先入観を捨ててJR東を見ると。
viewカードやモバイルsuicaなどソフト面のサービスはJR各社や私鉄を圧倒してる。
JR東はこういうソフト面のサービスを使ったリピーター作りがとても上手い。

616 ：名無し野電車区：2017/08/05(土) 03:28:51.31 ID:7oZMFLp8.net

現金決済がなくなる日は近い
http://www.itmedia.co.jp/business/articles/1708/03/news011.html
電車もスマートに乗る時代か。

617 ：名無し野電車区：2017/08/05(土) 13:36:23.26 ID:mXpbWYUG.net

>>616
IC使うとお得ならばな。

618 ：名無し野電車区：2017/08/05(土) 14:01:22.80 ID:wNgAA5TM.net

「関東からみて関西って変だね」って観点からいくら話しても
関西人は受け入れないぞ

619 ：名無し野電車区：2017/08/05(土) 15:22:34.03 ID:DLSbBloE.net

チケットショップで売ってる「格安切符」と、ICカード運賃（通常運賃）との差額が大きすぎる
ICOCA持ってるけど、JRではあまり使わないｗ

620 ：名無し野電車区：2017/08/05(土) 19:43:24.70 ID:j4+ptUqz.net

関東地区でのICカード保持者は多いだろう
しかし定期券以外のカード一枚あたりの利用回数や利用金額は未だ未だ低い様に見えます。
どうしてなのかといつも不思議に思いますが

621 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 04:02:24.12 ID:jMQ0/ad0.net

>>620
ICカード普及率9割の関東では、最早切符代わりなのね。
時々しか電車・バスを利用しないライトユーザー層まで、SuicaかPASMOか持っているからね。
駅の券売機使うのは、チャージする時か定期買う時だけだし。料金表すら見ない人多いし。
バス1000円分乗って100円割引になってラッキー、なんて喜んじゃうし。

622 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 06:10:08.96 ID:C98g2iLR.net

PiTaPaが大失敗（作るのが面倒、作れない）
↓
代わりにICOCA買おう

とはならないから、関西はICカード発行枚数が伸びない

623 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 08:11:54.49 ID:MmoqNzKD.net

名古屋や福岡なんかと比較したらどんなかな

624 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 10:38:08.09 ID:1/qESIF5.net

>>621
私の疑問は別なことですよ
鉄道利用以外のSuica利用率の低さのことです
例えば出勤時に駅のキオスクで買い物をするのに"現金払い"の比率が多い、と感じます。
街のCVSで買い物するにも"現金払い"の人も多いです。
恐らくこの人達は鉄道系や流通系のカードを持っている確率は高いと推測しますが
現金払いが多いのです。何なのかな?と毎朝見ています。

625 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 11:25:07.98 ID:C98g2iLR.net

ICカードに、回数券・電車特定区間分割・昼特きっぷ相当の
自動割引機能を搭載したら、一気に普及するよｗ

626 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 17:08:14.97 ID:acS5vM99.net

>>624
ポストペイならともかく、わざわざチャージするメリットが無いから。
キャッシュレス決済をを求めるにしても、SuicaよりポストペイのiDを使うなりEdyにチャージする方が使い勝手がよいし。

関東は右にならえでSuicaが普及しているという特殊事情があるので、電子マネー＝交通系が普通と考えると判断を見誤る。

627 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 20:33:29.82 ID:jMQ0/ad0.net

>>624
自分もそうだけど、交通系ICカード＝電車バスの運賃という縛りかけている人が、まだ多いんじゃないかな。

628 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 21:12:06.15 ID:1/qESIF5.net

VIEWカード・スイカも意外に少ないなとも感じます
VIEWカード・スイカは入金時ポイント付与で換金率が高いので
運賃の他に駅ナカ系は勿論、街のCVSでの少額の買物でスイカを常用する
とポイント増加が思いの外多いです
オートチャージ機能もありますのでウッカリミスも防げて便利です
何より便利なのは決済が早いということですが

629 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 22:04:39.92 ID:xcEPfZKu.net

>>621
関西の奴もICOCAを買ってPiTaPaと合わせて90%普及したら言う事ない！
未だに普通乗車券がドメインでICOCAとレールウェイカードがサブとは怪しからん！

630 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 22:38:10.65 ID:y7ifl61k.net

そのdomainの使い方に草

631 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 23:50:55.54 ID:xcEPfZKu.net

>>630
普通乗車券ばっかり大普及してICOCAが40%以下だから。
普通乗車券が大ドメイン中の大ドメインって遅れてる！

632 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 01:12:46.28 ID:ub2VdpRI.net

>>626
ポストペイはわかるがEdyにチャージするくらいならSuicaでも同じじゃね？
>>627
それはあるね
他にポストペイも使ってるからそっちメインになる
電車・バス運賃や駅構内は交通系しか対応してないからSuica

633 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 03:27:31.13 ID:u8rERu9J.net

>>628
私鉄メインなのでPiTaPaを使っており、たまにJRに乗るときはPiTaPaのオートチャージで間に合っている。
JR、私鉄に関わらずオートチャージしてくれたらカードの種類にこだわらないのだがなぁ。
ICOCAはオートチャージできないよね？いちいち残額を気にしたくないのだよね、慣れかもしれないが。

634 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 04:40:01.28 ID:XBikt5Sm.net

もしPASMOやmanacaやnimocaがポストペイだったら普及していたのでしょうか？
、

635 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 05:18:53.12 ID:oK+wLhpZ.net

>>629,631
乗車時運賃現金主義？それはそれで重症だと思うが。

>>634
クレジット審査のゆるさ（よっぽどの事がない限り与信が与えられる）と
カード発行の速さ（即日発行できるくらい速い）次第なのでは？
PiTaPaも相当ゆるく早く発行しているんだろうけど、審査不要のプリペイドには叶わない？

636 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 05:34:07.01 ID:oK+wLhpZ.net

＞乗車時運賃現金主義
電車乗る時、一々券売機で定価の切符買って乗るって意味ね。

関西のライトユーザーは、公共交通用プリペイドカードは持たない主義なのか？

637 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 09:25:31.62 ID:Eq7QCmMj.net

都度、駅前の金券ショップで乗る区間の往復分のバラ売り回数券を買うからな。

638 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 12:03:10.75 ID:m7/YKhvJ.net

>>632
街中だとSuica「も」使える店がたまにあるレベルな現状ではわざわざSuicaを選ぶメリットはないので、
同じチャージするなら取り扱い店舗の多いEdyなりポイント還元のあるnanacoが選ばれるのは普通。
JRの駅構内でしか買い物をしないのならあなたのおっしゃるようにSuica利用が合理的なのでしょうが、
そうでない人間も多いというだけの話。

639 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 15:38:07.75 ID:vBhluvM8.net

JR西エリアだと駅構内の買い物もnanacoだしな。

640 ：名無し野電車区：2017/08/07(月) 18:44:49.25 ID:oK+wLhpZ.net

>>637
金券ショップすら利用しない人も多いみたいだよ。
以下参照
http://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi?id=jiyucho

641 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 02:37:55.96 ID:OAXIS3Mm.net

>>640
淀川区花火大会の次は８日のびわこ花火大会で滋賀作もICOCA使わずに券売機や臨発に
並んでると揶揄するんですな
所で隅田川花火大会の観覧者はSuica PASMOだけなんか？

642 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 08:35:49.60 ID:X9hmfTJp.net

普段車で電車は新幹線以外は年に2-3回の知人は
昔SF勧めた時も今IC勧めても買おうとしないから
同行するときはkitaca貸したりnimoca貸したり
してる。

643 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 08:41:01.37 ID:Ld4AdHD3.net

それタカってるだけやん。

644 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 18:18:13.29 ID:Lq9ivj75.net

>>642
高速道路のSA/PAでも使えるから、と言って交通系ICカード購入させれば良いのに。

645 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 18:21:41.93 ID:9IcgTPl5.net

>>641 勿論、全員ということはないが
中学生以上ならSUICA・PASMOの所持率が高いし
隅田川会場なら公共交通機関が便利なのでICカード使用者は多いと推測できますよ

646 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 02:59:33.78 ID:vPw3BoS5.net

>>607
都内7区に広がる自転車シェアリング。利用回数3倍のワケは？ その裏側を探ってみた
http://www.excite.co.jp/News/economy_clm/20170804/Suumo_138796.html

>>628
交通系電子マネーの月間利用数が1億7,000万件を突破
http://shopping-tribe.com/news/42895/
元のプレスリリース
http://www.jreast.co.jp/press/2017/20170802.pdf

おまけ・普及率9割だから出来る芸当
何も気にせずピッでまるっと……東京メトロPASMO1日乗車券のチカラ
https://tetsudo-ch.com/17725.html

647 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 03:02:03.39 ID:vPw3BoS5.net

>>646
中段のアンカー先に>>624を追加

648 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 03:43:20.57 ID:vPw3BoS5.net

>>646
前段のニュースサイトのURLを変更。
http://suumo.jp/journal/2017/08/04/138796/

649 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 05:38:14.84 ID:Q/smeuqb.net

首都圏だけが異常に普及しているのであって、名古屋や福岡なんかとは変わらないと思うが。

650 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 13:18:00.75 ID:gU2E3oUD.net

工場倉庫の現場に行くのに電車通勤とかやってられんからなぁ
東京はオフィスや大学ばっかり集めてるんでしょ

651 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 17:55:48.91 ID:s4VwWo+L.net

関西が異様に遅れている、という現実がある
京阪神という大都会と名古屋、福岡、北海道なんて田舎と同一視しないでね

652 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 18:29:38.76 ID:niAF8V/i.net

>>649
いや、関西の普及率が異常に低い
首都圏は9割超過だが名古屋地区も8割、福岡も7割だ
関西は定期券がいまだに5割に達していない

653 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 19:09:21.95 ID:s4VwWo+L.net

東京近郊で磁気定期券ってのはたま〜に見かけることはあるが
変人扱いされてる感じだね
関西人はデポジット料金を嫌うのかな?

654 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 04:56:26.36 ID:/N1ZbcXO.net

札幌Kitacaエリア、仙台・新潟Suicaエリア、静岡TOICAエリア、岡山・広島ICOCAエリアの普及率はどんなものですか？

655 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 14:40:27.95 ID:b5e0raR5.net

>>654
Sapicaなら5割り越えてますよ！
マイカー通勤で、滅多にバス・地下鉄に乗らないとは言えすぐにポイント貯まって運賃無料になるから便利
KitacaはJR利用の定期券ならほぼじゃないかな？

656 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 18:15:50.68 ID:bu2YtwF0.net

>>652
定期を分けたら安くなるから。ICだと分けられない。磁気定期なら、2枚投入可能。

657 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 18:18:24.87 ID:bu2YtwF0.net

>>1
関西は大阪や元町・京都などで分けて買うと安く乗れるのだよ。ICには出来ない。

658 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 04:36:33.30 ID:w+Y61ZON.net

>>656-657
切符は無理だけど、IC分割定期は出来ますよ。
https://www.jr-odekake.net/icoca/purchase/icoca_teiki.html
https://www.jreast.co.jp/suica/new_s/info_2kukan20160401.html

659 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 04:42:39.05 ID:w+Y61ZON.net

これの方が良いかな？
http://jreast.okbiz.okwave.jp/EokpControl?&tid=10823&event=FE0006&searchToken=1502393941901
↑のリンクで出てこないならhttp://jreast.okbiz.okwave.jp/で[ JR東日本 2区間分割購入 ]で検索

660 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 05:43:18.87 ID:w+Y61ZON.net

>>653
連絡定期のIC化が続いていますからね。
IC連絡定期が発行できない例は、殆どないのでは？

>>655
札幌普及していますね。
名古屋や福岡でも普及していますからね。
仙台も調子良さそうで。

それに比べて関西は…

661 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 08:04:49.15 ID:h++LEJt4.net

>>660
券売機で回数券や時差回数券や昼特切符とか買ったら割引の恩恵が受けれるけど、ICは割引の恩恵がないからね…
Sapicaが普及したのは回数券とほぼ同じ割引(10円1ポイントでポイント数が乗車料金より高い場合はポイント自動引き去りにより無料になる。)になるようにポイント付与したのが大きいのでは？
by関西出身の札幌市民

662 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 08:26:53.12 ID:8CtENHHR.net

関西ではPiTaPaが割引のあるカードに該当するが、割引自体がショボい上、
会社からの支給がなく交通費節約のニーズの高い非正規社員、アルバイトが審査で落とされるという仕様。

663 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 09:01:42.60 ID:6ew1eAxN.net

交通費が出る正規社員はPiTaPa割引で支給されてるの(請求しているの)
通常運賃だと差額は横領に

664 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 09:05:16.90 ID:8CtENHHR.net

>>663
基本は定期代だろ。PiTaPaで通勤して定期代を下回る額になることはないはず。

665 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 10:07:46.58 ID:lG6bs/GQ.net

関東は便利さ
関西はお値引き重視
こんな感じなのかな?

666 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 10:57:07.31 ID:t+Q9LCDN.net

>>665
関西のケチ文化という以上に今は関西は所得も低いし、その割に公共交通は首都圏に比べて割高だしな。

667 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 17:54:07.79 ID:w+Y61ZON.net

>>661
ポイント還元が関東のバス特みたいな自動還元だから良いのでしょうね。

>>662
それはひどいな。公共交通系のクレカは、もっと緩くないと。
どこかのクレカみたいに大判無類な審査じゃないと。

>>665-666
関西のケチ文化もあるけど、公共交通現金主義の方が深刻そうだ。
ところで、大阪にスマートレンタルサイクル導入したらどうだろう？
やっぱ返却されないリスクの方が多いか？

668 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 18:15:32.62 ID:w+Y61ZON.net

×大判無類
○大盤振るい

669 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 18:58:43.34 ID:aTj/csro.net

>>667
PiTaPaはクレジット併用だからな(クレジット無しもある様だがここの住人も余り知られていない)
審査先は銀行系だからそりゃ厳しくて当然だわ

>>665
関西で定期外が普及しないのは割引が無い、電車特定区間跨ぎの分割購入や各種回数券
がありそれを金券屋でバラ売りで買えるから、無割引のIC使う必要が無い
鉄してる奴ですらこの有り様ですから
IC普及に昼特や分割購入と同じ機能付ければ増えるだろうけど、事業者側からこんな事
したら自殺行為そのものだからやんねーけどな

670 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 19:22:42.65 ID:t+Q9LCDN.net

関西、というか大阪の日本橋の電器街では、ポイント繰越なんかよりその場で電卓を見て値引き交渉だったからな。
ヨドバシカメラが主導権を握った今でこそ関西もポイント文化になってきたが。

昼特を含む回数券のバラ売りが定着しているのもその影響かも。

671 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 20:00:52.81 ID:lG6bs/GQ.net

東京の出張族の金券屋購入はフツーにあるのですが
電車特定区間跨ぎの分割購入はポピュラーではないようです

SUICAの対象範囲の拡大を望む声は大きく
非対象線区はど田舎線区認定されていますよ
他のJRとの境界問題を解決してほしいという意見も少なからずあります
熱海境界は面倒くさくていけませんね

672 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 22:00:10.41 ID:Ig7jzWZR.net

淀橋って会社や役所の経費でモノ買って
ポイントは私的に使って繁盛したんでしょ？

673 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 22:06:18.74 ID:lG6bs/GQ.net

思い込みは禁物だよ

674 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 23:32:19.46 ID:4PTFx1pj.net

10円や20円の差額ならみんなICを使うだろうけど、昼特を組み合わせると区間によっては数百円の差額だからなあ。
そりゃみんな少々手間でも昼特バラ売り使うわな。

675 ：名無し野電車区：2017/08/12(土) 06:09:20.40 ID:CdpsSytz.net

既に限界が見える「Pitapa」に「デビットカード」という提案。
http://rail-card.com/pitapadebit/
さて、どうなんだか。

676 ：名無し野電車区：2017/08/12(土) 07:25:14.28 ID:zAAkKZDG.net

>>669
タイアップなしのpitapa単独カード使ってるけど
後精算である限り、pitapa自体がクレジットカードであることには違いはない

677 ：名無し野電車区：2017/08/12(土) 07:59:59.98 ID:A0/gvKh0.net

基本PiTaPaの発想は「囲い込み」だからな。
利便性と考えると認識を誤る。

678 ：名無し野電車区：2017/08/12(土) 09:25:32.44 ID:rG29EpbA.net

>>674
関西人では常識だが関東人では非常識
全国一律では無いようだ
エスカレーターの乗り方も逆

679 ：名無し野電車区：2017/08/12(土) 12:15:26.09 ID:hG1u8bia.net

エスカレーターは立ち止まって乗る。歩いて登っては行けない。
下りエスカレーターをかけ降りる奴は殴る。危険極まりない。階段をかけ降りろ。

680 ：名無し野電車区：2017/08/12(土) 12:17:04.19 ID:hG1u8bia.net

降りる最中に、無理やり乗り込む奴は、顔を押さえて押し返すと良い。

681 ：名無し野電車区：2017/08/12(土) 19:54:46.98 ID:CdpsSytz.net

>>676
クレジットカードだから、敷居が高いわけか。

>>677
これで囲い込めているの？

682 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 00:08:07.62 ID:ThpplgH/.net

>>681
審査が厳しい銀行系だし
自営業で年収１０００万越えですら落ちたと、PiTaPaスレにあったが
書いた奴が本当にあるかは2ちゃんですからw

683 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 04:59:09.80 ID:GnFmUwQS.net

関東だけ「ICカードのチャージ残高不足」で入場できないのはなぜか？
　駅改札に見る“東西差”の理由
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1708/06/news002.html
何故違うんだろう？謎だ。

684 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 10:27:32.86 ID:hYLMAv8b.net

会社が違うのだから違っても不思議ではありません。謎ではないです。
東日本の場合ならオートチャージにしておけば全く問題無く入場できます。
西日本や東海にその機能があれば結果は同じです。
もし無ければ出場時の精算になるので手間は掛ります。
　

685 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 11:56:30.84 ID:NeDnWTGS.net

スマートICOCAはクレカひも付きだからオートチャージしてくれればなぁ

686 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 13:27:14.15 ID:N8rFZunh.net

>>682
たかが交通系ICカードの分際で全銀連覗くとか何様だよPiTaPaは
世の中には分際とか格とかがあるんだよ
交通系ICカードなんてプリペ方式が当たり前、どうしても与信でやるんならACマスターカードレベルが分相応

687 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 13:53:13.74 ID:6MwSfimJ.net

東京の地下鉄利用の場合
回数券利用よりICカード利用の方が安くなる場合があるんですよね。
例…行徳〜宝町
普通回数券→2400＋1800＝4200
ICカード→341×11＝3751

これは二重割引禁止の規程によるものなんですけどね

688 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 17:00:12.89 ID:W9E0AxOq.net

>>687
東京メトロ〜都営地下鉄を跨いだ回数券が無いからだろ
関西だって２社局を跨いだ回数券があるか？

689 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 17:02:19.59 ID:mgtNpHCv.net

>>688
北急連絡、神戸高速連絡、いくらでもあるが。

690 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 20:39:47.31 ID:Q6tAreoT.net

>>686
その審査先が阪急が貸金業した際の売却先であるＳＭＢＣだからね
今の様に各種回数券が発売していたらPiTaPaじゃないといけない理由は無いからね
自系列の阪急オアシスでもPiTaPa使えたっけ？

691 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 22:05:04.10 ID:GnFmUwQS.net

PiTaPaで分からんのは、
区間指定割引とかマイスタイルとやらが定期の代わりだと言うのだが。
訳わからん代物なんかより定期券ならIC定期券を売れよ。

692 ：名無し野電車区：2017/08/13(日) 22:13:00.97 ID:hYLMAv8b.net

万人に分かりにくい物は普及しないもの
俺が俺がが群雄割拠したら使い手から嫌われる
スイカ・パスモは分り易いのが普及の一因　とにかく単純だから

693 ：名無し野電車区：2017/08/14(月) 05:34:56.40 ID:IXm+4oZP.net

阪急は独自のICカードを開発中だ。
litta、Sポイント付きで。
もちろんSTACIA　PiTaPaと並行して。
静岡鉄道のLuLuCaのような形にあるが。

694 ：名無し野電車区：2017/08/14(月) 07:55:19.68 ID:RMyuloJT.net

>>684
オートチャージするには
クレジットカード機能がついてる
ICカードが必要なんですか？

695 ：名無し野電車区：2017/08/14(月) 09:35:28.58 ID:loIGXLUL.net

>>694
鉄道会社が出しているクレジットカードに紐付けられたクレジットカードが必要。
SuicaならVIEWカード、PASMOだったらパスタウンカードか私鉄系列のカード。

696 ：名無し野電車区：2017/08/14(月) 09:51:33.52 ID:loIGXLUL.net

×鉄道会社が出しているクレジットカードに紐付けられたクレジットカードが必要。
○鉄道会社が出しているクレジットカードに紐付けられた交通系ICカードが必要。

697 ：名無し野電車区：2017/08/14(月) 19:12:21.90 ID:oadAmIyY.net

>>694
正確にはICカード機能搭載のクレジットカードという表現
私はVIEWカード・Suicaを使用してます
券売機等で手動入金とオートチャージがあり、オートチャージ金額は任意設定
例えば1000円未満になったら5000円チャージてな感じです
流通系でもWaon・AEONカードがありますね

698 ：名無し野電車区：2017/08/14(月) 20:22:29.79 ID:rcyEMJ5g.net

>>693
神戸市保健福祉局や大阪市福祉局の敬老パスと同じようにスルッとKANSAI協議会との共同発行で作ってPiTaPaのプリペイドのチップを内蔵してJRや大阪市交通局、阪急バス等のIC連絡定期券を導入して磁気定期券を100%廃止して欲しい！

699 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 05:15:57.27 ID:r0n+g/Sv.net

>>693
11番目の交通系ICカード相互利用のカードになるんですかね。

700 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 08:52:45.51 ID:3C3zp/wd.net

PiTaPaはガッツリとクレジット与信枠を食うからな。
すでに1枚のクレカを持っている者が「STACIA PiTaPa」を新規で持つと…

あら不思議！

CICに照会すると“クレカ3枚持ち”の多重発行扱いになってるんですよ。
これはもう銀行のローン審査が厳しくなるレベルなんだわ。
さらにスーパーの割引つきクレカなんぞを持ってて“4枚持ち”なんかになったら
よほどの高額所得者でないかぎり住宅ローンはもうアウトです。

PiTaPaも高速道ETCカードみたいに「新規の与信枠を食わない方式」にはできなかったのかねぇ…？

701 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 10:33:47.93 ID:pm2IXnTJ.net

>>700 それは極論だね
　５枚持ちだけど与信審査は問題無く通過だよ
　

702 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 10:41:35.71 ID:kPWmSUEZ.net

>>699
相互利用にはならない。
静岡鉄道のLuLuCaのようなもの。

703 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 13:16:49.86 ID:xv3iw1a8.net

>>700
それはね、貴方が年収がわずかで、借家住まい、非上場企業社員、派遣労働者などわれわれ庶民が持ち得ない特殊能力を持つ選ばれたかただからです。

704 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 14:32:58.28 ID:pm2IXnTJ.net

PiTAPAは交通系電子マネーとして統計処理されていないようです
２０１７年８月３日
北海道旅客鉄道株式会社
ＰＡＳＭＯ協議会
東日本旅客鉄道株式会社
名古屋市交通局
名古屋鉄道株式会社
東海旅客鉄道株式会社
西日本旅客鉄道株式会社
福岡市交通局
西日本鉄道株式会社
九州旅客鉄道株式会社
交通系 電子マネーの ご利用件数が最高記録を更新！
１ヶ月 あたり のご利用件数が１億７千万 件を初めて突破しまた！
＊小田急電鉄HPより抜粋

705 ：名無し野電車区：2017/08/15(火) 21:11:40.50 ID:r0n+g/Sv.net

>>704
PiTaPaの電子マネーは、他の電子マネーとは互換性がないからね。

706 ：名無し野電車区：2017/08/16(水) 06:45:57.80 ID:o+8ah59o.net

>>703
手っ取り早く言えば貧乏人ってこと？

707 ：名無し野電車区：2017/08/16(水) 12:17:24.79 ID:qnAdN6A2.net

関西では、楽天Edy、nanaco、WAONも普及していないな。

708 ：名無し野電車区：2017/08/16(水) 12:43:31.13 ID:30CREW+/.net

>>707
イオン系のスーパーでは関西でもWAON利用者は多い。レジの様子を見ればわかる。

709 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 04:34:11.30 ID:zbYtJztr.net

コンビニ行っても現金払いばかりだからな。
PiTaPaが孤立しているからこうなるの。

710 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 05:10:55.81 ID:YRBzphNX.net

関西って現金主義なのかしら？
ICプリペイドカードに掛かるデポジットすら払いたくないとか。

711 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 05:20:46.84 ID:qb9NyT8S.net

デポジットてカネ預けるんやろ。
カネ貸す方は1円でも金利取るのに預ける方は利息つかんなんて不公平や。

712 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 10:34:38.27 ID:25Qdint0.net

スーパー玉出さえあればいい。
あそこはクレジットカード、電子マネー、ポイントなんか無縁だし。

713 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 17:37:42.93 ID:8BFd3xFH.net

電子マネー派で昔はICOCAやEdyで買い物をしていたが、
PiTaPa・iDを体験するとチャージするのがバカらしく感じて使わないようになった。

714 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 19:50:20.16 ID:3FfJssOK.net

>>710 ほぼ当たり+安くなること
割引券のばら売り自販機が堂々とJR駅前にありますよ

715 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 01:36:28.53 ID:UJxxAjLt.net

関西異常すぎる。
このままで突っ走るのなら、
重大な事故が起こりそう。

716 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 01:38:23.08 ID:NMf8SgLS.net

「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。

真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）あたりから出てくる

西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。

中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。

717 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 06:26:38.79 ID:UJxxAjLt.net

JR西は昼特を続けられる体力あるのかな？
昼特の販売期間は来月末までだよね。
ひょっとして、今年限りなのかも？

718 ：むむっ？！んん... ：2017/08/18(金) 06:43:13.16 ID:23uZYppF.net

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719 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 08:24:56.14 ID:0tgrUbZn.net

そろそろ記名式ICOCAの登場だね。
記名式限定で昼特だね。

720 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 09:05:01.73 ID:ojBJrJyt.net

>>717
止めたら私鉄に客が流出するのはわかりきっているからやめられないだろうな。

721 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 09:37:59.74 ID:neXasJCl.net

27日から平岸ハイヤー(北海道の年配者はタクシーの事をハイヤーと呼びます)でSapica決裁が出来るようになるらしい
ポイントは付くのだろうか？

722 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 09:42:52.06 ID:VOCbX5uz.net

阪急のICレールウェイカードがいろいろな意味で転機を作りそうだな。
回数券廃止、ポイント制移行と同時にやれば。

723 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 10:37:36.06 ID:0tgrUbZn.net

>>720
記名式ICOCAで金券ショップ撲滅だな

724 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 14:30:25.16 ID:jwmrxcQV.net

>>710
ケーズデンキはその場で現金値引きだが、関西では絶大な支持はない
>>717
オレカスレで聞いてきたら？
昼特換金に命を賭けているから、情報は持っているからさ
重大事故起こると煽るけど、君の地区はどうなんだい？

725 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 18:01:44.25 ID:metoaDev.net

>>721
「ハイヤー」と「タクシー」は正確には
営業形態に違いがあります。
兼業のところももちろんあります。

726 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 01:26:39.69 ID:Tg0/EdkM.net

列車に限らず車や自転車でも横柄な老人が多いよな
平気でビール飲みながら自転車乗る老人が大阪では多いよ

「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。

真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）の西側あたりから出てくる

西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。

中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。

727 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 06:33:52.76 ID:c2kWA+nC.net

重大事故というよりは、トラブルだな。
昼特出し子が長時間券売機を占拠している状態が、トラブルを呼ぶと。
この状態は異常だよ。絶対に何か起きるって。

728 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 09:42:03.03 ID:xrEMY7oS.net

関西が異常ではないですよ
少しでも安くなる方法を選ぶのだから、安売りチラシに群がる主婦と同じでしょう
但し、関西は関東に比し価格に鋭敏なのかもしれません
関東は面倒くさいのは嫌いでススーと行けるのが好まれてICカードが普及したのかも
関西は少々面倒でも安い方がお得だね、で割引切符が好まれる
風習、慣習の違いと考えれば可笑しなことではないと思いますが

729 ：むむっ？！んん... ：2017/08/19(土) 09:46:06.89 ID:WMz/z5Ci.net

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730 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 12:25:43.69 ID:dbw04lNB.net

>>727
聞く象で投書すれば投函した駅の駅長さんから電話で返事くれるよ。
JR西の場合で、田舎の駅だったけど。

交通調査のお客様アンケートに書いた意見も、2年ほどしたら
実現したので、最近の西は意見出すとそれなりに出しがいが
あるな、という感触がある

731 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 16:50:02.89 ID:57hwGs7w.net

昼特換金連中も空いてる箇所でせっせとやっているのに>>727は煽りに今日も必死だなw
確かに大阪駅でもかつては券売機占拠でトラプルになった例はあったが、問題になったの
はむしろ、ショッピング枠で窓口を塞ぐ方だったんだけどね
でなけりゃ、昼特は券売機とみどりの券売機と限定しとらんと書いても絶対にトラブるや
危険と煽る奴は現地見ずに脳内妄言でほざくだけだから無駄だろな
地域性を無視して自分の地域のやり方が正しいからやれって、志那共産党指導部と同じ
やん

732 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 19:07:05.62 ID:c2kWA+nC.net

オオカミ少年と言われても構わない。
このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起きるぞ。

733 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 19:14:15.93 ID:HRfEypC1.net

金券屋が鉄道の回数券のバラ売りをしている原点が、大阪のおばちゃんが、地下鉄の回数券をバラ売りして定価より安く立ち売りしていたというからなあ。
金券屋の安売り切符の自動券売機も駅前に堂々とおいてあるのも関西だし。
関西の大手私鉄とJR西日本は、損して徳とれで半ば容認している感じ。
反面、名古屋商人のJR東海は金券屋を目の敵にしているからなあ。

734 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 19:21:37.43 ID:xg3MrFpX.net

>>732
JRお客様窓口に通報するか
odekake.netに苦情メール送れば？

735 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 19:22:40.74 ID:P47qY2rc.net

>>725
札幌と言うか北海道の年配者はハイヤーではない普通のタクシーのことを「ハイヤー」と呼びますよ。
だからか？
◯◯ハイヤーって言う会社名が結構あります。
豆知識ですが、日本初のタクシー無線は札幌にある北交ハイヤーだそうです。
スレ違いすまん

736 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 22:57:48.26 ID:h9i9wN7v.net

>>732
何かトラブるがあると無駄に扇動するだけの

バーーーーーーーーカ‼

737 ：名無し野電車区：2017/08/20(日) 00:54:31.34 ID:sXAsMIuz.net

>>734
自宅警備係だから構うな

738 ：名無し野電車区：2017/08/20(日) 10:09:08.75 ID:tWSFTjkG.net

このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起こるぞ。

739 ：名無し野電車区：2017/08/20(日) 11:07:59.98 ID:tIij1TFg.net

とにかく何がなんでも関東に合わさせたいご様子で

740 ：名無し野電車区：2017/08/20(日) 18:04:29.11 ID:GhSYVCnS.net

>>739
そんな流れにはなっていないよ
関東と関西ではいろいろ違うね、というところでしょう
但し、バラ売りはトラブル起こすとの懸念もあり、ということかな

741 ：名無し野電車区：2017/08/20(日) 18:06:08.28 ID:CV+h71Pe.net

【言論の自由】はすみとしこ氏の出版記念講演会の予定に、共産党・金子けんたろう「公共施設でやるなよ。週明け電話。」
http://www.buzznews.jp/?p=2110409

【社会】元朝日新聞記者・稲垣えみ子さん「私の本を読んでくれていると思ったら、なんと図書館で借りた本！」「私は傷ついた」
http://dot.asahi.com/aera/2017081500062.html

中国人を親族に持つ自衛隊関係者が潜在的にも急増中　情報本部や防衛大学幹部候補生にも
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170817-00010000-sentaku-soci

742 ：名無し野電車区：2017/08/20(日) 21:21:58.59 ID:dcmIlVqH.net

>>740
関東でICが定着してるのに、関西じゃ未だにバラ売り買ってダッセーと言うのが煽り厨の言い分じゃね
まあ、滅多に乗らない奴がバラ売り回数券を購入するも駅で変更・払い戻し求めて拒否されてクレーマーに
なるのは稀に居るけどな

743 ：名無し野電車区：2017/08/21(月) 08:22:38.38 ID:P/roNldh.net

このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起こるぞ。

744 ：名無し野電車区：2017/08/21(月) 18:46:11.37 ID:ADo87jqD.net

http://www.westjr.co.jp/company/action/service/voice/

745 ：名無し野電車区：2017/08/21(月) 19:00:24.79 ID:P/roNldh.net

このままで行ったら、絶対に何かトラブルが起こるぞ。

746 ：名無し野電車区：2017/08/22(火) 10:57:49.07 ID:TRuZeipn.net

http://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi?id=jiyuchoよりコピペ


[29] 投稿者：名無し野電車区 投稿日：2017/08/21(Mon) 09:20 No.80
背景の事情が違うにもかかわらず、東京の猿真似しかしないから関西は自爆する
（他カードとの併用が出来るスルッとをやめて、それが出来ないICに強制誘導しようとする）

その一方で東京など他地域の良い部分は手本にせず自爆する
（ICはPiTaPaのみの導入とか）

747 ：名無し野電車区：2017/08/22(火) 12:12:29.34 ID:I/Cx1tVa.net

>>1
ゴルゴムの仕業だ

748 ：名無し野電車区：2017/08/22(火) 14:08:51.39 ID:7KGO6G7r.net

猿真似なのか独自路線なのかどっちやねん。

749 ：名無し野電車区：2017/08/22(火) 20:47:18.91 ID:TRuZeipn.net

独自路線を貫きたいようで、中途半端って感じ？

750 ：名無し野電車区：2017/08/23(水) 00:50:21.76 ID:fY2oCQJH.net

わざわざコピペする内容か？

751 ：名無し野電車区：2017/08/23(水) 08:15:52.87 ID:yjOgTgAy.net

関西はニーズに合ったサービス提供できていないんだから、それが判れば良い。

752 ：名無し野電車区：2017/08/23(水) 19:22:58.56 ID:iqY2k4Gi.net

関東はなんと言っても国鉄様と私鉄下僕の関係は今でも変わらず
SuicaとPASMOは基本的に共通仕様になった
一方関西は国鉄と私鉄は敵同士の間柄が現代まで続き
"お手々繋いでホニャーララ"とは絶対にいかない
特に阪急は徹底抗戦する構えは昔と全く変わらない
だからお客様が使いにくかどうかなんて関係ないのかもしれない

753 ：名無し野電車区：2017/08/23(水) 21:09:51.98 ID:fWV6G+Nm.net

関西が東京に対抗心を持つなんてチャンチャラおかしい
関西には西日本をリードしていく気概がない
あくまでも関西ローカルで大いなる田舎だから発展しない

例えばNHK朝の連ドラで大阪が作る舞台は関西だけで中四国九州が舞台なのは東京
民放の関西局制作バラエティやワイドショーは東京で制作したり東京での取材だらけ

まぁ関西だけだってカードを統一できないんだから推して知るべしだが

754 ：名無し野電車区：2017/08/24(木) 10:39:14.26 ID:QUfAPXbM.net

マクドナルドにしろエスカレーターにしろ関西は独自だからな

755 ：名無し野電車区：2017/08/24(木) 13:47:31.45 ID:y5qP+dkn.net

ハワイ行くぐらいなら、宮古島の方が満足度が高かったりするが
ハワイの方が安かったりするんだよな。
海外旅行が安いっていうか、国内旅行が高すぎる。

木々が擦れる音とか、鳥の鳴き声とか、大自然満喫してるところに、うるせー中国人が来たと思ったら、
関西弁丸出しのうるせー関西人だった。
旅行に行って騒がしい関西弁聞くと、何故かイラッとするw



「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。

真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）の西側あたりから出てくる

西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。

中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。

756 ：むむっ？！んん... ：2017/08/24(木) 14:59:45.20 ID:q3h0Nv2B.net

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757 ：名無し野電車区：2017/08/24(木) 19:52:02.62 ID:MBcCAqWP.net

>>754
京都「一緒にせんといてくれはる？」

エスカレーターは左開けが基本なのは関西では京都だけ

758 ：名無し野電車区：2017/08/24(木) 21:48:54.83 ID:ZVUHQu+Z.net

itappy、CI-CA、NicoPa、らんでんカード、hanica、なっち…
関西のICバスカード、乱立しすぎ…

759 ：名無し野電車区：2017/08/24(木) 22:00:33.65 ID:ul9bkhBf.net

>>757
そりゃ嘘だろー　三宮でも左開けだったぜ
ウッカリ右開けしてたらネーチャンに関東の田舎者呼ばわりされたよ

760 ：名無し野電車区：2017/08/24(木) 22:54:29.31 ID:vGJKPXHP.net

>>532>>640>>746
なんでその掲示板ばかり参照するんだ？

761 ：名無し野電車区：2017/08/24(木) 23:19:21.13 ID:h3sJACHD.net

束社畜は嘘しか書けないから

762 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 10:16:17.20 ID:R1Dbsw2L.net

>>760
参考になる書き込みが多いからだろ。

>>761
関西原理主義者乙

763 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 10:26:28.26 ID:M28EC4o1.net

京都はJR、地下鉄が左立ちで、大阪人の多い阪急、京阪が右立ち。
同じ場所なのに烏丸は右立ち、四条は左立ちだったりする。JRも大阪から新快速が発着するホームは右立ちになることもある。
大阪は基本右立ちだが、東京人の多い新大阪はたまに左立ちになることもあるほか、ニュートラムはなぜか左立ちだったりする。

764 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 11:41:54.13 ID:rMHoqLnS.net

京都人は前の人に付いていくだけ
左も右も意識していない

765 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 18:03:26.21 ID:oXpSQU0g.net

>>759
それよりもネーチャンに北関東の田舎者呼ばれされた点がかなり気になって仕方ない

766 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 18:27:42.16 ID:37BOlok1.net

>>765
何故「北」関東と勝手に変換するのか

767 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 18:36:15.70 ID:QkqA9zAX.net

「先進的な」Pitapaが自慢だったはずなのに、結局ICでは首都圏はもちろん他の都市圏の後塵をも拝してしまったな。
結局定期券対応が遅れたのが痛かった。

768 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 18:41:35.51 ID:CBUQjenJ.net

>>763 なるほどそういう事なのか

769 ：名無し野電車区：2017/08/25(金) 23:08:26.23 ID:R1Dbsw2L.net

交通系ICカードで東海道・山陽新幹線に乗車OKに…新チケットレス、9月30日開始
https://response.jp/article/2017/08/25/298965.html
これはPiTaPaも使えるようで。

770 ：名無し野電車区：2017/08/26(土) 01:31:04.48 ID:fE6YZUXT.net

>>766
神戸でそのネーチャンが想像する関東の田舎者と言えばそこしかねーだろ？
逆に神奈川は横浜、千葉はディズニーランドあるから田舎じゃないとイメージ
持ってるからな
関東民にしたら、んな事はネーヨと反論はあるが、逆に普通の関東民が関西の
各府県に対するイメージも似た様なもんだよ
神戸(兵庫)も日本海側はド田舎だし

771 ：名無し野電車区：2017/08/26(土) 13:07:29.69 ID:GFjcl6x4.net

>>767
>>535にもあるけど、関西私鉄陣営ではICカード導入時に
自動改札のIC対応を徐々に進めようと考えたが
JR東は、既存の自動改札を改造して一気に導入できたので、見込みを誤った。
だから、ポストペイで利用者を絞る必要もなかった、って言われているよね。

772 ：名無し野電車区：2017/08/26(土) 23:34:39.18 ID:UEL/envB.net

ハワイ行くぐらいなら、宮古島の方が満足度が高かったりするが
ハワイの方が安かったりするんだよな。
海外旅行が安いっていうか、国内旅行が高すぎる。

木々が擦れる音とか、鳥の鳴き声とか、大自然満喫してるところに、うるせー中国人が来たと思ったら、
関西弁丸出しのうるせー関西人だった。
旅行に行って騒がしい関西弁聞くと、何故かイラッとするw



「電車の中でドアに溜まる人間」が静岡の西側(磐田・浜松）に行くと多くなる。
「エレベーターの閉まるのボタンを押しても、なかなか閉まらない」のも静岡の西側（磐田・浜松）から頻繁に発生する。
「電車の中の転換クロスシートの２列並列席で女が窓側に座らない」のはJR西日本の米原から西側から出始める。

真夏でも、「弁当・総菜を電子レンジで熱々にして温めないと食べない人間」は静岡の中部（清水・静岡）の西側あたりから出てくる

西日本（京都・大阪・兵庫など近畿・中国四国・九州沖縄地方）では冷え症の女性が非常に多い。
冷房の効いた室内で毛布を掛けたりする冷え症の女性を見かけることが多いのはJR西日本の米原駅から西側で発生。
冷え症が酷い西日本の女性は肌の露出を避ける、水泳競技でもシンクロや水球は行うが、一般の水泳競技は盛んではない。

中国や朝鮮半島に近いと、こういった人間が出てくる。

773 ：むむっ？！んん... ：2017/08/26(土) 23:59:54.76 ID:vBREQbeC.net

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774 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 11:03:46.58 ID:yY0dX4vQ.net

>>770
単純に「関東の田舎者」呼ばわりされたんじゃねーの？
お前さんからしたら
北関東以外は田舎じゃない→だから関東の田舎者と言われたはずはない
なのかもしれないけど。

775 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 13:04:57.51 ID:jGedgGtP.net

>>770
神戸のおねーちゃんにに毒つかれたのはカッペ千葉県民の私です
全国の殆どの方はTDRが東京にあると思っていて"チバー"にあるとは思ってないのですよ
東京とチバラギは全く異質な世界なのにね
因みに私の関西感
1位　京都・・・京都も広く田舎地区もあるがやっぱり京都
2位　神戸(否兵庫県)・・・お洒落です。何と言ってもお洒落です。
以下同順　大阪、奈良、和歌山

776 ：むむっ？！んん... ：2017/08/27(日) 13:59:18.32 ID:uRH6v/+3.net

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777 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 15:00:52.05 ID:FxJ9hCBV.net

阪急は、ICレールウェイカード（仮）を出すと言われているけど、どんなカードになるんだろう？

778 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 16:01:57.13 ID:jGedgGtP.net

プリペイじゃないの

779 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 18:50:00.86 ID:4/f1Vtrw.net

京都から漂うのは関西臭ではなく京都臭そのもの

780 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 21:43:49.04 ID:SCsG7VH2.net

>>777
大阪市福祉局がスルッとKANSAI協議会と共同で発行してる敬老パスと同じ要領で出すんと違うか？
阪急阪神HDでSポイントを付与するカードで。

781 ：名無し野電車区：2017/08/28(月) 20:34:19.33 ID:/FYLarNS.net

>>780
他にもポイントカードがあるんだっけ？

782 ：名無し野電車区：2017/08/28(月) 20:38:52.24 ID:/FYLarNS.net

鉄道総合板のスルッと関西スレから引っ張ってきた。
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/train/1494032529/341

341名無しでGO! (ﾜｯﾁｮｲ f384-aEKd)2017/08/14(月) 12:41:02.94ID:MUtx6dON0
訂正版
予想されるICレールウェイカード(仮)の仕様
・利用エリアは阪急、阪神、能勢、北急の鉄道線。電子マネー利用あり（アズナスなど駅構内店舗及び観光施設など）。能勢鋼索線、六甲ケーブル、タクシーは左記物販扱いで対応。
　片利用扱いでhanicaエリア（阪急バス、阪神バス）、littaエリア（電子マネー。阪急オアシス、イズミヤ）で利用可。
　将来的にはPiTaPaエリアとの相互利用を検討。ICOCAエリアほか全国10社エリアでは使えず。
・プレミアはなし（hanicaエリアでも額面乗車）。
・Sポイント(阪急系商業施設のポイント)対応。乗車、電子マネー利用について税抜200円につき1ポイント付与。　ポイントチャージ可能で実質乗車にも利用可能。
・定期券は電鉄４社及びバス２社のものを載せることが可能。定期を利用しなくても記名式にすること可。小児カード（記名式のみ）あり。
・チャージは現金のみ（経過措置としての移し替え除く）。クレジット持てる人はPiTaPa推奨。

783 ：名無し野電車区：2017/08/28(月) 20:47:04.72 ID:kcwiSRT6.net

わざわざコピペする内容か？

784 ：名無し野電車区：2017/08/28(月) 22:37:20.93 ID:FjAW4tua.net

>>781
Sポイントカードのみだね。

785 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 11:31:01.36 ID:ZER+pLVI.net

>>783
情報は共有。

786 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 14:55:03.94 ID:AzB+GxDe.net

回数券カードとの併用で自動改札機での差額精算もできないのに
4社限定とか何の意味も無いような

787 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 17:13:42.42 ID:k+EYFMJT.net

>>786
回数券カードも廃止
名古屋方式のポイント制に移行

これでJRも安心して昼特を廃止できるな。
逆に言えば昼特の存在がICレールカード移行を妨げているとも言える。

788 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 18:09:06.84 ID:ZER+pLVI.net

磁気カードを継続するコストがバカにならないからな。
双方廃止でウィンウィンの関係。

789 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 23:28:51.88 ID:XXY4+qFx.net

磁気カード回数券がダメならバラ券の回数券に回帰する。
バラ券の回数券もダメなら窓口でクレジットカード出して120円切符を買う。
9.1％以上の割引率を勝ち取るまでは徹底抗戦。

790 ：名無し野電車区：2017/08/30(水) 08:40:50.68 ID:3ssrymoG.net

非定期客の交通費が高くなったら「車に流れる」「外出しない」になるだけ

791 ：名無し野電車区：2017/08/30(水) 08:48:49.74 ID:r0fm9TpE.net

>>789
京阪、南海がそれをやった。

792 ：名無し野電車区：2017/08/30(水) 08:58:11.63 ID:3ssrymoG.net

リンクされている某掲示板ではICカードは乗車券よりも電子マネーで
使われる方が儲かるみたいなことが書かれているけどね

793 ：名無し野電車区：2017/08/30(水) 10:30:40.59 ID:TKxdS8oq.net

雨後の竹の子の様にいろいろ作っちゃうとユーザーは迷うし、理解不足も相まって
普及は進まなくなるのはどんな世界にもあること
結局コレもその一つになりそうなんだが

794 ：名無し野電車区：2017/08/31(木) 00:01:29.50 ID:iJIYTcjz.net

>>792
磁気カードは、これからも使われていくと書かれているけど、
これからは切符にQRコード付ける時代なんだよな。＞沖縄とか北九州とか

795 ：名無し野電車区：2017/08/31(木) 07:10:01.46 ID:m+SARMu1.net

規模が小さい会社ならば切符のQR化は可能だけど、
大都市のJRや私鉄で本格導入するのは難しいのではないかと

バスの整理券もただの紙じゃなくて、バーコードが印刷されてる

796 ：名無し野電車区：2017/08/31(木) 07:16:40.81 ID:Co91kQwc.net

>>16
東武沿線でも普通にあるけど

797 ：名無し野電車区：2017/08/31(木) 20:25:17.91 ID:iJIYTcjz.net

>>796
どこに？

798 ：名無し野電車区：2017/09/01(金) 15:32:00.98 ID:WuA5b7rR.net

>>795
支那のスマホで電子マネーと言えばQRコードらしいのだが。

799 ：名無し野電車区：2017/09/01(金) 18:00:13.27 ID:h8tOnJok.net

鉄道系ICカードの利点は便利性なのであってそれ自体のお得感は殆ど無い
関東の人ならば VIEWカード+Suica だと入金時ポイントの還元率が高く大変お得であるが
多くの人は便利性だけで使っているのが現状

関西の人の多くは、使用する時点で"儲かる or 儲からない"を思考するのだろうし
"儲からなければ要らない"のであろうと思われる
そうなるとICカードは便利だけど割引キップの方が"儲かる"し"バラ売り自販機"という
"超便利で超お得"な方法があるのだから、それを選択するのは当然だろう
前述のVIEWカード+Suica 方式だと儲かるが　"関西人"にとっては
�@申請が面倒だ　�A年会費取られるじゃん　�B良くわからん　�C今、儲からない　
こんな感覚が支配し成功しないかもしない
社風や企業風土があるように地域性が支配する領域の事の是非論議は結論はでないものだろう

800 ：名無し野電車区：2017/09/01(金) 19:31:40.18 ID:WuA5b7rR.net

ICカード乗車券を活用した連携サービスの拡大について
〜JR西日本でのPiTaPaカードによるチャージ（入金）不要のポストペイサービスの導入〜
http://www.westjr.co.jp/press/article/2017/09/page_11082.html
要するに、JR西日本がポストペイを導入するの？

801 ：名無し野電車区：2017/09/01(金) 20:36:58.95 ID:h8tOnJok.net

抜粋→新たにJR西日本の近畿圏エリア（予定）においてポストペイによるご利用が可能となり、
　　　　さらには、ポストペイならではの運賃割引サービスを適用します。
分かったようでわからない表現だよな
　　　　 PiTaPaにチャージしなくてもJR西日本(近畿圏エリア)で
　　　　 ポストペイ方式(PiTaPa)て使える様になる、と書いてあります

システム導入というより乗車券のC制扱いの適用範囲の拡大ともとれますが??
間違ったらゴメンネ
　　　　

802 ：名無し野電車区：2017/09/01(金) 23:09:17.37 ID:4/Id591l.net

>>799
10円20円の差額ならともかく、100円変わればさすがに無視出来ん

803 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 09:29:41.77 ID:hhOambu/.net

来年の秋からか
いずれは全国でもポストペイサービスが
利用できるようになれば嬉しいな。

804 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 10:56:12.83 ID:km4+o7zb.net

>>802
そりゃそうだ!!　と思うのは全国共通なんだが
関東人は便利性でタッチ&ゴーを重用するが
関西人は"儲かる方法を選ぶ"のでしょう。
>>799 にも書いたが地域性なんだろうと思っています

805 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 13:48:37.15 ID:km4+o7zb.net

こんなNEWsがあります

ＪＲ西の「イコカ」、利用に応じ運賃割引へ　時期は検討
9/1(金) 17:37配信
朝日新聞デジタル
ＪＲ西日本の交通系ＩＣカード「ＩＣＯＣＡ（イコカ）」について、ＪＲ西の室博（むろひろし）・営業本部長
は１日、利用に応じた運賃の割引サービスを導入する考えを明らかにした。
開始時期や割引率などを検討中だが、関西の私鉄を中心に発行している
「ＰｉＴａＰａ（ピタパ）」と同様のサービスを展開する方針という。
また、ＪＲ西は来秋から、近畿圏のＪＲ西でもピタパの後払い機能が使えるようにする。
これまではピタパでＪＲ西を利用する場合、前もって一定額を券売機などでチャージしておく必要があったが、運賃は後でまとめてクレジット決済などで精算できる。
７月現在でイコカの発行枚数は約１５７０万枚、ピタパの会員数は約３１０万人。（広島敦史）

806 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 14:27:18.49 ID:hm57upgV.net

>>804
関東人は利便性じゃなくて周りに合わせたがるから普及したんじゃないかな。
「関西と違って人が多いから関東では自動改札機は導入できないんですよｗ」とか言ってたくらいだし
言うほど利便性なんか気にしてないと思う。

807 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 14:32:10.74 ID:gfTrYYkz.net

>>805
>>800-801じゃなくて？

808 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 16:23:24.70 ID:km4+o7zb.net

>>807
そうだよ　同じだよ
ただ、割引サービスの件について強調しているので貼り付けただけです

809 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 16:56:19.59 ID:km4+o7zb.net

>>806
関東では人が多いから云々→その見解はどうやら違ってアっという間に普及した
しかし磁気券時代は大した利便性は感じなかったがICカードになって超便利で
デポジット料金も会社負担でOKも追い風の一つだった
VIEW Suicaが出てオートチャージになり大きな追い風になった
乗り越し精算や相互乗入れ区間での精算もタッチ&ゴーで通過できるのは最高の便利さです
関東人は便利さに価値観を求め、関西人は価格に敏感な傾向があるのではないでしょうか

810 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 18:00:10.52 ID:hm57upgV.net

>>809
PiTaPaがポストペイを実現している時代に「モバイルSuicaはどこでもチャージ出来て便利」ともてはやしてたり、
サービス的には一歩遅れてるのをみると「関東人は利便性重視」とはとても思えないんですよね。
関東にしては便利になったのだろうけど、関西からすると不便にしかみえないサービスを絶賛している。
ICカードになって便利になったというのも、関西が磁気カードで提供していた程度の利便性をIC化でようやく実現したにすぎませんし。
（乗り入れ形態の違いもあり、スルッとKANSAI、Jスルーカードも実用になった）

関西人が利便性に価値を認めていないのではなく、あって当然のものとしてさらに価格を求めている。
関東人からだとその前提が見えにくいのから、「関西人は利便性を求めていない」と見えているように感じます。

811 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 18:06:01.27 ID:O90uwMju.net

単に関西人がみみっちいだけ

812 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 19:52:31.47 ID:CGXYAloR.net

東京は電車に乗るのが苦痛だから
改札ぐらいは快適に済ませたいって気持ちを感じる

813 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 21:30:56.83 ID:BeF/cyze.net

例えば草津ー大阪と同じ区間を移動するのにＡさんはICOCAタッチで１１１０円
一方Ｂさんは駅前の金券屋立ち寄り 昼特併用で８８０円(時間外だと９４０円)と、昼特使うだけで片道分で
片道分でジャンプ買える程お得になってしまうからな←今はその値段でジャンプ買えないから

ICOCAの割引も自動的に分割購入の金額や時間帯によっては昼特と同等の割引運賃適用となれば、金券屋は大
打撃になるだろうけど、ドケチな西だからんな事はやらんだろな

814 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 21:52:04.76 ID:km4+o7zb.net

>>810
VIEW Suicaは実はポストペイなんですが皆な気がつかずに使用しています
PiTaPaは使用した額がクレジット請求で後日払い
VIEW Suica は入金した額がクレジット請求で後日払いでオートチャージ機能があるので
使用している側は手が掛らない、が違いですが後日払いは同じです
更に入金時はあくまで乗車券購入時と同じで6P/1000円でそれでお買い物をしても
良いのです。VIEWカードとしてお買い物をすると3P/1000円なので隠れた利点です。

　　　

815 ：名無し野電車区：2017/09/02(土) 21:54:10.39 ID:km4+o7zb.net

>>813
それあったら良いですね
東京も一部に競合割引区間があるのですが区間外へでるとダメなんですね
だからそんな便利なシステムがあれば最高ですが
相手は殿様東日本、こちらは乗せて戴く身なので諦めています

816 ：名無し野電車区：2017/09/03(日) 14:20:50.71 ID:kGdFoC7X.net

VIEW Suicaがポストペイだろうが関西人は利便性を重視していない根拠にはならんと思うが。
「関西は関東より優れていてはならない」という強い思いを感じる。

817 ：名無し野電車区：2017/09/03(日) 15:04:26.37 ID:ybcRQMtX.net

窮屈だねー

818 ：名無し野電車区：2017/09/03(日) 16:53:38.44 ID:oIpE0Lg2.net

>>815
ICなら分割購入と同じ運賃や昼特と同等の割引計算もソフトに組み込めばやれるんだろうけど、
そんな事しないからね
マンション特攻後、井手一派が没落して財務が実権握ってる西にこんな事はまずしないからね
東と同じで、利便性よりもいかに経費削減するか？が主眼だからね

819 ：名無し野電車区：2017/09/03(日) 17:54:20.96 ID:ybcRQMtX.net

東は殿様電鉄で西はケチ王電鉄って訳だ

820 ：名無し野電車区：2017/09/03(日) 20:48:09.66 ID:WNfryrBd.net

>>819
「ケチ王電鉄」って、京王の別名でしょ。

821 ：名無し野電車区：2017/09/03(日) 20:56:36.81 ID:ybcRQMtX.net

では西日本貧乏鉄道にしようかな
ケチ王を昨今、低脳未熟電鉄と呼ぶ人もいるようで

822 ：名無し野電車区：2017/09/04(月) 00:26:16.17 ID:onSCmQiD.net

Apple PayのSuicaでも、スマートEXが使えるようだ。
https://iphone-mania.jp/news-179826/

823 ：名無し野電車区：2017/09/04(月) 15:23:58.06 ID:onSCmQiD.net

>>816
そうでもないよ。
ただ失敗に終わるのか、注視しているだけ。

824 ：名無し野電車区：2017/09/04(月) 16:21:48.12 ID:onSCmQiD.net

>>823補足
もちろん、成功を祈っているけどね。

825 ：名無し野電車区：2017/09/05(火) 13:46:42.14 ID:kGOt/bFF.net

>>814
そのまま使うよりも、チャージして使うほうが得なんですね。

826 ：名無し野電車区：2017/09/05(火) 20:56:22.39 ID:kGOt/bFF.net

>>818
だから、PiTaPaのポストペイ入れるんだろうな。

827 ：名無し野電車区：2017/09/05(火) 22:02:17.68 ID:f3SC/eww.net

>>825
その通りです
クレジット購入で 3900円の買物をすると3P×3倍=9P(900円は対象外)
でもVIEWカードで4000円チャージしてSuica支払いだと4P×倍=24Pで100円残りです
VIEWカードチャージだと 67,000円≒400P=1000円戴けます
電子マネー支払いをSuicaに集中すると換金額が大きいのでお得です

828 ：名無し野電車区：2017/09/06(水) 21:27:17.81 ID:xAeKVIv3.net

>>827
6P×4倍＝24Pだよね？

829 ：名無し野電車区：2017/09/06(水) 21:38:22.49 ID:zurrHLXw.net

そうそう　抜けちゃった　ゴメンナサイネ

830 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 01:12:55.05 ID:lNzVqS0W.net

昨夜、これを見ていたんだが、
初心者にとってICカードの使い方、そんなに難しいか？
カードや紙幣を突っ込む場所間違えるとか、かざすところ間違えるとか。
http://news.mynavi.jp/news/2017/09/05/177/

831 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 01:23:29.44 ID:kPvmro5N.net

>>830
ICカードよりもＡＴＭ操作で銀行から郵貯に送金する方が難しいとは思う

832 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 07:03:20.91 ID:nFjCDLnv.net

自動改札機が首都圏で出回り始めた頃も色々とトラブルはあったよ。

90年代初頭、テレビを見ていると「最近ようやく見慣れて来た自動改札機」とか
そういうナレーションが入っていた。今でも新幹線の自動改札機で戸惑う人はいる。

自分も一人では飛行機に乗れないし（鉄道一本で来たので搭乗手続きなどが
出来ないし）、鉄道でも以前は他社線連絡券とかの買い方が分からなかった。
昔の券売機は分かりにくかったと思う。

833 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 17:51:52.08 ID:mUjsIAPv.net

昼特廃止age

834 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 18:11:17.46 ID:G481TLNj.net

>>830
これは論外　ICカードの問題ではなくそもそも自分でキップを買って鉄道利用したことがないのだからね

835 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 20:01:33.79 ID:WH4s4Wgb.net

>>832
関東の自動改札導入期は、ろくに説明の駅員も配置してなかったからなぁ。
そりゃトラブルが起きて当然としか。

836 ：名無し野電車区：2017/09/07(木) 23:16:34.74 ID:EQ0d2zZ8.net

オワタ
CSで借りを返す

今年は山陽新幹線シリーズになりそうだな
広島〜博多間の


セ・リーグ首位の広島東洋カープは７日、マツダスタジアムで２位阪神を６―４で下し、
３位以上が確定し、
クライマックスシリーズ（ＣＳ）進出を決めた。
優勝へのマジックナンバーは２つ減って「８」となった。
　広島が勝ち、３位ＤｅＮＡがヤクルトに敗れたため、２年連続４度目のＣＳ進出が決まった。

837 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 14:08:14.45 ID:W1j7Iovo.net

>>833
来年9月末で昼特発売終了
http://www.westjr.co.jp/press/article/2017/09/page_11101.html
それ以降はICOCAのポイントで対応
http://www.westjr.co.jp/press/article/2017/09/page_11099.html
さて、どうなるんでしょうかねぇ。

838 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 17:57:20.64 ID:E9ALsaZl.net

これで関西地区のクレジットカードとICカードの普及が進むかな?

839 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 18:04:20.33 ID:XjkN+vkr.net

>>838
ポイント付加の内容によっては総スカンはある

840 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 19:10:25.20 ID:E9ALsaZl.net

良いわけないじゃん
けど割引キップはなし
で私鉄へ流れる
新快速が空く→12両編成は中止→組替えで10両化

841 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 21:29:15.26 ID:5W+vw7wu.net

昼得廃止で怒りの不買運動に線路高架要請
JRの線路が邪魔で阪急に行かれへん連中だっておるしな

842 ：名無し野電車区：2017/09/08(金) 23:15:22.40 ID:W1j7Iovo.net

阪急も割引止めたりして。

843 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 15:15:15.59 ID:bGnQEP50.net

将来的には廃止になるだろうけど、昼特と時期合わせる義理も無いしな
むしろ、時期をずらして梅田(大阪)の乗降客数トップ奪還のチャンスでもあるからなー

844 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 15:53:15.67 ID:5vSDADPv.net

物価上昇率向上に寄与するかな?
上がれば安部ちゃんも黒田選手も破顔一笑

845 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 20:17:33.77 ID:TlSbKUg3.net

ICOCAのポイントやらがどの程度付くかにもよるだろうな。
PASMOのバス得に毛が生えた程度のもんだとしたら普及は進まないだろうし。

かつて東急世田谷線であったせたまる並にポイント設定だったら話は別なんだろうけどなあ。

846 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 21:08:15.27 ID:I7O+hgvm.net

ダンピング競争になるよりはまし。
健全な競争で共存共栄を目指すべし。

847 ：名無し野電車区：2017/09/09(土) 21:54:02.08 ID:pjwVpGFn.net

競争は徹底的に行うべき。
会社同士でカルテルの末決められたボッタクリ運賃を喜ぶ乗客なんかいません。
徹底的な値下げの末無料で乗れること、これこそが乗客の理想。
生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。

848 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 01:35:49.73 ID:ca98sWFa.net

過渡の競争の末は、安全無視の過当競争。
まじで重大事故が起きるぞ。

849 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 02:23:11.33 ID:zeX4ccaA.net

必要なマージンさえ削っての値下げに行きつくからな

850 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 02:41:49.08 ID:2QPr3Udq.net

プレハブ電車走らせて運行経費削っても、変電所火災起こしたり、
最終電車の前に工事車両入れて列車と衝突したり、架線柱倒壊して
る会社の事には一切触れない束厨
先に重大事故起きるぞ

851 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 10:34:21.76 ID:1fiQH9lX.net

>>845
割引回数券が廃止されるのだから電子マネー等の割引を選択するか
無割引の現金購入を選択するかの二者択一でしょ
そしたら割引有りの電子マネーの利用が増えるのは十分予測できますね
つまり1or0の選択であり割引率には左右されないと言うことです

852 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 10:54:05.40 ID:1fiQH9lX.net

>>847
→競争は徹底的に行うべき。
　会社同士でカルテルの末決められたボッタクリ運賃を喜ぶ乗客なんかいません。
　徹底的な値下げの末無料で乗れること、これこそが乗客の理想。
　生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。
知識不足
　同一地域の鉄道運賃決定に際しカルテル=協定などは一切行われていないことは明白
　存在すれば全て同一運賃になるはずだが実際は全く異なる運賃であり貴殿の知識不足
→徹底的な競争と運賃無料
　運賃無料ならば運賃競争は消滅するが貴殿は徹底的な競争との意見で
　これは明らかな論理矛盾
→生活に必要な交通手段にカネ払うことを喜ぶ乗客なんかいません。
　利便の獲得に対する相応の対価です
　共産主義社会・社会主義社会でも電車は有料ですよ
　もし無料にするならばその経費は税金に行き着く訳で
　結局税金という形で負担するわけで全くの思慮不足
　ここまで大上段に発言するなら自分の考えの足りなさと論理矛盾の生むを確かめてから
　発言したらどうか

　

853 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 14:48:00.40 ID:ca98sWFa.net

マンション特攻の酉に言えることか？
すでに重大事故起こしている関西には、競争沈静化が必要。

854 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 14:48:59.05 ID:boG8HeTZ.net

殺人会社JR西はさっさと民事再生法

855 ：むむっ？！んん... ：2017/09/10(日) 15:21:03.56 ID:f+t+k8GL.net

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856 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 17:31:16.35 ID:m36HNMcX.net

スピードに物を言わせて他社に戦いを挑んでいるのは西だけであって、
関西私鉄はバカみたいにスピードを出して事故ったりしていないが。

関東も常磐線などで速度競争が起きているからね。湘南新宿が出来る際に
東急や小田急などは対策を採ったし。でもバカみたいなスピードは出さない。

スピードを出すことがダメという訳じゃないからね。もしそうだったら新幹線は
成立していないし。

857 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 19:03:09.46 ID:b6LO8c/q.net

高速鉄道には高速鉄道なりのインフラが必要ってこと。
かといって300Rを110km/hでクリアする鉄道インフラを乗客が必要とするかは

858 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 19:38:22.03 ID:UF6w5mHb.net

東のスピード狂と言われてる京急の話が出ないのはなして？
住宅密集地を爆走で走るのはスリル満点なのに
ただし、速度向上に伴い信号システムの変更やカント量追加と車両以外にも投資はしてる

859 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 21:11:04.84 ID:PyMld8Jw.net

>>851
昼特が廃止になってもまだ通常の回数券の分割のほうが大幅に安いから、ICの運賃を切符を分割したときくらいの差額を付けないと金券ショップを使っている層は移行しないだろう。

860 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 22:46:22.52 ID:ca98sWFa.net

>>859
分割回数券で乗れなくなるかもよ。

861 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 01:02:21.46 ID:AnPfMQQR.net

>>860
分割回数券で乗れなくなるかもよとあるが、それをするには旅客営業規則法の改訂と他のJR５社
の了承が必要だな

862 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 09:07:54.05 ID:RqiIAZsX.net

今でも大阪京都の普通回数券は割引価格になっているから、これを正価に戻すのが先だな。

863 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 11:58:20.79 ID:PEQeoHE8.net

>>862
電車特定区間廃止、幹線運賃で増収狙うも見事に私鉄に奪還され慢性的な赤字体質に
逆戻り
必殺１５キロ運転じゃゴラァァァ！とするも、車両・設備共々ろくな補修も出来ずに
運転事故だけは頻発発生
資金無いと言い訳して、車両丸焼けさせたり、ミスを隠す為にＡＴＳ壊したり、保守
記録改竄しまくる非上場の某鉄道会社以下にさせたいのはよくわかった

864 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 12:40:50.97 ID:OfeKaV2L.net

西武の悪口はそこまでにしてもらおうか。

865 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 12:46:19.53 ID:KOjCszMh.net

>>861
改札機での複数枚利用やIC併用をやめるだけでも十分効果はある

866 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 15:13:46.77 ID:SXlS8UBl.net

>>865
IC専用改札機で磁気券駆動部を省略して
メンテナンスコストの低減が見込まれていますからね。

867 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 17:00:13.24 ID:XwI0+Cr7.net

>>865
そんな事したら有人改札が大渋滞して、他の業務が出来なくなるから却下
有人改札はただ突っ立てりゃいいんじゃねーし、これだからマニアは仕事の中身見ずに語るから
嫌いなんだよと吐き捨てられるな

868 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 19:30:13.01 ID:SXlS8UBl.net

>>867
磁気カードを複数枚処理できる自動改札を何台か残して
それ以外はICカード専用の自動改札にすれば良い。
東京はそれで回っている。有人改札の利用も適正規模だし。

869 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 20:59:16.74 ID:Ez5FnOhH.net

>>868
トンキンではそれで回っている　ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!
地域性無視のトンキンで通用してるから他でも通用する理論は嫌われますよw
マジウゼ

870 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 21:52:35.63 ID:s6dtGptG.net

>>869
東京で上手くいっているが
関西では失敗するという根拠は？

871 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 21:58:13.38 ID:X3/zw+cG.net

>>870
日本でうまく行ってることが朝鮮半島でうまく行くとは限らない

872 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 22:15:14.08 ID:Ez5FnOhH.net

>>870
>>1から読み直してみ
関東は利便性重視、関西は合理主義と値段重視と考えが全く違う

873 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 22:31:57.18 ID:s6dtGptG.net

＞磁気カードを複数枚処理できる自動改札を何台か残して
＞それ以外はICカード専用の自動改札にすれば良い

利便性を重視する関東では嫌われ
合理性を重視する関西では好かれる
と思うのだが。

874 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 01:08:52.55 ID:oXRowxmF.net

>>873
・ICカードが普及しまくって、磁気券利用者が変人扱いされる関東
・区間分割が極まって、金券屋がセットの回数券の自販機置いちゃう関西
この差は何だろうね？

つーか、関西のドケチは現金主義でプリペイドカードの類は信用しないんだろ。

875 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 01:12:03.19 ID:5hz3VL2H.net

回数券使いやすいし激安なんだから
わざわざ余計な金払ってICにする必要性がない

876 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 01:14:57.65 ID:5hz3VL2H.net

44と49予言者

877 ：むむっ？！んん... ：2017/09/12(火) 01:33:55.41 ID:Upoe7jL0.net

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878 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 01:38:35.30 ID:drKkvqYy.net

>>874
京都ー大阪をSuicaタッチや券売機買うより、金券屋で昼特買う方が片道で約２００円程安くなる
同じ区間で移動するだけで、こんなに差があるなら使うかと？

それと関西のドケチは現金主義でプリペイド類は信用しないは当てはまらん
むしろ、ドケチの現金主義は名古屋やぞ

逆に関西は私鉄回数券乗越の際に改札機にスルッと一緒に入れて差額精算に使っているが、これも来年の
使用停止後はどう変わるかはわからんけどな

879 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 03:35:24.72 ID:Ld03HzN2.net

ポイントサービスがどうなるかだな
滋賀県の金券ショップを潰すくらいにジャブジャブやってほしい(願望

880 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 08:35:22.74 ID:UEwM6KFf.net

ＰｉＴａＰａの利用回数割引を越えるものではない

881 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 10:10:31.31 ID:SYsHpYZG.net

私鉄の土日回数券使い出したらやめられない
高槻市⇔梅田で片道280円が金券で210円だからな
色々駅周辺金券ショップ視察したら220円が多くて210円が最安だった

882 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 10:26:11.74 ID:UEwM6KFf.net

阪急だったら金券屋通さなくても直で買った方がよい。
7枚単位で買えるし期限も最大4カ月。さらに乗り越しの金額精算が可能で、
高槻市からだと梅田までの280円を持っておけば、京都方面は乗り越しで対応できる。

883 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 10:50:43.71 ID:THFwPNZH.net

>>882
普段そこまで利用しないというか定期のある京都で買い物済ませてるので

884 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 14:18:48.05 ID:oXRowxmF.net

>>878
じゃ、manacaが普及しているのは何故？

885 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 15:33:36.09 ID:Am3S2UM8.net

>>884
割引率高くて積増しも出来たトランパスや回数券廃止で嫌々使っているだけでは？
名古屋人じゃないから、詳しくは知らんけど

886 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 18:10:38.98 ID:I1yyOiLC.net

クルマ社会の名古屋で、鉄道の利便性を改悪する行為が行われて、乗客がどれだけ増減したか知りたい。

887 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 18:11:18.61 ID:CHNjXkWR.net

>>872
この理由を何回もカキコしているのだが誰も理解しようとしないんですよ　不思議だね
G車問題も全く同様で兎に角否定から始まるんだね　不思議だね

でも東の人もSuicaやPASMOを買物に利用しないのですよ　不思議だね
VIEW Suicaが利便性が良く換金率が良いのを知らない関東人が多いのだよ　不思議だね

888 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 18:33:19.12 ID:Rkwtd+7T.net

交通系電子マネーでの買い物件数が
全国で1日600万件って多いのだろうか？
少ないのだろうか？

889 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 18:41:38.45 ID:I1yyOiLC.net

>>888
少ないと思う

890 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 18:57:59.42 ID:CHNjXkWR.net

SuicaとPASMO 9千万枚〜1億枚程度発効されているようです(少し古いデーターですが)
1日600万枚の内、首都圏で500万枚の件数とすると20枚に1枚しかアクティブで残りは死蔵
ということにもなります
これは相当デッチアゲ計算ですがキオスクや街中コンビニでの支払いを見ていると
その計算に近い状況は感じ取れます
朝通勤時のキオスクで小銭入れから支払いして客が自動改札機をタッチ&ゴーで
すり抜けていく姿は日常見られます　意外にお買い物には使用していないようです

891 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 20:35:45.72 ID:Am3S2UM8.net

>>887
コミュ障は持論が通らないとわかれば、何回も持論を言い続けるどっかの
半島人とおなじですから
書かないでほっておいたら、それこそ竹島や尖閣みたいになります

892 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 21:52:32.09 ID:oXRowxmF.net

>>890
電子マネー利用分が600万/日としても、
死蔵分が多いとは限らないでしょう。
何しろ、東京駅100周年のSuicaは約500万枚出た訳ですし。

交通系ICカードの用途をを交通費に限る人は結構いるはず。
バスには使わずに、鉄道の切符代わりに使っている人が多いんでしょうね。

893 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 04:40:14.19 ID:oI+Yrvyb.net

西エリアだが、以前は駅売店ではICOCA使っていたが、セブンになってからはnanacoだしな。

894 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 05:12:55.03 ID:VJNZKImZ.net

>>845
まともなポイントは付くまい
月に2往復すれば普通回数券程度のポイント（9％）が付く状態じゃないと移行が鈍る計算になるが、
金融屋にはそういう計算すらできないだろう

尼崎事故以来鉄道屋は死ねという社風になって、鉄道のことを理解していない金融屋が支配しているので
値上げで収益最大化、スマートICOCA移行でJ-WESTカード作らせてウハウハという程度の発想しか持ってない

阪急がSFシステム導入のために大幅値上げして区間によっては旅客の流失を招いたとか
阪神大震災の時、私鉄が安いと思い込んでいた阪神間の客がでJRに乗って安くて早いことに驚いたとか
今のJR西はそんな90年台の歴史も覚えとらんよ

895 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 07:01:26.72 ID:b5K4tz4V.net

>>894
＞阪急がSFシステム導入のために大幅値上げして区間によっては旅客の流失を招いた

そんな事実はあるのでしょうか？阪急は1983年までに全駅に自動改札を完備しましたが、
従来の機械を置き換えるのにあわせてSFも導入しただけじゃないのですか？

確かにこの頃は、89年4月の消費税導入に伴う値上げを除くと、91年秋に値上げがあります。
以前は今よりも頻繁に運賃改定があったと思います。国鉄が連発的に値上げしていました。

896 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 07:04:05.66 ID:b5K4tz4V.net

阪急は1989年に入ってから順次、改札機や券売機の置き換えを行っていましたね。新しい
券売機で買うと切符の裏が黒くて（それまでは茶色で）話題になってました。それと同時
に精算機も導入し、今後SFで使うことを前提としたラガールカードの発行も始めました。
（92年3月31日までは券売機、精算機のみでの利用）。

JR東日本は90年4月21日に東京や駒込を皮切りに自動改札機の本格導入を始め、翌年に
山手線限定（千駄ヶ谷〜御茶ノ水を含む）でイオカードを始めたかと思います。

897 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 07:42:12.34 ID:VJNZKImZ.net

>>895
メチャクチャな史観だな…
国鉄は87年に民営化してもうない

阪急はキセルを撲滅すれば皆さんの運賃は安くなりますとキャンペーンを張った後、
キセル防止システムの費用が嵩むためと説明して初乗り100円→120円への値上げを行ったので
当時は言うとることが違うやないかと結構な反感を買った
これにより、それまで完全に視野の外にあったJRへ多少の移行が起きた
ただし大幅に逸走したのは阪神大震災時の阪神間

898 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 08:18:47.38 ID:WHdQCD/w.net

IDが変わっているかと思いますが895です。
自分は895の最終行において、以前は頻繁に値上げがあったと書いただけで、
89年や91年に国鉄があったなどとは書いていません。

私は89年から阪神大震災の頃まで継続的に阪急を定期券で利用していました。

キセル撲滅システムとラガールカードは別物ではないかと思うのですが。

91年秋に値上げがあった（100円→120円、130円→150円）のは覚えています。
その目的がフェアライドシステムのためだったというのは知りませんでしたし、
お書きのような批判があったのも知りませんでした。

899 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 16:31:41.98 ID:M5ZzwYDU.net

フェアライド以前は初乗り切符で京都から帰るのがデフォだったな。
十三までノンストップの特急は犬が回って来るので、やるときは急行に乗るのが鉄則だったｗ

900 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 21:54:01.80 ID:lTZ6l9xd.net

>>893
東京はJR系列のNEWDAYSで、Suica使う人がそれなりにいるけど。

901 ：名無し野電車区：2017/09/14(木) 01:00:00.81 ID:RHAJUUCt.net

>>879
潰されたら、滋賀作ご自慢のＢＢＣびわかんに出演する草津ライフの店長観れなくなるがな

902 ：名無し野電車区：2017/09/14(木) 11:25:22.11 ID:Lo0Sl6UY.net

キセルは１００円未満のラガールカードで
よくやったよ。当時他社連絡定期だと
フェアライドシステムが解除されたし。

903 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 00:56:09.49 ID:LkGFg0hF.net

17年前の記事だけど、興味深いので貼り付けてみる。
http://url.skr.jp/2nd/04.shtml

904 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 02:09:05.77 ID:CiVVoXxE.net

>>900
それはスイカポイントつくからだろ
セブンで買い物ならポイント的にはnanaco一択

905 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 14:16:52.13 ID:LkGFg0hF.net

国鉄値上げの歴史
http://sirakawa.b.la9.jp/Coin/J068.htm#E06
http://www6.plala.or.jp/orchidplace/fare_tokyo_osaka.html
国鉄末期は毎年のように値上げしてたんだな。

906 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 17:39:48.99 ID:RHBvjtmj.net

>>904
VIEW Suica にすると各コンビニで使ってもハウスカードよりお得なんですよ
VIEW でSuicaに入金した時点で入金ポイントが着くのです　67,000円入金≒換金1000円です
駅ナカ買物ならば更にSuicaポイントがつきます
オートチャージがありますので残金不足も起こりませんのでお得で便利です

907 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 19:52:48.07 ID:faxkQgEg.net

糞ボッタクリ束社畜は出てけ

908 ：名無し野電車区：2017/09/16(土) 00:48:44.14 ID:XUbvXomE.net

VISAのカードを直接　ピッ！　で小額決済。

Visa payWave
http://www.visa-news.jp/paywave/

これで改札が通れたらいいのにな♪

909 ：名無し野電車区：2017/09/16(土) 07:16:40.06 ID:skKBJvco.net

VISAは日本国内限定でVISA TOUCHを展開していました。
https://ja.wikipedia.org/wiki/Visa_Touch

910 ：名無し野電車区：2017/09/16(土) 12:04:55.56 ID:bgtQVALd.net

>>907 アンタ偏差値30?

911 ：名無し野電車区：2017/09/16(土) 14:21:13.17 ID:/PaYqZzE.net

>>910
もっと下ｗ

912 ：名無し野電車区：2017/09/16(土) 23:37:09.01 ID:/PaYqZzE.net

>>908
NFC TypeA/BはFelicaと互換性がないから、日本では自動改札通れないよ。

913 ：名無し野電車区：2017/09/17(日) 13:38:08.72 ID:TgGBtPhV.net

そもそもFelica(フェリカ)とTypeA/Bって何が違う？
http://pipitchoice.jp/difference_felica_typeab/

914 ：名無し野電車区：2017/09/17(日) 18:52:02.05 ID:EmsbkE+a.net

要するにtypeA/Bが国際標準、Felicaはガラパゴスってこと。

915 ：名無し野電車区：2017/09/17(日) 20:03:48.09 ID:TgGBtPhV.net

>>914
でも、iPhoneはFelicaを採用した。
iPhone8とiPhoneXは、全世界のモデルでFelicaが使えるようになった。

916 ：名無し野電車区：2017/09/17(日) 20:25:04.06 ID:fOChhvMJ.net

>>877
池沼AA

917 ：名無し野電車区：2017/09/18(月) 00:58:05.44 ID:mEmBZhzy.net

早くApplePAYでモバイルPASMOやモバイルICOCA、
モバイルPiTaPaなんかが出ないかな？
モバイルSuicaだけじゃ限界がある。

918 ：名無し野電車区：2017/09/18(月) 06:28:31.65 ID:Ijo9YY+T.net

>>915
appleは日本でしか売れないガラパゴスに成り下がった
結局はappleも束社畜クズと同類

919 ：名無し野電車区：2017/09/18(月) 10:06:03.78 ID:k/icZuXC.net

ポストペイ・オートチャージと比較してわざわざモバイルSuicaを利用するメリットがあるとも思えないが

920 ：名無し野電車区：2017/09/18(月) 14:10:10.19 ID:/Tzss+20.net

東は新幹線で使えるメリットがあるのかな?
エリア飛び越し出来るし

921 ：名無し野電車区：2017/09/18(月) 19:15:39.13 ID:mEmBZhzy.net

>>918
日本でしか売れてない、なんて決めつけするなよ。
iPhone発売のニュースは全世界的なものだし。

922 ：名無し野電車区：2017/09/18(月) 22:12:07.33 ID:/Tzss+20.net

でもフェリカはローカルなんです

923 ：名無し野電車区：2017/09/19(火) 14:03:20.32 ID:/PgE/BQe.net

>>922
でも、香港やシンガポールではFelicaのカード使われているよね。

924 ：名無し野電車区：2017/09/19(火) 18:08:50.11 ID:sXflDf7G.net

>>923
>>913が参考になります
TypeA/B はGlobalなんですね

925 ：名無し野電車区：2017/09/19(火) 18:13:05.63 ID:KvZ5p0vV.net

日本でもMIFARE (Type A)が導入されたことがあるが、
ICテレカもタスポの電子マネー機能もことごとく廃止されたな。

926 ：名無し野電車区：2017/09/19(火) 18:24:32.53 ID:sXflDf7G.net

日本式は何故かガラパゴスになりますね
日本式がGlobal化された方式は少ないのじゃないのかな?

927 ：名無し野電車区：2017/09/19(火) 23:49:19.54 ID:/PgE/BQe.net

去年の記事だが読め。
Appleが折れてまでApplePayにSuicaを例外対応させた理由
http://pipitchoice.jp/sony-apple/

928 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 06:20:09.00 ID:rOeN8tCG.net

>>926　日本発で世界標準となったものにはVHSのビデオがありますね
私は以前に録画したものを見るために、デッキもテープも残しています

929 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 06:48:57.53 ID:/1T0IB/l.net

垂直ヘリカルスキャンは日本発じゃない。
JVCが作ったのはプラスチックのガワだけ。
3.5インチFDと同類。

930 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 08:44:17.09 ID:unAZLRtc.net

CDとDVDは？

931 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 09:37:41.46 ID:5QWNHOjG.net

>>927 で?

932 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 18:13:27.59 ID:tLQlK3ca.net

>>926
日本式がガラパゴスになるのは、欧米が日本式を取り入れたくないからだろうな。ハイブリッドが太刀打ちできないとわかった途端にガソリン、ディーゼル車を販売禁止するときたもんだ。わかりやすいね。

933 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 18:59:35.01 ID:5QWNHOjG.net

オリンピックで日本人が活躍すると何故かルールが変わることがある

934 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 19:57:09.62 ID:YXnrV7dk.net

>垂直ヘリカルスキャンは日本発じゃない。
アメリカのアンペックス、ソニーと一緒に１インチCフォーマットVTRで世界の放送局に導入された。
>CDとDVDは？
CDはソニーとフィリップス、DVDは東芝の基本技術に、ソニーとフィリップスの技術を付加。

935 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 20:01:46.13 ID:vDjOetao.net

千葉県松戸市で超有名なバドミントンクラブの新スレです

【このハゲー】八ヶ崎バドミントンクラブって何？【違うだろ】
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/gage/1505815941/

関係者ほか大勢の皆さまの書き込みをお待ちしております

936 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 23:34:32.21 ID:+Wtm1QaV.net

>>934
日本は基本技術よりも応用することが得意と言われてますね。

937 ：名無し野電車区：2017/09/21(木) 08:16:40.43 ID:+ZE/hg80.net

>>936
それは昔
今は応用は中国、韓国に負けている

むしろ基礎技術で日本発のものが多いが産業化で負けている
リチウムイオン電池しかり、青色LEDしかり

938 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 01:28:28.35 ID:S2pwm93D.net

>>929
原理の話じゃなく、規格の話だと思うよ。

939 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 01:31:36.80 ID:S2pwm93D.net

>>932
とはいえ、ハイブリッドはどこまでいっても折衷・つなぎの技術だからな。
本来は２つの方式を内蔵・併用するより、１つの方式で全部賄えるほうが構造は簡単だしコストも下がるしでよいんだよ。

ハイブリッドは電気の素をどう供給するかにいろいろ制約があったがゆえのニッチな技術で、
その制約が解消されればどのみち使われなくなる技術だよ。

940 ：名無し野電車区：2017/09/22(金) 05:36:48.44 ID:auMsdk1B.net

電子工学の話題になって交通系ICカードの話題からそれていますね。

941 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 18:46:25.96 ID:XN6hIous.net

埼玉にＥＴＣじゃなくパスモ手渡しの道路　利用伸び悩む
http://www.asahi.com/articles/ASK9C5DVLK9CUTNB00V.html
何故PASMO入れたんだ？

942 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 18:51:14.75 ID:XN6hIous.net

埼玉県道路公社
http://tollroad-saitama.or.jp/
全国相互非対応だし。何故中途半端な状態で入れたんだ？

943 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 09:59:48.58 ID:TzvfLp7e.net

PASAMO 云々の前に有料道路が嫌われているのが原因

944 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 17:28:21.40 ID:4D6RFp9I.net

電子マネー扱いだったらPiTaPa以外は共通利用できると思うし。
まさか、乗車券扱いか。

945 ：名無し野電車区：2017/09/25(月) 18:43:18.95 ID:Rm3e5dsQ.net

交通系ICカードはどれがいい？全10種を比較してわかったこと
https://card.kinri.jp/pay/hikaku/ic-card-hikaku.html

946 ：名無し野電車区：2017/09/25(月) 19:38:09.81 ID:IRDR7aCE.net

私はVIEW Suica です
だけモバイルSuicaにしようかな　

947 ：名無し野電車区：2017/09/26(火) 08:19:32.24 ID:7aGYzvji.net

>>945
それ書いたやつ、バカじゃね？

長文を読ませた挙げ句、

＞しかし、多くの場合は自分が最も利用する機会の多い鉄道会社のカードを
＞選ぶのが一番良いという結果になります。

そんなこと言われなくても分かってるよw

さらに大阪・名古屋・福岡でもモバイルSuicaが一番お得とか、
一部のバカヲタしか言わないことを、この手のページで披露するバカさ加減。

948 ：名無し野電車区：2017/09/26(火) 08:32:28.63 ID:ehc+Qz+Z.net

>>947
そういえば「いら厨」ってどこ行った？

949 ：名無し野電車区：2017/09/26(火) 18:10:39.18 ID:hXa3Z42+.net

俺、個人携帯とスマホは持たない主義で
アップル社不買運動中だから
モバイルSuicaの選択肢はあり得ない。

950 ：名無し野電車区：2017/09/26(火) 18:24:09.56 ID:WopVCA7R.net

会社貸与のアンドロイドの私的流用を白状したな

951 ：名無し野電車区：2017/09/27(水) 18:41:17.35 ID:jYFpSGdm.net

大丈夫。会社貸与のガラケーで、通話以外の機能はないから。
ネットに書き込むのは元電子手帳用のwilcomのルーターから
更新時に機種変させられたY!mobileのルーターとkindle使ってる。
とマジレスしても誰得だけど。

ま、同じ2チャンでも、色んな環境の奴がいるってことよ
ちなみにICカードはpitapa　classic（他クレカのタイアップ無し）通勤定期

952 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 10:08:25.38 ID:n2TYyIrc.net

IC化を進めるのは良いし、ICOCAとSAPICA持ちだけど、万が一北朝鮮が電磁パルスしてきたら電子マネーも銀行預金高も0になるんでしょ？
早く対策してほしいよね。

953 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 10:11:11.14 ID:aMvh/Rme.net

>>952
解約して現金化
それが最良の対策だねｗ

954 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 13:38:32.57 ID:n2TYyIrc.net

>>953
それじゃあ券売機がまた混むじゃんw

955 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 15:32:31.22 ID:HeqpHKew.net

EMPされたら券売機すら使えんだろ。
窓口手売りで硬券買うか？
そもそも列車まともに走ってない状況でそんな心配するか？

956 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 17:46:27.50 ID:GmxkSrGP.net

EMPやられたら電力も恐らくだめになるし、仮に電力が得られても信号装置や車両の制御機器がやられているから、まともに動かないぞ。

957 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 18:10:00.99 ID:y0/13I2/.net

北朝鮮はけしからん

でも、日本人が目覚めるには良い機会だと思う

958 ：名無し野電車区：2017/09/30(土) 20:34:53.29 ID:BDa/K6cC.net

今日地下鉄でレインボーカードを買おうとしたら券売機で買えなかったんだけど
もう売ってないん？
券売機前で運賃を調べて切符を買うという無駄にした時間返せや

959 ：名無し野電車区：2017/10/01(日) 03:07:51.12 ID:YfkEqe/p.net

>>958
3月いっぱいで発売終了していますね。
http://www.kotsu.city.osaka.lg.jp/general/announce/w_new_info/w_new/list_h28_all/20160701_rc.html

960 ：名無し野電車区：2017/10/02(月) 03:11:09.40 ID:Jd9enxNT.net

来年1月末で使えなくなるスルッとKANSAI。
一体どうなるんでしょうかね？

961 ：名無し野電車区：2017/10/02(月) 10:39:56.74 ID:iFiJq4AZ.net

>>960
10月に入っても何ら告知なし。
確定しているのは、
・阪急系４社では、４社（プラスモノレール）発売のカードはそのまま使える。
・南海、京阪は改札機だけでなく券売機、精算機でも使えない。
これだけ。

962 ：名無し野電車区：2017/10/03(火) 08:55:50.71 ID:CNrhY6Vu.net

このページhttp://www.freebbs.biz/yy2ch/yy2ch.cgi?id=jiyuchoを見たらほぼ
解決するし、次スレは不要かと。今も惰性で話を持たせてるだけだし。

963 ：名無し野電車区：2017/10/03(火) 13:04:46.37 ID:OWnTWsJw.net

またお前か。

964 ：名無し野電車区：2017/10/03(火) 19:41:39.87 ID:CoIYoE5N.net

>>961
早目に使い切るべきかと思って、阪急でも地下鉄でも回数券（正規ルートで購入）や
回数カードの方が得なのに敢えてモノカードを使って消費していたのだが、、、
>>962-963
スレチな話も多くなって来たし俺も新スレはいらんと思う
この投稿（前半部分）もスレチですがorz

965 ：名無し野電車区：2017/10/03(火) 23:24:15.08 ID:OdBM7pcy.net

スル関スレやICOCA、PiTaPaスレで同じような議論やってるしな。

966 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 08:05:24.41 ID:eLuO66m+.net

じゃあ、大阪市交通局御堂筋線埋田駅

967 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 08:07:05.33 ID:eLuO66m+.net

だいたい梅田って地名からして地震に弱そうなんだけど
あんなに高層ビル建てて大丈夫か？

968 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 09:20:28.73 ID:X8csDPBx.net

スレを無駄に埋め立てる必要はないと思うが

梅田は湿地帯の「埋田」だが、「埋」は「埋葬」をも意味するので、近隣の
天満宮から菅原道真が好んだ「梅」の字をもらって来て「梅田」に変えた。

この手の地名はいくらでもある。
https://www.hazardlab.jp/know/glossary/%E5%B4%A9%E5%A3%8A%E5%9C%B0%E5%90%8D

大阪駅はその重みで沈んでいるので、至る所に不自然な形で階段が存在する。
大阪駅の真下には、一般人が立ち居入れるという意味での地下空間は存在しない。

梅田は伊丹空港へ降りる飛行機の経路になっているため、それほど高い建物は
建てられない。関空からオランダへ向かう飛行機が大阪湾上で円を描いてから、
新大阪付近の高度3000mを飛んでいるのは知らなかった。

969 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 10:37:08.03 ID:DDPZhdNn.net

沈んだのは水を抜きすぎたからじゃないの
今は地下水は組み上げられないから下がってはいないはずだが。

970 ：名無し野電車区：2017/10/06(金) 19:41:32.57 ID:eEA3MJnK.net

>>968 は正しい考察をしていると思います
梅田や難波地区は元々川や湿地帯です。
大阪城は上町台地という半丘陵地帯の北端にあり、南側へ台地は続きます。
大坂城は東、北、西は川や湿地で南側のみ比較的開かれている地形です
その状況から南側の防御の強化のため真田丸という出城が造られたと言われています

971 ：名無し野電車区：2017/10/10(火) 21:33:19.41 ID:RzfG/H2H.net

ICOCAは500円かかるし
pitapaはクレジットカード申し込まなあかんし
レインボーカード残しといてくれよ…

972 ：名無し野電車区：2017/10/10(火) 21:51:00.36 ID:9Xq6H+0N.net

OSAKA PiTaPa LiteとJCBのトヨタファイナンスのOSAKA PiTaPaどっちが審査に通りやすい？

973 ：名無し野電車区：2017/10/10(火) 23:07:56.45 ID:f7f8tHfi.net

勧誘員曰くLiteは通常のPitapaと基準が違うから、どちらの方が審査に通りやすいとか言えないらしい。

974 ：名無し野電車区：2017/10/11(水) 06:43:57.86 ID:v7vKlPHN.net

>>969
Wikipediaの大阪駅の項目などを見ると、沈下した要因は
自重と地下水のくみ上げの両方と言えそうですね。

975 ：名無し野電車区：2017/10/11(水) 12:22:29.60 ID:sje8b6i3k

40代駅員サービス不足

40代駅員サービス不足

976 ：名無し野電車区：2017/10/13(金) 23:21:13.50 ID:QJT2z2UH.net

ξ

977 ：名無し野電車区：2017/10/14(土) 15:32:30.25 ID:ausUnYo6.net

い

978 ：名無し野電車区：2017/10/14(土) 15:32:40.45 ID:ausUnYo6.net

ら

979 ：名無し野電車区：2017/10/14(土) 15:33:05.98 ID:ausUnYo6.net

ん

980 ：名無し野電車区：2017/10/14(土) 15:33:28.08 ID:ausUnYo6.net

残高ﾐｴﾅｲﾉｲﾔ

981 ：名無し野電車区：2017/10/14(土) 15:33:55.19 ID:ausUnYo6.net

現金なﾋﾄﾀﾁ

982 ：名無し野電車区：2017/10/14(土) 15:34:04.47 ID:ausUnYo6.net

ﾊｲﾃｸﾆｶﾞﾃ

983 ：名無し野電車区：2017/10/15(日) 18:24:40.90 ID:FWo8iOCB.net

窓口で硬券買っててください。

984 ：名無し野電車区：2017/10/16(月) 23:51:16.05 ID:qS56yM28.net

梅

985 ：名無し野電車区：2017/10/16(月) 23:51:42.63 ID:qS56yM28.net

田

986 ：名無し野電車区：2017/10/17(火) 05:10:59.43 ID:o37j9dMQ.net

梅田の田の字は凶と読める

987 ：名無し野電車区：2017/10/17(火) 08:23:55.55 ID:zHFwS64/.net

マクドにも見離されたPiTaPaは悲惨だ

988 ：名無し野電車区：2017/10/18(水) 05:28:29.86 ID:UkUNGC/t.net

阪急エゴカードに名称変更だな

989 ：名無し野電車区：2017/10/18(水) 07:35:44.01 ID:414fyW21.net

マクドwwwwwwwwwwwwwwww

これだから大阪はwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

維新の会は「大阪だけ」の政党だけど、法律を変えなきゃ大阪都が出来ないから
橋下が手下を国会に送り込んだんだろ？

同じように法律を変えてPiTaPaとそれ以外が電子マネーで相互利用できるように
してもらえよwwww　PiTaPa使ってない俺としても便利になるからさ

990 ：名無し野電車区：2017/10/18(水) 09:16:56.80 ID:a1PPOcHW.net

カタロニアみたいに独立しろ

991 ：名無し野電車区：2017/10/18(水) 12:04:32.86 ID:j1rYvv23.net

中四国・九州が飛地になる

992 ：名無し野電車区：2017/10/18(水) 17:05:05.67 ID:PKURdher.net

PiTaPaを考えたのが悪だ

993 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:29:44.70 ID:+z/+qgnS.net

PiTaPaが使える店を増やして欲しい

994 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:30:18.21 ID:+z/+qgnS.net

無理かな

995 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:31:00.59 ID:+z/+qgnS.net

だめだ

996 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:31:36.61 ID:+z/+qgnS.net

どうしたらいいの

997 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:32:05.73 ID:+z/+qgnS.net

もう終わりだね

998 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:32:24.81 ID:+z/+qgnS.net

おもしろくない

999 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:32:38.10 ID:+z/+qgnS.net

あほかな

1000 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:33:14.81 ID:+z/+qgnS.net

疲れた

1001 ：名無し野電車区：2017/10/19(木) 05:33:37.04 ID:+z/+qgnS.net

終

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。