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未だに釣り掛け式電車が走ってる路線
- 1 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 19:51:26.43 ID:2B4lk5wq.net
- 釣り掛けは今や希少価値高いな
- 2 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 19:59:52.13 ID:nXoIrXnz.net
- 釣りかけ式なら全国のJRで走ってるな
機関車だけど
- 3 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 20:11:00.07 ID:9kmy/VeY.net
- あすなろう？
- 4 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 20:45:53.63 ID:GFMiNoFX.net
- 軌道含めたらワンサカあるんちゃう？
- 5 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 20:51:20.81 ID:1p5Ge2FW.net
- 都電荒川線
- 6 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 20:59:13.91 ID:bDljwH4s.net
- 大手私鉄でのツリカケ車営業終了年
東武 2006年(5050系)
京成 1981年(1600形、同形式は末期は行商専用車であったため一般旅客車では1980年廃車の510形)
西武 1990年(351系)
京王 1989年(5100系ツリカケ車)
小田急 1988年(旧4000形)
東急 2001年(150形、鉄道線に限れば1989年廃車の3450系)
京急 1986年(500形)
相鉄 1987年(3010系)
営団 1986年(1800形)
名鉄 2011年(6750系)
近鉄 2015年(260系、廃車or改造ではなく三セク移管での全廃)
南海 1995年(1521系)
京阪 1997年(80形・260形・350形)
阪急 1985年(850系)
阪神 1966年(？)
西鉄 2007年(313形・308形)
- 7 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 21:03:15.04 ID:qlBzd9tb.net
- 阪堺
- 8 ：名無し野電車区：2016/11/14(月) 22:13:22.13 ID:VIJvxRrB.net
- 鉄道線の営業吊りかけ車両
上毛ﾃﾞﾊ101
江ノ電1000、1100、1200
三岐270、277
遠州ﾓﾊ25
四日市あすなろう260
琴電23、120、300、500
- 9 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 00:30:59.29 ID:GYJMCHQ5.net
- >>8
筑豊電鉄2000、3000
- 10 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 00:40:31.82 ID:W4PlVC5u.net
- >>8
箱根登山鉄道103-107
- 11 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 01:13:07.61 ID:sNl7oq5x.net
- >>6
阪神 1975年(併用軌道全廃)
- 12 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 01:24:21.88 ID:/p2j7wsx.net
- 7000系ってなんとなく音が静か過ぎるつりかけっぽい雰囲気じゃね？
走り出しの音といい惰性時といい停車寸前といい
- 13 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 07:13:46.95 ID:+o/hW5AE.net
- >>12
どこの7000系？
- 14 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 08:04:08.33 ID:EYdp54lk.net
- >>13
たぶん荒川線
- 15 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 08:37:46.68 ID:aKOUbu9Y.net
- ディズニーシー
と思ったら違うのかあれ
- 16 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 08:43:54.07 ID:lJl6JkdV.net
- 遠鉄の電制付きのやつまだ生きてるのか
- 17 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 09:25:06.14 ID:Se5lgady.net
- 7000系って言ったら名鉄を思い浮かべるわ
- 18 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 09:56:56.96 ID:Svsqafxn.net
- えちぜん鉄道の吊り掛け車ってもういないの？
- 19 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 10:30:35.97 ID:7Xp2aZqt.net
- 吊り掛けのEH500なら走ってるけど
- 20 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 14:19:45.75 ID:HqpDRemQ.net
- 弘南鉄道の元南海1521系は車両故障で実質1両電装解除されてたな
モーターの取り外し方が分からず放置したとか
カルダン式は可撓継手を取り外すだけで良いが釣り掛け式は車軸に掛かってる部分を取り外さなければならず保守が厄介
- 21 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 14:23:46.08 ID:tMbvDfGD.net
- 心皿高さが同じT台車の在庫が有れば振り替えて終了だが…
- 22 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 15:09:51.45 ID:omkbaUBP.net
- >>20
重量が変わるとバネ定数とか面倒だから主電動機付けっぱなしって例は割と聞く
- 23 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 19:11:37.28 ID:k6bEcjQK.net
- シンザラーのリスト
- 24 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 20:50:14.74 ID:HqpDRemQ.net
- EF66の中空軸可撓釣りかけ式っていまいちよくわからないのだが
簡単に言うとカルダン式とは逆に大歯車側に可撓継手を取り付けた構造だとか
- 25 ：名無し野電車区：2016/11/15(火) 23:08:17.51 ID:9kHfJB65.net
- なんであんなに唸るの？
- 26 ：名無し野電車区：2016/11/16(水) 22:12:17.07 ID:YrW+jUko.net
- 大歯車と小歯車の噛み合いに遊びがあるから
- 27 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 01:31:50.75 ID:ANyYxREY.net
- 台鉄西部幹線
- 28 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 09:17:00.19 ID:z3x5kIzW.net
- >>6
阪神って大手の中じゃ規模が控えめなせいか、変わる時はすぐに置き換わる感じがするな。
ｽﾚﾁだが、5000系も居るうちにできるだけ乗り録りしとこうっと。
- 29 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 09:39:44.70 ID:/oZCFUDF.net
- >>28
各停専用車は置き換えペース鈍いよ
- 30 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 12:00:51.86 ID:pe+yCstX.net
- >>28
関西大手初の回生車統一も近そうだね。
関東では京王(1999)→東急(2001)→京急(2010)の順達成済みだが。
- 31 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 20:38:14.80 ID:Q3G3I2oc.net
- >>30
京王に至ってはオールVVVF達成してて
来年度あたりで乗り入れ車もVVVFに達成だからなあ
阪神は車両数自体少ないからあっという間に変わるな
- 32 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 21:30:26.90 ID:2RFqAU4k.net
- イギリスに釣りかけVVVFがある
日本にもあったら面白いのに
- 33 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 21:32:58.51 ID:f08ozxGU.net
- >>32
>>2>>19
気管支になって乗ってくれ
- 34 ：名無し野電車区：2016/11/19(土) 22:29:34.68 ID:+fKOM15a.net
- >>32
カルダン車入れられないあすなろうならそのうち出る可能性あり？
- 35 ：名無し野電車区：2016/11/28(月) 22:14:06.63 ID:LaihRluP.net
- .
- 36 ：名無し野電車区：2016/12/05(月) 22:20:35.49 ID:QCGLBCmq.net
- なぜここまで出ない？・・・・・嵐電。
吊り掛けの乗車確率めっちゃ高いし、路面もありながら普通鉄道にも近い。
- 37 ：名無し野電車区：2016/12/08(木) 19:42:11.55 ID:h6RsUKeS.net
- 江ノ電はどういう訳か1983年まで釣りかけ作ってたな
急カーブが多い路線では釣り掛けの方が有利とか諸説ある
- 38 ：名無し野電車区：2016/12/08(木) 20:31:25.43 ID:qA0+8hjD.net
- >>37
整備のスキルが無かった
余りにガラパゴスで1000形導入時、整備からの要望に｢スポーク車輪｣ってのがあった位
さすがに何処も作って無かったのでボツになったけど…
- 39 ：名無し野電車区：2016/12/08(木) 22:07:47.97 ID:eEGpvQm1.net
- 名鉄は1990年までツリカケ機器流用車造っていたはず。
- 40 ：名無し野電車区：2016/12/08(木) 22:19:55.42 ID:94FMzl+D.net
- 欧州各国では全てではないものの今でも吊り掛け電車を造っている。
吊り掛けに類するものとしてクイル式やリンク式の電車も造っていて
これらは走行音は吊り掛け式にかなり近い。
もちろん制御方式はＶＶＶＦである。
吊り掛けを「古い」「今だに残っている」などと評価する日本は本当にガラパゴスだ。
（韓国、中国も同様。）
- 41 ：名無し野電車区：2016/12/09(金) 21:00:10.14 ID:0cQiG9FO.net
- >>40
それは日本が電車大国への道を走り始めた時期と軌道規格に由来するものであろうな
1950年代の技術で電車の高速化を図るには釣り掛け駆動ではもうほぼ限界だったが
カルダン駆動ならそれが可能だった
もし151・153系の代わりに両端に機関車を配した何かが出現していれば釣り掛け駆動の
未来は大きく違っていたであろう
それこそ新幹線だってどうなっていたか分からない
ただし日本は軌道の軸重制限が欧米より厳しいためどっちにしろ亜幹線以下級路線向け
として分散動力式のカルダン駆動電車は発展していったものと思われる
- 42 ：名無し野電車区：2016/12/12(月) 21:17:29.93 ID:fx6qlQLh.net
- どこの国か忘れたけど、戦後の50～70年代に一旦カルダンになったのに、
80年代越えてから再び吊り掛けに戻った例もあるようだ。
- 43 ：名無し野電車区：2016/12/12(月) 21:22:24.23 ID:90Cp1Qz2.net
- 豊橋鉄道のことか(今はカルダンだけど)
- 44 ：名無し野電車区：2016/12/12(月) 21:24:36.31 ID:8s1GLSH+.net
- >>42
三重交通→近鉄北勢線のモ4400→モ200？
- 45 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 01:58:39.85 ID:yKuhUHLp.net
- ドイツ・ＤＢの機関車がそうだったな。
昔はカルダンばかりだったけど、1990年代になって以降は吊り掛けとリンク式、クイルの
３種類のみとなり、カルダンは全く造られなくなった。
- 46 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 10:19:38.62 ID:2tgXntJz.net
- ツリカケは何となく強いイメージしかない、実際強いのだろうけど。
- 47 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 10:43:23.03 ID:XwDWOHSt.net
- 同じ出力だったら複雑な駆動装置介さないツリカケの方が負荷掛けられるね
- 48 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 11:54:10.94 ID:ssvWx/qs.net
- 機関車は釣りかけだったりするよね
- 49 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 12:51:24.31 ID:48iBy+0y.net
- 釣り掛け電動機を大出力化するとカルダンより大きく(＝重く)なっていく傾向が強いそうだが
機関車は騒音が問題にならずかつ多少重くなってもよく(というかむしろ一定の軸重が必要)
構造が単純な釣り掛けとの親和性が高かったんだろうな
- 50 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 21:07:24.37 ID:GhYYmFDx.net
- 電車でよく使われるTDはあまり高い負荷に向いてないという
新幹線でようやくグリーン車あたりから使われだしてる
- 51 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 22:25:03.08 ID:+qShqK5k.net
- 釣り掛けは高速運転に向かないと言われてるがクモヤ93が175キロ出した事があるんだな
釣り掛け車で世界最高速記録か？
- 52 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 23:06:03.97 ID:i7bg3Uz1.net
- あれ凄かったようだね。
モーターはMT40を164kWに絶縁改良
歯車比1.73 台車は軸梁のOK4
- 53 ：名無し野電車区：2016/12/13(火) 23:13:06.55 ID:zyD1gMcb.net
- >>51
TGVとかICEの集中動力って機関車みたいなもんだから釣りかけかもよ
- 54 ：名無し野電車区：2016/12/14(水) 23:07:55.45 ID:1wwF5+gV.net
- >>51
ＴＧＶはトリポードと言われる駆動方式、日本語訳では「スライド式カルダン」となっており、カルダンの一種。
ＩＣＥもカルダンの一種で、音を聴いても吊り掛けとは全く似ても似つかない。
- 55 ：名無し野電車区：2016/12/14(水) 23:18:50.22 ID:UNMbyc4J.net
- >>52
試験車として思いっきり高速仕様に振り切ったにしても歯車比1.73はすごいな
それだと加速は相当悪かっただろう
- 56 ：名無し野電車区：2016/12/16(金) 23:10:19.75 ID:g3nL2sqy.net
- 歯車比2.87の72系が105km/hで走るのと同じくらいだね。
クモヤ93の175km/h
- 57 ：名無し野電車区：2016/12/16(金) 23:11:50.19 ID:12S13d7r.net
- 釣り掛け式はギアのバックラッシュが大きい上に平歯であるため凄い音が鳴る
伊豆急100系は登場時はカルダン式なのに平歯で釣り掛けや直角カルダンみたいな音を発してたが殆どハス歯のギアユニット交換され平凡な音になったが1両だけ何故か原形のままだった
- 58 ：名無し野電車区：2016/12/17(土) 01:47:32.20 ID:XeqBClLT.net
- 平歯車といえば東急(旧)6000もだな
https://www.youtube.com/watch?v=BpBy6b3xwZs
- 59 ：名無し野電車区：2016/12/19(月) 22:47:59.43 ID:qFiDJvxK.net
- この電車、吊り掛けモーターと１１３系のＭＴ５４の両方を搭載しているから
めちゃ変な音がする。↓
https://www.youtube.com/watch?v=Hzpp6gBqvWE
- 60 ：名無し野電車区：2017/01/03(火) 00:35:34.51 ID:t6nek1cL.net
- >>10
箱根登山鉄道は新車の投入を発表したから103-107も廃車が近いかもね
- 61 ：名無し野電車区：2017/01/05(木) 22:16:23.17 ID:F5M2VqmG.net
- .
- 62 ：名無し野電車区：2017/01/05(木) 22:37:59.37 ID:KKeYVa0u.net
- >>58
1台車1モーター2軸駆動とか異端な駆動方式だったな
大歯車と小歯車の間にアイドラーギアを入れないといけないため構造が複雑になりがち
EF80とか電気機関車にも一部採用された
- 63 ：名無し野電車区：2017/01/09(月) 10:44:04.02 ID:OwKzXya+.net
- 箱根登山は確かに釣りかけだけど、延々と一般の鉄道線の走り出し状態の音が続くからあんまり感激がなく、むしろうざいんだよね。
- 64 ：名無し野電車区：2017/01/11(水) 00:40:53.92 ID:OAWpxcBT.net
- >>60
その新車は置き換えのためではないと聞いているが。
- 65 ：名無し野電車区：2017/01/16(月) 23:51:35.04 ID:+OrIzU8u.net
- 先日嵐電に乗ったけど、唯一カルダンの2001、2002に一度も会わなくて、
事実上オール吊り掛けだった。
2001・2002は他形式とも併結できず、異端的存在になってしまったのか、あまり使われていないようだ。
嵐電は地元民にも観光客にもよく利用されていていつも活気があり、
吊り掛けながら走りはとてもスムースで乗り心地はとても良い。
日本一吊り掛け電車が「活きている」路線かも知れない。
- 66 ：名無し野電車区：2017/01/29(日) 14:30:58.90 ID:hMVUOdlJ.net
- ベルリンＳバーンの主力電車、４８１系は釣り掛けかも知れない。
インバータの電磁音を除く駆動音は釣り掛けっぽい。
https://www.youtube.com/watch?v=T2Nt9JheCQg
- 67 ：名無し野電車区：2017/02/13(月) 22:06:53.27 ID:kt9PrQ0s.net
- .
- 68 ：名無し野電車区：2017/02/13(月) 22:36:55.92 ID:t+ZCEpv2.net
- これに乗りたい！
最近デビューしたクラス７００系電車。
これから２０１９年までに１１５編成が製造されるそうです。
https://www.youtube.com/watch?v=G2z2FkiZk-E
- 69 ：名無し野電車区：2017/02/25(土) 12:25:29.04 ID:MZF/hAdm.net
- >>64
110は引退したし、これからも置換えが進むだろう
- 70 ：名無し野電車区：2017/03/05(日) 12:27:09.67 ID:lGFRELQP.net
- .
- 71 ：名無し野電車区：2017/03/05(日) 15:07:43.46 ID:M1p7VNaY.net
- >>6
相鉄3010系は1987年にVVVF化及び直角カルダン化したが車体自体は1997年に脱線事故を起こして廃車
それとは別に2000系から車体更新した2100系は1976～77年に7000系に準じたカルダン化され、
車体自体は2004年に解体。
京成は昭和7年製の210形初代が昭和47年にカルダン化されて210形2代目になったが、
車体自体は1988年まで運転されていた。
なお事業用電動貨車で2007年までモニ20形が残っていた。
- 72 ：名無し野電車区：2017/03/05(日) 21:20:44.23 ID:M+4oP8DA.net
- 嵐電はいいと思うぞ
吊り掛け駆動の宝庫だわあそこ
- 73 ：名無し野電車区：2017/03/06(月) 09:34:34.28 ID:Pfjyg7cw.net
- 江ノ電釣り掛け
- 74 ：名無し野電車区：2017/03/06(月) 20:03:09.82 ID:UA/i7IX3.net
- 近鉄のナローゲージはバックゲージが狭く平成になっても釣り掛け作ってたな
それも機器流用じゃなくて新品
釣り掛けVVVFが出現する可能性があるんじゃね？
釣り掛けチョッパは山陽電鉄274の前例があるが
- 75 ：名無し野電車区：2017/03/06(月) 20:10:39.79 ID:j5BRga2l.net
- ここはDDMか車輪モーターで
- 76 ：名無し野電車区：2017/03/06(月) 20:13:40.76 ID:UA/i7IX3.net
- >>75
モーターが巨大化し過ぎるためPMSM必須な上に釣り掛け式並にバネ下重量が重く不採用になった
歯車の伝達ロス削減を目論んだみたいだが
元々フリーゲージトレイン用に開発されたようであるがやはり軸重重すぎ本則-10km/hとか悲惨な結果出してる
- 77 ：名無し野電車区：2017/03/06(月) 20:50:22.59 ID:j5BRga2l.net
- E331のモーターが重くなったのは
直結式でも起動トルクをだすためPMSMにしたという事情があった
ナローは38kWの1M2Tでも何とかなってるから能力あげても50kW程度で済むはずで
起動トルクもそこまでいらなければ軽量なIMでも何とかなるんじゃないかと
- 78 ：名無し野電車区：2017/03/07(火) 23:33:08.21 ID:ljF0ampM.net
- 日本では普通の釣り掛け電車は既に絶滅している。
今残っているのは何らかの特殊性のある事例のみ。
・電車と言っても路面電車や準路面電車。…全国各地の路面電車・嵐電・江ノ電
・登山電車で急坂しか走らず普通の路線は走らない。…箱根登山鉄道
・ナローゲージというミニ鉄道。…内部八王子線・北勢線
・定期運行はせずごく限られたイベント運転のみ。…琴電・遠鉄・上毛
・車両は所有しているのに営業運転せず。…ＪＲ東日本・西日本、近江鉄道、一畑電鉄
ということで普通の現役釣り掛け電車と言えば、海外にしか存在しないのが現状。
- 79 ：名無し野電車区：2017/03/08(水) 00:04:08.87 ID:lLPFwnRA.net
- 「普通」の電車で最後だったのは近江鉄道220形か？
今でも事業用に残ってるけど
- 80 ：名無し野電車区：2017/03/08(水) 00:13:59.06 ID:2VX6UisN.net
- >>79
鉄道ビッグ4に出てたやつか
音を聞きたいだけならいくらでもあるけど、普通の、ってのは特別な魅力があるもんなのかな
- 81 ：名無し野電車区：2017/03/08(水) 19:31:30.35 ID:UQUjg+Qk.net
- 山陽本線瀬野八を逝く
１２両編成８０系電車の登坂シーンは強烈だ
８０系急行が走っていた
- 82 ：名無し野電車区：2017/03/08(水) 19:34:55.86 ID:UQUjg+Qk.net
- 名鉄瀬戸線（瀬戸電）
栄町地下に響く吊り掛け電車
相当遅くまで使われていた
- 83 ：名無し野電車区：2017/03/08(水) 23:40:54.65 ID:/w118nc5.net
- 未だに釣り掛け電車が走っているスレッドだから、過去の話はスレ違い。
ここは海外限定ということで…。
今の日本に普通の釣り掛け電車が無いのだから板違いになるのはやむを得ない。
- 84 ：名無し野電車区：2017/03/09(木) 01:10:23.99 ID:lajjE/zv.net
- 釣り掛け電車は日常生活の中にあって、生活情感の中に溶け込んだ存在であることが
本来のあるべき姿である。
そのため「海外旅行」などという大そうな手続きを取って、その結果地球の裏側で
やっとこ釣り掛け電車に乗れたとしても、それは本来のあるべき姿ではない。
その国の現地の人にとっては当たり前の存在なのかも知れないが。
- 85 ：名無し野電車区：2017/03/09(木) 06:04:18.82 ID:6urfCNQK.net
- >>83
海外の鉄道も板違い
- 86 ：名無し野電車区：2017/03/09(木) 08:08:51.54 ID:k/0vNBrE.net
- >>84
あるべき姿ってだれが決めたの？
- 87 ：名無し野電車区：2017/03/10(金) 00:32:09.62 ID:sedcERTO.net
- 板違いなのは承知の上なのだが、この日本にはもう無いので。
- 88 ：名無し野電車区：2017/03/10(金) 00:43:29.76 ID:BfJiw2yT.net
- まだあるじゃん。路面電車とか除外する理由がわからん
- 89 ：名無し野電車区：2017/03/10(金) 07:41:32.52 ID:0yhRS90Y.net
- 桑名と四日市のナローは、半永久的にツリカケ駆動かと。
- 90 ：名無し野電車区：2017/03/10(金) 09:30:32.34 ID:iYZbdno3.net
- >>89
かつて200形は垂直カルダンだったのだが
- 91 ：名無し野電車区：2017/03/10(金) 14:26:06.15 ID:7ovm2YeI.net
- まぁいつか回帰するさ。時代は廻る、廻る東芝～
- 92 ：名無し野電車区：2017/03/10(金) 19:16:16.14 ID:H3RKpgES.net
- 江ノ電を準路面というのは抵抗あるな。
ごく一部に併用軌道があるだけで、普通鉄道(？)じゃん。
- 93 ：名無し野電車区：2017/03/11(土) 09:36:02.10 ID:jUbs65RB.net
- あれは｢あれは超クソ長い“踏切”である｣と言い張る向きも未だ多いからなぁ…
しかしそれが通るなら、全線が併用軌道の路線も｢全線踏切の“普通鉄道”である｣
と屁理屈的な主張、申請をすれば、時の運輸大臣、国交大臣が余程の
トンチキ野郎であったとすればそれがまかり通る可能性も出てくる。
現状どこをどうみても普通鉄道の姿をしている路線が未だ“軌道”
として平然とまかり通っている事例がある事を踏まえれば、その逆だってあって
良かろ？ といった屁理屈的な考えだって全否定される謂われはなくなる。
- 94 ：名無し野電車区：2017/03/11(土) 17:34:40.39 ID:/qbSexRl.net
- 路面じゃないけど、線路内に民家の玄関があったりとかするね
- 95 ：名無し野電車区：2017/03/13(月) 20:50:40.34 ID:tVKrFdAN.net
- ベルリンの４８５系はデビュー当時は音が静かで物足りなかったが、
今となっては現役吊り掛けの貴重な存在で、とてもいい音だと思えるようになった。
いつまでも元気で活躍してもらいたい。
- 96 ：名無し野電車区：2017/03/14(火) 23:44:05.56 ID:BJv90dHs.net
- 世界の３大車両メーカーの一つ、シーメンスが欧州各国に大量に納入している「デジロ」シリーズの電車は、
ドイツ語で書かれたＨＰのカタログを読むと、何と吊り掛け駆動だと書かれている。
ぜひとも日本にも納入してもらいいものだ。
- 97 ：名無し野電車区：2017/03/15(水) 11:47:31.08 ID:Chc6UMRS.net
- 三岐北勢線とあすなろうは改軌でもしない限りまだまだ安泰かな
- 98 ：名無し野電車区：2017/03/15(水) 22:25:30.35 ID:rFfuf1y/.net
- 路面電車やナロー等でない普通鉄道の釣り掛け電車の定期運用は、本当にこの日本にはもうないの？
- 99 ：名無し野電車区：2017/03/15(水) 23:31:57.54 ID:RV2FyWm/.net
- ぱっと思いつくところでえちぜん、コトデン、大井川あたりをざっと見てみたが
これらはすでにツリカケ全廃っぽい
- 100 ：名無し野電車区：2017/03/15(水) 23:36:07.19 ID:RV2FyWm/.net
- 10年くらい前まではそれなりにいたけどな
東武や西鉄、そして名鉄は大手普通鉄道のなかでは最後までがんばっていた
豊橋鉄道やえちぜん、コトデン、三岐鉄道なんかも記憶にある
- 101 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 03:08:58.97 ID:zSTFNQg6.net
- ここは現役のスレッドなので、過去の思い出話はスレ違い。
それよりもベルリンのＳバーンに乗りに行こうよっ！
- 102 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 22:22:21.88 ID:i1nyS5od.net
- 北勢内部八王子線の次回車両更新時期はいつぐらいだろうか
- 103 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 22:52:29.89 ID:zSTFNQg6.net
- 海外へ行けばこんなのがたくさん造られている。↓
https://www.youtube.com/watch?v=G2z2FkiZk-E
釣り掛けが絶滅してしまう日本は絶対に間違っている。
- 104 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 23:08:52.74 ID:2s1mC3xk.net
- 音にうるさい日本人だから、ツリカケの復権はあり得ないかと
- 105 ：名無し野電車区：2017/03/16(木) 23:27:10.21 ID:UVG6TWQE.net
- 軟弱地盤の日本では軌道に負担がかかる吊掛式は使いにくい
- 106 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 09:10:11.27 ID:Pqo9x6Aw.net
- 名鉄の支線みたいな簡易路線をツリカケが爆走してたんだから問題ない
- 107 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 09:57:54.23 ID:RExK9h8G.net
- 爆走っつっても60~80km/hくらいだろ本数も少ないし
- 108 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 22:17:58.98 ID:SWuhgeK2.net
- AL車とか走ってた頃は、名古屋本線いえども余りよい軌道じゃなかったな
- 109 ：名無し野電車区：2017/03/17(金) 23:04:01.66 ID:mNam8PI/.net
- 東京から一番近い普通鉄道の現役釣り掛け電車は、台北あたりになるのだろうか。
- 110 ：名無し野電車区：2017/03/18(土) 00:17:14.85 ID:6naEphtb.net
- 東武東上線の73･78全盛期時代もさほどいい軌道ではなかった。
当時ふじみ野はなかったので鶴瀬～上福岡間には木の枕木に50KgPSレールなんてざらだった。
- 111 ：名無し野電車区：2017/03/18(土) 09:00:23.22 ID:nMP/B/jW.net
- 軌道がよくないと走れない訳ではない
保線に手間がかかるんだ
- 112 ：名無し野電車区：2017/03/18(土) 12:34:50.77 ID:l7sXLWkU.net
- >>110
少なくとも50kgレールなら吊掛式が使いにくいなんてことはない
- 113 ：名無し野電車区：2017/03/18(土) 20:43:12.22 ID:h5WbyFC7.net
- >>109
普通鉄道じゃなきゃ都内は都電でも今年限りで全廃
隣県でも神奈川の江ノ電と箱根登山のみ
なお箱根登山は新型VVVFカルダンで置き換えの説が根強く
少なくとも5年以上安泰なのは江ノ電のみか？
- 114 ：名無し野電車区：2017/03/21(火) 23:54:15.86 ID:zc6FRpPF.net
- つりかけ電車よお願いだから日本に復活してくれ！
もういい加減、その都度海外へ乗りに行くのは、さすがにしんど過ぎる。
- 115 ：名無し野電車区：2017/03/22(水) 10:39:29.61 ID:sTXm6MRB.net
- 辛うじて、ELなら吊り掛けは沢山ある。
- 116 ：名無し野電車区：2017/03/22(水) 12:27:41.49 ID:U2m6zJOx.net
- 機関車みたいな大きな負荷が掛かる場合、単純な構造のツリカケの方が有利
- 117 ：名無し野電車区：2017/03/22(水) 21:17:58.21 ID:Jhek3B/T.net
- >>116
1000トン以上牽引する貨車でカルダン式を採用したら強烈なトルクに耐えられず可撓継手が破壊されてしまう危険性が高い
EF80は国鉄電気機関車では希少なカルダン式で1台車1モーター2軸駆動だったがモーターの個数が奇数になるため「シリパラ」が出来ず大容量の抵抗器を積んでた
それに大歯車と小歯車の間にアイドラーギアを噛ませないといけないため構造が複雑になる
大重量の貨車を牽引しない場合はカルダン式でも可能で東京都交通局E5000形の例があるがWN駆動じゃないと耐久性に難がある
- 118 ：名無し野電車区：2017/03/23(木) 22:54:23.12 ID:cVGd7J/4.net
- 昨年デビューしたイギリスの３５０／３系電車。ジーメンス製。
https://www.youtube.com/watch?v=FNjpqwUEW5A
こういう電車が今でもデビューし続けている限り、この地球上での釣り掛け電車はまず安泰かと思われ。
釣り掛けが絶滅とか騒いでいる日本は、井の中の蛙。
- 119 ：名無し野電車区：2017/03/23(木) 23:05:30.65 ID:aFeTQIwB.net
- 日本でもツリカケの再検討は水面下で行われてるんでしょ
- 120 ：名無し野電車区：2017/03/23(木) 23:34:15.03 ID:cVGd7J/4.net
- もし本当だとしたらとてもウレシイ♪
- 121 ：名無し野電車区：2017/03/24(金) 00:15:52.33 ID:/6X1IFKi.net
- いい音…。バリバリ現役でっす！！
https://www.youtube.com/watch?v=dTSELSSlxfs
- 122 ：名無し野電車区：2017/03/25(土) 00:23:35.47 ID:U3xWQd0G.net
- ２０１５年５月から２０１６年８月にかけて一気に１３７編成×４両分製造された、
ＩＧＢＴ・ＶＶＶＦ釣り掛けモーターの４５５系電車。いい音してます。
https://www.youtube.com/watch?v=uW7OPnYmezQ
- 123 ：名無し野電車区：2017/03/25(土) 10:30:02.22 ID:U3xWQd0G.net
- こちらの方が録音状態がいいかも、４５５系電車。↓
https://www.youtube.com/watch?v=Q9HGZHQi8V4
モーターを新製したばかりだからあと何十年かは大丈夫だと思うけど、
近いうちに乗りに行きたい。
- 124 ：名無し野電車区：2017/03/27(月) 23:18:49.44 ID:OFOkk0ST.net
- 日本ではこんなにも悪く言われて全く見向きもされなくなった、電車における釣り掛け駆動。
しかし海外では今でも釣り掛け電車が次々とデビューし、第一線で普通に活躍している。
海外での釣り掛けの悪口は聞いたことがない。
この極端なギャップは一体、何なのだろうか…？？？
- 125 ：名無し野電車区：2017/03/27(月) 23:27:23.58 ID:PXNndN4+.net
- 地盤が弱いとこに本数を多く運転してるから路盤への悪影響を嫌ったんじゃねーの?
- 126 ：名無し野電車区：2017/03/28(火) 01:17:09.48 ID:8u3Dls20.net
- つまりカルダンに相応しいのはライトレール的路線？
あと日本では電車用釣り掛けモーターを造ってくれるメーカーがいなくなったという事情もある。
- 127 ：名無し野電車区：2017/03/29(水) 00:05:14.51 ID:L7YTX8+W.net
- 相互リンク
ツリカケ車
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/jnr/1382723634/l50
- 128 ：名無し野電車区：2017/03/29(水) 00:17:53.76 ID:L7YTX8+W.net
- つりかけ音を海外に求めて
https://hanabi.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171276458/l50
- 129 ：名無し野電車区：2017/04/01(土) 20:28:40.21 ID:OwDeME/J.net
- 久々に都電を見たらさよなら7000形というヘッドマークが付いてた
とうとう都内最後のツリカケ消えるか
- 130 ：名無し野電車区：2017/04/02(日) 19:08:18.48 ID:b4grkIvn.net
- 自動車でもMT車はリバースギアが平歯であるため釣り掛けみたいな音を発するよな
バックする時の音でAT車と容易に区別できる
- 131 ：名無し野電車区：2017/04/02(日) 19:23:38.11 ID:qwpNEWzp.net
- 153系と80系の混結があったように、カルダン車と吊り掛け車は併結運転の実績がある
（もっともクモニ８３などは元々併結が前提）けど、ではVVVF車と吊り掛け車が併結運転した
実績ってあるの？
- 132 ：名無し野電車区：2017/04/02(日) 19:42:40.62 ID:nE6H94zD.net
- 江ノ電あたりにありそうだな
- 133 ：名無し野電車区：2017/04/02(日) 23:33:20.36 ID:4+KyDMCh.net
- >>130
今までなんとも思わなかったけど言われてみればそんな気がしてきた
明日確認してみよ
- 134 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 19:36:58.82 ID:HU1FnQNI.net
- >>133
ただMT車自体走ってるの希少
自動車教習所通ってる人なら分かるはず
- 135 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 20:07:12.82 ID:eo2PvfGb.net
- 軽トラ、軽バンだとまだまだMTがいる。
- 136 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 20:37:20.29 ID:HU1FnQNI.net
- >>135
スポーツカーでも最近は純粋なMTではなくセミオートマ（クラッチペダルが無い）増えてる
AT限定免許で運転可能だがギアチェンジは自分で行う必要がある
- 137 ：名無し野電車区：2017/04/03(月) 22:03:57.98 ID:rF5Wm1aY.net
- 最近はレーシングカーもオートマが多いんでしょ
- 138 ：名無し野電車区：2017/04/04(火) 20:44:38.53 ID:CkeusUlS.net
- 遠州鉄道のやつは1978年製造のくせに釣り掛けとか時代錯誤してるよな
釣り掛け式ながら電制付きでもある
- 139 ：名無し野電車区：2017/04/04(火) 20:46:58.51 ID:CkeusUlS.net
- >>131
大昔の銀座線は何でもアリだったな
釣り掛けとカルダンのごちゃ混ぜとかあったって凄すぎｗ
- 140 ：名無し野電車区：2017/04/04(火) 20:54:25.74 ID:sxhCT149.net
- 名鉄3400はツリカケながら回生制動(定速制御時)があったな
- 141 ：名無し野電車区：2017/04/05(水) 23:43:31.66 ID:HEe/ai0V.net
- クラス３２３系、釣り掛けＶＶＶＦ車として超有名だが、実態としては音が全然違う。
釣り掛けであるという事実に期待を込めて渡英すると、がっかりすることになる。
https://www.youtube.com/watch?v=dpSJRUxyq3s
- 142 ：名無し野電車区：2017/04/05(水) 23:58:14.33 ID:HEe/ai0V.net
- 釣り掛け駆動なんだろうけど、減速時の音が相鉄８０００系みたい。
https://www.youtube.com/watch?v=BjaYn3Zqga0
- 143 ：名無し野電車区：2017/04/06(木) 00:19:13.31 ID:tbJzznbT.net
- 最近造られているシーメンスのデジロシリーズの方が、よほど釣り掛けらしいいい音がしている。
https://www.youtube.com/watch?v=2YZcVzXeSts
- 144 ：名無し野電車区：2017/04/06(木) 00:46:41.23 ID:tbJzznbT.net
- これを聞いてみると、同じ形式なのにハッキリと釣り掛け音がするものと全くしないものがある。
不思議～～。。
https://www.youtube.com/watch?v=G1qyivrX6eM
- 145 ：名無し野電車区：2017/04/06(木) 23:20:06.97 ID:tbJzznbT.net
- 電制付の釣り掛け電車は減速時にも釣り掛け音が聴けるからとてもいいね！
https://www.youtube.com/watch?v=yjGg1bxmVqo
- 146 ：名無し野電車区：2017/04/06(木) 23:27:15.91 ID:tbJzznbT.net
- こちらも電制付。地の底に落ちていくような重低音がたまらなく萌える♪
https://www.youtube.com/watch?v=PGCYDtG3fkg
- 147 ：名無し野電車区：2017/04/06(木) 23:29:46.27 ID:A7PMtOHF.net
- >>141
なんか、震災前の仙石線思いだしたわ・・・
- 148 ：名無し野電車区：2017/04/11(火) 00:39:20.21 ID:ckqgbUSn.net
- 一般路線で既に釣り掛け電車が絶滅してしまった今、
釣り掛けのデジロトレインをシーメンスから購入すれば、
この日本でも現役復活することになる！
- 149 ：名無し野電車区：2017/04/11(火) 00:43:22.02 ID:ckqgbUSn.net
- ちなみに、シーメンスのデジロトレインでも、バンコクの空港特急のように、
現地に合わせてカスタマイズされていて釣り掛けでないものも存在する。
ヨーロッパ各国向けの車両は概して釣り掛け駆動。
- 150 ：名無し野電車区：2017/04/15(土) 17:02:15.04 ID:nl/XmHZq.net
- 今月号の鉄道ダイヤ情報のRTRIのインタビューによると路面電車用釣りかけVVVFモーターを作ったらしいな
実用化されたらどんな音になるのか
- 151 ：名無し野電車区：2017/04/16(日) 23:25:32.22 ID:lszPNVZ0.net
- >>150
えっっ！それはすごい！！
- 152 ：名無し野電車区：2017/04/24(月) 00:31:54.06 ID:i5fsDgF2.net
- 記事を読んだが2002年と１５年も前の話だから、
今さら実用化はないのでは？
- 153 ：名無し野電車区：2017/04/28(金) 02:07:35.29 ID:MnA7OSwl.net
- 遠鉄30形も少し前に代走してたようだね
- 154 ：名無し野電車区：2017/04/28(金) 11:18:44.97 ID:b5wDTCV2.net
- いざという時には代走できるポジションなら割とあるんじゃないの？
やらないだけでさ。
- 155 ：名無し野電車区：2017/05/04(木) 00:38:24.69 ID:SYB17qzb.net
- あすなろう鉄道
- 156 ：名無し野電車区：2017/05/07(日) 02:07:00.22 ID:AyQ36fMN.net
- >>79
近江鉄道220形の定期運用終了より遠州鉄道30形の定期運用終了の方が1か月遅いね
- 157 ：名無し野電車区：2017/05/09(火) 19:26:43.61 ID:SdjlCw5b.net
- 電気機関車はクイル式とかやってみたが上手くいかず最新鋭のEF210でも釣り掛け式だな
EF66の中空軸可撓釣り掛け式は構造が複雑になりすぎ後継車種に広まらず
京都鉄道博物館に現物が展示されているがいまいち理解しづらい人多い
簡単に言えばカルダン式とは逆に大歯車側に可撓接手を設けたものと考えてよい
- 158 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 17:24:26.83 ID:ujy8ElbI.net
- 釣り掛けで電制付いてるのって珍しいよな
遠州鉄道にある
名鉄3400系は釣り掛けなのに回生ブレーキの実験した事がある
- 159 ：名無し野電車区：2017/05/13(土) 23:09:25.53 ID:b0Rxrilh.net
- いまはなき京阪80型も
複巻電動機を用いて定速制御と回生制動を使用
起動加速度3.2km/h/sを実現した意欲的な車両だった
- 160 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 21:41:30.87 ID:tw2bEw2T.net
- 吊り掛け音は芸術的で素晴らしい。
たまたま鉄道が出す音だというだけで、非鉄にとっても快感を感じる音。
- 161 ：名無し野電車区：2017/05/17(水) 22:24:56.64 ID:Zaheat4V.net
- 今月号の鉄道ダイヤ情報に釣り掛け式電車の特集がある
- 162 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 20:39:24.17 ID:dKuGmLtn.net
- >>161
特集見て思ったけど、嵐電の吊り掛け率すげーな
VVVFの２両除いて全部吊り掛け
- 163 ：名無し野電車区：2017/05/20(土) 20:47:46.21 ID:wfczOHJX.net
- 筑豊電鉄はオール吊り掛け...と思ったが、カルダンの5000形が2編成入ってるな
- 164 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 15:27:39.46 ID:G6A4Anfr.net
- 東武リバティのモーター音が意外に釣り掛けっぽい。
下記、例えば減速音は57分35秒あたりから、加速音は58分50秒あたりからから聴きどころ。
↓
https://www.youtube.com/watch?v=_Wr0K1Ai7Y4
- 165 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 16:48:09.32 ID:G6A4Anfr.net
- 東武リバティの500系は、モーター音がＤＢの430系にも似ているね。
https://www.youtube.com/watch?v=UxKXUU6OWUk
しかし東武500系は平行カルダン、ＤＢ430系は釣り掛け（Tatzlager）。
これが「他人の空似」というヤシなのでしょうか？？？
- 166 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 17:11:20.09 ID:7H+8sKNC.net
- 国鉄は1980年頃まで吊り掛けの80系が走っていて発進時にグ～～という音がしていたが
その後111系に変わってあの音は聞かれなくなったな。
- 167 ：名無し野電車区：2017/05/21(日) 21:15:21.69 ID:pMoYpCRP.net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 168 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 15:44:55.57 ID:eL/iGQUK.net
- 遠鉄30形2編成とも今年度中に廃車。トレインフェスタで中の人が発言
https://twitter.com/takatetsu74/status/866156340023930880
- 169 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 20:50:37.79 ID:g/1vYJXv.net
- 路面電車は直角カルダンが多く釣り掛けみたいな音発するのあるよな
低床車では車体装荷カルダン駆動とか特殊な駆動方式使ってるのあって傘歯車から釣り掛けもどきの音を発する
自動車のディファレンシャルギアみたいにハイポイドギアを使えば解決するがグリーソン社の歯車切削機が必須で高価になってしまうため阪神初代ジェットカーしか採用例がない
- 170 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 20:59:12.30 ID:g/1vYJXv.net
- 釣り掛けは給脂部分が多いためにメンテナンスが厄介
標準軌カルダン車両もそうだが点検蓋が巨大（鉄道ジャーナル2008年3月号に解説がある）
モーターに引っ掛ける部分にコロ軸使ってるのあったっけ？
- 171 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 21:02:44.38 ID:g/1vYJXv.net
- >>170
間違えた
モーターに引っ掛ける部分→車軸に引っ掛ける部分
柔らかい金属で出来てるためしょっちゅう交換しないといけないとか
- 172 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 23:24:18.57 ID:8g46jsuN.net
- もう日本の釣り掛け電車は終わっている。
今できることは、海外に現存する釣り掛け電車を、日本に居ながら、いかにして気軽に身近な存在として
実感できるような生活環境を構築するか、
それがこの現役釣り掛けスレッドの最大の課題となろう。
- 173 ：名無し野電車区：2017/05/22(月) 23:28:41.24 ID:8g46jsuN.net
- 例えば英国系企業に就職して年の半分を否応なく英国で過ごさなければならない状況を作るとか、
ドイツ人と結婚して何かと渡独しなければならない状況を作る、など。
- 174 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 01:16:26.56 ID:maLuZTif.net
- >>167
阻止するしかないな
- 175 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 22:18:20.53 ID:eL/8SaXf.net
- ここは釣り掛け電車のない日本を逃れて海外移住する人たちを応援するスレッドだね。
- 176 ：名無し野電車区：2017/05/23(火) 22:24:22.61 ID:pj+dkWjh.net
- EF210やHD300という釣掛車が身近にいるから、外国にまで行こうという気はしないな。
- 177 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 00:32:22.97 ID:FwDz+t4f.net
- >>176
いや乗れないだろ
- 178 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 13:19:41.24 ID:e9F/5Wog.net
- 近年こそ少なくなったが、
電車の発車シーンで、どうみても釣り掛け車じゃないのに、
思いっきり釣り掛け音を付け足していたTVドラマやTVアニメは多かった。
また、列車の通過シーンの時にやたらめったら警笛の音を付け足す超悪趣味な編集術は今なお健在。
あんなに鳴らしまくってたら沿線からの苦情が絶えないレベル。
ディーゼル車輌なのに電気機関車の警笛音がしたり。
- 179 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 13:56:06.76 ID:+pC3NdOV.net
- >>130
自動車といえば、車も日本じゃ一時期、ディーゼル車＝排ガス撒き散らす悪者ってレッテル貼られたまま淘汰されLPGとかCNGやらハイブリッド車が持て囃されたけど
欧州じゃコストが掛かりすぎるってディーゼル車が改良されてガソリン車よりも排ガス出さないクリーンディーゼルが普及したし、なんか釣り掛け電車と似てるよね
ディーゼルはやっと日本でもエコカー扱いされてSUVとかの乗用車レベルでも導入され始めたから、釣り掛けもVVVFで復活を…
- 180 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 21:04:09.84 ID:WLqEYJpq.net
- そうなったとしてもたぶん音は激変して「これが釣り掛け?」と思うようなのになるだろうな
(音的には)むしろVVVFの変調いじってわざと釣り掛け的な音を出すほうが手っ取り早かったりして
- 181 ：名無し野電車区：2017/05/24(水) 21:22:55.57 ID:46Vp2YOs.net
- >>179
>>170
- 182 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 00:48:21.87 ID:dbHM9g3P.net
- >>178
そんなん気にするの鉄ヲタだけだし、わかりやすい誇張表現だから問題ないだろ
- 183 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 12:51:55.98 ID:aQ3RIdKP.net
- >>178
編集する奴らが使う音声ライブラリーに昔の音源が多いんだよ
「電車の音」でvvvfなんかあったためしがない
- 184 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 18:43:06.36 ID:mxhLVCDm.net
- 平壌の地下鉄ってどんな音なんだろうね。
- 185 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 20:39:40.98 ID:u8dupTNx.net
- ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾌﾞｫｰｰｰｰｰｰﾝ・・・
- 186 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 20:50:39.55 ID:5SYlaYFi.net
- >>182
> わかりやすい誇張表現
いまの世代、釣り掛け音を聴いたことないという人も多いのではなかろうか
かえって電車の音とわかりづらいかも
- 187 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 21:31:29.70 ID:ptlvWoxi.net
- 釣り掛け音は、「いかにも電車」らしいところが良いですね。
- 188 ：名無し野電車区：2017/05/25(木) 23:42:02.89 ID:dbHM9g3P.net
- 電車の映像にそれっぽい音足しとけば普通の人は何の違和感も感じないよ
音の違いなんて分からないし気にしたこともない
- 189 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 01:05:38.59 ID:dSoIFT5b.net
- さすがに今の時代に吊掛け音を使ったら「電車なのにバスの効果音を使ってるぞ」とか言われそうだ
- 190 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 01:21:05.47 ID:4WxKrrZZ.net
- 外見は新しいのに渋い重低音とか狂ってるよなw
- 191 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 10:21:20.69 ID:ZKqn653u.net
- サザエさんで使ってる電車のSEが釣りかけ
- 192 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:23:14.47 ID:VrCDzM6G.net
- >>183
そういえばエヴァンゲリオンでシンジが夢を見てるシーンで乗ってる電車が吊り掛け音出してるシーンあったな
未来のお話なのになんで吊り掛け音の出る電車があるんだって突っ込みたくなったｗｗ
- 193 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 18:31:59.47 ID:7UH/Polm.net
- 遠鉄のあれは今夏限りなんだな
- 194 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 19:39:59.11 ID:qv654Bzc.net
- エヴァといえばDD51がツリカケ音
- 195 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 20:30:36.85 ID:8nq/4bPG.net
- 寅さんの初期から中期頃の映画で出る京成電車の釣り掛け音はおそらくガチなのだろう
今じゃ信じがたいが
- 196 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 20:55:22.16 ID:UI5LpwtQ.net
- それだけ日本人の耳に、釣り掛け音＝電車の音 というイメージが浸透している証拠なんだね。
もしかしたら釣り掛け電車に乗ったことがないという若い世代にもすんなり受け入れられたりして。
- 197 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 21:06:20.40 ID:qHRqjr+4.net
- >>195
京成の場合、旧型車を新京成に売却しまくっていたから、
関東大手の中では割と早くにつりかけが消えていた気がする。
寅さん初期の頃はまだ走ってただろうけどね。
- 198 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 21:22:18.25 ID:UI5LpwtQ.net
- 路面電車やナロー、登山電車でない一般の鉄道路線で、特別運転等ではない通常運用で
日常的に釣り掛け電車に乗れる路線は、どこにありますか？
- 199 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 21:33:01.76 ID:XNaWFDrO.net
- >>198
おまいのコメントがフィルタになってる。
無い。
- 200 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 21:48:30.84 ID:SPTxljwV.net
- 路面もナローも走ってる場所やゲージが違うだけで電車としての基本構造は同じ
今の高速電車も路面電車から進化して行ったものだ
- 201 ：名無し野電車区：2017/05/26(金) 22:09:59.89 ID:Uu6BSCrO.net
- >>198
江ノ電は併用軌道区間があるけど法律上は普通鉄道なんだよな
- 202 ： ：2017/05/27(土) 00:22:29.24 ID:FusA0zwU.net
- >>201
あそこは長い踏切扱い
軌道時代は4つ電停があったらしいが
- 203 ：名無し野電車区：2017/05/27(土) 00:27:23.32 ID:q9CvXfOz.net
- >>198
ベルリンＳバーンの８号線、９号線あたりは釣り掛けの宝庫だ。
- 204 ：名無し野電車区：2017/05/29(月) 01:01:38.93 ID:hh7YIAQh.net
- 今日、久々に釣り掛け電車に乗った。
乗った区間は、帷子ノ辻→嵐山。
純粋に移動目的に乗った電車が釣り掛けという状況は希少だけどとても嬉しい。
- 205 ：名無し野電車区：2017/05/29(月) 01:02:04.50 ID:hh7YIAQh.net
- 今日、久々に釣り掛け電車に乗った。
乗った区間は、帷子ノ辻→嵐山。
純粋に移動目的に乗った電車が釣り掛けという状況は希少だけどとても嬉しい。
- 206 ：名無し野電車区：2017/05/29(月) 04:14:44.63 ID:9xr5LUEH.net
- 大事ではないが二(ry
- 207 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 14:15:27.05 ID:4zZG8NfG.net
- 箱根登山は、一般の釣り掛け電車の走り出しの音が延々続く感じで、気持ちが悪いだけで、ちっとも面白くないんだよね。
- 208 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 14:40:48.91 ID:kTeoTI5F.net
- >>197
昭和の終わり頃も走ってたような。赤電？みたいなライトが前部上の真ん中に2灯ついていて片ドアの。
分割民営化されたばかりの夏、常磐線日暮里駅横のホームから発車する時、そのタイプの電車がツリカケ独特な重そうな低い音で急行で走ってた。しかも急行とか成田の行き先も看板。多分戦前の車両かもしれないが。
当時小学4年、30年も前の記憶だが。103系や415系常磐線とは天地ひっくり返したようなツリカケ世代車両はかりで、まだ銀のステンレスカーが京成に1両もいない時代かと思われる
- 209 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 16:20:42.60 ID:0M3GNPmw.net
- 車体更新車の2100か？
- 210 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 17:05:18.34 ID:2VKOOfLa.net
- おでこライトで片開きだとカルダンの3000や3050とかかも知れない・・・
- 211 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 18:32:03.06 ID:WNGnmUp4.net
- >>210
形はそんな感じ。京成
でもツリカケ音だった記憶が。各停はついこないだまでいたような幕付で冷房付の斬新な新車だったが、急行で板行き先みたいなデコライトの重圧感ある車両きて友達とビックリし眺めた。煩いモーター音だったよ。
- 212 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 21:40:32.14 ID:0yH09Kb9.net
- 相鉄9000系更新車ってインバータ装置取り換えただけで直角カルダンのままなんだな
釣り掛けもどきの音が目立つようになった
https://www.youtube.com/watch?v=DmgPJPdIWCY
- 213 ：名無し野電車区：2017/05/30(火) 23:21:52.74 ID:uU+R+P0f.net
- 確かに相鉄９０００系は釣り掛け似の音だね。
こういう車両が首都圏大手の横浜にあることが嬉しい。
- 214 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 01:13:32.93 ID:cEtHImI5.net
- 京成のその30年くらい前にいた車両って旧3000形初期車じゃまいか？ この音が正しいが全然釣りかけには似てない。相鉄8000・9000の方がむしろ釣りかけだろうに
http://m.youtube.com/watch?v=42ZSUP0erjs&itct=CBYQpDAYACITCIijxM6AmNQCFQg6KgodeIEO9FIL5Lqs5oiQIDMwNTY%3D&hl=ja&client=mv-google&gl=JP
- 215 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 08:31:28.84 ID:TqRYzZ3Q.net
- >>208
京成は国鉄分割民営化時点ではもうつりかけ車は残っておらず、
ステンレスの3500形や3600形が走っていたが…
- 216 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 18:45:53.22 ID:N94m8HxY.net
- 釣りキチ駆動
- 217 ：名無し野電車区：2017/05/31(水) 23:51:45.73 ID:MWMnERnw.net
- 東急３０００、５０００系列にも時々歯車音の凄いヤシがあって、あれはあれでけっこう釣り掛けっぽい。
あと大江戸線の最新型（形式名失念！）もかなりイケる。
駆動方式には拘らずにただ「音」だけで言うのならば、それなりに色々とあるものだ。
- 218 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 09:22:35.49 ID:40s1JE+o.net
- >>215
吊り掛けから車体更新時にカルダン化しているが、青電の末裔の210形が
1988年まで4両編成で千葉 金町線で残っていた。
既に営業列車には消えたが工事列車用のモニ2形式は平成11年まで残っていた。
さらに神経性は元京成車で吊り掛けのの200形を平成3年まで残っていて、当時は北初富から
北総線に直通していたので吊り掛けが絶叫あげながら千葉ニュータウン中央まで爆走していた。
- 219 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 14:42:48.73 ID:kRmnv7Ln.net
- 京成ユーザーだったが確かに3000 3050 豚鼻ライトのカルダン車はTD駆動車に限りだが釣りかけみたいな音がした。ギアの関係かわからないが。 減速から停止時は途中から空制に変わることばかり。
3050に関しては冷房つけてからTD駆動車は上のYouTubeみたいな音に変わり停止時まで電気ブレーキ聴くなどカルダンらしい京急旧1000白幕東洋みたいな音に変わった。
初代3050に限らず足回り設計が同じ3150 3100の8M車TD車も釣りかけみたいな音したが1990年頃に変わった。
豚鼻ライトでないが3200形8M東洋車の更新前3217～3220の編成なんて釣りかけ同然みたいな音だった。
3000も晩期に4連になったことがあり、そのあたりに音が変わり3004・3008編成全く別の音奏でてたが、カルダンらしくなり、以後オーバーランは減った
誰かその記憶ある方いる？
- 220 ：名無し野電車区：2017/06/02(金) 14:50:42.10 ID:lLI+/bps.net
- 太平乙です
- 221 ：名無し野電車区：2017/06/03(土) 10:52:34.47 ID:mPtzg6AN.net
- ロンドン近郊に建設中の全長１１８kmの新路線・クロスレイルの車両・３４５系が完成して現在試運転中。
今月中に部分開業でデビューし、２０１９年までに全線開通の予定、合計６６編成が製造されます。
製造はボンバルディア。
https://www.youtube.com/watch?v=4vcOKOh_OTw
先日デビューした新シリーズ、３５０／３系や７００系はシーメンスのデジロトレイン。
各社から釣り掛け電車がどんどんデビューしていきます！
現役釣り掛け電車を追っ掛ける皆さん、ぜひ乗りに行きましょう！！
- 222 ：名無し野電車区：2017/06/03(土) 11:09:57.40 ID:mPtzg6AN.net
- あれっ、これも釣り掛け！？、日立製の８００系。 日本製なのに！！
https://www.youtube.com/watch?v=DmKCWSTmwBU
- 223 ：名無し野電車区：2017/06/03(土) 15:20:34.61 ID:kzbZPXlm.net
- なんか音が電機機関車方式みてぇだ。
- 224 ：名無し野電車区：2017/06/03(土) 15:39:10.87 ID:Z+ArDy1S.net
- >>222
笠戸で作ったのは先行車だけだお
残りはニュートンエイクリフのこっちの工場
http://www.newtonnews.co.uk/wp-content/uploads/2016/05/Hitachi-factory.jpg
- 225 ：名無し野電車区：2017/06/03(土) 19:24:49.23 ID:GmALcwXw.net
- DBの古いインバーター制御の機関車がこんな音だった
- 226 ：名無し野電車区：2017/06/04(日) 00:27:20.49 ID:yX50RGAw.net
- いくら日本製でも、カルダンが普及していない欧州向けにカスタマイズしたのでは？
逆に言うと、日立がこの車両を国内向けに導入すれば、日本での釣り掛け復活にもなりうる。
- 227 ：名無し野電車区：2017/06/04(日) 00:34:08.71 ID:/3POZdWr.net
- どのような理由で釣り掛けにしたか押さえておかないとな
その理由は日本での実情にそぐわないかもしれない
- 228 ：名無し野電車区：2017/06/04(日) 11:28:41.15 ID:cqxoxDVj.net
- >>161
鉄道ダイヤ情報 2017年6月号（“懐かしの音”吊掛式駆動電車2017）か
- 229 ：名無し野電車区：2017/06/05(月) 00:48:48.21 ID:Q8GsEXDs.net
- 開発に携わった日立の人達に直接会って話を聞いてみたい。
- 230 ：名無し野電車区：2017/06/05(月) 22:59:36.80 ID:jVt4TAOb.net
- ８００系は電気式気動車だが、同じ日立でこれからデビューする純粋な電車である８０１系というのもある。
８００系からディーゼル発電装置を取り外しただけであとは８００系と全く同じ仕様だというので、
釣り掛けであることはほぼ間違いないであろう。
ところで、ここは現役スレッドなので、まだデビューしていなかったりこれから造る車両はスレチ？
- 231 ：名無し野電車区：2017/06/05(月) 23:44:17.75 ID:W0EKnTWc.net
- 新車なんか大歓迎じゃないの？
- 232 ：名無し野電車区：2017/06/05(月) 23:59:42.47 ID:n3UamzxK.net
- 西武の新型アルミ車体特急が、釣り掛け式だったらいいな。
- 233 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 11:34:28.52 ID:sQqHf3iU.net
- 相鉄2100は初めアルミ車体に戦前製17m級国電の台車だった
- 234 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 12:27:33.28 ID:PtKSCfii.net
- >>220
太平は3400で十分
- 235 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 12:34:56.82 ID:gbc35b0b0.net
- >>230
>８００系からディーゼル発電装置を取り外しただけであとは８００系と全く同じ仕様だというので、
集電どうやるのと思ってしまった
- 236 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 17:33:57.06 ID:gkZZUsfW.net
- 西武の座薬特急は日立Aトレか？
- 237 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 20:45:15.27 ID:kc6FJ9Zx.net
- ヨーロッパは技術的に停滞してないか？
今時ねじ式連結器とか釣り掛けVVVFとか
- 238 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 22:00:12.58 ID:zGyGGuUc.net
- あちこちの国に跨ってるから連結器変えたくても変えられない
- 239 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 23:10:27.43 ID:XxB6ljC4.net
- 日本では欠点だらけでもう実用として返り咲くことはほほ無さそうに見える釣り掛け式だけど、
欧州ではそうでもないらしい。
むしろ釣り掛けの方が勝る場合もあるらしく、路線と状況によって使い分けているようだ。
少なくとも日本のように「旧式」という認識はなく、「数ある駆動方式の一つ」としての位置付けられている。
そのため、かつて釣り掛けで一旦クイルや他の方式になったと思ったらまた釣り掛けに戻ったり、
同時に釣り掛けを含む複数の駆動方式の電車を平行して生産したり、
極端な例は、同じ形式の中に複数の駆動方式が混在してたりする。
いずれにせよ釣り掛けは少なくとも衰退の一途を辿っているという状況ではない。
- 240 ：名無し野電車区：2017/06/06(火) 23:20:17.43 ID:SH6UcHys.net
- 日本だとまず保守点検が重要視されるから、一たび制式採用されればよほどのことがない限り同じものを使い続けるよな
釣り掛け式に優位性が認められて、保守点検が容易となれば復活してもおかしくはない
- 241 ：名無し野電車区：2017/06/07(水) 14:25:03.66 ID:XTm+mziT.net
- 直進安定性が高いとか？
- 242 ：名無し野電車区：2017/06/07(水) 14:46:36.63 ID:dIerCbAi.net
- ツリカケはホイールベースが長くなりがちだから直進安定性が優れているのは確か
- 243 ：名無し野電車区：2017/06/07(水) 22:58:14.75 ID:yh4MgnM/.net
- どなたか、日本語の「吊る（釣る）」と「掛ける」の違いを説明できる方はいらっしゃうますか？
- 244 ：名無し野電車区：2017/06/07(水) 22:59:00.29 ID:yh4MgnM/.net
- 訂正です。
どなたか、日本語の「吊る（釣る）」と「掛ける」の違いを説明できる方はいらっしゃいますか？
- 245 ：名無し野電車区：2017/06/07(水) 23:09:24.90 ID:usFvQtL+.net
- モーターの片側は台車枠から釣られていて、もう片側は車軸に掛けられている
- 246 ：名無し野電車区：2017/06/10(土) 02:53:18.67 ID:1og38kLp.net
- >>245
それは釣り掛け式の説明であって「吊る（釣る）」と「掛ける」の違いを説明ではないね。
- 247 ：名無し野電車区：2017/06/10(土) 11:26:35.88 ID:HmOtnw5m.net
- 辞書引けよ
- 248 ：名無し野電車区：2017/06/10(土) 14:41:19.82 ID:rCf6r6Yd.net
- ヲタに辞書引ける奴がいるのか?
- 249 ：名無し野電車区：2017/06/13(火) 22:20:00.69 ID:PweUOyhq.net
- これはすごい！！
吊り掛けモーターと１１３系のモーターが両方取り付けられているっぽい。
https://www.youtube.com/watch?v=Hzpp6gBqvWE
- 250 ：名無し野電車区：2017/06/15(木) 23:34:19.31 ID:eqrTgygP.net
- なぜモーターを吊り掛けるのか？
やはりそれが一番単純で合理的だから？
- 251 ：名無し野電車区：2017/06/16(金) 07:49:19.24 ID:q6IbsMYs.net
- 台車が振れる以上、シンプルに動力を伝達するには釣り掛けが最も適していただけの事。
最初に考えた奴は凄いと思う。
- 252 ：名無し野電車区：2017/06/16(金) 08:55:53.67 ID:m95GZku4.net
- さすが発明大国アメリカ様の技術ですな
- 253 ：名無し野電車区：2017/06/16(金) 21:23:44.08 ID:rhXM8R16.net
- >>129
都電7000形は6/10が最終運行となった
- 254 ：名無し野電車区：2017/06/16(金) 21:55:50.73 ID:FyoSJiN6.net
- ついに首都東京から釣り掛けが絶滅した。
2020年に向けた観光施策として、
世界に誇る釣り掛け電車の走るまち～首都東京の観光まちづくり
を絶対にやるべきだ。
- 255 ：名無し野電車区：2017/06/16(金) 21:58:55.66 ID:FyoSJiN6.net
- 例として、
山手線や京浜東北線などの旧国電区間に７２系、
東海道本線や高崎線、宇都宮線などの近郊電車には８０系を
復刻電車として製造して走らせる。
国内や世界各国から観光客が集まる起爆剤とする。
- 256 ：名無し野電車区：2017/06/16(金) 22:03:16.96 ID:uh7h2Jcu.net
- そうか都内最後のツリカケ消えたのか
- 257 ：名無し野電車区：2017/06/17(土) 07:40:09.97 ID:20TmhA25.net
- >>254
海外から見たら日本はカルダン天国なんだからインバウンドを狙うならツリカケを絶滅させてもいいことになってしまう
- 258 ：名無し野電車区：2017/06/18(日) 21:01:26.94 ID:ZLfBOOeI.net
- これで首都圏は江ノ電の1000形と箱根登山の100形の残りだけかあ。
江ノ電はカルダン化 箱根登山はアレリアに置き換えだろうから年内には消えそう。
- 259 ：名無し野電車区：2017/06/18(日) 23:36:25.59 ID:cQJEaS1b.net
- >>258
アレリアではなくてアレグラ。
これは輸送力増強のためであり、これに伴う代替廃車はないと明言されている。
しかもこれとは別にカルダンの１１０の方が先に引退している。
江ノ電のカルダン化は聞いたことがない。ガセなのでは？
- 260 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 08:50:55.73 ID:1g3i/TN9.net
- アレグラって花粉症の薬だよな?
- 261 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 10:24:00.48 ID:Jrj1ykP1.net
- アレグラとアレロックは抗アレルギー剤
- 262 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 19:59:14.80 ID:f0TupJ7J.net
- アレグラで充分効いていたあの頃が懐かしい。
今処方されているのはもっと強いのだ
- 263 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:10:07.87 ID:odrB0/FU.net
- 山陽電鉄274号車は釣り掛けチョッパとかゲテモノだった
- 264 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:11:06.74 ID:odrB0/FU.net
- >>263
間違えた
281だった
- 265 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 21:49:59.17 ID:RACGZU62.net
- >>260-261
俺はタリオン愛用
- 266 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 22:19:14.10 ID:gyv5HAsr.net
- 江ノ電が発行する観光パンフレットの中に、1000系列が今や国内で貴重となった
釣り掛け音が聴ける車両だという売り文句があった。
鉄道会社として釣り掛けであることを客寄せの一つとする意図が読み取れた。
この意志の元に1000系列の釣り掛け電車がいつまでも生き延びてくれることを切に願っている。
- 267 ：名無し野電車区：2017/06/19(月) 23:46:16.70 ID:rmSTEjXF.net
- >>262
ザイザルとかに手を出したらもう薬以外の治療に託した方が良さそう
- 268 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 17:02:53.53 ID:R1oWJ9Wa.net
- 江ノ電が釣り掛けVVVF作ったら面白かっただろうに
1983年に釣り掛け車新製したってｗ
- 269 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 18:36:15.25 ID:jYFR97Do.net
- いま新製に対応できる会社あるんかな
- 270 ：名無し野電車区：2017/06/20(火) 21:22:57.09 ID:Il9WXets.net
- 機関車むけのをスケールダウンして...
- 271 ：名無し野電車区：2017/06/22(木) 23:22:14.97 ID:aO7yuwEg.net
- 開通したての新線を走る３１５系電車。
https://www.youtube.com/watch?v=pbIEb54xi_A
- 272 ：名無し野電車区：2017/06/22(木) 23:29:06.02 ID:lYskAghG.net
- >>271
それにしては小汚い街だなぁ。労働者向けの集合住宅だらけだし
北九州市みたいだわ。
- 273 ：名無し野電車区：2017/06/23(金) 21:57:41.49 ID:jPRiZ/vC.net
- 沿線の汚さなら西武線も負けてない
- 274 ：名無し野電車区：2017/06/24(土) 08:48:34.35 ID:RPqCs0S5.net
- ストラットフォードは東ロンドンの労働者の街。向島 千住 八広あたり。
火災のグレンフェル・タワーは富裕層の西ロンドンなのに労働者ゾーン。
西側なのにごちゃごちゃした西武沿線に相当だな。
- 275 ：名無し野電車区：2017/06/27(火) 23:09:05.78 ID:j08GvQJA.net
- ＳＬやまぐち号に旧型客車を旧型式のまま復刻製造してしまったように、
釣り掛けの旧型国電も復刻製造してイベント列車として走らせるべきである。
- 276 ：名無し野電車区：2017/06/29(木) 08:24:29.86 ID:Habf9rxK.net
- お前のカネでやりなさい
- 277 ：名無し野電車区：2017/07/03(月) 01:55:48.79 ID:ycAHlAbf.net
- 未だに初期型VVVF電車が走ってる路線
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/rail/1479120686/
- 278 ：名無し野電車区：2017/07/03(月) 10:53:38.48 ID:yRYPq9oA.net
- >>275
足回りは普通のボルスタレス台車だけどな。
- 279 ：名無し野電車区：2017/07/03(月) 10:55:48.32 ID:yRYPq9oA.net
- 阪堺も161が実質保存車みたいな扱いになっている以上、営業車の吊りかけ車は351だけだな。
- 280 ：名無し野電車区：2017/07/03(月) 20:41:58.81 ID:IZD08v6O.net
- >>277
釣られた
引っ掛けられた。
- 281 ：名無し野電車区：2017/07/03(月) 21:22:09.44 ID:IZD08v6O.net
- 度々話題になっている釣り掛けVVVFインバータってこれなのか！
https://www.youtube.com/watch?v=yeNjmm3l3SU
- 282 ：名無し野電車区：2017/07/10(月) 23:11:18.63 ID:k6EYsEBd.net
- 遠州鉄道 30形【モハ25号】夏休み特別運行について
http://akaden.lekumo.biz/information/2017/07/3025-3cfc.html?_ga=2.124186505.2026287003.1499695831-1147574695.1499695831
- 283 ：名無し野電車区：2017/07/11(火) 22:13:45.68 ID:PnxCO7CR.net
- 今年いっばいまでで引退という話を聞いたのだが、根拠となる資料が見付からない。
引退は本当なんだろうか？
- 284 ：名無し野電車区：2017/07/11(火) 22:59:30.58 ID:PnxCO7CR.net
- 全国の現役釣り掛け電車のダイジェスト！
https://www.youtube.com/watch?v=JICxuQ9SjSg
- 285 ：名無し野電車区：2017/07/17(月) 22:07:22.19 ID:9GKtRNJp.net
- >>283
5月のトレインフェスタ（静岡市）で中の人が言及したらしい。
ソースは南田
https://twitter.com/yyyyminamida/status/867335340029206529/
- 286 ：名無し野電車区：2017/07/23(日) 17:32:15.22 ID:eCBVEfyB.net
- a
- 287 ：名無し野電車区：2017/07/23(日) 17:32:25.92 ID:eCBVEfyB.net
- a
- 288 ：名無し野電車区：2017/07/24(月) 19:00:06.39 ID:Ax9MFqY4.net
- うちの印刷機が平ギア噛み合わせなんで低速で回すと吊り掛けに近い音出て割と興奮する
- 289 ：名無し野電車区：2017/07/27(木) 02:25:32.75 ID:DXZa6LdX.net
- 板違いだが、スターレット4MT、フィールダー5MTと乗ってきたが、
１速で引っ張るとバックほどではないがものすごい音を立てる。
- 290 ：名無し野電車区：2017/07/31(月) 21:38:39.71 ID:xmMNygay.net
- 路面電車ではない普通の鉄道線で、釣り掛け電車に毎日乗れる生活がしたい。
それはどこに住めば実現しますか？
- 291 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 00:58:47.24 ID:ThpXmiqX.net
- 江ノ電沿線
- 292 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 01:40:23.45 ID:Zlqgo1A9.net
- 路線がある限り将来的にもまず安泰だろう場所は三岐だろうな。
- 293 ：名無し野電車区：2017/08/01(火) 22:28:33.35 ID:Vz6J0W8H.net
- 〉〉291 江ノ電＝半路面電車
〉〉292 三岐＝ナローゲージ
普通の鉄道線なら、ベルリンＳバーンの８号線、９号線あたりがいいかも。
モスクワ地下鉄も釣り掛けの宝庫ですね！
- 294 ：名無し野電車区：2017/08/06(日) 10:33:26.03 ID:D/PojUEG.net
- 路面電車もナローゲージもダメなら日本じゃ無理だろ
- 295 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 01:10:59.51 ID:+ZcyVjiC.net
- 釣り掛け電車は日本では既に絶滅か…本当に悲しい。。
- 296 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 02:04:55.42 ID:8geT8nu4.net
- 毎日絶対乗れなきゃ嫌というのでなければ箱根登山沿線ならクリアーできる
- 297 ：名無し野電車区：2017/08/08(火) 02:54:07.73 ID:m6w1Mp9Y.net
- ツリカケの欠点として、大きな騒音と振動があるが、欧州の人は気にしないのかな。
海外でツリカケを採用し続ける理由を知りたい。
まあ、あちらの人に言わせれば、「何で日本人はツリカケを嫌うのか」だろうけど。
日本人がツリカケに良いイメージを持たないのは、カルダン化と車体の全金属化の時期がほぼ重なってしまったせいもあると思う。
もちろん両者は本来全く無関係で、組み合わせに例外もあるんだけど
基本的に 「全金属軽量車体のカルダン車」 対 「半鋼製ニス塗りのツリカケ車」 という構図が出来上がってしまい、
ツリカケといえば音だけじゃなくて外観や内装も野暮なイメージ、
高度成長期で新しいもの好きの日本人には受け入れられなかったのでは。
- 298 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 00:56:05.25 ID:5bm0beQ6.net
- ドイツやスイスでは都市部を走る電車がEH500のような轟音を上げて通過していく
あっちに行く度に「人口密度の高い日本では受け入れられないだろうな」と思う
- 299 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 01:13:05.98 ID:Oqbp+iQo.net
- というか、日本では釣り掛け電車を昭和のうちにやめてしまったので、
日本人の知る釣り掛け＝昭和の技術、ということになる。
しかしながら欧州ではその後、平成になっても２１世紀になっても釣り掛け電車は進化し続け、
現在造られている釣り掛け電車は、日本人には考えられないほどに高性能で静かになっている。
実際に乗ってみると高加速で走りは重厚、滑らかで安定性があり、
そしてモーター音は限りなく「無音」に近い。
これが日本人の知らない、現代の進化した釣り掛け電車の実態なのである。
- 300 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 01:33:04.88 ID:KxNFNNUS.net
- 釣り掛けが劣っていて、直角・水平カルダンが優れているって考え方がよくわからんな。
冷蔵庫みたいに宗教上の理由でボルスタレスを叩くみたいなもんなん
- 301 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 03:37:30.60 ID:ZyZ6E3J2.net
- 釣り掛けの難点は
・ばね下重量が嵩む
・ばね下の振動が直接モーターに伝わるため、ギアボックスの保守を考慮する必要
だから、地盤強固で軌道保守の行き届いた欧州では難点が少ないのかも
- 302 ：名無し野電車区：2017/08/09(水) 06:58:26.47 ID:AXkrl94+.net
- ある程度やかましい方が注意喚起の効果はあるだろうにな。
変に静音化してしまったから珍奇なミュージックホーンなんてのが必要になり本末転倒。
電気自動車やハイブリッド自動車と似たジレンマ
- 303 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 00:44:52.20 ID:V84Q9Amf.net
- 日本は1950年代に一斉にカルダンに飛びついちまったからなあ。
大手民鉄での例外が西武。初のカルダン車がなんと1963年の601系で、
1962年まで釣り掛け車を「新製」していた。
551系は全金属車体に両開きドアと、外見は新性能車並みだった。
もし西武が釣り掛けに拘っていれば、今頃は欧州の鉄道のように
加速も優れた進化した釣り掛け車が見られたかもしれない。
- 304 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 06:51:01.05 ID:6AhpJS5x.net
- 大部分の鉄道会社がやめた時点で部品供給がなくなって終わりじゃねーの?
相鉄だって長らく貫いてきた直角カルダンやめたし
- 305 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 22:10:20.21 ID:ElM2oEC0.net
- その西武は、90年代に入ってもスチール車体に直流モーターの20年前の水準の車両を大量生産
これから大変だぞ・・・
- 306 ：名無し野電車区：2017/08/10(木) 23:47:19.94 ID:9U+NXuiO.net
- 地上通勤車は1996年まで界磁チョッパだった東武…
10080系の試験の結果だろうけど、
併結相性悪かったため。
- 307 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 00:29:49.15 ID:xDEJrion.net
- 出張で黒崎駅前のビジホに泊まったけど、朝夕は吊かけの爆音が部屋まで聞こえたｗ
- 308 ：名無し野電車区：2017/08/11(金) 00:34:39.45 ID:K/j8L3Xz.net
- 確かに東武も技術革新が遅かった。さいたまさいたま方面の私鉄は保守的なのか…
東武も、カルダン自体は1951年という早期に5700系の一部で試験導入し、1700系で量産化した。
しかしトラブルが多かったらしく、5700系はその後全車釣り掛けに戻されている。
通勤電車は、1961年まで7800系を増備し続けていた。こちらは西武のように両開きドアの全金属車体ではなく
外観はシルヘッダーでゴツゴツ、車内も木の床で、
見た目も中身も「旧型の電車」を、60年代初頭まで「新製」し続けていた。
そんなわけで車齢20年前後の釣り掛け車を廃車にするわけにはいかず、
1979年から、車体更新で見た目8000系に改造、冷房も搭載するくらい完成度も高かったから
結局21世紀まで釣り掛けが残り続けていた。
雑多な釣り掛けの宝庫だった東武も、車体更新だけは早期になされていたから
戦前製造の18m釣り掛け（3000系）も、VVVF時代（東武以外）に入っていた1996年まで現役だったのだから凄い。
- 309 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 23:40:45.04 ID:AYqQS+AZ.net
- 東海道本線に８０系、横須賀線に７０系、京浜東北線と山手線に茶色の７２系や戦前型。
それらが当たり前だった頃がつい昨日のことのように思い出される。
日本がまだ発展途上国でありながら、復興と高度成長で活気づいていた東京オリンピック前の昭和38年頃。
あの時代に再び戻ってみたいものだ。
- 310 ：名無し野電車区：2017/08/17(木) 23:58:37.35 ID:kFDuoxCj.net
- >>309
おたく何歳？
- 311 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 01:18:03.85 ID:GRjUSYJp.net
- 俺は「古き良き時代」ってのは一概に同意はできないな。
当時は当時で現代では解決された問題があっただろ？
公害とかさ。
- 312 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 06:35:58.97 ID:iJAN1SSO.net
- 現代では温暖化していてエアコン無いと辛いな。
古い時代の電車ばっかりだ思うとゾっとするぜ。
- 313 ：名無し野電車区：2017/08/18(金) 23:27:52.40 ID:t/fAMJOZ.net
- 全国で最も早く新性能化したのが、101系化が完了した中央線東京口（総武線乗り入れを除くと中野～高尾間か）で1960年、
名古屋口の中央西線の新性能化が完了したのが1980年。
同じ中央線でも20年のブランクがあった。
- 314 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 20:56:42.87 ID:1wNmeO7b.net
- 遠鉄25逝ったか
- 315 ：名無し野電車区：2017/08/19(土) 21:48:14.00 ID:qZa2RNDP.net
- そりゃ国鉄の東京偏重主義は凄まじかったからな
大阪とか都落ちのボロばかりだったし。
- 316 ：名無し野電車区：2017/08/21(月) 01:28:22.42 ID:yWRdWxLT.net
- 関西本線の奈良電化のときも
その名目で103系新製冷房車を発注したが、実際に冷房付きの新車を投入したのは首都圏内で、
関西電化には首都圏のお古の非冷房101系を回したらしいね。
それでも新性能車を入れて貰えただけまし。
70年前半までは地方路線を電化しても旧国を入れることが多く、
下手すると、キハ35の路線を電化して、横浜南武あたりの釣り掛けが入るという、
電化によってかえって時代錯誤になる可能性もあったらしい。
- 317 ：名無し野電車区：2017/08/21(月) 01:49:38.96 ID:WcDkRNJs.net
- ここは未だに釣り掛け電車が走る、現役路線を語るスレッドです。
過去の話題はスレ違い、板違いです。
現役路線について、どんどん語りましょう！！
自分が今一番気になっているのは、
現在製造されている各地の釣り掛け電車は、外から聴くとバリバリ釣り掛け音が聴こえるのに、
実際に乗ってみると、車内ではいくら耳を凝らしても、なぜか釣り掛け音が全く聴こえないということ。
本当に不思議で仕方ない。
- 318 ：名無し野電車区：2017/08/22(火) 20:45:50.17 ID:m1b6lC1F.net
- 今どき日本で現役の釣り掛けなんかほとんどない。
その貴重な現役車両についても、すでに話すネタは語り尽くされている。
結局、海外の話題にならざるを得ない。
しかし趣味のために海外に行けるヲタは少ないし、そもそも海外の鉄道事情に詳しい人間自体が少ない。
必然的に話題は、釣り掛けが元気だったころの昔話や釣り掛けにまつわる蘊蓄話など、本題からそれてしまう。
そういう現状を無視して、脱線はするな、現役の話で盛り上がりましょうつったって無理があるよ。
横道にそれるのがスレ違いというならば、国内板で現役のみ語らせるこのスレ自体が板違いだ。
現役の話だけで盛り上がりたいのなら海外板にスレ立ててやりなよ。
- 319 ：名無し野電車区：2017/08/22(火) 21:31:54.49 ID:pPu0zwV0.net
- もうあるよ
つりかけ音を海外に求めて
http://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/ice/1171276458/
- 320 ：名無し野電車区：2017/08/26(土) 10:27:32.96 ID:uqKfojpy.net
- 札幌に引っ越していつでも市電に乗れるからいい感じだわ
- 321 ：名無し野電車区：2017/08/26(土) 23:15:53.57 ID:PIOHwlPk.net
- 四日市在住のオレもいつでも乗れる
- 322 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 00:27:10.38 ID:UyqS4S/p.net
- 路面や軽便はギア比の関係で最高速度こそ控え目だが、音は申し分ないわな。
ええのよええのよ、音で体感速度を上げる効果は相当にあるんだから。
- 323 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 03:53:46.83 ID:+F1TauJu.net
- 北勢線に乗ったことあるけど、なかなかいい音だったな。
- 324 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 10:05:15.39 ID:Ou4C3CaS.net
- 台湾も一昔前までは釣り掛け天国で、釣り掛け特急もあったのに
今はVVVF車ばかりになってしまった
- 325 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 11:37:58.27 ID:luIqqmFS.net
- 北勢線は阿下喜に向かうほうが登り坂で先頭M車でいい感じだな
- 326 ：名無し野電車区：2017/08/27(日) 12:02:29.90 ID:pAIh5dTJ.net
- >>324
台湾の吊り掛け特急はまだ走ってるよ。
初代のEMU100型は引退してしまったけど、EMU300型とEMU1200型はまだまだ現役
- 327 ：名無し野電車区：2017/08/28(月) 21:43:55.02 ID:Oq1ypEJC.net
- リトアニアに行ったときのこと。
ビリニュスのホテルで部屋に居たら、なぜか時々、
ゴ～～という釣り掛け音がするではないか。
おかしいなぁ、近くには電車は通っていないし、路面電車もない…。
しかしそれでも、その音は時々窓の外から聞こえてくる。
あるとき、その音が聞こえた瞬間に窓の外を見た。
何と…！ トロリーバスだったのである。
その後、市内へ出るのにちょうど、そのトロリーバスに乗る機会があった。
加速を始めると、ゴ～～～、まさにそれは釣り掛け音そのもの！
そして加速をやめると、ドゥルルッ、カッカッカッ、プツッブルッ…
これもまた惰行時の釣り掛けのちぎれ音そのものであった。
トロリーバスは確かに「無軌条」電車である。
線路が無いだけで、電車なので確かに釣り掛け駆動は理論的にあり得るのだろう。
それにしてもバスの姿をした釣り掛け電車、世界は広いと感動した体験であった。
- 328 ：名無し野電車区：2017/08/28(月) 22:28:58.02 ID:Oq1ypEJC.net
- 釣り掛けトロリーバスの動画見付けました！
どこの国か分かりませんが、ビリニュスのもこんな感じでした！
https://www.youtube.com/watch?v=yLdvxlFsBFU
- 329 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 20:00:48.48 ID:rX5wLIF6.net
- 理屈はわかるのだが、駆動軸が完全固定軸のバスで釣り掛けを用いる意図がわからない。
電車にも二軸単車あるだろと云うだろうが、あれも軸はちょっと動くからな。
単純に、他の電車と共通の方式にしたとか、そういうところか。
- 330 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 20:53:06.15 ID:NMccZp2c.net
- 旋回はしないけど、サスペンションで上下に動くからじゃない
ふつうの台車のつりかけも、モーターと車軸は旋回する方向には変位しない
- 331 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 21:05:25.63 ID:rX5wLIF6.net
- あぁそうか、単純だったなすみません
- 332 ：名無し野電車区：2017/08/29(火) 21:12:50.20 ID:NMccZp2c.net
- まぁでもバスの場合、ふつうのバスと同様な駆動方法にしてモーターは車体装荷にしたほうが
汎用的な駆動装置が使えるんじゃないかとは思うが
昔鉄道でも、ディーゼルを電車化するときエンジンをそのままモーターにのせかえ
車体装荷とした例が淡路交通あたりにあったな
- 333 ：名無し野電車区：2017/08/30(水) 10:37:38.30 ID:/y/J99dI.net
- 一部の私鉄では、将来的に電装するつもりでその準備が為された気動車が造られた事もあったが、
たいがいは実現には至らず車両自体が役目を終えている。
実際電車化したらどんな風になったのか興味津々だが、
結局はごく平凡な釣り掛けボギー電車でしかないんだろうな。
- 334 ：名無し野電車区：2017/09/01(金) 13:02:03.97 ID:h8tOnJok.net
- >>328
ハンガリーの首都ブタペストと思われます
東欧諸国にはトロリーバスと路面電車が多いようです
- 335 ：名無し野電車区：2017/09/10(日) 23:29:22.94 ID:0A142ZPt.net
- コーカサス三国に行って来ました。
アゼルバイジャンのバクーとアルメニアのエレバンの地下鉄は、釣り掛けでした～。
モスクワ地下鉄によくある青い島々電車・７１４／７１７系を塗り替えたような車両でした。
グルジアのトビリシの地下鉄には乗りませんでした。
- 336 ：リンク+ ：2017/09/11(月) 06:28:48.80 ID:Z+Dm4DCC.net
- 次は栃木、栃木です。
東武鉄道・日光、宇都宮線をご利用のお客様は、
東武線ホームにて、お乗り換えです。
かつて、両毛線を走っていた70系は吊り掛け式でした。
- 337 ：名無し野電車区：2017/09/11(月) 06:44:46.76 ID:pQeBrhxd.net
- 何らかの要因でレアメタルの供給が途絶えればまた復活するんじゃね？
- 338 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 00:44:08.48 ID:znPCsjgM.net
- >>336
スレ違い。
ここは現役釣り掛け電車を語るスレッド。
- 339 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 05:36:34.46 ID:drKkvqYy.net
- 近江も骨董品のＭＴ１５モーターの２２０の営業運転終了して、事業用に残した
２２１が走る時にしか聞けなくなったのは寂しい
- 340 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 06:53:32.50 ID:Mu8OzOT1.net
- 特殊狭軌は昔カルダン(垂直カルダン)が入ったことがあるがいまは全車ツリカケだな
(他の狭軌路線に入ってる)直角カルダンも消滅の方向だし、特殊な仕組みは消える方向だろうな
次の新車もやはりツリカケだろうか、というか残ってる路線は路線の存亡がまず危ういか
- 341 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 09:58:43.36 ID:FjPa8iYE.net
- 北海道みたいな自滅に近い形での困窮は置いといて、
今まで曲がりなりにもどうにか存続できた路線は今後も割としぶといんじゃないかねぇ。
- 342 ：名無し野電車区：2017/09/12(火) 22:51:53.29 ID:p3a2eRNX.net
- あすなくなろう、なんて散々言われてたけれども
- 343 ：名無し野電車区：2017/09/13(水) 12:22:28.98 ID:GmLAGsAT.net
- >>342
Wikipediaによれば、今では特急が走り全駅にホームドアが設置されている。
日永駅を参照のこと。
- 344 ：名無し野電車区：2017/09/14(木) 21:45:20.82 ID:pcq3qvKZ.net
- 釣り掛けに乗りたくて乗りたくて仕方がない。
けど、どこにもない！！
禁断症状によるストレスが限界を超えてきて、
日常生活に支障が出始めている。
- 345 ：名無し野電車区：2017/09/15(金) 09:53:11.21 ID:H2agLKoa.net
- どこにもない訳ではないしなぁ…
北極点にでもお住まいか？
- 346 ：名無し野電車区：2017/09/17(日) 01:51:28.57 ID:L7WkPz4o.net
- そうは言っても海外旅行にはそう簡単には行けないからなぁ…。
- 347 ：名無し野電車区：2017/09/17(日) 08:04:24.06 ID:66pS2lbN.net
- 藤沢いってエロ電に乗ってくれば？
- 348 ：名無し野電車区：2017/09/18(月) 23:07:08.10 ID:EhlzclMO.net
- 誰か釣り掛け電車を造ってくれないかなぁ。
こう書くと、自分で金出して造れ、という書込みが必ず出てくるのだが、
自分の経済力ではとても無理…。
- 349 ：名無し野電車区：2017/09/20(水) 23:44:11.52 ID:Oq144ubj.net
- カルダンは音がうるさいから嫌いだ。
全て廃止して欲しい。
- 350 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 11:45:58.74 ID:juqB2I8R.net
- 釣り掛け音の長所
・単音（音が１つしかない）
・加速時しか鳴らない。（それ以外の大部分の時間は無音）
カルダン音の欠点
・音程の異なるたくさんの音が和音となって鳴る。（聞いていて心理的負担・ストレスが強い）
・走行中常に鳴り続けている。（特に大部分の時間を占める高速安定走行時が非常にうるさい）
- 351 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 12:02:32.88 ID:n2Ryv9WG.net
- 最新号の鉄道ピクトリアルはモハ72形特集だ。
懐かしい写真でいっぱいだ。
- 352 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 12:03:26.28 ID:XrkGfDCL.net
- 日本の釣り掛け車両は大昔の大型低回転モーター搭載だからやたらと重低音を轟かせているけど
近年の小型高速回転のモーターを搭載すれば釣り掛けでもそれなりに軽快な音になるからな
- 353 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 15:24:11.37 ID:eDaNAZvQ.net
- >>350
遠州鉄道のやつは釣り掛けなのに発電ブレーキ搭載で減速時も音が鳴る
名鉄3400系で釣り掛け＋回生ブレーキの実験をしたことがある
- 354 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 15:32:57.97 ID:eDaNAZvQ.net
- 釣り掛け式はモーターを頑丈にするべく歯車比が異様に高速寄りでモーターの回転速度を低く抑えてるが東武5000系は特殊で4.16と異例の高ギア比だった
DDMも釣り掛け式みたいにバネ下重量が大きくなる欠点がある
本来はFGT用に開発したのを歯車による伝達ロスを減らすべく通勤型に転用したとか？
ただACトレインも末期は比較検討用なのか一般的なカルダン駆動に改造されてた
- 355 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 15:55:50.48 ID:XhgtgBPO.net
- >>350
電制って知ってる？
- 356 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 18:57:30.72 ID:lSV13ND+.net
- 現場では駅や工場など線路が油だらけになるからあまり好かれないのはわかる。
しかし少々無茶な負荷かけてもちょっとやそっとじゃ壊れないから信頼性は高いんだよな。
だから一般の旅客用途から引退しても暫くは籍を残してちょっとした工場内での
入替作業や霜取りの露払いや簡易な除雪や工臨にも重宝したんだよな。
もうJR系では入替用途すら絶滅したくさいが、中小私鉄では残ってる場合もあるだろう。
路面電車は現役がまだまだあるから音に酔いたいだけなら地方へ訪れてみるのも良いわな。
もはや贅沢は言ってられない時代だ。
- 357 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 19:21:50.38 ID:W+r/tTqv.net
- >>356
地方に行かなくても関東なら江ノ電、中部なら四日市、関西なら嵐電が都市圏から近いか。
- 358 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 22:58:16.76 ID:CESwKwFm.net
- >>356>>357
江ノ電の実際の話をすると、休日の昼間だと1月2月の悪天候の日でもない限り
人だらけであんまし楽しめないよなぁ…。
極楽寺で2両編成に落とす時間帯でも随分乗ってるし…
- 359 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 23:24:02.44 ID:Sj21+aOl.net
- >>357
九州の筑豊電鉄
近畿は北勢線,内部･八王子線 あと京福の福井の方は残っていますかね?
北海道の函館,札幌
- 360 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 23:38:24.67 ID:MhPOuf2L.net
- 京福福井はおろか、えち鉄吊り掛けなんてのもとっくにあぼーん
- 361 ：名無し野電車区：2017/09/23(土) 23:38:40.00 ID:XrkGfDCL.net
- どの都市圏も釣り掛けの音を聞くよりディーゼルエンジンの音を聞く方が近くて簡単という現状は何かが間違ってると思う
- 362 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 00:08:49.28 ID:2ext1g8B.net
- >>361
何が間違ってるの？
- 363 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 00:10:12.04 ID:68jvk+14.net
- 関東に限ってはディーゼルは八高線非電化区間か関東鉄道まで行かないとないが
ツリカケは鎌倉・藤沢で乗れる
- 364 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 08:05:51.61 ID:Ufgsol8I.net
- >>357
関東だって関東地方だし地方の範疇だろ
東京都だけが別格とかふざけんなっての
- 365 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 08:10:09.00 ID:VFR6RUoD.net
- 荒川区のJR貨物隅田川駅だと、ディーゼル＆釣り掛けのHD300が動いているのを真近で拝める。
都営バスの車庫のあるバス停のところで機関車が停止して折り返す。
- 366 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 11:14:17.70 ID:ebE97UJ8.net
- >>364
地方に行かなくても
- 367 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 13:27:45.73 ID:p/MtHysQ.net
- 今どきの釣り掛け音とカルダン音の聴き比べ♪
☆ＥＴ４３０系…２０１２年から製造されているＤＢの釣り掛け電車の最新形式。
https://www.youtube.com/watch?v=A8tlD54vbms
☆ＥＴ４４２系…２００９年から製造されているＤＢのカルダン電車の最新形式。
https://www.youtube.com/watch?v=PUFyU_0KO48
※どっちが静かだと思いますか？
- 368 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 15:33:42.17 ID:57QFw3Rd.net
- >>363
関東鉄道の取手や守谷の方が鎌倉や藤沢より近い（所要時間的に）人って結構多いと思うが
秋葉原から守谷と品川から藤沢なら前者の方が近いよ（所要時間的に）
かき集めれば圧倒的にディーゼルの方が釣り掛けより近場（所要時間的に）で乗れる人の方が多いと思う
- 369 ：名無し野電車区：2017/09/24(日) 15:44:31.25 ID:pg7GsdMS.net
- 大阪は阪堺があるな。161はめったに乗れないが351はわりとよく遭遇する。
ディーゼルは特急車は大阪駅に普通に乗り入れしているし。
- 370 ：名無し野電車区：2017/09/25(月) 22:21:00.96 ID:EYunw/HV.net
- このニュース、心配だな。
地方鉄道の新車購入補助制導入へ
老朽化が進む地方鉄道の車両の改善を後押ししようと、国土交通省が新型車の購入費や
現行車の改良費への補助制度を２０１８年度に創設する方針を固めたことが５日、分かった。
燃費が優れた新型ディーゼルカーや省エネタイプの電車の導入により運行コストを削減することで、
鉄道会社の経営改善につなげる狙いだ。
１８年度予算の概算要求に３億５０００万円を計上し、車両購入費や改良費の最大３分の１を支援
する仕組みを検討している。支援対象は中小私鉄や第３セクターなどの地方鉄道９６社で、鉄道会社が
５～１０年程度の車両の置き換え計画を作っているほか、地元自治体による財政面などでの協力を条件
にする方向で調整する。
最近の鉄道車両は、軽量化やエンジン、モーターの高性能化により、旧型車に比べ燃費や省エネ性能が向上。
国の基準では、新型車両に車いす用スペースの設置などのバリアフリー化を義務付けており、
幅広い導入効果が期待される。
現行車両を改良する場合は、燃費改善につながるエンジンやモーター、ブレーキなどに交換することを想定している。
国交省によると、地方鉄道９６社の１５年度決算は７４％に当たる７１社が赤字で、沿線人口の減少などを背景に
厳しい経営状況が続いている。使用開始から３０年を超す車両は、地方鉄道全体の半数を占める。
- 371 ：名無し野電車区：2017/09/26(火) 23:22:20.89 ID:KslBz0lP.net
- >>370
路面電車を除く普通鉄道のほとんど全てがカルダン車になってしまった今、
この制度は釣り掛けにとって脅威にはならないのでは？
まして「燃費」という言い方から、ディーゼルをメインに意識していると思われ。
- 372 ：名無し野電車区：2017/09/27(水) 01:53:11.31 ID:6UqgGCbm.net
- ＳＬ列車のように、釣り掛け電車に乗りたい人だけが決まった時間と場所で必ず乗れる、
という風にして欲しい。
- 373 ：名無し野電車区：2017/09/27(水) 23:39:40.58 ID:O1l45DIw.net
- 琴電、遠鉄、上毛のような特別運行を、ＳＬやまぐちや大井川のように週一位で定期的に走らせるとか。
- 374 ：名無し野電車区：2017/09/28(木) 11:40:23.58 ID:aw8r3DVo.net
- 主力車両、大所帯じゃなくなってる時点で、専用工具や治具の保管場所等、
保守整備においての制約も発生するからなぁ。
最も望ましいのは全国にある釣り掛けを余すことなく整備できる総合車両所的な拠点を置く事かな。
各社が、技術の伝承は不要として縮小廃止の一方通行であり、
どこかしらに専門の拠点を持たないと、ゆくゆくは
レストアや動態化すら立ちゆかないオーパーツみたいになるのではないか。
｢都合悪ければ海外に委ねればよい｣という安易な思考ならそれすら要らんが。
- 375 ：名無し野電車区：2017/09/30(土) 01:01:55.30 ID:PA96vc2k.net
- 突然思い立って近所の釣り掛けへ…が不可能な時代。
思い立って今すぐ欧州とか行けるのは、ドラえもんにしかできない。
- 376 ：名無し野電車区：2017/09/30(土) 08:32:01.06 ID:Uq1wZMKx.net
- JR貨物の現在増備されている電気機関車、ディーゼル機関車、ハイブリ機関車は釣り掛け方式が主流なので
技術の伝承は必要とされている。廃れた技術とはいえないよ。>>374
- 377 ：名無し野電車区：2017/09/30(土) 12:50:41.00 ID:7yKW7laf.net
- >>375
そのくせドラえもんはバスがないとか文句言う
- 378 ：名無し野電車区：2017/09/30(土) 14:53:32.08 ID:PhCtPHJq.net
- おそらく>>375は日本国内の北海道本州四国中国九州には住んでいない
- 379 ：名無し野電車区：2017/09/30(土) 23:01:41.41 ID:n71cg02v.net
- 釣り掛け車両ならなら何でも釣り掛けっぽさを堪能できるわけではない
旧近鉄の特殊狭軌系なんて電動車はそこそこ設計が新しいこともあって
素朴な轟音を響かせる所謂「釣り掛けサウンド」とは全く違う音だしな
- 380 ：名無し野電車区：2017/10/03(火) 00:41:25.22 ID:8XNTFPfc.net
- ナローの釣り掛けはそれなりに普通の釣り掛け音がするよ。
路面電車よりかはいい。
- 381 ：名無し野電車区：2017/10/04(水) 23:39:50.19 ID:6R9df8aq.net
- 昭和１９年にデビューした６３→７２系（改造車含む）は、５１年後の平成７年、瀬戸大橋線を最後に引退した。
昭和３８年にデビューした１０３系（改造車含む）は、５４年経った今も複数路線で活躍し、まだ全滅の見通しは立ってない。
釣り掛け電車はカルダンに比べて、なぜ短命なんだろうか。
１０３系を７２系に当てはめれば、平成１０年（１９９８年）まで７２系が大阪環状線を走っていたことになる。
- 382 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 00:44:36.52 ID:5ghtaoTQ.net
- 釣り掛けだからではなくて技術的に未熟かつ低コスト重視だった戦中設計だったから短命だったのだろう
- 383 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 22:34:36.83 ID:FZKiVoCp.net
- なんで製造初年からの計算なんだよ
- 384 ：名無し野電車区：2017/10/05(木) 23:46:45.13 ID:b9L+KrN0.net
- ７２系の製造終了年は昭和３２年。全廃は平成７年。その間は３８年後。
１０３系の製造終了年は昭和５９年。現在はそれから３３年後。
ということは１０３系は今から５年後の２０２２年に全廃、ということだろうか。
- 385 ：名無し野電車区：2017/10/06(金) 01:24:09.66 ID:cA9DAENH.net
- この法則でいくと、２０５系や２１１系は２０２９年、
Ｅ２３１系は２０４４年、Ｅ２３３系は２０５３年に全廃ということになるね。
- 386 ：名無し野電車区：2017/10/06(金) 23:28:53.83 ID:ne0vSt5Y.net
- ２０５３年…気が遠くなるような遠い話だな。
その頃に今ここにいる人たちがどれだけ生きているのだろうか？
- 387 ：名無し野電車区：2017/10/07(土) 00:06:06.75 ID:rC50OW+b.net
- 電車の形式寿命が５０年だとすると、
２０１５年にデビューしたＥ２３５系が全廃になるのは、２０６５年だね。
- 388 ：名無し野電車区：2017/10/09(月) 23:23:49.65 ID:yKxlVgfm.net
- 今釣り掛け電車の新形式がデビューすれば、２０６７年までは何らかの形で釣り掛けは残ることになる。
どこでもいいので、どこか１社でもやって欲しい。
- 389 ：名無し野電車区：2017/10/10(火) 23:51:27.85 ID:6CkwE5SO.net
- ＪＲのレトロＥＬ号というのに乗った。
ＥＦのすぐ後の旧客に乗って窓を開けていたら、隣のＥＦから釣り掛け音がよく聞こえて来て、
まるでかつての旧型国電に乗っているかのような感触だった。
現代の日本でこれができるのは、まさに奇跡に近いことだと思った。
また乗りたい。
- 390 ：名無し野電車区：2017/10/17(火) 22:33:43.02 ID:mUo3FgUf.net
- 乗りたい、聴きたい…
- 391 ：名無し野電車区：2017/10/20(金) 11:28:47.15 ID:173ZMHWe.net
- まだ走ってるのかよ長生きだな。
- 392 ：名無し野電車区：2017/10/21(土) 11:51:57.29 ID:723dRjBu.net
- 機関車の加減速音を聴くには牽かれる何かに乗る必要があるんだわな、運転席には乗れないし。
田舎で夜に耳をすましていれば甲高い音を発しながら巡航する貨物列車の
機関車の音は聞こえるが、加速中ですらなくウォーーンと唸りながら走ってるだけだしな。
- 393 ：名無し野電車区：2017/10/21(土) 14:04:30.80 ID:cJxqgatI.net
- ふむふむ
- 394 ：名無し野電車区：2017/10/21(土) 20:01:27.52 ID:kgN8LbQw.net
- 貨物駅の近くか退避する駅か、聴くだけならいろいろあるかと
- 395 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 07:18:01.09 ID:87h1VtqA.net
- ギャラリーが単一の地点に留まってたらそれは単なる通過音でしかないし、
発車、起動から最高速度に達するまでの一連の経過を堪能するには
やはり機関車直後に繋がってる貨車や客車に乗らざるを得ないんだわな。
- 396 ：名無し野電車区：2017/10/25(水) 23:47:11.81 ID:HlJ9Lah4d
- 40代黒人差別世代
40代黒人差別世代
40代黒人差別世代モーターショー参加格差大阪人魔法使い嫁（ファスナー説明
不必要）
- 397 ：名無し野電車区：2017/10/26(木) 00:46:19.71 ID:lnRDDQEe2
- ザ・メープルマニア ちょんこ
- 398 ：名無し野電車区：2017/10/27(金) 00:20:35.60 ID:lD5AHtXy.net
- 乗れる釣り掛け列車をもっと運行して欲しい。
- 399 ：名無し野電車区：2017/10/27(金) 01:19:38.64 ID:3W7NnJAa.net
- ミニ釣り掛けの旅
三重県 JR富田駅 … EL(ツリカケ)による貨物の入れ替えを見ることができる。今は貴重なDD51牽引の貨物も
↓JRで桑名に移動
西桑名駅 … ナローのツリカケ車両がいる。先頭に乗ると前面展望あるしツリカケで坂をのぼる音も。阿下喜まで
↓徒歩で移動
伊勢治田駅 … 10年ほど前は元西武のツリカケ車もいたが置き換えられてしまった
↓近鉄富田から近鉄四日市まで移動
あすなろう四日市 … 見た目はリニューアルされて新しいが足回りはツリカケ
- 400 ：名無し野電車区：2017/10/28(土) 23:12:50.65 ID:ISVYp9fZ.net
- 海外移住するしかないのかよ…
- 401 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 00:00:47.14 ID:OzFBrtNC.net
- 函館や長崎あたりの市街地に住めばいいじゃないか
- 402 ：４００ ：2017/10/30(月) 00:45:06.28 ID:0bFEM6OH.net
- 400（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
400ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
400（･∀･）ｲｲ!!
- 403 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 20:51:02.16 ID:VW1DuHJo.net
- >>401
路面電車だよね。
普通の釣り掛けに乗りたい。
72系とか80系みたいに普通の鉄道線で。
海外のＳバーンとか地下鉄によくあるように。
- 404 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 21:19:41.82 ID:eGF4Ep+3.net
- 江ノ電だったらもっと普通鉄道に近いよね
乗りたいのならさっさと海外のに乗ってくるか
路面電車や特殊狭軌、小型車両でも楽しんでおくか
ここでグチってるばかりでも見苦しいし
- 405 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 22:19:04.56 ID:9PAco1bS.net
- とりあえずドイツへ行って来る
- 406 ：名無し野電車区：2017/10/30(月) 22:21:07.09 ID:9PAco1bS.net
- ＤＢの釣り掛け４２２系や４３０系がどんな音するか確かめて来る。
- 407 ：名無し野電車区：2017/10/31(火) 00:51:48.22 ID:cys4eUyF.net
- 存在しないものに乗りたい乗りたいってどうかしてるわ
- 408 ：名無し野電車区：2017/10/31(火) 04:03:06.56 ID:RSl/aQwG.net
- 本来あるべきものをわざわざなくすからいけないのだ。すぐに取り戻せ！！
- 409 ：名無し野電車区：2017/10/31(火) 05:47:19.21 ID:geELcw+F.net
- ツリカケもだけど、AK-3コンプレッサーはまだ残ってる？
- 410 ：名無し野電車区：2017/10/31(火) 21:44:40.62 ID:JZ70Rv4R.net
- 西武線ならあるんじゃね?
- 411 ：名無し野電車区：2017/11/01(水) 22:08:34.75 ID:fYIbf/DC.net
- 都区内にいて、今ふらっと釣り掛けに乗りたくなったとき、
30分以内に釣り掛けに乗れる方法を教えてください。
- 412 ：名無し野電車区：2017/11/01(水) 22:13:24.53 ID:D8jVkK6r.net
- 蒲田(23区内)→川崎→藤沢(戸塚でタイミングよければ鎌倉のほうが近いか)
約40分
ただ藤沢・鎌倉でツリカケ車やってくるの待つほうが長いか
- 413 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 00:10:41.85 ID:gsxGGmvy.net
- 都電荒川線
- 414 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 00:33:50.65 ID:uzCYsZXz.net
- >>412
江ノ電全組成パターン
乱数表でも見ているようでめまいがしてきたｗ
http://enoden.wiki.fc2.com/wiki/%E8%BB%8A%E4%B8%A1
- 415 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 22:23:25.08 ID:K7XMTgZy.net
- >>413
都電に釣り掛けなんかあったかぁ～？？？
- 416 ：名無し野電車区：2017/11/02(木) 23:02:30.50 ID:gsxGGmvy.net
- >>415
あぁ、もう引退してたんか
ただ事実を指摘すればいいだけなのに、なんで鉄オタはわざわざそんな気持ち悪い言い方したがるんだろ
- 417 ：名無し野電車区：2017/11/04(土) 21:53:15.49 ID:1GLzr1rg.net
- きょう相鉄の8000乗ったら意外と釣り掛けの雰囲気があった
加速時の力強く低い音、惰行時のかすかなかすれ音まで聞こえる
さすがに鋳鉄制輪子とかAK-3は味わえないが
未更新のGTO8000系がおすすめ
- 418 ：名無し野電車区：2017/11/05(日) 14:51:00.59 ID:dFFQl/a5.net
- >>416
そんなことに文句言う方が気持ち悪いから止めときなよ
>>415に他意はないだろ
- 419 ：名無し野電車区：2017/11/06(月) 23:36:28.64 ID:ef1AfbuN.net
- >>417
8000もいいが、俺的には9000の方がより釣り掛け音に近く感じる。
- 420 ：名無し野電車区：2017/11/07(火) 18:04:02.04 ID:9ewzhZBV.net
- 相鉄のVVVF車両はホイールベースが長いのとモーター検査用の蓋があるから音がでかくて釣りかけとぽい。
- 421 ：名無し野電車区：2017/11/08(水) 00:17:05.09 ID:zVmLnZ57.net
- 神奈川東部方面線が開通したら、9000あたりが湘南新宿ラインとか乗り入れて来たら
都内で疑似釣り掛け音が楽しめるようになってとても嬉しいね。
- 422 ：名無し野電車区：2017/11/11(土) 01:15:46.61 ID:Nxz4PmEG.net
- これからデビューしそうな電車で釣り掛けになりそうな電車って、ありますかね？
- 423 ：名無し野電車区：2017/11/11(土) 06:24:16.06 ID:oqO8L8tG.net
- 電車と限るならナローぐらいか。
一般的に云われる“うるせえ”というのが克服されればまだ余地はあるかもしれないが、
それではお前ら的には本末転倒なのだろうし、どうしたもんだか。
- 424 ：名無し野電車区：2017/11/11(土) 23:01:15.48 ID:sTvvS69C.net
- 海外で今造られている釣り掛け電車は驚くほど音が静かだね、モーター音がほとんどしない。
- 425 ：名無し野電車区：2017/11/12(日) 00:53:16.06 ID:5xLOn1Rp.net
- そりゃツリカケのあれはギヤの音だからね
- 426 ：名無し野電車区：2017/11/12(日) 01:30:11.91 ID:00Zqn2Fb.net
- >>423
どっちかといえば騒音より軌道への影響が大きい気が
可撓釣り掛けならまだ可能性があるかもしれんがそうするくらいならカルダンだよな
- 427 ：名無し野電車区：2017/11/12(日) 12:14:51.08 ID:7TUwTYL5.net
- 機構的にどうしても軌道に潤滑油を撒き散らしてしまうというのも難点なんかな。
マウント構造はあくまでメンテが簡略化されていて初めて現実的になる手法だし。
車庫はもとより、やっぱり停車の頻度が高い地点は汚れちゃうしなぁ。
- 428 ：名無し野電車区：2017/11/12(日) 14:54:46.46 ID:VBTtBB7x.net
- EF210が東海道・山陽汚しまくっているから関係ないよ。
- 429 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 13:18:46.50 ID:Rf25n8Td.net
- 横浜人だが、横浜駅から８０系に乗って湘南へ行ったり７２系で東京へ出たりした日々が
恋しくて仕方ない。
またリバイバルで造って走らせて欲しい。
- 430 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 14:28:13.15 ID:YyeWe3Ko.net
- とりあえず京都鉄道博物館の80系一般公開へ行こう
- 431 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 17:02:20.84 ID:FE+UvmbR.net
- >>429
もう軽く40年以上前の話だな
- 432 ：名無し野電車区：2017/11/18(土) 18:15:10.66 ID:Ii8pT1rB.net
- >>417
直角カルダン特有なのかな?
- 433 ：名無し野電車区：2017/11/25(土) 16:48:23.13 ID:dxDkqlpY.net
- 路面電車の釣り掛け音を聞いてると、なんとなく太平洋戦争もののアニメを想い出しちゃう
- 434 ：名無し野電車区：2017/11/26(日) 23:58:39.61 ID:hldQhygd.net
- 釣り掛け音はとても「素直」であり好感が持てる。
その反面カルダンの、音程が異なる複数の音が和音となってゲーゲーわめくのがものすごく不快。
カルダン音を聴かされ続けていると精神的に鬱になるし、それが原因で気持ち悪くなりゲロを吐くこともある。
カルダンは本当にやめてもらいたい。
- 435 ：名無し野電車区：2017/11/27(月) 00:19:53.00 ID:qSCEJu5Y.net
- >>420
直角カルダンだからな。
- 436 ：名無し野電車区：2017/11/27(月) 00:37:05.65 ID:wpP3QYaY.net
- >>434
サハやクハ選んで乗れよ
路面電車とかは知らん
- 437 ：名無し野電車区：2017/11/28(火) 23:55:28.65 ID:0SWT2org.net
- 路面・準路面やナローでない一般鉄道線で、毎日釣り掛け電車に乗って通勤できるには、
何線の沿線に住めば良いですか？
- 438 ：名無し野電車区：2017/11/29(水) 00:18:21.24 ID:N7D15Ggz.net
- なぜそいつらを除外してハードルあげてるかわからんな。知ってて聞いてるだろ
- 439 ：名無し野電車区：2017/11/29(水) 00:47:06.80 ID:RC912Zjm.net
- ハーシー電車線なんていかがでしょうか
http://jougokei.web.fc2.com/cuba/hershey/hershey.html
- 440 ：名無し野電車区：2017/11/29(水) 22:00:26.74 ID:WbBaze0J.net
- あっ、その電車、バルセロナの近郊線で乗った。今キューバにいるとは！
釣り掛けに毎日乗るには、ベルリンＳバーンの８号線とか９号線とか良さそうでは？
- 441 ：名無し野電車区：2017/11/29(水) 22:27:24.21 ID:Ke8jT6Xa.net
- >>410
残念ながら数年前に無くなった。
- 442 ：名無し野電車区：2017/11/30(木) 22:01:52.77 ID:IakNPMsW.net
- 遠鉄30形さよなら運転
http://www.entetsu.co.jp/release/20171130_entetsu.pdf
- 443 ：名無し野電車区：2017/11/30(木) 23:06:37.15 ID:TVIHRlgm.net
- これツリカケでもSIG台車じゃないんだな
- 444 ：名無し野電車区：2017/12/01(金) 00:02:59.25 ID:UKBdJNDc.net
- モハ５１はカルダン。
釣り掛けのモハ２５よりも先に引退するんだね。
というか唯一の釣り掛け電車を意図的に残していく意図を感じる。
- 445 ：名無し野電車区：2017/12/01(金) 09:00:42.66 ID:AITNzXJU.net
- 何だ、ツリカケでもないのか
- 446 ：名無し野電車区：2017/12/02(土) 21:46:43.04 ID:hc2JJHCW.net
- 釣り掛け電車が無くなっていく最大の原因は、新たに造っていないこと。
とにかく生産することだ。
- 447 ：名無し野電車区：2017/12/03(日) 13:24:48.70 ID:rC/p1z3X.net
- 次は「未だに非VVVF車が走ってる路線」が貴重になるのかな
- 448 ：名無し野電車区：2017/12/03(日) 13:25:03.54 ID:iu5KA4fX.net
- 箱根登山鉄道は残り2両だけど何故か今年110が廃車。
来年新型が入るなら廃車かもね。
さすがに夏場に非冷房はきつい。
- 449 ：名無し野電車区：2017/12/05(火) 23:30:12.34 ID:vIc1NUsk.net
- 来年の新型は増強名目であり更新名目ではないから、それを理由とした廃車は無い。
遠鉄でもそうだが、最近同年代の古い車両ではカルダンの方を先に廃車して釣り掛けを残す傾向にある。
動態保存を意識した措置と思われる。
- 450 ：名無し野電車区：2017/12/07(木) 21:42:02.32 ID:1QIqjcGX.net
- 明日から釣り掛け電車に乗りに旅に行って来ます。
- 451 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 00:28:47.26 ID:/nPMKfqH.net
- >>450
なんでどこに行くか書かないの？
聞いてほしいの？？
- 452 ：名無し野電車区：2017/12/08(金) 06:51:30.13 ID:GRTo+KJN.net
- 動かない吊り加計電車なら全国に相当ある
- 453 ：名無し野電車区：2017/12/19(火) 03:54:13.25 ID:tczlP87K.net
- Ｓバーンの４８５系は８号線で集中的に使われていて元気に働いていましたよ～。
相変わらず釣り掛けのいい音を響かせていて、パンコブ駅とオストクロイツ駅の間を何往復もしてしまいました。
ぜひ日本に持って来たい！！
- 454 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 01:29:13.12 ID:qj/mv7ed.net
- VVVFの釣り掛け電車というのは沢山あるけど、
それならPMSMの釣り掛けはあるのだろうか？
- 455 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 02:10:31.87 ID:dXzavtWK.net
- >>423
吊り掛けの音なんか103系の爆音に比べればまだマシだろ
アレは吊り掛けより酷い
何のためのカルダン駆動なんだか
- 456 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 08:44:28.90 ID:+qYmdQnM.net
- 205よりちょっとうるさいだけじゃないか
- 457 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 17:41:47.97 ID:dXzavtWK.net
- 爆音がする103系より吊り掛け電車に乗った方がマシだわ
- 458 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 21:09:54.70 ID:uk46/Y9G.net
- 103系(MT55系)は高音のうるさいやつと低音のあまりそうでもないやつがあって配置が固まってたから
どっちに多く乗ってたかでうるささのイメージが違うのかも
- 459 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 21:18:08.72 ID:gJt8B3Bj.net
- 東急8500系、ほとんどの編成が地下線区間に乗り入れてきてめちゃくちゃ煩いわ！
- 460 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 21:44:24.91 ID:Z51rr9Mf.net
- >>458
ザーザーうるさい後期型MT55Aは嫌い。
- 461 ：名無し野電車区：2017/12/20(水) 23:26:21.58 ID:lnMVkNuh.net
- 105系も喧しいなって思ったけど、よく考えたら103系と同じモーター積んでるんだったな。喧しくて当然か…
あ、もう引退したけど確か119系も同じモーターだったな。
- 462 ：名無し野電車区：2017/12/22(金) 01:07:06.24 ID:Cp7mKNU8.net
- かつて釣り掛け電車をことごとく駆逐してきた憎っくきカルダン電車たちが
今になって次々と引退していくのを見て、ざまぁみろ、、と思ったりはしたものの、
だからと言って釣り掛けが帰って来る訳ではないので、全然解決になってな～い。(>_<)
- 463 ：名無し野電車区：2017/12/22(金) 01:11:45.11 ID:Cp7mKNU8.net
- それは殺人犯が処刑された、というときの被害者家族の心理に似ているかも知れない。
どっちみち愛する家族は帰って来ないから。
- 464 ：名無し野電車区：2017/12/22(金) 07:06:23.02 ID:VglJcYCN.net
- 温暖化している現在、いまさらエアコン無しの旧型車両はいらん
- 465 ：名無し野電車区：2017/12/22(金) 12:33:25.12 ID:dXA2//Db.net
- >>464
釣り掛け式車両でも冷房車は幾らでもあったじゃないか？
思いつくだけでも近鉄18000系とか、名鉄7300系とか、東武5000系とか…
- 466 ：名無し野電車区：2017/12/22(金) 15:05:28.15 ID:Y2u42hUU.net
- 名鉄3780 クーラー付きHL
- 467 ：名無し野電車区：2017/12/22(金) 18:46:45.90 ID:dXA2//Db.net
- 名鉄の釣り掛け冷房車といえば6750系もそうだったよな。
3400系も末期には冷房化されてたね。
近鉄920系や1000系も釣り掛け冷房車だったな。
- 468 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 01:03:12.87 ID:0kV5QBLe.net
- 嵐電や、明日なろうの新車は、釣り掛け冷房車だね。
- 469 ：名無し野電車区：2017/12/23(土) 01:15:02.52 ID:DV6tGSSh.net
- 遠鉄のモハ25なんかも新製時から冷房で電制も付いてて、一応今回の廃車は免れて未だ本線上に現役
今夏の特別運行は故障で打ち切られ、いつ廃車されるともしれない存在だが…
- 470 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 01:28:54.30 ID:3wwFOKWE.net
- 何と何と！
昭和５８年に飯田線を最後に引退した国鉄８０系電車が、
こんな形で３４年ぶりに営業運転に復活！！
昭和６１・６２年、飯田線で用済みになった８０系の足回りを流用して４両造った西武のＥ３１機関車。
これまでは当然業務用に使用されてきましたが、西武ではもう機関車が不要となったため、
保存用の１両を除き残りの３両が大井川鉄道へ移籍、社で再整備を行った末、
今年、営業運転用としてデビュー！
１０月１５日、デビュー記念列車が運転され、機関車の隣に展望車をつなぎ、
オープンデッキから国鉄８０系電車のモーター音を鑑賞できるようにして運転したそう。
これはすごいことだよね！！！
とても懐かしくていい音してる。
https://www.youtube.com/watch?v=O0SNOqPE8CE
- 471 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 01:33:30.57 ID:3wwFOKWE.net
- 大井川鉄道ＨＰより。
「展望客車をフリースペースとして開放します。
復路ではE31形電気機関車をアップでご覧いただけます。
また国鉄80系電車から引き継いだDT20形台車のモーター音もお楽しみください。」
http://oigawa-railway.co.jp/archives/event/e34debut_tours
- 472 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 01:48:40.34 ID:hufYkHJk.net
- モーター音とか鉄オタですら興味ない人もいるだろうにお楽しみくださいとか
中の人の本気度が嬉しくて泣けてくるわ
- 473 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 15:51:55.01 ID:qIG+Q1Y+.net
- 大井川って草むらと化している廃車体の処分は進んだかな。
いい加減新車でもいい気がする。
- 474 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 16:27:00.72 ID:J+fwgGU7.net
- 千頭の駅の隅っこにあった車両群（旧西武車、岳南のステンレス車、近鉄のツリカケ、etc.）は
トーマスイベントを始める前にだいたい処分してしまったみたい
今残ってる電車は営団5000の足履いたテレビカーくらいだったかと
一応数年前に東急7200の2連を入れてる
好きな車両だが他が優等車なのにサービス格差甚だしいなとも思う
- 475 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 20:42:35.76 ID:4tas5CVW.net
- 一畑みたいに沿線人口がある程度いるところじゃないと新車は無理だろ。
- 476 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 20:46:53.49 ID:9kRnykyM.net
- 僻地を走るいすみ鉄道は新車を入れてるけど？
- 477 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 21:18:42.05 ID:4tas5CVW.net
- >>476 大多喜と国吉に結構人が住んでる。 大井川は本当にダム維持用鉄道みたいだ。
- 478 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 23:28:05.27 ID:QCWcO4UB.net
- 国鉄８０系の音が凄く聞きたい！
大井川鉄道に通う月日が続きそうな予感…。
- 479 ：名無し野電車区：2017/12/26(火) 23:32:04.95 ID:QCWcO4UB.net
- ちなみに８０系のデビューは昭和２５年３月１日、引退は昭和５８年２月２４日です。
平成２９年１０月１５日、８０系は３４年ぶりに営業運転に「復活」した、
という評価をしてもいいでしょうか。
- 480 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 00:56:24.59 ID:C6Hu+79W.net
- おやりになりたければどうぞ
- 481 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 01:10:38.61 ID:xO1+eQB1.net
- 1時間当りで吊りかけ車に遭遇する確率が一番高い路線って何処ですか？
- 482 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 01:25:26.18 ID:YNk//zlU.net
- 江ノ電じゃないの？
最初の2本でV+カとかカ＋カが来たとして、36分も待っていれば来るでそ？
>>414のサイト参照
- 483 ：名無し野電車区：2017/12/27(水) 21:56:04.51 ID:yr2yBRhr.net
- >>471
その機関車が西武線で走ってた頃、
重連で新車10両牽引してつりかけ音高らかに快走するのに萌えたよ。
- 484 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 22:20:12.77 ID:5QFJimgt.net
- 江ノ電は1983年まで釣り掛け作ってたとか異常ｗ
急カーブが多い路線では釣り掛けの方が有利とか諸説ある
- 485 ：名無し野電車区：2017/12/28(木) 23:27:14.65 ID:h+IJgrtZ.net
- そんな遅くまでよく部品があったもんだな。
- 486 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 03:26:24.33 ID:k2xVAm3u.net
- 機関車では今も釣り掛け作ってる。釣り掛け自体は製造可能かと。
- 487 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 05:18:17.03 ID:s0Wv1Ah0.net
- あくまで噂だが新幹線の台車亀裂、カルダンが吹き飛んでの可能性がある
全Mのカルダン(WN)問題だと単純な台車亀裂より深刻だから騒がれたくない、台車で済ませたい
釣り掛けなら良かったのに
- 488 ：名無し野電車区：2017/12/29(金) 07:23:55.81 ID:IIEWmFym.net
- もし国土交通省から「完全に解決するまで走行停止」なんて言われたら大事だろうな。
- 489 ：名無し野電車区：2017/12/30(土) 20:29:42.35 ID:LUR2DXVD.net
- 東海車なら多大な忖度が働くだろうが、西車だし容赦ない可能性はある。
- 490 ：名無し野電車区：2017/12/31(日) 03:00:03.27 ID:2dLFqqf4.net
- 500系ならともかく東海に同系列が沢山いるんだから忖度せざるを得ないだろ
- 491 ：名無し野電車区：2018/01/03(水) 22:38:01.55 ID:C4k15AXy.net
- にしてもTDカルダンは新幹線ではグリーン車でオシマイか。
確かにまだまだ課題だらけだ。
だけど惰性走行時のゴロゴロが無くなるやらメリットまみれ。
- 492 ：名無し野電車区：2018/01/09(火) 20:32:00.73 ID:gfw88qas.net
- カルダンは走行音が良くない。
・和音は人の心に不快感を与える。
・走行中常に鳴り続けていて煩い。
釣り掛け音の長所が見直されるべきである。
- 493 ：名無し野電車区：2018/01/09(火) 21:01:24.16 ID:NkRhbozP.net
- ナローゲージも含めると1990年に釣り掛けが落成してるんだな
下手したら釣り掛けVVVF車が出現してもおかしくなかった
ヨーロッパでは釣り掛けVVVFが実在する
- 494 ：名無し野電車区：2018/01/09(火) 23:08:29.17 ID:xg8UIfIz.net
- 日本でも電気機関車には釣り掛けVVVFが存在するのでは？
- 495 ：名無し野電車区：2018/01/10(水) 02:58:43.19 ID:k+36bJa2.net
- 欧州の電車はなぜか今でも釣り掛け優勢であり、カルダンもあるにはあるが一般的ではない。
欧州の駆動方式は、釣り掛け式、中空軸可撓釣掛式、クイル式、リンク式とに分かれている。
これらは歯車自体に変異を吸収する仕組が施されている、という意味では皆、同系列の駆動方式群でもある。
日本では可撓接手を組み込むあらゆる方式を、平行、直角、ＴＤ、ＷＮと合わせて全てをカルダンと呼んでいるようなものかも知れない。
欧州の電車で釣り掛けではないが日本人には釣り掛け音に聴こえてしまう場合は、きっと
中空軸可撓釣掛式、クイル式、リンク式などである可能性が高いだろう。
そのため、これらを合わせて「釣り掛け系」と呼んでもいいのではないか、という気がしてくる。
- 496 ：名無し野電車区：2018/01/10(水) 15:41:01.27 ID:zdzABUdb.net
- >>1
中央新幹線。
モータは、ニ次コイル（超電導磁石）が台車に
一次コイルはガイドウエイに各々つりかけられてる
サウンドも、VVVFのあのヒュワーン騒音は一切無く
正統つりかけサウンドに近い
- 497 ：名無し野電車区：2018/01/10(水) 21:44:46.77 ID:aoYmHixQ.net
- これだな。日本にもある釣り掛けVVVF。↓
https://www.youtube.com/watch?v=OwRUnQIWbhQ
でも何か出だしの音が気持ち悪いなぁ…。
- 498 ：名無し野電車区：2018/01/11(木) 23:45:17.76 ID:BtKQ+gyq.net
- >>496
確かにリニアは釣り掛け音がするね～なぜだろう。↓
https://www.youtube.com/watch?v=Yx7WSHJmA_s
- 499 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 16:16:59.09 ID:VtWG6+sL.net
- 中央新幹線の試乗会に参加したが
つりかけサウンドのせいか、N'700系より気持ちよかったよ。有難う。
L0系のつりかけ音は浮上走行からは
元祖湘南80系の高速走行の音に近いか
- 500 ：名無し野電車区：2018/01/16(火) 21:48:45.59 ID:ul8l8RYC.net
- リニア試乗会って結構いい値段取られるんだよな。
料金見て応募する気なくした（笑）
- 501 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 12:44:03.85 ID:PbMbsLWy.net
- 東海道新幹線の東京小田原間指定席が一人3740円で
ほぼ同じ距離の中央新幹線試乗会指定席が一人2160円だから
有料で当選倍率が下がることを考えれば、とりあえずいいんではないかと
最近試乗距離が長くなったが、料金は据えおき。
あと超電導リニアのレジュメ・レクチャや
東海社員による記念撮影<自分のカメラで・希望者のみ>
も込みになってる
- 502 ：名無し野電車区：2018/01/17(水) 14:12:04.24 ID:EaXIM2xN.net
- :::::::::::::::::::::｀`ヽ
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- 503 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 17:32:47.61 ID:lHFohdJc.net
- 同じリニアでも愛知高速交通や大江戸線などのリニア誘導モータは
変調音が混ざり折角の釣り掛け音が台無しだが
上海や中央新幹線などのリニア同期モータは変調音も無く好い音だよな
- 504 ：名無し野電車区：2018/01/18(木) 20:00:56.46 ID:vTZCuxrL.net
- そう言えば、鶴見緑地線が開通したときに、生まれて初めてリニアモーターカーなるものに乗ってみて、
未来の乗り物なのに何でレトロな釣り掛けみたいな音がするんだろう、と疑問に思ったよなー。
- 505 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 19:28:13.58 ID:V+iBdbVe.net
- 釣り掛けが全然無くて、毎日の生活に支障があって本当に困っています。
どこでもいいので、とにかく釣り掛け電車を造って走らせて欲しいです。
- 506 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 20:47:17.41 ID:Y7ddWsZ2.net
- 釣り掛け＋ハスバ歯車は可能？
釣り掛け独特の音が無くなる
歯車に隙間を設ける事で振動を吸収してるとか
伊豆急100系は更新前はカルダンなのに平歯で釣り掛けみたいな音がしてたが1両だけ最後まで更新されなかった
- 507 ：名無し野電車区：2018/01/21(日) 21:46:24.44 ID:Eq0ROGOC.net
- >>505
路面電車ならツリカケ式が大量に残ってるが？
- 508 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 01:42:25.16 ID:66MwzN4o.net
- >>506
欧州の釣り掛けは歯車の隙間を減らすことで噛み合い音を減少させてる
- 509 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 21:13:04.92 ID:ji4v3Nfq.net
- >>508
だから欧州の今どき造られている釣り掛けは、釣り掛けらしい音が全然しない。
- 510 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 22:11:50.72 ID:kBDyv/Xe.net
- 直角カルダン式も傘歯車が平歯に近く釣り掛けみたいな音するよな
自動車のディファレンシャルギアみたいにハイポイドギア使えば解決するが特殊構造であるが故にグリーソン社の切削機が必須でコスト高になって阪神初代ジェットカーで採用されたのみ
- 511 ：名無し野電車区：2018/01/22(月) 22:14:06.17 ID:kBDyv/Xe.net
- EF66の中空軸可撓釣り掛け式は構造が複雑すぎて後が続かなかったな
最新鋭のEF210では釣り掛けに回帰した
京都鉄道博物館に現物があるがいまいち構造を理解できる人が少ないみたい
簡単に言うと「カルダン式とは逆に大歯車側に自在継手を設けた」構造である
- 512 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 01:42:42.10 ID:MBFkgv0c.net
- 「カルダン式とは逆に大歯車側に自在継手を設けた」構造と言えば、クイル式やリンク式もそう。
釣り掛けも大歯車と小歯車どうしが回転し合うことで変異を吸収する、という意味では歯車自体が継手と言うこともできる。
これらはカルダンに対するもう一つの駆動方式グループとして括ることもできる。
そしてこれらは駆動音が皆似ている。（釣り掛けしか知らない日本人には釣り掛け音の派生として聴こえるだろう）
それはあらゆる方式のカルダンが皆、似た音に聴こえることと同様かも知れない。
- 513 ：名無し野電車区：2018/01/24(水) 02:03:49.40 ID:MBFkgv0c.net
- 各駆動方式の音の例
クイル式 https://www.youtube.com/watch?v=p9SbcoZEEno
リンク式 https://www.youtube.com/watch?v=v9jdI23Hw6g
- 514 ：５１２ ：2018/01/25(木) 00:12:55.30 ID:T41Xh2tD.net
- 512（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
512ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
512（･∀･）ｲｲ!!
- 515 ：名無し野電車区：2018/01/25(木) 22:09:15.81 ID:+oua96xJ.net
- 512なんか取っても意味ない。
HDDのセクタ長くらいしか思いつかん
- 516 ：名無し野電車区：2018/01/26(金) 06:22:07.48 ID:+mf5jPvA.net
- HDDも今は4096バイト
- 517 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 17:18:44.38 ID:JlFo4r96.net
- 山手線や京浜東北線、東海道本線、横須賀線に釣り掛け電車を走らせるよう、強く要望したい。
少なくとも私は毎日乗る。
- 518 ：名無し野電車区：2018/01/28(日) 22:31:44.41 ID:qfifQeiX.net
- >>517
E233系と同じ車体で足回りは釣り掛け式なんてのは如何？
- 519 ：名無し野電車区：2018/01/29(月) 00:55:11.06 ID:9sSs7YIQ.net
- >>518
どうせやるなら、E235系の車体で。
かつてのアコモ７２系や６２系を思い出すなぁ～。
- 520 ：名無し野電車区：2018/01/29(月) 06:14:51.00 ID:UpM8a1Ab.net
- それに近い味わいが名鉄6750系にあった
- 521 ：名無し野電車区：2018/01/29(月) 23:36:12.83 ID:y8zBUVpT.net
- 名鉄6750系は短命だったな。
あと２０年は活躍して欲しかった。
- 522 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 00:09:50.45 ID:WOkYbOyT.net
- >>521
長く使えるよう、簡単にカルダン駆動式に改造出来る設計だったはず。
なのに早々と廃車になった。
本線の旧3300系も同じような境遇だったな。
- 523 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 00:17:32.97 ID:YZANoNsa.net
- 3300系は3両という単位が他系列になく異端というのもあったかも
他系列と併結できず使いづらいし
- 524 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 01:16:11.26 ID:WOkYbOyT.net
- 近鉄や京阪、京王などは釣り掛け式とカルダンを混成してたけどね(^O^)
東武もダイヤが混乱した時に5000系と8000系を併結したことがあったみたい。
- 525 ：名無し野電車区：2018/01/30(火) 08:57:57.63 ID:PWEp00yU.net
- 小田急も1度だけ旧4000と8000が組んだことがあったと思う。
- 526 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 22:07:11.23 ID:1ei1Fwau.net
- 国鉄も７２系と１１３系の併結がよくあったな。全国のほとんどの路線で乗った。懐かしい。
- 527 ：名無し野電車区：2018/02/04(日) 22:45:01.46 ID:V+0fMEOC.net
- 113側からのブレーキ操作が面倒そうだな。
- 528 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 09:13:34.79 ID:910QQFml.net
- 直通側は緩めだけで常時自動ブレーキ使用か
113とかって自動ブレーキ使用時も電制連動するの?
- 529 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 10:34:56.14 ID:a26Dgwn7.net
- >>526
クモニ、クモユニな。
- 530 ：名無し野電車区：2018/02/05(月) 16:42:02.16 ID:910QQFml.net
- 荷電とかか。
旧国でも電磁直通ブレーキに改造されてたな。
- 531 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 02:00:01.35 ID:rT9cwAIU.net
- 青春切符で、クハ１１１の最前席の窓を全開にして、直近のＭＴ４０釣り掛け音を聴きながら
熱海から米原まで東海道を縦断したのは、今でもいい思い出になっている。
東京口でのリアルな８０系も含め、東京駅から米原駅までの釣り掛け音の録音が
カセットテープで大量に残っている。
- 532 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 06:22:08.79 ID:mvRXlfIz.net
- 米原といえば近江鉄道のつりかけい乗ったな
つりかけのくせに固定窓、エアサス、電気指令式ブレーキの車両
- 533 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 10:15:39.37 ID:7etb1l0l.net
- 足回りは元西武のやつね。さらに正せば旧国のMT15
- 534 ：名無し野電車区：2018/02/06(火) 22:12:58.07 ID:NkuKelUv.net
- >>531
つべに上げてよ
- 535 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 00:33:10.30 ID:xJEdZ6/+.net
- >>524
京阪の混成って何と何だった？
- 536 ：名無し野電車区：2018/02/12(月) 01:53:23.66 ID:knnsirrS.net
- >>535
1700と1800。もしかしたら1810も混じってたかも？
- 537 ：名無し野電車区：2018/02/13(火) 23:22:48.78 ID:jH1YvZ6M.net
- >>536
そっか、乗ってみたかったな
- 538 ：名無し野電車区：2018/02/14(水) 22:30:00.84 ID:/DWbQLgY.net
- 先日、温泉旅行へ行くときに東武の新しい特急「リバティ」に乗ったら、
モーター音がえらい釣り掛けっぽい響きだったぞ！
- 539 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 21:27:54.12 ID:RdwfuEEm.net
- 最近デビューした英国２４５系は釣り掛けなのにめっちゃ静か！
きっとはすば歯車だろうし、VVVF制御によるモーターは超静音型。
単音で加速時のみ鳴る、という音のパターンは釣り掛けそのものだが、
聴いた実感は今どきの日本の最新型とほとんど変わらない。
釣り掛けもずい分進化したものだ。
- 540 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 21:48:35.86 ID:RdwfuEEm.net
- この動画も今どきの釣り掛けの特徴をよく表した実例で、
昨年デビューしたモスクワ地下鉄の８１－７６５／７６６／７６７系。
音のパターンは釣り掛けそのものだが、非常に静か。
https://www.youtube.com/watch?v=oX48DYEZ4Z0
- 541 ：名無し野電車区：2018/02/19(月) 22:26:51.12 ID:RdwfuEEm.net
- >>539 ですが形式名を間違えました。２４５系ではなく３４５系です。
モーター音がとてもよく撮れている動画を見付けました。
とても静かで進化した、現代的な釣り掛け音です。
https://www.youtube.com/watch?v=oxEK5CIZVbY
- 542 ：名無し野電車区：2018/02/20(火) 23:57:48.65 ID:CR8mfwio.net
- 今どきの釣り掛け電車の静かさは、例えて言えば、日本古来の釣り掛け電車で
クハやサハに乗っていて隣のモハから漏れてくる音を聴いているような感じとも言える。
- 543 ：名無し野電車区：2018/02/21(水) 23:06:45.15 ID:zQapM7yT.net
- 今造られてる釣り掛け電車の特徴。
・モーター音が静か（はすば歯車か）
・ＶＶＶＦである（電磁音と合わさると和音にもなる）
・車内は静か過ぎて音が分かり難い（外で聞く方が釣り掛けと判別しやすい）
- 544 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 21:13:56.82 ID:6yn0BUY5.net
- 釣り掛けが貴重とか言ってるのは日本での話。
世界的に見れば珍しくも何ともない。
- 545 ：名無し野電車区：2018/02/22(木) 23:36:34.66 ID:PFFs6sN8.net
- EF210は珍しくないでしょ？
- 546 ：名無し野電車区：2018/02/23(金) 00:29:19.27 ID:gSZwhSMG.net
- 電気機関車は殆どが釣り掛け式。
- 547 ：名無し野電車区：2018/02/24(土) 09:31:39.70 ID:H98qp30E.net
- 誰でもできる稼ぐことができるホームページ
念のためにのせておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
5L3JI
- 548 ：猫娘+ ：2018/02/25(日) 06:19:15.06 ID:lT3UW29L.net
- 吊り掛け式は、東武鉄道5000系の最終期の運行にて、東武宇都宮線で乗ったな…。
インターネットにおける鉄道サイトで吊り掛け式だというのを解っていましたので、
わざわざ電動車に乗ってカセットに走行音を録音してた…。
- 549 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 06:38:36.95 ID:mXsxhLyP.net
- 一般人には東武5000系と8000系の区別がつかないかもね。
あ、形式は解らなくても音と加速で区別出来なくはないか…
- 550 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 10:10:16.84 ID:z46ZCLFV.net
- 末期は録り鉄多かったな
山登り運用931列車とか早朝の南栗橋発宇都宮行きとかよく乗ったよ
- 551 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 22:53:53.25 ID:ua8RUw9h.net
- 平昌オリンピックが終了した。
次はいよいよ東京である。
世界に誇れる日本を示すためにも、2020年までに釣り掛け電車を大量増備しろ！！
- 552 ：名無し野電車区：2018/02/25(日) 22:58:53.85 ID:gb0yiuqu.net
- 江ノ電と箱根登山鉄道は残りわずかだけどどうだろう。
箱根登山の場合は非冷房だから夏場は辛いからネックだわ。
- 553 ：名無し野電車区：2018/02/26(月) 01:45:37.80 ID:y8MQqdY8.net
- 路面電車なら釣り掛けが大量に残ってるけど、それでは駄目なのか？
- 554 ：名無し野電車区：2018/02/26(月) 03:18:46.09 ID:UPOz40I9.net
- ピカデリー線。
ロンドンの郊外のサザンの第三軌条の一部。
- 555 ：名無し野電車区：2018/02/26(月) 06:14:25.40 ID:wkUIiOON.net
- 釣り掛けはメンテ厄介だよな
車軸に引っ掛ける部分にこまめに給脂しなければならずこのために点検蓋が大きい
カルダン車は必ずしも点検蓋を取り付ける必要が無いが付いてる車両は超低速で動かして電機子にストーン掛けする位しか思いつかず103系体質改善車みたいに埋めた車両もある
- 556 ：名無し野電車区：2018/02/26(月) 07:20:11.49 ID:e5WYMBsq.net
- >>554
そういえばカマボコ型に新車入るんだっけ。
冷房付きだとか。
- 557 ：名無し野電車区：2018/02/26(月) 23:28:18.32 ID:FWa1e6JU.net
- 釣り掛け電車の現状。
・路面電車：全国各地に多数
・準路面電車：江ノ電、嵐電、阪堺、土佐電、筑豊
・登山電車：箱根登山
・ナローゲージ：四日市、三岐
・イベント運転：上毛、遠鉄、琴電
・所有のみ：ＪＲ東日本、ＪＲ西日本、近江、一畑
そして…
・普通鉄道：２０１５年、すでに全滅。
- 558 ：名無し野電車区：2018/03/02(金) 01:28:22.81 ID:w40APmHv.net
- 日本でどうしても造れないのなら、
ジーメンスやボンバルディアなどから釣り掛け電車を買えばいいのでは？
- 559 ：名無し野電車区：2018/03/02(金) 07:47:24.57 ID:1qWhftMa.net
- 需要がないから造ってないものをわざわざ輸入する必要あるのか?
- 560 ：名無し野電車区：2018/03/02(金) 21:53:44.36 ID:NuXoxH4z.net
- >>558
日立の欧州現地法人でも作ってるよ。
下松市の笠戸工場で先行製造の名目で何両か作ってる。
- 561 ：名無し野電車区：2018/03/03(土) 00:00:07.73 ID:ckBwnhDn.net
- そういえば英国の新型特急「あずま」は釣り掛けだったな。
- 562 ：名無し野電車区：2018/03/05(月) 22:00:08.81 ID:SMwJP0pB.net
- 日本の車両メーカーもちゃっかり釣り掛け電車を造ってたりするのに、
何でみんな海外向けなんだろう…。
- 563 ：名無し野電車区：2018/03/05(月) 22:40:30.93 ID:Uw76Y2Ti.net
- 国内では需要が無いから
- 564 ：名無し野電車区：2018/03/06(火) 21:54:02.24 ID:kr9iJiv9.net
- 需要、激しくあるっっっ！！！
- 565 ：名無し野電車区：2018/03/07(水) 00:35:08.69 ID:+V3d0TZR.net
- 国内では路面電車でさえ、釣り掛け式は新造されなくなったからね。
- 566 ：名無し野電車区：2018/03/07(水) 22:24:53.31 ID:Gn+jnUwQ.net
- 新造されなくなってからが絶滅への秒読みである。
それは大体３０年から４０年位であろうか。
古い新性能車の各形式もみんな同じ運命を辿ってきた。
どんなに素晴らしい車両でも、寄る年波にだけはどうしても勝てない。
やはり何と言っても、造り続けることである。
- 567 ：名無し野電車区：2018/03/08(木) 00:42:16.48 ID:EBjiXRGu.net
- >>564
たとえばどこにあるのよ?
- 568 ：名無し野電車区：2018/03/08(木) 15:31:35.37 ID:0FT36mes.net
- >>567
>>564の周辺じゃね？(笑)
- 569 ：名無し野電車区：2018/03/08(木) 21:57:15.33 ID:udqhAsrf.net
- 比叡というより卑猥だな。
この車体にも釣り掛けがいたよな
http://livedoor.blogimg.jp/modelernahibi/imgs/e/d/ed394b9f.jpg
- 570 ：名無し野電車区：2018/03/09(金) 19:35:05.53 ID:enLkX0O9.net
- 釣り掛けはもう残ってない
- 571 ：名無し野電車区：2018/03/11(日) 13:21:08.80 ID:QU6xDOuD.net
- この日本において、釣り掛け電車に関する明るい話題は何一つない。
釣り掛けに依存して生きている者にとっては、
「環境に適応できない者はもうこの世に居る必要はない」と言われているようなものだ。
- 572 ：名無し野電車区：2018/03/11(日) 13:55:27.50 ID:HFKQJtwB.net
- そうだね
- 573 ：名無し野電車区：2018/03/13(火) 22:09:44.67 ID:6hMWv64w.net
- そだねー
- 574 ：名無し野電車区：2018/03/14(水) 09:11:59.97 ID:MP4FVfrN.net
- ノスタルジーだけでは生きていけない
- 575 ：名無し野電車区：2018/03/16(金) 00:36:13.74 ID:+KAptLVB.net
- 釣り掛けはノスタルジーではない。生活必需品だ。
- 576 ：名無し野電車区：2018/03/16(金) 01:04:27.41 ID:HY3Awqkh.net
- 外国には釣り掛けVVVF電車もいるんだよな。
日本では電気機関車でしか釣り掛けVVVFは無いしな。
- 577 ：名無し野電車区：2018/03/16(金) 01:11:20.17 ID:HY3Awqkh.net
- >>531
協調性はどんな感じだったの？
113と釣り掛け車の協調運転て加速減速がズレまくって凄く乗り心地悪そうだけど
- 578 ：名無し野電車区：2018/03/16(金) 21:54:15.54 ID:UquZ2BM8.net
- でも111/113系って80系に合わせた加速特性になってるんでしょ
- 579 ：名無し野電車区：2018/03/16(金) 23:36:39.47 ID:lo/7FOCJ.net
- とにかく大至急造ってよ。
今すぐに乗りたい。
もうこれ以上待てない…禁断症状で死にそう。
- 580 ：名無し野電車区：2018/03/19(月) 22:09:11.96 ID:aNvzfygo.net
- >>577
529じゃないが俺の体験。
協調性なんてものはない。
中央線の115系とクモニ83、クモユニ82は最悪だったぞ。
上りの場合クモニ、クモユニが前に連結されているから、下手糞な客車列車の引き出しと言った感じ、
下りは追突喰らったような感じでガツーンと酷い衝撃が来る。
でどちらも速度が上がると、今度は115系が逆転
あれに比べれば西日本の既存の115系と117系改造の3500番台の併結なんて騒ぐ程ではない。
>>578
クモユニ74、クモニ83、クモユニ82全て種車は73系、ギア比が違う。
そして強力なMT40モーターのお陰で、クモニ、クモユニ2両連結なら115系8両程度軽々引っ張ったり、突き飛ばせる、
- 581 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 01:55:05.65 ID:j+0CHNEv.net
- 保守
- 582 ：名無し野電車区：2018/03/26(月) 04:26:17.32 ID:Is35ZMcv.net
- 電車じゃないけど、北海道のキハ40と150の併結も協調性０に近いな。
40が150に押されたり引きずられたり…
- 583 ：名無し野電車区：2018/03/27(火) 00:48:47.28 ID:1KcT3hH7.net
- 東海の211系と313系の協調運転が当たり前過ぎて笑える。
- 584 ：名無し野電車区：2018/03/29(木) 12:41:32.99 ID:GfPxSsOu.net
- a
- 585 ：名無し野電車区：2018/03/30(金) 12:42:15.05 ID:5yqW5j1F.net
- 遠鉄全廃
http://www.at-s.com/sp/news/article/topics/shizuoka/473424.html
- 586 ：名無し野電車区：2018/04/02(月) 23:36:13.94 ID:A7UqjBHV.net
- どんな電車も古くなれば必ず廃止になる。
新たに造らないから悪いのだ。
- 587 ：名無し野電車区：2018/04/02(月) 23:43:17.99 ID:JX43FJO5.net
- 下松の日立で作ってくれるのに・・・
誰かほくほく線に釣り掛け電車を寄贈してくれないか？
- 588 ：名無し野電車区：2018/04/03(火) 22:24:11.36 ID:4MHeNbh3.net
- 日立で造ってる釣り掛け電車はみんなイギリス輸出向けだ。
ほくほく線でもどこでもいい。
とにかく造って運行させることだ。
- 589 ：名無し野電車区：2018/04/03(火) 22:29:09.30 ID:cD59ECcN.net
- 遠鉄30形が消えると国内の高速系ツリカケは絶滅か。
上毛の登録文化財のやつはまだ走れるんだっけ?
- 590 ：名無し野電車区：2018/04/03(火) 23:10:53.04 ID:p3LanWPm.net
- 上毛101は年に数度決まった時期に走るけど首都圏の端くれだから人大杉
- 591 ：名無し野電車区：2018/04/04(水) 22:09:57.03 ID:CJ7QmgsQ.net
- 琴電は？
- 592 ：名無し野電車区：2018/04/04(水) 23:09:58.56 ID:/bAZaAJM.net
- ことでんって路面電車くらいしか速度出ないんでしょ。
京急1000形は弱め界磁カットしてあるそうだし。
- 593 ：名無し野電車区：2018/04/04(水) 23:15:07.38 ID:UECTunN9.net
- 弱め界磁カットしても早着して困ってるそうだ。
- 594 ：名無し野電車区：2018/04/05(木) 22:26:27.48 ID:dsLg2l+H.net
- そんなことはない。
琴電の釣り掛け、一度乗ったけどけっこう飛ばしてる。
上毛の101型といい勝負。
- 595 ：名無し野電車区：2018/04/05(木) 22:42:09.75 ID:Wcg2czdt.net
- 上電101はたしか10万円だかで貸し切れたかと思うので、
釣りかけマニアの方にはぜひ貸切で心ゆくまでご堪能いただければと思います。
上電の、ひいては当該電車へのサポートにもなりますし。
- 596 ：名無し野電車区：2018/04/08(日) 03:41:22.33 ID:1VU6sexO.net
- 酷使
- 597 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 09:10:01.17 ID:M6jqrnDy.net
- 国語（中国語）
- 598 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 18:06:08.04 ID:xDQlBQ5x.net
- GWのことでんは吊り掛けx京急車の併結運転
http://www.kotoden.co.jp/publichtm/kotoden/event/gw2018/index.html
- 599 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 22:02:53.43 ID:ZX0cnkJU.net
- 四日市あすなろう鉄道が最近になって新車作ってるがクハだけってｗ
モハは技術的に作れないのか？
釣り掛けVVVFとか出現しそうでしないな
近鉄北勢線も1991年に釣り掛け作ってたがクモハだけ作って付随車は旧型を流用だった
- 600 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 22:06:47.71 ID:pfXIRj8y.net
- ババアが駆け込み乗車した結果www
https://youtu.be/2zCVRzBQ6Is
- 601 ：名無し野電車区：2018/04/09(月) 23:47:20.77 ID:LGjvTeWz.net
- >>598
釣り掛けとカルダンの併結運転とは！
- 602 ：６００ ：2018/04/10(火) 00:14:26.83 ID:MgzsF3L/.net
- 600（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
600ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
600（･∀･）ｲｲ!!
- 603 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 00:49:02.05 ID:txfHuMAC.net
- >>601
別に珍しいことじゃない。
- 604 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 08:53:09.67 ID:znRXCOzx.net
- 京王なんかじゃ固定編成を組んでた
- 605 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 22:05:01.17 ID:7BCVi9qr.net
- 銀座線もかなり遅い時期までツリカケが紛れてたね
- 606 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 23:02:07.97 ID:EYFHRTzi.net
- 昨日、京都の嵐山から京都市内へ出るのにたまたま乗った電車が、何と釣り掛けだった！
やはり釣り掛けは、必然的に乗るなどで生活の中に密着した存在であることが本来のあるべき姿である。
予め年間計画を立てて仕事を都合つけて、十数時間も飛行機に乗って、言葉も文化も違う異国の地で緊張しながら、
やっとこ釣り掛けにありつける
…というのは、何か間違っていると思う。無いよりかは遥かにマシではあるけど。
- 607 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 23:34:26.79 ID:txfHuMAC.net
- 京阪もツリカケの1700系とカルダンの1800系を当たり前みたいに混成してた。
- 608 ：名無し野電車区：2018/04/10(火) 23:58:01.47 ID:3rLtjtGF.net
- 江ノ電や箱根登山も現役でやってるでしょ？
- 609 ：名無し野電車区：2018/04/11(水) 21:51:26.02 ID:sclxoTnR.net
- カルダンで言うと、非インバータ車とインバータ車が混結しているみたいなものだね。
東海の211＋313、名鉄豊田新線の100系、などのように。
- 610 ：名無し野電車区：2018/04/12(木) 09:01:53.30 ID:LNj27sPz.net
- ツリカケとカルダンの併結に慎重だったのは東武と小田急くらいか
- 611 ：名無し野電車区：2018/04/12(木) 22:12:21.09 ID:k5u87Rqk.net
- 小田急がピンチランナーでツリカケ4000を8000だかに繋いだ時、帰りは念のため回送で戻したんだっけ。
- 612 ：名無し野電車区：2018/04/12(木) 23:21:22.28 ID:hHZINm7x.net
- 釣り掛け荷電増結の113系や115系にはよく乗った。
すぐ隣のクハで、新性能車の車体に居ながら釣り掛け音をよく堪能したものだ。
って、現役でない話題はスレ違い…すまそ。
- 613 ：名無し野電車区：2018/04/13(金) 20:28:37.96 ID:yTJIye/l.net
- クロスレイルのエリザベスラインの３４５系、乗りに行きたい。
ここ数年で徐々に開通区間が広がり、それに伴い、釣り掛け３４５系の大量増備がこれから始まる。
- 614 ：名無し野電車区：2018/04/14(土) 22:34:04.92 ID:mx4N+bDH.net
- 一般鉄道の現役釣り掛け電車の中で特にお気に入りの車両はどこかな？
特にモーター音が素晴らしいもの。
乗りに行くのにお薦めの路線をどんどんアップして欲しい。
私的にはこんなんかな。
・ＳＮＣＦの釣り掛けステンレス電車。
・モスクワ地下鉄の８１－７４０／７４１系、VVVF釣り掛け車。
・イギリスの３４５系。
・ベルリンＳバーンの４８５系チョッパ車。
・オランダのドッグノーズ。
・ベルギーの新型デジロトレイン。
・ブタペストのＨＥＶ。
- 615 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 07:41:37.65 ID:H7rTT8uM.net
- 東京に一番近い普通鉄道の現役釣り掛けは、やはり台湾ですかね。
それとも台湾も絶滅したかな。
香港の九龍線は1980年代製作の釣り掛けが今でも現役なので、台湾でなければ香港？
- 616 ：名無し野電車区：2018/04/15(日) 10:11:15.77 ID:Gbeo9i6C.net
- 台湾は吊り掛け特急電車のEMU300とEMU1200が爆走してるよ
- 617 ：：2018/04/16(月) 01:46:50.35 ID:WH8cO2dS.net
- >>615
江ノ電は？
- 618 ：名無し野電車区：2018/04/16(月) 02:04:36.81 ID:Zrw/0q5i.net
- 江ノ電は準路面電車。
今日本にある釣り掛け電車は、路面電車、準路面電車、登山鉄道、ナローゲージ、
イベント運行のみ、車両所有のみ、が全てで、一般普通鉄道においては既に絶滅している。
- 619 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 07:55:30.21 ID:tmTztJF3.net
- 準路面電車っていう自分用語使う時は予め定義書いとこうよ
- 620 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 12:39:04.86 ID:t9kcTwnp.net
- 江ノ電は一応軌道じゃなくて鉄道だけど？
- 621 ：名無し野電車区：2018/04/17(火) 23:33:48.27 ID:ogPPZC2G.net
- そうかも知れないが、だからと言っても江ノ電は、山手線や東海道本線のような鉄道線とは
決して同等とは言えないよね。
準路面電車と言えそうなのは、江ノ電の他に、嵐電、叡電、石山坂本線、富山ライトレール、
筑豊電鉄、広電宮島線あたりがそうかな。
- 622 ：名無し野電車区：2018/04/18(水) 00:46:21.23 ID:HXiPAvLN.net
- もう諦めろ
- 623 ：名無し野電車区：2018/04/18(水) 23:24:24.94 ID:awB0DTwX.net
- 結局メンテが大変とか軌道への影響が大きいとかで日本では使われなくなったわけだよね
頑丈とか負荷に強いとか釣り掛けのメリットがある機関車ではまだ使われてるわけだし
釣り掛けを目の敵にして廃絶させたわけじゃない
- 624 ：名無し野電車区：2018/04/18(水) 23:51:54.73 ID:V+SknOn3.net
- 理屈なんかどうでもいい。とにかく今すぐ乗りたい。
- 625 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 00:53:12.78 ID:m6Z7DOOI.net
- もう諦めろ
- 626 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 23:22:56.88 ID:MCQfNb3g.net
- 釣り掛け以外は電車じゃない、カルダン車は人畜運搬箱だ。
この日本から本当の電車を取り戻せ！！！
- 627 ：名無し野電車区：2018/04/19(木) 23:55:09.34 ID:fiYOtCQS.net
- わかったから長崎に移住して朝から晩まで乗ってろ
- 628 ：名無し野電車区：2018/04/20(金) 00:52:01.27 ID:/I3Wxqqk.net
- 音程の異なる複数の和音がギャーギャーわめき続けるカルダンは、うるさくて耐えられない。
シンプルな音一つだけが鳴る釣り掛けは、人の心にやさしく良心的である。
- 629 ：名無し野電車区：2018/04/20(金) 19:06:32.45 ID:36w5Jf3m.net
- もう諦めろ
- 630 ：名無し野電車区：2018/04/20(金) 20:00:23.85 ID:uWtMABjR.net
- 単にツリカケに乗るだけなら、路面電車で十分だろが？
- 631 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 00:09:18.75 ID:PDXSj5WT.net
- 路面電車でも、筑豊、嵐電、伊予、土佐あたりは
結構飛ばすし、幅を効かせているのではないか?
あと、四日市うすのろと三岐北勢は、
100%釣り掛けで、今時貴重だ
北勢は、高速化対応したが、
速度アップはいつから?
- 632 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 00:22:52.26 ID:LrZUfohm.net
- 内部基地公開で整備の人から聞いたんだけど北勢は速度アップは立ち消えたらしい
- 633 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 00:44:26.88 ID:PDXSj5WT.net
- ええー
ただ、釣り掛け100%が変わらないならそれもOK
- 634 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 01:26:07.49 ID:o7ZaB3GI.net
- 嵐電も嵐山本線は実質釣り掛け100％だね。
２両だけあるカルダン2001・2002号は北野線でしか見ることがない。
- 635 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 10:27:09.29 ID:9K6DMMM8.net
- 旧近鉄ナロー系は駆動装置が比較的新しいせいか釣り掛けらしい轟音や金属音を期待して乗ると肩すかしを食らう
むしろ路面電車車両が鉄道線を走る区間の方が釣り掛けらしい音を聞ける
- 636 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 11:38:33.96 ID:Lma0HyJW.net
- そんなことはないなぁ。
四日市も北勢線もなかなかいい響きだと思うが、それは個人的な趣味の違いなのだろうか。
自分が釣り掛けで特に好きな音は、やはり、旧国鉄のＭＴシリーズの音、特にＭＴ４０。
これを聞くと本当にうっとりしてしまう。
現役のものでは、大井川鉄道に３両ある、国鉄８０系湘南電車の足回りを再利用したＥ３１系。
- 637 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 15:32:04.66 ID:9SocKBzC.net
- 100kW程度の音が好き。
小田急旧4000とかいい音してたよな～
- 638 ：名無し野電車区：2018/04/22(日) 20:53:25.52 ID:Lma0HyJW.net
- 小田急4000は、ウォ～ンという独特な音がしてたな。
加速をやめても残響音がキャンキャンと鳴り響き、釣り掛けにしては加速時と惰行時の境目が
曖昧だった覚えがあります。
現役スレなのに、スレ違いスマソ。
- 639 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 09:53:19.27 ID:RMALWCJK.net
- 近郊115113や国電103など抵抗制御車が消えかかっている今、
つりかけはさらに貴重だなあ
どの車両に愛着をもつかは、
好みと年代(思い入れ)が大きいかと
自分は40間近のニート
SLは全くピンと来ないが、
昭和末期と平成初期の車両に思い入れがある
ここ10～15年くらいの車両はあまり興味がわかず、
みな同じに見えてしまう
- 640 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 12:28:36.87 ID:dsBh4tpw.net
- 今の小中学生が大人になったら、何を懐かしむんだろうな。
- 641 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 20:14:46.11 ID:L0/cKeBy.net
- GTOのウィーウォーという音とか
- 642 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 21:52:11.04 ID:yWtjaFe5.net
- 東急3450、3500、3650とかもいい音した
- 643 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 23:13:01.05 ID:zFJ2PBuO.net
- バブル期に青春時代を過ごした自分は、２０５系や２１１系の外扇モーター音に郷愁を感じてしまう。
- 644 ：名無し野電車区：2018/04/23(月) 23:27:53.68 ID:NW/2SKPE.net
- >>131
> ではVVVF車と吊り掛け車が併結運転した実績ってあるの？
近鉄名古屋線1000系の換装前と、5200系登場とが少し時期が被ってたから、ひょっとして・・・
- 645 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 06:56:09.66 ID:xAu2qKbb.net
- 1000系は3両、5200系は4両だからないでしょ
名古屋線急行以下は最大6両
- 646 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 07:23:43.05 ID:KCUgSGLS.net
- 10～15年後は、
未だに抵抗制御電車が走ってる区間
未だにチョッパ制御電車が走ってる区間
とかスレができるのかな
- 647 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 07:44:20.96 ID:sAp1Jf5T.net
- >>645
> 1000系は3両、5200系は4両だからないでしょ
> 名古屋線急行以下は最大6両
吊掛時代は1000系は2両だった。
奈良線の車両で浮いた機器を持ち込み、110Xと、1810系の196X・191Xとを振り替えて3連化した。
- 648 ：名無し野電車区：2018/04/24(火) 12:23:27.95 ID:j+sq7PCT.net
- >>131
江ノ電になかったっけ
- 649 ：名無し野電車区：2018/04/25(水) 23:36:03.73 ID:qGAAzUG8.net
- >>647
1600の臓器移植ぢゃないのか
- 650 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 11:45:25.10 ID:6/cBcncu.net
- 52 ： 【末吉】 [sage]：2018/04/26(木) 00:01:03.69 ID:NiZ6+0Im
１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の甥です１の姪です１の従兄です１の従姉です１の従弟です１の従妹です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の家臣です１の御家人です１の右大臣です１の左大臣です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用ストⅡキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１のツアー添乗員です１を泊めた宿の主人です１を泊めた宿の女将です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです１を中央線三鷹駅で轢いた電車の運転士です
今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳
ご ざ い ま せ ん。 こ の 板 の 住 人 の 方 々 に 深 く お 詫 び し ま す。
- 651 ：名無し野電車区：2018/04/26(木) 11:45:47.32 ID:6/cBcncu.net
- 269 ： 【末吉】 [sage]：2018/04/26(木) 00:03:12.10 ID:NiZ6+0Im
１の母です１の父です１の兄です１の弟です１の姉です１の妹です１の祖父です
１の祖母です１の伯父です１の伯母です１の叔父です１の叔母です１の曾祖父です
１の甥です１の姪です１の従兄です１の従姉です１の従弟です１の従妹です
１の曾祖母です１の息子です１の娘です１の孫です１の曾孫です１の玄孫です
１の消防時のｸﾗｽﾒｲﾄです１の消防時の担任です１の卒業消学校の校長です
１の今（厨房時）のｸﾗｽﾒｲﾄです１の今の担任です１の現厨学校の校長です
１の家臣です１の御家人です１の右大臣です１の左大臣です
１の主治医です１の看護婦です１の入院している病院の院長です
１の背後霊です１の家に居る呪縛霊です１の先祖です１の家の仏壇です
１の使用ストⅡキャラです１がやってるDQの主人公です１がやってるFFの主人公です
１のエクソシストです１の占い師です１の体内に金属片を埋めた宇宙人です
１のPCです１のMOです１のマウスです１のキーボードです１のプリンターです
１の精子です１のﾃｨﾑﾎﾟです１のチン毛です１のﾃｨﾑﾎﾟの皮です１のﾃｨﾝｶｽです
１が毎日ｵﾅｰﾆする時に使っている布です１の胸毛です１の脇毛です１の鼻毛です
１のツアー添乗員です１を泊めた宿の主人です１を泊めた宿の女将です
１の先輩です１の後輩です１を轢いたトラックです１を中央線三鷹駅で轢いた電車の運転士です
今 回 は 1 が こ の よ う な ス レ ッ ド を 立 て て し ま い 誠 に 申 し 訳
ご ざ い ま せ ん。 こ の 板 の 住 人 の 方 々 に 深 く お 詫 び し ま す。
- 652 ：名無し野電車区：2018/04/30(月) 20:48:50.43 ID:jqHITlin.net
- 遠州鉄道で『「モハ25号」勇退記念特別列車』運転
https://railf.jp/news/2018/04/30/195000.html
- 653 ：名無し野電車区：2018/05/06(日) 15:56:01.60 ID:pj4+Ofit.net
- 嵐電の501、621が台車更新(FS93)と
制御装置更新(電磁単位スイッチ式)で、引き続き吊り掛け駆動
101、301を除く
620番代、(モボ26・27)と502も同様の更新でいきそうな。
あと鹿児島市の9500、
600の一部も吊り掛けのまま台車更新をしてる
- 654 ：名無し野電車区：2018/05/08(火) 23:06:44.81 ID:UXxZwgvH.net
- 嵐電の釣り掛けは暫く安泰のようだね。
反対に2001・2002号が異色な存在で扱い辛くなっているように見える。
いっそカルダン・VVVFの長所を活かせる他社へ移籍させるのも一法かも。
一方、101、301系が台車更新されないのは、長く使わない意志の表れか？
最新型車体への再改造とそれに合わせた台車更新を望むところだが。
- 655 ：名無し野電車区：2018/05/09(水) 21:29:51.63 ID:rPbKn2WF.net
- 嵐電は当分このまま動きなし
- 656 ：名無し野電車区：2018/05/09(水) 22:09:14.80 ID:DwZU1H07.net
- それにしても嵐電って、正式な社名の京福電鉄よりも遥かに有名だな。
- 657 ：名無し野電車区：2018/05/09(水) 23:33:23.53 ID:aqNpoV+E.net
- 四日市うすのろ と、
三岐北勢は、
‘待たずに乗れるつりかけ路線やな’
- 658 ：名無し野電車区：2018/05/09(水) 23:50:50.06 ID:UNAs6l0J.net
- それは嵐電も同じ。特に本線はほぼ100％釣り掛け。
- 659 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 07:35:39.07 ID:6Bc1oP3L.net
- 箱根登山鉄道はなんか引退する日が見えてきた気がする。
なにせ1編成しか無いんだし新型も幅を利かせてきた。
- 660 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 07:42:19.52 ID:Yewxmnzu.net
- つりかけの方が仕組みが単純だから、整備もしやすい
つりかけは加減速のショックが線路に伝わり、レールを痛めやすいが、
路面電車はどっちにしろ加速減速しまくるし、車にレールを踏まれもするから、
どっちみち同じだし
- 661 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 13:28:46.48 ID:XPSGvRMM.net
- >>654
北野線の勾配・単線区間と
ラッシュ・シーズン時の回復、定時運行には重宝かと。
2001・2の性能は。
301も引退予定だったからね。
- 662 ：名無し野電車区：2018/05/10(木) 15:21:39.17 ID:v9WE1s28.net
- >>660
嵐電が未だにつりかけメインなのはまさにその理由だろうな
それでも車体が維持できなくなったらさすがに置き換えかな
- 663 ：名無し野電車区：2018/05/11(金) 01:41:28.40 ID:QXZauFMh.net
- 日本国内の釣り掛け電車の現状をまとめてみた。北から順番。
・札幌市電：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・函館市電：路面電車。大部分が釣り掛け。
・上毛鉄道：普通鉄道。１両のみイベント運転。
・ＪＲ東日本：車両所有のみ。
・江ノ電：半路面電車。一部が釣り掛け。
・箱根登山：登山電車。１編成のみ釣り掛け。
・遠州鉄道：引退により処遇未定。
・富山地鉄：路面電車。一部が釣り掛けだが引退が決定。
・万葉線：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・北勢線：ナローゲージ。全車釣り掛け。
・四日市：ナローゲージ。全車釣り掛け。
・近江鉄道：釣り掛け車６両所有のみ。
・嵐電：半路面電車。大部分が釣り掛け。
・阪堺：路面電車。ごく一部が釣り掛け。
・岡山電気：路面電車。大部分が釣り掛け。
・一畑電鉄：引退により車両所有のみ。
・ＪＲ西日本：車両所有のみ。
・琴電：普通鉄道。月１回イベント運行。
・伊予鉄：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・土佐電：路面電車。大部分が釣り掛け。
・筑豊電鉄：路面電車。大部分が釣り掛け。
・長崎電気：路面電車。大部分が釣り掛け。
・熊本市電：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・鹿児島市電：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
- 664 ：名無し野電車区：2018/05/11(金) 02:14:57.35 ID:QHJUBkwn.net
- 事業者の略称が変なのだらけだが気にしないでおこう
- 665 ：名無し野電車区：2018/05/11(金) 05:57:55.74 ID:zyLMimV5.net
- >>664
その後の分類も変だよなあ
- 666 ：名無し野電車区：2018/05/12(土) 01:49:59.32 ID:YyVEU4l/.net
- 広電が抜けてる。ここも釣り掛けがたくさん残ってるはず。
- 667 ：名無し野電車区：2018/05/12(土) 12:31:11.73 ID:5sZIiU+k.net
- 広電の宮島線に何度か乗ったのですが、
ドイツ製のグリーンムーバー以降のカルダン車ばかりで、
釣り掛け車が走る姿を一度も見たことがないのですが、
宮島線からは釣り掛け車は既に引退したのでしょうか？
- 668 ：名無し野電車区：2018/05/12(土) 14:21:04.63 ID:1N6NAod9.net
- >>663
豊橋も軌道線にはまだ残ってるよ 3200,3500
- 669 ：名無し野電車区：2018/05/12(土) 14:46:50.69 ID:Vs5kn7u8.net
- >>667
3100型が3編成いるけど
朝ラッシュ時だけ運行みたいね
- 670 ：名無し野電車区：2018/05/12(土) 22:17:41.56 ID:5sZIiU+k.net
- >>669
ありがとうございます。
朝ラッシュのみとは言え、まだ残っていましたか…良かったです。
鉄道線における貴重な釣り掛け電車、ぜひ乗ってみたいです。
今年の夏休みの旅行は広島にしようかな？
- 671 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 19:00:46.53 ID:9d83cieE.net
- >>663 修正しました。
日本国内の釣り掛け電車の現状のまとめ。北から順番。
・札幌市電：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・函館市電：路面電車。大部分が釣り掛け。
・上毛鉄道：普通鉄道。１両のみイベント運転。
・ＪＲ東日本：車両所有のみ。各地イベントの電機＋旧客列車では釣り掛け音を鑑賞可能。
・江ノ電：半路面電車。一部が釣り掛け。
・箱根登山：登山電車。１編成のみ釣り掛け。
・大井川：機関車に客車を繋げて釣り掛け音を聴かせる列車を運行。
・遠州鉄道：引退により処遇未定。
・豊鉄：路面電車。半数近くが釣り掛け。
・富山地鉄：路面電車。一部が釣り掛けだが引退が決定。
・万葉線：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・北勢線：ナローゲージ。全車釣り掛け。
・四日市：ナローゲージ。全車釣り掛け。
・近江鉄道：釣り掛け車６両所有のみ。
・嵐電：半路面電車。大部分が釣り掛け。
・阪堺：路面電車。ごく一部が釣り掛け。
・岡山電気：路面電車。大部分が釣り掛け。
・広電：電車線はごく一部が朝ラッシュに運行。路面電車は大多数が釣り掛け。
・一畑電鉄：引退により車両所有のみ。
・ＪＲ西日本：車両所有のみ。
・琴電：普通鉄道。月１回イベント運行。
・伊予鉄：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・土佐電：路面電車。大部分が釣り掛け。
・筑豊電鉄：路面電車。大部分が釣り掛け。
・長崎電気：路面電車。大部分が釣り掛け。
・熊本市電：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
・鹿児島市電：路面電車。釣り掛けとカルダンほぼ互角。
- 672 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 19:59:01.50 ID:H1Jdq8mI.net
- 路面電車はあと半世紀くらいは安泰だな
- 673 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 20:02:26.80 ID:6QTq4DlX.net
- >>664と>>665が言ってること全然読んでないな
- 674 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 20:10:09.30 ID:gKzjA3QI.net
- 近江鉄道220も引退済み。
沿線にトラックでアクセス可能な側道が少ないから、226がホキ車を引っ張って出て来るくらい。
ってゆーか、事業者名をなまじ略すからツッコミ喰らっているのに気付いているだろうか…
- 675 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 20:29:03.28 ID:H1Jdq8mI.net
- 細けぇ事ぁ良いんだよ！
ただ現役の釣りかけについて語るスレなんだよ
- 676 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 20:29:45.46 ID:7EHxcOLr.net
- 近江鉄道220
古いのか新しいのかよくわからん車両だったな
- 677 ：名無し野電車区：2018/05/13(日) 20:32:48.35 ID:H1Jdq8mI.net
- 近江自体が、ナブコブレーキにしたり、車両の裾を削ったり、
魔改造の連発だったからね
- 678 ：名無し野電車区：2018/05/14(月) 04:51:22.61 ID:YOuUHNKS.net
- 近江２２０はカマ代わりで旅客用じゃなくなったからな
モーターは戦前のＭＴ１５が現役だが、ＥＤ３１を２両死重で牽引した時は加速鬼遅だったな
- 679 ：名無し野電車区：2018/05/15(火) 23:00:04.10 ID:SyYi4scy.net
- 近江220系は営業運転を「卒業」してからも、６両全部が事業用として健在なんだよね。
- 680 ：名無し野電車区：2018/05/20(日) 11:23:57.93 ID:+RwhsZ4b.net
- パリの地下鉄９号線には、昭和４２年デビューの釣り掛け電車が今でも現役です。
これはYoutube動画ですが、私自身現地で何度も乗って癒されました。
因みに同形式のメトロ３号線はなぜかカルダンでした。
https://www.youtube.com/watch?v=XDfWxrXU070
- 681 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 01:56:01.52 ID:4DAufD6r.net
- モスクワ地下鉄の７号線では、釣り掛け同士の共食いが行われているようだ。
昭和34～39年製造の81-704系（釣り掛け）電車を、
2017年から新造の釣り掛けVVVF車、81-765系で置き換えを進めている。
- 682 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 02:52:46.76 ID:4DAufD6r.net
- これが今製造されている最新型釣り掛け電車のサウンドだ！
https://www.youtube.com/watch?v=ZutU4kkyNHk
- 683 ：名無し野電車区：2018/05/21(月) 02:56:24.46 ID:4DAufD6r.net
- これが今製造されている最新型釣り掛け電車のサウンドだ！
https://www.youtube.com/watch?v=sSoZxRd_LAM
- 684 ：名無し野電車区：2018/05/26(土) 03:56:16.56 ID:IH8g2fjD.net
- これって釣り掛けですか？↓
https://www.youtube.com/watch?v=z4IMv-nr6M4
- 685 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 21:03:05.99 ID:eGtLoBN1.net
- 三岐鉄道や四日市あすなろう鉄道が釣り掛けVVVF製造に着手してもおかしくなかったはず
ただVVVFは主電動機が小型化できるので全密閉IMだと釣り掛け必須だがPMSMか開放型IMであれば史上初のナローゲージカルダン車も可能であるがスペース的に中空軸並行カルダン必須
- 686 ：名無し野電車区：2018/05/27(日) 21:53:50.47 ID:N25pX358.net
- >>685
ナローゲージでも直角カルダンなら例があったのでは？
- 687 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 01:07:18.68 ID:CwWSl/NR.net
- >>686
それは垂直カルダン。しかし後に全て釣り掛けに改造されてしまったが。
- 688 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 22:07:13.63 ID:OUeUT+QW.net
- 今でも海外では、普通に釣り掛け電車が造られ続けている事実は、ある意味驚きである。
カルダン一辺倒の日本がガラパゴス化しているだけかも知れないが…。
- 689 ：名無し野電車区：2018/05/28(月) 22:47:26.19 ID:bW9PCYvu.net
- 遠州鉄道も1978年まで釣り掛け作ってたのが意外
しかも釣り掛けでありながら電制付き
名鉄3400系で回生ブレーキの実験をしたことがある
- 690 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 23:19:10.53 ID:OwTsEf1g.net
- それを言ったら、江ノ電と現四日市は昭和５８年、北勢線に至っては平成２年に、
機器流用ではない完全新製の釣り掛けが造られてた。
今でも造ろうと思えば造れるはずなのでは。
- 691 ：名無し野電車区：2018/05/29(火) 23:27:10.17 ID:GU0S0RSt.net
- 電気機関車はクイル式が異常振動多発で結局失敗だった
EF66の中空軸可撓釣り掛け式（カルダン式とは逆に車軸側に可撓接手を設けている）も構造が複雑だったのか後継車種に波及せずEF200で釣り掛けに逆戻りしている
- 692 ：名無し野電車区：2018/05/30(水) 21:20:03.64 ID:fjijh6+K.net
- モーター・歯車間に可撓接手を設けている意味では、ＴＤ、ＷＮ、撓み板、直角の傘歯車だろうが、全て「カルダン」に分類されている。
その点、車輪側で変異を吸収するという意味では、釣り掛け、可撓釣掛、クイル、リンク、みんな、上記の全てをカルダンと括っているように、同類に分類できないこともない。
そしてこれらは共通して、カルダンとは異なる、釣り掛けっぽい走行音が似ていることである。
音色や音のパターンが多少異なりながらも、１つのメインとなる音を中心として一本調子なところが似ているのである。
- 693 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 23:30:46.83 ID:9t/IUHLu.net
- 難しい技術的な話はさておき、
実際に音を聴かされる乗客としては、
一本調子な釣り掛け音の方が素直な感じで心にやさしい。
不安定な、音程の異なるたくさんの和音を常に聞かされ続けるカルダン音は、
乗客の心にダメージを与える。
構造はどうでもいいから、もし釣り掛けよりもカルダンの方が技術的には勝っているというのなら、
釣り掛け音のするカルダン電車を開発するべきである。
- 694 ：名無し野電車区：2018/06/02(土) 23:47:43.98 ID:6eLVIZMV.net
- つりかけの音は遊びのある歯車の打音
カルダンの音は主電動機のファンの音が主体
VVVF世代はそれに磁歪音が加わる
カルダンになって打音が消え、高速回転ゆえにうるさかった主電動機の音も密閉で静かになって
VVVFの音もIGBTで気にならなくなってきた
それでもつりかけのほうが良いというのかな?
- 695 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 00:10:28.98 ID:hZfzk6Da.net
- 釣り掛け音の長所
・音が１つだけの単音。一本調子のため音が単純で気にならない。
・加速時しか鳴らず、走行中の大部分の時間が無音。よって静か。
カルダン音の欠点
・音程の異なる多数の音が和音となって鳴るため、聴いていて非常に不快である。
・走行中常に鳴り続け、特に高速時は音が大きくなり、とにかく始終うるさい。
- 696 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 22:40:40.07 ID:C1WA0mjF.net
- 7000系ってカルダンなのにアホみたいに無音に近いよね。
電制が付いてないそうで加速時にわずかに音がして惰性時も停車時も静か杉。
- 697 ：名無し野電車区：2018/06/03(日) 22:44:41.53 ID:zLKHEG2N.net
- 電車に乗っていて、カルダン音が原因で、ゲロを吐いたり鬱を発症するなどの健康被害が出たら、
鉄道会社は治療費や慰謝料などをどこまで補償してくれるのだろうか。
- 698 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 00:06:48.65 ID:/hlmXoH/.net
- >>696
どこの7000系だよ
俺が乗った中ではE331系がいちばん静かだった
あれはカルダンといっていいか微妙だけど
- 699 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 02:07:03.48 ID:Pbg+x8L4.net
- >>698
E331系は直接駆動方式。カルダンではない。
- 700 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 18:47:48.74 ID:j65ew9EO.net
- カルダン？世界一まずいジャム
- 701 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 18:48:17.69 ID:j65ew9EO.net
- それはカルダモン
- 702 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 18:48:34.60 ID:j65ew9EO.net
- (6 lゝ､＿ .ﾉ ヽ､＿_ノ |!/
| ,.' i､ |}
', ,`ｰ'ﾞ､_ l
＼ ､'､v三ﾂ /
|＼ ´ ｀ , イﾄ､
／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
０９０５８６４４３８４
- 703 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 20:11:54.22 ID:euAcrasZ.net
- イギリスのclass700やら新しいのってやっぱ釣りかけ？
電気機関車・電気式ディーゼル機関車はクイルに切り替わったと思ったけど最近のはどうなんだろう。
もちろんリンク式も採用されたりした。
- 704 ：名無し野電車区：2018/06/04(月) 23:06:04.80 ID:CyK1z+oa.net
- 最新の日立製クラス８００は、音を聴く限り釣り掛けっぽい。
仮に釣り掛けでなかったとしてもクイルとかリンクなどの系統であり、カルダン系ではない。
加速音は１６分あたりからが聴きどころ。
https://www.youtube.com/watch?v=egIDM8LUJzM
- 705 ：：2018/06/05(火) 02:29:56.44 ID:eamVdw/u.net
- >>687
アレは全部T車になったんやで
- 706 ：名無し野電車区：2018/06/05(火) 23:09:00.93 ID:dFI3zqyo.net
- 日本が今でも釣り掛け電車を造り続けていたら、最近のものは、
このスレッドで色々アップされている欧州各国ような
静かな釣り掛け音になっていたのだろうか。
- 707 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 21:35:05.70 ID:DgTHSqaF.net
- なまこ
- 708 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 21:35:23.24 ID:DgTHSqaF.net
- 生麦
- 709 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 22:38:08.88 ID:Zkgv7A8c.net
- 生卵
- 710 ：名無し野電車区：2018/06/10(日) 22:50:33.38 ID:nf8HjGrq.net
- 現在の小型軽量なモーターでツリカケ作ってもかつての音はしないんだろうな
- 711 ：名無し野電車区：2018/06/18(月) 22:09:17.49 ID:9Kx025RR.net
- さすがにそこまでうるさくはない、ちょっと誇張し過ぎ…（笑）
だけど、よくこんなにも忠実に再現したものだと思う。
https://www.youtube.com/watch?v=ej8rTx_lhBk
- 712 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 01:24:43.29 ID:JIWnOEBW.net
- 釣り掛けがいい、というかカルダン音が大嫌い。
カルダン音が嫌いになった最大のきっかけは、日本中に増殖したＭＴ５４モーター。
ＭＴ５４モーター音は、
・とにかくボリュームが大きくてうるさい。
・音色がゲロを吐くときの呻き声みたいでめっちゃ気持ち悪い。ＭＴ５４の音聴いててよく吐いた。
・深刻な状況を思い起こさせるような和音が、ものすごく怖い。死の恐怖を連想する。
乗客への健康被害のためにも、カルダンは全廃すべきだ。
- 713 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 01:34:14.90 ID:U4gQnyFQ.net
- 俺は>>712の書き込みを読んで恐怖を覚えたので>>712を全廃すべきだ
- 714 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 06:04:43.43 ID:JIWnOEBW.net
- カルダン音が原因で吐くなどの健康被害を防ぐには、クハやサハを選んで乗る方法がある。
ところが路面電車の場合はそれができないから最悪だ。
都電などカルダンしかない路面電車の路線は、乗ること自体ができない。
無理やり他路線を利用したり、徒歩、シェアサイクルなどで行く。
- 715 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 06:08:16.77 ID:JIWnOEBW.net
- カルダン音が原因で精神的に落ち込んだり鬱になる被害もあるので、
最悪、乗車後に自殺や自傷というリスクもある。
カルダン車に乗るのが怖い。
- 716 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 10:11:01.66 ID:U4gQnyFQ.net
- いいこと教えてあげる。
伊豆七島や小笠原に移住すれば、そんな心配なくなるよ！
ハワイもいいね！
- 717 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 22:16:15.65 ID:ZxAgxGry.net
- MT54でもギヤ比4.21の急行型はいい音したぞ
- 718 ：名無し野電車区：2018/06/22(金) 23:44:40.12 ID:wXmqxY4t.net
- 釣り掛け音とカルダン音は性質が全く正反対である。
従って「釣り掛け音が好き」と「カルダン音が嫌い」は紙一重である。
- 719 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 14:34:01.77 ID:q9nsshx+.net
- >>716
鉄道が走っていない国家って世界中にあるのだろうか。
- 720 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 14:36:29.48 ID:OhpoHb+f.net
- >>719
真っ先に思いついたところだとナウルかな
- 721 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 15:39:50.34 ID:0Z8J3sJx.net
- でもナウルはかつてリン鉱石を運ぶトロッコがあったような？
- 722 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 16:28:46.92 ID:44VPIdZn.net
- >>716
ハワイに今度開通する高架鉄道もカルダンじゃね？
- 723 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 22:55:55.94 ID:SIQUugyQ.net
- 京王5000系も機器流用の釣り掛けあったな
カルダン車と併結してた
東武鉄道で8000系と5000系の併結があったら面白かっただろうが特性が合わず8000系が5000系を強引に引っ張る格好になってどんつき衝動が多発しそう
- 724 ：名無し野電車区：2018/06/23(土) 23:22:21.67 ID:22b3Ecoi.net
- >>719
国家成立以来一度も軌道系交通の路線が存在したことがない、もしくは現在新線の計画もない国や地域はこちら。
アンドラ
ブータン
東ティモール
ギニアビサウ
マーシャル諸島
ミクロネシア連邦
ソロモン諸島
スリナム
トンガ
ツバル
ハイチ
- 725 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 00:46:31.99 ID:vk+KfX4k.net
- 毎日通勤で使っている新橋駅でいつものように電車を待っていると、
東海道本線に突然８０系電車が！
又は2京浜東北線に７２系が！
そして乗車。
懐かしいＭＴ４０釣り掛け音にめっちゃ癒され、
この日をどんなにか待ち焦がれていたことか…と感無量に。
・・・・という夢を今でもしょっちゅう見る。
そして目が覚める度に、あぁまた今回も夢だったのかと、何度落胆したものか…。
- 726 ：名無し野電車区：2018/06/27(水) 13:48:49.91 ID:THerYEPK.net
- >>654
モボ101、301はモボ600系列より台車が新しい。
- 727 ：名無し野電車区：2018/06/28(木) 23:05:41.59 ID:jGJLf5na.net
- さぁ、サッカー観戦だ！
ということで対戦国ポーランドは釣り掛け天国である件…。
- 728 ：名無し野電車区：2018/06/29(金) 00:57:26.62 ID:aiUvmIGe.net
- 釣り掛け車はもうないけど、豊橋鉄道渥美線は昇圧の際、カルダン車も含めて
釣り掛け式の名鉄7300系に置き換えられた。しかもスピードアップが謳い文句だった。
結局ダイヤ通り走れず、その後見直しされたけど。
でも、7300系好きだったなぁ。
- 729 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 16:54:17.70 ID:XSSvr3t7.net
- 釣り掛け電車が徹底的に駆逐されてしまい、自分の生活圏から全く姿を消してしまい、
完全にお手上げ状態です。
そして鬱を発症しました。
この世の中は、釣り掛けが無いと生きていけない人達に対して、あまりにも残酷な仕打ちです。
- 730 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 21:12:24.71 ID:XSSvr3t7.net
- 釣り掛け電車が徹底的に駆逐されてしまい、自分の生活圏から全く姿を消してしまい、
完全にお手上げ状態です。
そして鬱を発症しました。
この世の中は、釣り掛けが無いと生きていけない人達に対して、あまりにも残酷な仕打ちです。
- 731 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 21:44:05.36 ID:XSSvr3t7.net
- ↑21:12に727と同じ書込みがされているのを見て驚きました。IDも同じです。
このとき、自分は寝ていてＰＣをつけていませんでした。
心霊現象ですか！？
それともハッカー等によるID乗っ取りに遭ったか？
- 732 ：名無し野電車区：2018/06/30(土) 23:27:33.88 ID:xWhgzFGj.net
- 釣りかけ電車駆逐 お手上げ 鬱
この辺のキーワードにヒントがあるかもよ
- 733 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 15:17:02.05 ID:fdVeGKsk.net
- 釣り掛けが無いとまともに生きていけない者にとって、
今のこの状態は、ただひたすら「生きていくのが苦しい」としか言えない状況です。
精神的にもこれ以上持ちません。
もう人生お手上げです。
これを見殺しにしているのが、今の日本です。
- 734 ：名無し野電車区：2018/07/01(日) 22:11:23.77 ID:FNW/VxBq.net
- uzee
- 735 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 15:03:03.87 ID:yBdiUyqU.net
- >>728
俺も好きだったけど、もともと特急用のギヤ比で、しかも乗降に時間がかかる2扉転クロじゃあ渥美線での運用には無理があったね
5200みたいに足回りだけでも高ギヤ比のものに換えてればもう少し長生きできたかも
- 736 ：名無し野電車区：2018/07/03(火) 21:15:15.69 ID:lRnkYaqP.net
- 名鉄・豊鉄７３００、ぜひ大井川へ移籍して欲しかった。
あの車両は大井川線にもってこいの存在だったと思う。
本当に惜しい車両を亡くしたと思う。
できることなら、今からまた、造って欲しい。
- 737 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 00:02:06.91 ID:NIgW3S82.net
- 未だにと言う話ではないけど、その大井川に国鉄から乗り入れていた快速「奥大井」
は、111系→113系新製冷房車と発展したのに、最後は80系4連に逆戻りになっていたと思う。
- 738 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 00:10:27.75 ID:vnZu3BOH.net
- >>737
そして今では、国鉄８０系の足回りを流用して造られたＥ３１系が昨年に営業デビュー。
大井川の山間に旧型国電の音を響かせて、観光客を喜ばせている。
- 739 ：名無し野電車区：2018/07/04(水) 02:12:53.25 ID:NIgW3S82.net
- >>735>>736
高性能化して、ＳＲ車と共通運用して欲しかった気もする
- 740 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 01:22:42.12 ID:O8vasdpG.net
- >>739
出て行け！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
- 741 ：名無し野電車区：2018/07/05(木) 21:51:10.11 ID:q8HPhUlr.net
- カルダンの音が気持ち悪くて大嫌い。
元々釣り掛けしか知らなかった頃は、電車とはそういうものだと思っていたし、電車は便利で普通に好きだった。
ところがカルダンが出てきてから、あの気持ち悪い音が原因で電車が大嫌いになった。
- 742 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 11:18:22.13 ID:jepj4QYG.net
- >>739
それ7000系そのものだろ
パノラマカーと同じアコモで釣りかけ、っていうのに萌えるんじゃないか
- 743 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 23:00:31.06 ID:La02BGh4.net
- カルダンを全滅しる！！！
- 744 ：名無し野電車区：2018/07/06(金) 23:28:44.43 ID:0X7JBXJI.net
- 瀬戸線や小牧線にも見掛け新性能の釣り掛け車があったよね。何系だっけ？
近鉄南大阪線の釣り掛け特急にも乗ってみたかった。
- 745 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 01:32:51.34 ID:ddsIs+eZ.net
- >>744
6750と3300だっけ？
- 746 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 02:39:37.00 ID:hArNLz8O.net
- 現役車両のスレッドなので今乗れる釣り掛けの話がしたい。
しかし路面電車、ナロー意外ではほぼ絶滅してしまった。
なので必然的に海外の話題になる。
しかし海外の鉄道には別の板がある。
→従って、ここではスレ違いの話題しかできない。
- 747 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 08:42:33.78 ID:3JMu+MvP.net
- >>745
特に6750は連窓でVVVFの3500と見た目が似てたので走行音とのギャップを楽しめた
- 748 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 13:05:08.82 ID:lg4oM3m/.net
- 過去の話題はスレ違い。
今乗れる釣り掛け電車について語って欲しい。
- 749 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 14:04:39.76 ID:3JMu+MvP.net
- 過疎のスレでさらに話題減らしてどうするよ
それなら自分で話題を振れと
- 750 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 21:19:37.81 ID:yvQi/0ur.net
- こないだ箱根登山で堪能してきた
路面電車でもナローでもないどころか標準軌だ
- 751 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 23:03:03.06 ID:qE2dluFQ.net
- VVVF車と釣りかけ車の併結（協調）運転があれば乗ってみたいけど、どこかにありますか？
少なくとも、ＪＲや大手私鉄には存在しないと思うけど。
ＪＲで例えれば、クモヤを先頭（最後尾）にくっ付けた営業列車のような例でもいい。
- 752 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 23:13:18.06 ID:yvQi/0ur.net
- 江ノ電
- 753 ：名無し野電車区：2018/07/07(土) 23:19:17.90 ID:qE2dluFQ.net
- えっ！いつ行っても見られますか？
- 754 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 00:44:02.35 ID:iIgr3jM+.net
- それほど甘くはないだろう
運用を調べていくか、しばらく粘るか
毎日そんな連結があるわけでもないだろうから運もある
- 755 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 01:31:26.93 ID:fsTmUgWk.net
- >>751
名古屋線で走ってたかも
- 756 ：名無し野電車区：2018/07/08(日) 18:43:48.17 ID:aIo+gOfd.net
- >>753
>>754
http://enoden.wiki.fc2.com
- 757 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 08:50:57.25 ID:PvcBOIsx.net
- 先週の日曜日、イスタンブールで乗った電車が釣り掛けだったよ。いい音だった。
- 758 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:14:49.19 ID:PvcBOIsx.net
- これが、釣り掛けインバータで有名な３２３系電車の走行音だ！
https://www.youtube.com/watch?v=yeNjmm3l3SU
- 759 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:37:27.11 ID:PvcBOIsx.net
- 素晴らしき釣り掛けモーター音。特に出だしの重低音！旧型国電を思い出させる響き！
これが何と、平成３年(1991年)まで造られていて、
2016年から新しい釣り掛けモーターに更新されて延命されたものも！
今生きてる多くの世代が生涯を釣り掛けと共に過ごすことができるだろう。
現役釣り掛けが遠くて乗りに行けないあなたに、ユーチューブのリンクを。
自宅ＰＣでたっぷりお楽しみあれ！
https://www.youtube.com/watch?v=gbOh4-p-8P0
- 760 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 17:44:49.75 ID:PvcBOIsx.net
- ちなみに平成４年(1992年)からはカルダン化された訳ではなく、
多くの形式が釣り掛けかつVVVFで製造されており、現在もそれが続いている。（一部はクイル式も）
しかしVVVFになってからの釣り掛けモーターは音が従来のものとはかなり異なってきており、
VVVFの釣り掛け音を知らない日本人には違和感を感じるかも。
・モーター音自体が驚くほど静かになり、いわゆる「響く」ことがなくなった。
・インバータの電磁音が混ざることによって和音となり、単音が特徴だった従来の釣り掛け音とは印象が異なる。
- 761 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:34:52.27 ID:PvcBOIsx.net
- ちなみに平成４年(1992年)からはカルダン化された訳ではなく、
多くの形式が釣り掛けかつVVVFで製造されており、現在もそれが続いている。（一部はクイル式も）
しかしVVVFになってからの釣り掛けモーターは音が従来のものとはかなり異なってきており、
VVVFの釣り掛け音を知らない日本人には違和感を感じるかも。
・モーター音自体が驚くほど静かになり、いわゆる「響く」ことがなくなった。
・インバータの電磁音が混ざることによって和音となり、単音が特徴だった従来の釣り掛け音とは印象が異なる。
- 762 ：名無し野電車区：2018/07/16(月) 18:34:52.69 ID:PvcBOIsx.net
- 素晴らしき釣り掛けモーター音。特に出だしの重低音！旧型国電を思い出させる響き！
これが何と、平成３年(1991年)まで造られていて、
2016年から新しい釣り掛けモーターに更新されて延命されたものも！
今生きてる多くの世代が生涯を釣り掛けと共に過ごすことができるだろう。
現役釣り掛けが遠くて乗りに行けないあなたに、ユーチューブのリンクを。
自宅ＰＣでたっぷりお楽しみあれ！
https://www.youtube.com/watch?v=gbOh4-p-8P0
- 763 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 02:18:56.00 ID:BZ2vXtBu.net
- 世界中のどこかで常に、釣り掛け音が鳴り響いている…。
- 764 ：名無し野電車区：2018/07/17(火) 08:15:36.61 ID:9Oy+4hEN.net
- >>540
ドア締め時赤く光るのがいいな。
- 765 ：名無し野電車区：2018/07/19(木) 00:04:21.57 ID:Njj4bBDC.net
- 最新型なのに釣り掛け音、というギャップがイイネ！
- 766 ：名無し野電車区：2018/07/22(日) 09:14:19.52 ID:XBWQXJZZ.net
- 暑い！こういう時は１日乗車券を買って冷房の効いた釣り掛け電車で１日中を過ごすのがいいかも。
- 767 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 22:23:27.37 ID:0Sb0GTGw.net
- 車齢の若い遠鉄モハ２５は、他社へ移籍という噂もあるのだが、実際どうなんだろうか？
- 768 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 22:57:53.56 ID:9DpOhuIj.net
- 確か公募するとか言ってたよね＜遠鉄
よくて静態保存かなと思うけど、大穴で「どっかの地方鉄道で動態保存」ってのも全くありえなくはないとちょっと期待してる
- 769 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 23:08:52.66 ID:EYO9HB3z.net
- 秩父線辺りが手を挙げてくれると嬉しいのだが
- 770 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 23:12:00.11 ID:ZZsg22wI.net
- モハ25はクハもろともに先月解体済みだけど…
https://pbs.twimg.com/media/DgVLanjUYAA-PVB.jpg
- 771 ：名無し野電車区：2018/07/26(木) 23:16:53.48 ID:9DpOhuIj.net
- あー引き取り手はいなかったんだ、残念・・・・・・
- 772 ：名無し野電車区：2018/07/27(金) 08:53:57.55 ID:kwJHThd7.net
- 京急400、500みたいにも見えるな
- 773 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 01:46:40.10 ID:hsNIbN+L.net
- とにかく大至急造れ！！！
今すぐ乗りたい。
電車は造り始めてから出来上がって乗れるまでに何日かかるのか？
- 774 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 02:08:07.19 ID:1ZR54v+Y.net
- 昔のRMに正にそういう企画があった（100号が最終回）
小海線を電化して新車を走らせるという設定の、清里ブームのバブル期らしい企画
今読んでも面白いし年間数千円でバックナンバー読み放題のオンラインサービスがあるから読んでみ
- 775 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 12:47:55.82 ID:aXaDIQC8.net
- 釣り掛け電車のない都市は必ず衰退する。
世界中の主要な都市には大抵釣り掛け電車が存在する。
とりあえず東京は2020年までに山手線や京浜東北線、東海道本線などに釣り掛け電車を導入して観光資源とし、
世界中に日本そして東京の魅力をアピールすべきだ。
- 776 ：名無し野電車区：2018/07/29(日) 14:47:22.53 ID:rnHJehUc.net
- アメリカや中国の都市は衰退してないけど？
シカゴもボストンも上海も天津も釣り掛け無いよ。
- 777 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:29:29.31 ID:byzMTcDL.net
- 元々始めから釣り掛けの無かった都市は関係ない。
釣り掛けがあったのにそれを失ってしまった喪失感が都市を衰退させるのだ。
- 778 ：名無し野電車区：2018/07/30(月) 23:38:30.17 ID:2/sduvk1.net
- 東京が衰退している気はしないが
- 779 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 00:43:13.49 ID:P9YQSY2v.net
- >>777
幻覚ですね
お薬処方しときますね
- 780 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 13:18:48.92 ID:4pXAywzY.net
- >>777
あのー、アメリカはインターアーバンは別として（エレクトロライナー以外ほぼ最後まで釣掛で通した）
大体の路面電車は戦前の時点でPCCカーにより吊掛車が駆逐されてるんですが・・・・・・
あれ？ひょっとして路線ごとインターアーバン廃止したLAとかも「吊掛を失った都市」に入る？
だったらミラノ市電があるサンフランシスコ、「欲望という名の電車」のニューオーリンズ以外
アメリカの都市は全部衰退していないとおかしいですなあ
- 781 ：名無し野電車区：2018/07/31(火) 20:29:15.26 ID:crsb3BZu.net
- 大連と長春も世紀末ごろに「吊掛を失った都市」だな。
- 782 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 18:32:24.80 ID:/bohmluF.net
- 箱根登山鉄道の釣りかけに死亡宣告が出た。
これで江ノ電だけか。
- 783 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 19:02:19.07 ID:7peOcoyC.net
- >>782
もう二度と箱根には行かない。
- 784 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 19:20:32.50 ID:bKu883Ke.net
- なんか、頭おかしいのが常駐するようになってシラケてしまったな。
- 785 ：名無し野電車区：2018/08/01(水) 19:22:27.60 ID:ektmpm9m.net
- 非冷房なのも寿命を縮めてしまったな
夏は1運用を冷房2連にするか非冷房3連にするかの二者択一を迫られるし
- 786 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 22:28:48.65 ID:Je96MexF.net
- 早く！大至急！釣り掛け電車を造って！！
電車は１日にして成らず。
- 787 ：名無し野電車区：2018/08/02(木) 23:50:05.36 ID:Bkx03F5D.net
- 三岐かうすのろうあたりがいずれ釣り掛けを新造せざるを得なくなるだろう
インホイールモーターとかとんでもない技術に逃げるかも知れないけど
- 788 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 00:24:41.03 ID:26jkpGbD.net
- 直角カルダン的な方面かもしれない
ディーゼルみたく車体装荷とか
- 789 ：名無し野電車区：2018/08/03(金) 19:23:02.95 ID:Y88+QkPj.net
- 富山港線のようにＬＲＴ化されることもあり得るだろう。
- 790 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 19:39:32.87 ID:cEIycTR/.net
- よく、釣り掛け電車を製造して欲しいという要望に対して、
もう今どき釣り掛けモーターを造ってくれるメーカーがいないのでは、という意見があるのだが、
今でも機関車には釣り掛けモーターを製造している訳だから、
電車にも釣り掛けを造る技術は今でもあるはずだ。
- 791 ：名無し野電車区：2018/08/06(月) 21:00:08.31 ID:BTMVeoYw.net
- 技術はあってもコストに見合うかねぇ
- 792 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 03:44:07.87 ID:vOkIk7Ul.net
- 釣り掛けはカルダンよりも低廉であることが長所の一つ。
- 793 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 21:11:14.08 ID:qT7q2gUC.net
- リンク式駆動は電気機関車で一時期採用されて戻されてしまった。
狭軌だと色々不利だったか。
- 794 ：名無し野電車区：2018/08/07(火) 21:30:53.16 ID:mBbAi8Me.net
- 下松市の日立笠戸でclass800 "Azuma" の先行試作車作ってるから
釣り掛け自体は製造できるのでは？
- 795 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 00:05:02.97 ID:MNk3h7D+.net
- コストっていっても車両だけじゃなく整備も含めたトータルだよ
- 796 ：名無し野電車区：2018/08/08(水) 22:18:55.90 ID:R6PC4OV3.net
- 箱根登山、全部カルダン化されてると思ってたら、地獄のようにうるさいのが来てビックリした。車輪の金切り音と吊り掛けの音で終点まで乗ったら、耳がおかしくなる。拷問のようなもの、子供の頃耳塞いで泣きながら乗ってたの思い出したわ
でも世田谷線みたいに揺れがないのはマシだが
- 797 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:20:29.39 ID:P43CWr1P.net
- 子供の頃、家の周りは京浜東北線の７２系、横須賀線の７０系、東海道本線の８０系と、
電車といえば釣り掛けが当たり前な環境で育ってきた。
ところがいつの頃か、東海道本線に１１３系？なるものが大量に入って来て、
その電車の音がそれまでの常識を全く覆すような悲惨なものだったので、とてもショックを受けた覚えがある。
電車のモーター音は単音で加速時しか鳴らないもの、と思い込んでいたのに、
新しい電車は音程の異なるたくさんの音がギャーギャーわめき、しかも高速になるほどに音は大きく
ゲーゲーといつまでもがなり立て続けている。
もう、居るだけで耐えられない環境…。いったん乗ったら逃げ道がない地獄の世界。（当時はモハもクハも知らず偶然モハに乗っていたようだ。）
このゲーゲーわめく和音が気持ち悪くて、いつも車内でゲロを吐き、パパー、ママー、たすけて～～、ともがいていたものである。
カルダン音って、何でこんなにうるさくて気持ち悪くて悲惨なんだろう。
今でも静かで単純で素直な釣り掛け音が一番安心して乗っていられる環境である。
- 798 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:27:05.37 ID:JKjs490N.net
- 妄想が加速してきてるな
- 799 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:47:09.14 ID:V3uapdKl.net
- さすがに新幹線以前、東京ー大阪間に吊り掛けの特急は無かったようだな、汽車の方がまだマシだもんな
- 800 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:58:34.54 ID:vL1W/icW.net
- 鈴木里奈が好きすぎて
- 801 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:59:03.15 ID:vL1W/icW.net
- 夜も眠れぬ・・・ｚｚｚ
- 802 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 00:59:18.88 ID:vL1W/icW.net
- (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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＼ ､'､v三ﾂ /
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- 803 ：名無し野電車区：2018/08/09(木) 06:45:51.91 ID:oCfb93dK.net
- EV-E801系
- 804 ：名無し野電車区：2018/08/10(金) 23:04:06.71 ID:ZhUwl2UW.net
- しかしカルダンはやはりうるさいな、特にＭＴ５４系は。
ＶＶＶＦもモーター音に加えて発車・停車時の電磁音がまたうるさい。
現代のＰＭＳＭは少し大人しくなったかな。ある意味少し釣り掛け音に近づいた感じ。
やはり釣り掛け音の静かさに勝るものはない！
- 805 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 00:17:39.92 ID:RXy5A+qx.net
- >>799
そういや釣りかけの有料特急ってどれくらいあっただろう
ぱっと思いつくのは近鉄18000系で1980年代まで残存してた
- 806 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 00:18:43.72 ID:ViksqIWB.net
- エストニアの釣り掛けVVVF車。
モーター音は驚くほど静か♪
https://www.youtube.com/watch?v=6oEkVbhT_T8
- 807 ：名無し野電車区：2018/08/11(土) 01:14:09.09 ID:ViksqIWB.net
- エストニアの釣り掛けVVVF車。
モーター音は驚くほど静か♪
https://www.youtube.com/watch?v=6oEkVbhT_T8
- 808 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 04:54:28.91 ID:sJftzsLl.net
- >>805
東武の5700は？
古すぎて乗ったこと無いけど
- 809 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 18:51:35.64 ID:J8bhV2aQ.net
- 東武5700は、自分の記憶のある限りは、晩年は快速（東武日光行き、赤城行きなど）によく使われていた。
優等列車の一種ではあったが、料金は取っていなかった。
平成３年頃まで乗った記憶がある。
※現役スレなのに引退した車両の内容の書込み、スマソ。<m(__)m>
- 810 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 22:41:07.42 ID:ZftPxmpp.net
- ボロではあるが、腐っても特急。
転換シートがずらっと並んだ様子は壮観
- 811 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 23:13:34.45 ID:FvipCRfG.net
- 5700は日光方面への遠足や林間学校なんかで貸切で乗ったのは覚えてる
- 812 ：名無し野電車区：2018/08/13(月) 23:24:04.06 ID:PalmYVbt.net
- 東武は釣りかけらしい古いのに乗った記憶がかすかにある
なんで普通は8000系なのに急行はボロい片開きなんだって
東上線だからこれは5700系じゃないか
- 813 ：名無し野電車区：2018/08/14(火) 02:52:32.58 ID:xfNGn4zg.net
- 東上線で、さながら旧型国電のような木造電車に乗ったが、「昭和３９年製造」と書いてあるのを見て、
新幹線や東急ではオールステンレスカー7000系を造っている時代に、東武は時代錯誤だと思った覚えがある。
- 814 ：名無し野電車区：2018/08/14(火) 07:38:51.97 ID:PfqIBokm.net
- 臨時特急なら名鉄7300も使われたんじゃなかったかな？
- 815 ：名無し野電車区：2018/08/14(火) 08:44:55.14 ID:5vxIaDE1.net
- >>813
前年に8000系がデビューしているのに何故？
- 816 ：名無し野電車区：2018/08/14(火) 08:54:49.83 ID:f4GT7Vkh.net
- それ73形の更新でしょ。新しいのはハコだけ
- 817 ：名無し野電車区：2018/08/14(火) 09:40:55.78 ID:wg/S9E3j.net
- ニブロクも垂直カルダン再チャレンジで釣り掛け全廃しろや。
- 818 ：名無し野電車区：2018/08/15(水) 22:08:03.13 ID:z1vr62ye.net
- 垂直カルダンの音が聴いてみたい。
日本には無いとしても、海外のどこかに実例はないかな。
あればyoutubuで音を聴こうと思う。
- 819 ：名無し野電車区：2018/08/15(水) 22:50:21.88 ID:iwTtFEyM.net
- 垂直カルダン自体日本で開発されたものだし...
- 820 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 01:41:40.25 ID:lHrZsNMX.net
- >>557
準路面電車？？？？
- 821 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 01:41:54.76 ID:xC7TJ7EZ.net
- >>557
準路面電車？
- 822 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 01:48:01.62 ID:xC7TJ7EZ.net
- >>746
？？？
路面電車でいいじゃん
- 823 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 02:15:59.35 ID:NodbGGbI.net
- 厳密には鉄道線と路面電車は違う乗り物である。
旧型国電のような鉄道線における釣り掛け電車を定義するならば、
定期運行についてはこの日本では既に絶滅している。
- 824 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 02:20:14.29 ID:LY28Sb4y.net
- 定義にこだわって話題を狭くしてもしかたないし
- 825 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 02:30:47.70 ID:WrcAm09R.net
- 路面電車の吊掛なんて全く迫力ないし別物
- 826 ：名無し野電車区：2018/08/16(木) 02:51:01.34 ID:kfaqo/H3.net
- >>823
厳密ってお前の基準はなんだよ
迫力とかほざく癖にカルダン嫌とか40手前のニートはアホだな
- 827 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 01:38:50.00 ID:W22Jx5C8.net
- でも路面電車と電車はやはり別だな。
路面電車は乗り物のシステムとしてはむしろ、バスにより近い。
- 828 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 01:42:32.58 ID:W22Jx5C8.net
- 釣り掛け式の電気自動車が発売されたら、買って乗ってもいいかも。
- 829 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 01:56:59.42 ID://EuNJFB.net
- システム的には別にどうでもいい、音が面白いかどうかじゃない？
その点電機の重厚な音はいい。 厳密には鉄道線でも江ノ電1000の音は
軽すぎ＋ギヤ比で音程上がるの早すぎで全く面白くない。
- 830 ：名無し野電車区：2018/08/17(金) 02:03:13.94 ID:jhBud9/y.net
- >>827
システムが違うからどうなんだ、ニートくん
- 831 ：名無し野電車区：2018/08/18(土) 23:34:48.17 ID:wPCCYMAk.net
- 旧型国電を復活して欲しい。
戦前２０ｍ、７２系、７０系、８０系…乗りたい。
- 832 ：名無し野電車区：2018/08/19(日) 00:11:59.71 ID:JjDxE6FO.net
- >>828
左右のタイヤの間にスペースを割かないといけない乗用車で可能か?
じゃまにならない箇所にモーター配置するためギアやシャフトで延長したら
それはもう釣り掛けと言えないと思う
- 833 ：名無し野電車区：2018/08/19(日) 08:50:38.06 ID:3L6a9F5V.net
- トロリーバスって釣り掛けじゃないんだっけな。
- 834 ：名無し野電車区：2018/08/19(日) 11:56:09.45 ID:g7bQwhaE.net
- >>832
https://www.youtube.com/watch?v=yLdvxlFsBFU
- 835 ：名無し野電車区：2018/08/20(月) 11:03:11.51 ID:cRiN2a9d.net
- >>805
名鉄では上に出てる7300のほか、3400（いもむし）も特急運用があった
支線区は80年代後半くらいまで残ってたんじゃないかな
800（なまず）も昔は特急車
- 836 ：名無し野電車区：2018/08/20(月) 15:13:51.31 ID:kycE6hzn.net
- >>834
ハンガリーか。いいね
タトラカーとか面白いのが東欧には沢山あるし
チェコの451型（8月10日定期から引退）もすごく好きだった。
https://youtu.be/lsO7pc-5xJQ?t=9m34s
- 837 ：名無し野電車区：2018/08/21(火) 00:52:35.71 ID:q9QMhvuw.net
- タトラカーか。
東ドイツのドレスデンの路面電車に古いタトラカーがたくさんいたけど、
バリバリのカルダン音、京浜電鉄の旧1000系みたいな音で爆走してたな。
- 838 ：名無し野電車区：2018/08/21(火) 23:47:39.60 ID:556QCt72.net
- ハンガリーのヘブが釣り掛けのとてもいい音がしててものすごく萌える。
ああいう路線が日本にも欲しい。
- 839 ：名無し野電車区：2018/08/22(水) 04:53:39.10 ID:Fk+8yi1J.net
- ロンドンにもパリにもベルリンにも釣り掛け電車はある。
しかし東京にはない。
2020五輪で世界中の恥晒しに…。
- 840 ：名無し野電車区：2018/08/22(水) 06:23:47.46 ID:POKTQII0.net
- ロンドンは地下鉄の吊り掛けは数年後全廃されそう。
カマボコ型でも冷房付きが投入されるみたいだし。
でも先頭から先頭まで貫通扉無しって防災・防犯上問題起きそう。
- 841 ：名無し野電車区：2018/08/23(木) 23:14:35.81 ID:+/+P+0Vu.net
- クロスレイルのエリザベスラインの３４５系とか、釣り掛けの新車が投入されている。
ロンドン地下鉄の車両は釣り掛けでは造られていないのかな？
- 842 ：名無し野電車区：2018/08/26(日) 05:48:42.92 ID:qX3xkxS4.net
- 保守
- 843 ：名無し野電車区：2018/08/26(日) 21:09:46.46 ID:H5YWSRqW.net
- 釣ってもだめなら掛けてみな！
- 844 ：名無し野電車区：2018/08/28(火) 23:19:44.75 ID:jtXbXquR.net
- 路面電車でない普通の鉄道線の釣り掛け電車は、どこに行けば乗れますか。
もし分かれば路線名と釣り掛け率、平日・土休別の大まかなダイヤなど、
ご指南いただけると嬉しいです。
- 845 ：名無し野電車区：2018/08/28(火) 23:29:51.62 ID:ikExQmiZ.net
- ウラジオストック、ナホトカ、イルクーツク
エレクトリーチカという電車のうちЭР2型がまだ残ってます。
軌間 1520mm 直流3000V
新型のЭМ4に置き換え中ですが、まだまだЭР2型多いです。
- 846 ：名無し野電車区：2018/08/28(火) 23:52:53.35 ID:TUvcqf9R.net
- >>844
台湾の釣りかけ特急電車
自強109次基隆7:35→彰化10:50（日曜運休）
自強130次彰化16:03→基隆19:38（金・日曜運休）
自強132次彰化18:05→七堵21:29（金曜運転）
自強159次七堵9:47→彰化13:05（日曜運転）
自強126次斗南15:18→七堵19:23（日曜運転）
がEMU300
自強167次彰化8:34→潮州11:37
自強168次潮州17:12→彰化20:11
がEMU1200での運転
- 847 ：名無し野電車区：2018/08/29(水) 05:20:13.94 ID:258F0GnH.net
- 梯子
- 848 ：名無し野電車区：2018/08/31(金) 00:56:33.86 ID:lq85b1+Y.net
- >>845
スパシーバ！！
>>846
謝謝！！
- 849 ：名無し野電車区：2018/09/01(土) 23:58:54.17 ID:ivZSEEQP.net
- >>848
特急ではない鉄道ではどこがあるのでしょう？
私の知識では英国に多いのと、ベルリンＳバーンの８号線と環状線、
オランダとベルギーの各国電車両と、ロシアの地下鉄車両、ぶたペストのヘブとか
ぐらいしか知りませんが。
- 850 ：名無し野電車区：2018/09/02(日) 04:21:30.49 ID:vxnraFEv.net
- ロシアは特急じゃなく全国的に走ってる近郊電車ですぜ
https://www.youtube.com/watch?v=6hj_Piu6D-8
今後5年以内に新型にだいぶ変わりそうなんでお早めに
- 851 ：名無し野電車区：2018/09/02(日) 06:43:15.29 ID:vxnraFEv.net
- ヴィザ取得や心情的にロシアが嫌なら
EU側の国エストニアやラトビアにもあるからおすすめ
https://www.youtube.com/watch?v=okBXznhBSSg
- 852 ：名無し野電車区：2018/09/04(火) 21:00:03.65 ID:NBxhMx/3.net
- 釣り掛けファンはいいなぁ。
なんだかんだ言って、釣り掛けは世界中にあって、一本調子なモーター音はどこもそんなに違わない。
だから釣り掛け音はどこでも聴くことができる。
一方、カルダン音は形式によって音はまちまちなので、
ある特定の形式が好きだったとしても、その形式が廃止になったら、もう二度とその音を聴くことができない。
そういう意味で、釣り掛け電車は永遠不滅だ。
- 853 ：名無し野電車区：2018/09/04(火) 22:34:41.72 ID:GiddokGC.net
- と、東海道本線のEF210…
- 854 ：名無し野電車区：2018/09/05(水) 12:05:57.36 ID:/TzwShwM.net
- こっちは過疎だからな・・初期カルダン魅力あるが
【初期カルダン】懐かしの走行音【直流モーター】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/jnr/1464437427/
- 855 ：名無し野電車区：2018/09/05(水) 23:42:26.87 ID:07OJtem3.net
- 確かに鉄道線での釣り掛け電車は日本では絶滅したけど、海外へ行けば腐るほどある。
なので釣り掛けは絶滅危惧種でも希少価値でもないかも知れない。
ただ問題なのは、「日本にはない」こと、「海外に行かなければならない」ことである。
いくら世界中に余るほどあると言っても、海外へ出ることはそう容易いことではないからである。
特に島国日本では、なおさらのことである。
いかにして海外へ気軽に行けるかが、釣り掛け電車に接するための最大の課題である。
- 856 ：名無し野電車区：2018/09/10(月) 00:34:53.34 ID:IO8u2CVV.net
- 例えば東京に住みながら、毎日自然にロンドンの通勤電車に乗る生活を、
どうやって構築できますか？
- 857 ：名無し野電車区：2018/09/12(水) 02:12:48.71 ID:VYgJGQ1D.net
- 平壌の地下鉄の新型車両は、どうやら釣り掛けっぽい。
https://www.youtube.com/watch?v=SedTkS_YB_s
- 858 ：名無し野電車区：2018/09/13(木) 23:51:04.21 ID:cqa7rEXc.net
- >>857
モスクワ地下鉄の最新型、８１－７６５／７６６／７６７系と同じ音がする。
- 859 ：名無し野電車区：2018/09/14(金) 00:02:45.70 ID:an/cLybQ.net
- >>857
モスクワ地下鉄の最新型、８１－７６５／７６６／７６７系と同じ音がする。
- 860 ：名無し野電車区：2018/09/15(土) 00:38:50.88 ID:uqhx93pl.net
- 平壌の地下鉄車両は、ずっとベルリンのU-Bahnの中古車両が使われてきた。
車体はレトロだが、モーターはカルダン。
そして最近入り始めた新型車両は釣り掛け。
新型の釣り掛け電車で古いカルダン車を置き換えるという、
日本では考えられないあべこべなことが北朝鮮では行われているのである。
実に興味深い。北へ行ってみたいものだ。拉致さえされないのであれば…。
- 861 ：名無し野電車区：2018/09/15(土) 08:04:14.68 ID:INMN/H80.net
- >>860
だなぁ。ロシア方面は吊り掛けが好きだね
あっちはVF車も吊り掛けでしょ？
- 862 ：名無し野電車区：2018/09/15(土) 08:08:22.61 ID:INMN/H80.net
- >>712
あれはモーターそのものではなく
冷却ファンの音だと思うが
特徴あるよね
- 863 ：名無し野電車区：2018/09/15(土) 23:50:10.50 ID:mFLyRxpL.net
- >>861
ロシアのはVVVF車も釣り掛けです。
しかしモスクワ地下鉄では81-760系を2014年から一時、
一部をカルダンも併用して製造しましたが、
2017年の81-765系シリーズからは再び釣り掛けに統一されました。
複数バージョンが併用されたのは、車両メーカーへの発注の平等性を保つ為か。
- 864 ：名無し野電車区：2018/09/16(日) 07:03:51.00 ID:1iRKFMkW.net
- 検修の都合みたいですよ。エレクトリーチカの新車も釣り掛けありますから。
バネ下重量どうのこうの言うような路盤じゃないですしｗ
モーター1個あたりのトルクがでかいと釣り掛けが色々良いようで。
我が国も機関車が長い間そうなのと似てるかも
- 865 ：名無し野電車区：2018/09/16(日) 23:50:59.13 ID:X032yMF0.net
- そうなんですね～色々乗ってみたいです。
そして世界の釣り掛けについて研究したい。知りたい。
しかし海外は驚くほどに情報が乏しい…。
- 866 ：名無し野電車区：2018/09/24(月) 05:34:09.33 ID:uH8417CQ.net
- 保守
- 867 ：名無し野電車区：2018/09/24(月) 05:34:26.03 ID:uH8417CQ.net
- さげ
- 868 ：名無し野電車区：2018/09/24(月) 22:53:38.48 ID:sIgzx6ZN.net
- 平壌地下鉄の最新型車両は、やはり釣り掛けだった。しかもＰＭＳＭ！
ここにちゃんと書いてある。
http://www.2427junction.com/dprkpyongyangmetroc4.html
そして実際に音を聴くと確かに釣り掛け。
https://www.youtube.com/watch?v=JmZUZpQR3vs
- 869 ：名無し野電車区：2018/09/25(火) 05:58:02.22 ID:M3Y3YnFK.net
- 保守
- 870 ：名無し野電車区：2018/09/25(火) 05:58:27.01 ID:M3Y3YnFK.net
- さげ
- 871 ：名無し野電車区：2018/09/25(火) 21:51:01.83 ID:49Ii0zo0.net
- バロック
- 872 ：名無し野電車区：2018/09/25(火) 21:51:17.12 ID:49Ii0zo0.net
- はなまるうどん
- 873 ：名無し野電車区：2018/09/28(金) 01:53:43.00 ID:I9F7IkZT.net
- モスクワ地下鉄の８１－７６０／７６１系のモーター周りの写真。
釣り掛け式であることが見て取れる。
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ока_(вагон_метро)#/media/File:81-760-761_%D0%A0%D0%B5%D0%B4%D1%83%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80.jpg
- 874 ：名無し野電車区：2018/09/29(土) 09:16:01.01 ID:F2i020nm.net
- 保守
- 875 ：名無し野電車区：2018/09/29(土) 09:16:16.86 ID:F2i020nm.net
- あげ
- 876 ：名無し野電車区：2018/09/30(日) 05:59:10.51 ID:A7V8Ciwm.net
- 保守
- 877 ：名無し野電車区：2018/09/30(日) 05:59:30.05 ID:A7V8Ciwm.net
- あげ
- 878 ：名無し野電車区：2018/09/30(日) 16:09:29.54 ID:/vOHbQ1b.net
- 保守
- 879 ：名無し野電車区：2018/09/30(日) 16:09:50.50 ID:/vOHbQ1b.net
- バナナ
- 880 ：名無し野電車区：2018/09/30(日) 19:11:34.82 ID:ucvJv9xR.net
- >>874～877
もう1000が近づいているので、
レス数を無駄使いしないで欲しいです。
ということで、北朝鮮の新型電車を日本に輸入して欲しいです。
ぜひ乗りたい！
- 881 ：名無し野電車区：2018/10/01(月) 08:44:00.77 ID:S6IFk31/.net
- >>833
つりかけのあの音はモーターがバネ無しで車軸に直接乗って
歯車にもモーターの重量の一部がかかることで鳴る歯車の音なので
例えばつりかけ車のモーターそのものをテストベンチに載せて回してもあの音は出ない。
- 882 ：名無し野電車区：2018/10/01(月) 08:47:44.95 ID:S6IFk31/.net
- >>844
三岐鉄道北勢線は全車つりかけです。
ナローゲージですが゛、結構豪快なつりかけ音が楽しめます。
- 883 ：名無し野電車区：2018/10/01(月) 09:59:44.15 ID:H+PsApOb.net
- >>881
余計な音や振動を発するということは、則ちその分だけエネルギーの損失が生じているということなのだが、
その損失分をカバーするために電力消費量が凄いということなのかな。
なら制音性と制振性をとことん追求したツリカケ車両を作れば幾らか電力消費量は減るものなのかな。
そういうものが可能なのかどうかはよくわからんけど、実現されてないという事は、現実的でないという事か。
- 884 ：名無し野電車区：2018/10/01(月) 23:19:45.42 ID:EUyVYi5r.net
- 余計なエネルギーを食うのは確かだろうが、
走行のために消費する分に比べたら微々たるものじゃない?
むしろそれで使われるエネルギーが乗り心地低下やメンテの煩雑さにつながるほうが問題
- 885 ：名無し野電車区：2018/10/07(日) 05:44:19.15 ID:9QUw0QF1.net
- どんどん書き込んで盛り上げよう！
- 886 ：名無し野電車区：2018/10/07(日) 08:04:23.79 ID:j4iQAsD/.net
- 機関車の釣りかけってあまり興味ない分野かな。
日本ではクイル式・リンク式は事実上失敗して新車では100％釣りかけになった。
ヨーロッパの高速鉄道はクイル式を本格採用して今はリンク式なのかな。
- 887 ：名無し野電車区：2018/10/07(日) 10:09:01.83 ID:xJveY9Tf.net
- 機関車の釣り掛けに興味が持てない最大の理由は、乗れないから。
しかも旅客運行も無く、隣の客車のデッキから走行音を聴くということも今はできない。
ドイツの客車列車では様々な機関車の音を聴くことができる。
特にリンク式の１０１系のモーター音は「透き通った釣り掛け音」という印象でとても良い。
イギリスやスイスにあるクイル式電車のモーター音は、ギュィーンという雑音が混じってそれが邪魔。
相鉄の8000や9000系が釣り掛けっぽい音を奏でながら根本が何か違うのは、所詮カルダンのために混じる雑音だが、クイルも同じ。
リンク式の電車はまだ乗ったことがないが、資料が無く、あるのかどうか、あってもどこの何系がそうなのか全く分からない。
- 888 ：名無し野電車区：2018/10/07(日) 12:37:30.37 ID:3sQL5eIG.net
- つ大井川
- 889 ：名無し野電車区：2018/10/07(日) 16:26:27.59 ID:+/UamxQJ.net
- 黒部峡谷鉄道…
- 890 ：名無し野電車区：2018/10/08(月) 06:09:09.72 ID:3iTi9PST.net
- ８８８
- 891 ：名無し野電車区：2018/10/10(水) 22:32:02.46 ID:5ytYmapX.net
- かつての飯田線のように、釣り掛け電車で長距離の旅を味わいたいです。
それを実現する何かいい方法はないものでしょうか？
- 892 ：名無し野電車区：2018/10/10(水) 22:40:19.11 ID:VK0UcOZb.net
- 国外脱出
- 893 ：名無し野電車区：2018/10/11(木) 16:58:40.25 ID:FyJjTQds.net
- >>881
知ったか乙
歯車にはモータの荷重はかかってないよ
そんなことしたらモータが回らないぞｗ
テストベンチで車輪に負荷がかかってなければギア叩きが少ないから音は小さくなるけどね
- 894 ：名無し野電車区：2018/10/12(金) 02:03:18.58 ID:lm+4vznN.net
- 日本の釣り掛けには平歯車しか無いよね！？
海外の最近の音が静かな釣り掛け、きっとはすば歯車なのだろう。
- 895 ：名無し野電車区：2018/10/12(金) 19:31:04.98 ID:WXqMDhXq.net
- やくざ
- 896 ：名無し野電車区：2018/10/13(土) 04:36:57.61 ID:Hxrf3Ehf.net
- 白紙
- 897 ：名無し野電車区：2018/10/15(月) 19:23:28.87 ID:2BKVEv9c.net
- お役御免
- 898 ：名無し野電車区：2018/10/17(水) 04:40:12.01 ID:iqzk3bSC.net
- 馬喰町
- 899 ：名無し野電車区：2018/10/17(水) 04:40:28.23 ID:iqzk3bSC.net
- 白内障
- 900 ：名無し野電車区：2018/10/17(水) 04:40:46.50 ID:iqzk3bSC.net
- 白夜
- 901 ：名無し野電車区：2018/10/17(水) 14:48:42.72 ID:EBRQfVTB.net
- なんか流れが止まったね
age
- 902 ：９００：2018/10/17(水) 16:35:44.46 ID:Chbz/g5e.net
- 900（σ´∀｀）σ ｹﾞｯﾂ！!
900ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
900（･∀･）ｲｲ!!
- 903 ：名無し野電車区：2018/10/17(水) 19:38:08.50 ID:zAuD4A4o.net
- 901系
- 904 ：名無し野電車区：2018/10/17(水) 22:11:31.98 ID:l0CnUBlE.net
- 日本の電車線から釣り掛けが絶滅したことが原因で、鬱病を発症しました。
誰か助けて。
- 905 ：名無し野電車区：2018/10/18(木) 18:56:00.57 ID:8pAM4/xk.net
- age
- 906 ：名無し野電車区：2018/10/18(木) 23:42:19.44 ID:rhGmU9lk.net
- 日立製の釣り掛け電車が納入先の路線で試運転中に架線を切ってしまい、
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
- 907 ：名無し野電車区：2018/10/18(木) 23:46:42.13 ID:rhGmU9lk.net
- 日立製の釣り掛け電車が納入先の路線で試運転中に架線を切ってしまい、
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
- 908 ：名無し野電車区：2018/10/18(木) 23:46:42.18 ID:rhGmU9lk.net
- 日立製の釣り掛け電車が納入先の路線で試運転中に架線を切ってしまい、
その線が不通となって責任問題になっているそう。
こりゃやばいな…架線の切断なので釣り掛け駆動のせいではないけど。
- 909 ：名無し野電車区：2018/10/19(金) 01:14:09.76 ID:tEypmMj4.net
- >>906->>908
大事なことなので３回（ｒｙ
- 910 ：名無し野電車区：2018/10/19(金) 23:25:38.21 ID:hbLJU71j.net
- ５ちゃんねるは最近、１回の投稿で２件も３件も書き込まれることがよくあるな。
他板でもそういう書込みがよく見られるし、自分も何度かそういう目に遭った。
- 911 ：名無し野電車区：2018/10/20(土) 09:54:49.85 ID:/7qI/nOU.net
- 貴重な釣り掛け電車がタクシーと衝突…その後の動向がめっちゃ不安。。写真では被害は小さそうだけど。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181019-00000043-asahi-soci
- 912 ：名無し野電車区：2018/10/20(土) 10:30:27.86 ID:ov/bAG6W.net
- 苦渋の決断
- 913 ：名無し野電車区：2018/10/20(土) 11:34:37.21 ID:QeRSMNq3.net
- なんだなんだいつもは路面電車は違うとか言って相手にしないくせにこんなときだけ
- 914 ：名無し野電車区：2018/10/21(日) 01:26:18.20 ID:R08J157D.net
- ＭＴ５４のモーター音は気持ち悪い。
音色がゲロを吐く時の呻き声みたい。
それが高速時に爆音でゲーゲー喚き続けるので、乗っていて耐えられない。
モハとかクハなどの知識がなかった頃は偶然乗った車両のモーター音で苦しみもがき
音で気持ち悪くなって吐き気を催し、ゲロを吐き捲ってきた。
こんな健康被害をもたらすカルダンモーターが大嫌いになった最大の原因は、ＭＴ５４だ。
- 915 ：名無し野電車区：2018/10/23(火) 20:04:09.03 ID:ZvdczhCn.net
- ア
- 916 ：名無し野電車区：2018/10/23(火) 20:04:24.92 ID:ZvdczhCn.net
- ゲ
- 917 ：名無し野電車区：2018/10/23(火) 20:12:24.54 ID:f/eMdF32.net
- 弘南鉄道で元南海1521系のモーターが故障したが外し方がわからずクハ代用で走らせてた事があった
20年前にネットで愛好家による貸し切りオフやった事があったが滅多に走行しないため塗装がボロボロだった
- 918 ：名無し野電車区：2018/10/27(土) 04:15:05.05 ID:09l/Pv0W.net
- 上
- 919 ：名無し野電車区：2018/10/27(土) 04:15:22.55 ID:09l/Pv0W.net
- ゲ
- 920 ：名無し野電車区：2018/10/27(土) 13:40:20.00 ID:rt0sxd2l.net
- 保守
- 921 ：名無し野電車区：2018/10/27(土) 13:40:36.71 ID:rt0sxd2l.net
- クイックルワイパー
- 922 ：名無し野電車区：2018/10/27(土) 13:40:52.93 ID:rt0sxd2l.net
- 土砂崩れ
- 923 ：名無し野電車区：2018/10/28(日) 05:50:53.66 ID:LstarN+s.net
- 上
- 924 ：名無し野電車区：2018/10/28(日) 05:51:11.71 ID:LstarN+s.net
- ゲ
- 925 ：名無し野電車区：2018/10/28(日) 12:24:42.88 ID:s31v4xnM.net
- 靴みがき
- 926 ：名無し野電車区：2018/10/28(日) 12:25:04.06 ID:s31v4xnM.net
- 靴下
- 927 ：名無し野電車区：2018/10/28(日) 12:25:43.72 ID:s31v4xnM.net
- 山田邦子
- 928 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 19:01:45.68 ID:CSt9bKzE.net
- 上
- 929 ：名無し野電車区：2018/10/29(月) 19:02:09.93 ID:CSt9bKzE.net
- ゲ
- 930 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 05:01:49.65 ID:4jk0kEl+.net
- 靴屋
- 931 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 05:02:06.07 ID:4jk0kEl+.net
- 苦肉の策
- 932 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 05:02:32.63 ID:4jk0kEl+.net
- 奥沢駅
- 933 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 05:02:48.35 ID:4jk0kEl+.net
- 救済
- 934 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 05:03:05.37 ID:4jk0kEl+.net
- 草津温泉
- 935 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 05:03:22.40 ID:4jk0kEl+.net
- 臭み
- 936 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 14:35:17.65 ID:cqc/qJoZ.net
- >>913
路面電車で思い出したが、
札幌市電の雪ミク電車も吊り掛け駆動
アナウンスが初音ミクの声優さんなのでかなりミスマッチ(^^;
- 937 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 19:02:20.33 ID:LSIMsz+D.net
- 森公美子
- 938 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 19:02:35.69 ID:LSIMsz+D.net
- 草むら
- 939 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 19:02:52.07 ID:LSIMsz+D.net
- 草薙駅
- 940 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 19:03:08.26 ID:LSIMsz+D.net
- くさや
- 941 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 19:03:24.47 ID:LSIMsz+D.net
- 掘削機
- 942 ：名無し野電車区：2018/10/30(火) 19:03:42.25 ID:LSIMsz+D.net
- 串間駅
- 943 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 05:23:34.46 ID:DB1QHIV7.net
- 釣
- 944 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 05:23:50.44 ID:DB1QHIV7.net
- 掛
- 945 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 05:24:07.92 ID:DB1QHIV7.net
- 式
- 946 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 05:24:23.79 ID:DB1QHIV7.net
- 電
- 947 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 05:24:39.98 ID:DB1QHIV7.net
- 車
- 948 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 05:25:02.93 ID:DB1QHIV7.net
- 釧路駅
- 949 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 19:12:52.41 ID:g+1TMgav.net
- 上
- 950 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 19:13:08.36 ID:g+1TMgav.net
- げ
- 951 ：名無し野電車区：2018/10/31(水) 23:16:26.73 ID:jiMGNztZ.net
- 残り少ないスレを無駄遣いしないで欲しい。
終わってしまうではないかっ！！
- 952 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:43:42.67 ID:yVrZrHex.net
- 終わったら次スレ立ち上げればよい
- 953 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:44:01.34 ID:yVrZrHex.net
- 951形
- 954 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:44:39.18 ID:yVrZrHex.net
- 952形 STAR21
- 955 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:44:55.26 ID:yVrZrHex.net
- 953形 STAR21
- 956 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:45:52.34 ID:yVrZrHex.net
- E954形 FASTECH 360 S
- 957 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:46:11.32 ID:yVrZrHex.net
- E955形 FASTECH 360 Z
- 958 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:46:32.25 ID:yVrZrHex.net
- E956形 ALFA-X
- 959 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 06:46:55.86 ID:yVrZrHex.net
- >>957形 ３００X
- 960 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 09:25:36.88 ID:PVS8CQ7r.net
- >>951
知ったかぶりで恥ずかしい書き込みをした>>881が早くスレを落としたいんだよ
察してやれ
- 961 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 19:35:44.26 ID:Eg4t+Hcy.net
- sage
- 962 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 19:35:59.52 ID:Eg4t+Hcy.net
- ●
- 963 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 19:36:16.84 ID:Eg4t+Hcy.net
- 黒井駅
- 964 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 19:36:41.89 ID:Eg4t+Hcy.net
- 黒にんにく
- 965 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 19:36:58.59 ID:Eg4t+Hcy.net
- クロワッサン
- 966 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 19:37:28.11 ID:Eg4t+Hcy.net
- シチズン CI
- 967 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 19:37:48.48 ID:Eg4t+Hcy.net
- 黒ごま
- 968 ：名無し野電車区：2018/11/01(木) 21:33:34.02 ID:VFdY4rux.net
- ここにもゆるキャラｷﾓｵﾀ(>>936)がいるのか…
- 969 ： ：2018/11/01(木) 23:06:50.05 ID:1+vRSZUy.net
- 嵐は通報
新こらこら団のスレ134
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1541054161/
- 970 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 05:19:21.36 ID:oyiKtjDT.net
- クロハ
- 971 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 05:19:39.61 ID:oyiKtjDT.net
- クロック
- 972 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 05:19:57.83 ID:oyiKtjDT.net
- sage
- 973 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 05:20:17.09 ID:oyiKtjDT.net
- 宮内庁
- 974 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 10:45:19.00 ID:hdA55Kbd.net
- 晒した恥をネットの地中深く埋めるまであと一息！
- 975 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 18:31:41.44 ID:J4Dw3dck.net
- 択捉島
- 976 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 18:31:58.45 ID:J4Dw3dck.net
- 国後島
- 977 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 18:32:14.33 ID:J4Dw3dck.net
- 色丹島
- 978 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 18:32:30.35 ID:J4Dw3dck.net
- 歯舞群島
- 979 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 18:32:58.65 ID:J4Dw3dck.net
- 日本中の釣りかけ電車を
- 980 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 18:33:14.48 ID:J4Dw3dck.net
- 北方領土に
- 981 ：名無し野電車区：2018/11/02(金) 18:33:30.41 ID:J4Dw3dck.net
- 終結すべし！
- 982 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:54:00.89 ID:b1fXVHIY.net
- 釣
- 983 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:54:18.59 ID:b1fXVHIY.net
- り
- 984 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:54:34.21 ID:b1fXVHIY.net
- 掛
- 985 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:54:49.99 ID:b1fXVHIY.net
- け
- 986 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:55:06.40 ID:b1fXVHIY.net
- 式
- 987 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:55:23.39 ID:b1fXVHIY.net
- 電
- 988 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:55:41.69 ID:b1fXVHIY.net
- 車
- 989 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 04:55:58.28 ID:b1fXVHIY.net
- は
- 990 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 08:01:32.28 ID:OFB9w9Dl.net
- オ
- 991 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 08:01:58.95 ID:OFB9w9Dl.net
- ワ
- 992 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 08:02:15.43 ID:OFB9w9Dl.net
- コ
- 993 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 08:02:31.43 ID:OFB9w9Dl.net
- ン
- 994 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:12:52.29 ID:LWERPhde.net
- 釣
- 995 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:13:08.01 ID:LWERPhde.net
- り
- 996 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:13:24.09 ID:LWERPhde.net
- 掛
- 997 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:13:40.68 ID:LWERPhde.net
- け
- 998 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:13:56.89 ID:LWERPhde.net
- 式
- 999 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:14:12.82 ID:LWERPhde.net
- 電
- 1000 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:14:28.73 ID:LWERPhde.net
- 車
- 1001 ：名無し野電車区：2018/11/03(土) 11:14:56.43 ID:LWERPhde.net
- は
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- 生コン
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