【那覇-名護】沖縄本島南北縦貫鉄道(鉄軌道)計画スレ2【1時間】

1 ：名無し野電車区(９級) (ﾜｯﾁｮｲ a3a1-jLAK [14.11.40.64 [上級国民]])：2016/09/03(土) 17:46:59.77 ID:/UNln37W0.net

内閣府と沖縄県が計画している沖縄本島南北縦貫鉄道を前向きに議論するスレ第2章です。
同鉄道とは那覇都市圏〜名護都市圏を結ぶ事を想定している通称「沖縄鉄軌道」構想です。

★前スレ★
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1460389709/

★関連サイト★
ゆいレール公式ホームページ
http://www.yui-rail.co.jp/

沖縄県企画部交通政策課公式「沖縄鉄軌道計画案」ホームページ
http://oki-tetsukidou-pi.com/

沖縄県公式ホームページ内「沖縄鉄軌道」
http://www.pref.okinawa.jp/site/shakai/kotsu/tetsudo/

内閣府公式ホームページ内「沖縄政策〜鉄軌道等導入に関する課題等の検討基礎調査〜」
http://www8.cao.go.jp/okinawa/6/tetsukidou-chousa.html

続き>>2

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768 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-mzut [14.11.40.64])：2020/01/19(日) 18:29:17 ID:1g5tAXPe0.net

>>766-767 の恩納〜名護を単線化した場合のダイヤグラム案を早速つくってみた。
個人的感想だけど当面はこれで充分かも。ホームは将来需要増も考慮して1両16m級×6＋α(200km/h車の先頭形状分)＝100m程度が順当かな。
https://i.imgur.com/ByzxG2Z.jpg

【それぞれの駅で最低必要な線およびホーム】
　・糸満・西崎・名護・・・1面1線
　　※糸満〜豊見城は1本引込線形式の単線可
　　※恩納〜名護も単線可(但し喜瀬は上下線行き違い設備要)
　・豊見城・那覇空港・那覇・浦添・宜野湾・瑞慶覧・胡屋・コザ十字路・緑町*・石川・・・2面4線
　　※緑町*は同以南に後に快速線(整備新幹線扱い)を整備する時の分岐駅としない場合のみ1面2線または2面2線も可
　・恩納・・・2面3線(両側が上下本線で中央が折り返しおよび待避機能)
　・上記以外・・・1面2線または2面2線(上下本線にホーム直付け、恩納は上下線行き違い)

769 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-mzut [14.11.40.64])：2020/01/19(日) 19:26:50 ID:1g5tAXPe0.net

>>768 ダイヤグラム案修正(恩納で行き違えない所が1ヶ所見つかったので補正)

https://i.imgur.com/lvtnsGY.jpg

770 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 00:25:18.02 ID:9jXsil4h0.net

車体は最低2750�o、できれば3000�oの幅が欲しい
狭小車体にしてしまうと特急座席で横3列しか並べられないだけでもかなりのマイナス点
（間違いなく特急は知らせることになるんで）

771 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 01:15:58.16 ID:GBCsfAno0.net

> 車体は最低2750?、できれば3000?の幅が欲しい

トンネル建設費を考えると残念だけど無理。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/ac/Linimo_cabin.JPG/1280px-Linimo_cabin.JPG

車幅2.5mの愛知リニモ(HSST-100L系列)でもこの幅空間を確保できているから必要十分でしょ。

772 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 01:19:27.28 ID:GBCsfAno0.net

>>771 訂正。

誤:車幅2.5mの愛知リニモ(HSST-100L系列)
正:車幅2.6mの愛知リニモ(HSST-100L系列)

ちなみにリニモ乗った事あるけど(個人的印象だが)狭いと言う印象はないよ。

773 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 01:56:27.77 ID:5gkHj7LU0.net

>>772
自分も乗った。
確かに狭くはないけど、沖縄の鉄道需要がどこまで伸びるかでどうなるか、気にはなる。
まあ、当面は道路渋滞緩和できる程度シフトすればいいんでしょうけど。

774 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 8d5f-mzut [14.11.40.64])：2020/01/20(月) 02:17:28 ID:GBCsfAno0.net

>>773
16m級×6両で>>768に示したダイヤで運行すれば余裕。県や内閣府の需要予測を遥かに上回る旅客流動に対応出来る。
万が一乗客が更に飛躍的に伸びる嬉しい誤算が起きた時は、那覇空港〜緑町に並行快速線(整備新幹線扱いの原則大深度地下線)を引けばよろし。
※路線計画を参照
https://railway.chi-zu.net/89005.html#

それだけお客さんが乗ってくれれば財源の問題も心配なくなる。
ただ、そこまで重要が伸びたら豊見城〜那覇〜コザ都市圏だけで人口200万クラスになるんじゃないかな(笑)
そうなったら沖縄鉄軌道だけでなく、ゆいレール延伸しまくって那覇LRTを縦横無尽に敷きまくらないと沖縄南部都市圏はパンクしそう。

775 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-A78j [125.8.104.82])：2020/01/20(月) 04:40:55 ID:9jXsil4h0.net

>>774
同じことは名古屋市営地下鉄でも言われてたのになかなか建設できなかった事実はいっておきたい

776 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ e3ad-A78j [125.8.104.82])：2020/01/20(月) 04:41:40 ID:9jXsil4h0.net

>>772
その20?の差でいろいろ変わってくるのがなあ

777 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 13:07:25.87 ID:GBCsfAno0.net

> 名古屋市営地下鉄でも言われてたのになかなか建設できなかった

充分な旅客需要が約束されB/C値が1を超えて財源が整えば自ずと実現されるだけの話。
どれ一つ満たされなければ公共事業なんて実現出来ない。
国も県打ち出の小槌じゃないし、今は高度成長期でもない。中国の泡銭で作るか？沖縄の港湾を中国に取られて沖縄は中国になるぞ。

現実を直視して出来る事、出来そうな事を探るしかない。それなのに・・・

＞20cmの差でいろいろ変わってくる

贅沢な事を言ってる場合じゃないでしょ。
普通鉄道B/C値0.5では未来永劫いつまでたっても出来ない。

778 ：名無し野電車区 ：2020/01/20(月) 13:36:32.54 ID:GBCsfAno0.net

あと普通鉄道にこだわり過ぎるid:9jXsil4h0さんに言いたいんだけど、確かに沖縄本島南部は実質100万都市圏だし伸び代もある事は認める。

ただ関西圏や名古屋圏に比べて程遠いどころか面積的物理的にそこまで収容力がない絶対的状況を頭に入れて考えて欲しい。

仮に沖縄本島南部が200万都市圏に発展しても、建設中の沖縄西海岸道路に高速シャトルバスをガンガン走らせたり、ゆいレールの延伸構想もある。
https://tabiris.com/archives/yuirail201906/
西海岸道路の高速バスなら初期投資も安いので実現しやすいし、那覇から嘉手納・読谷方面の旅客流動を劇的に改善できる(万一混んで来ても道路上や沿線に新たな鉄路は敷きやすい)。
一方ゆいレール延伸は全ルートB/C値が0.23以下と言う現状。発展してB/C値が1を超える様になってから作っても遅くない(但し想定ルートに建物建築を許可しないなど都市計画はキッチリやっとく必要有)。

779 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Jq7D [125.8.102.189])：2020/01/24(金) 06:10:16 ID:K+VIPNE20.net

しかしバスが結局NG突き付けられたのは交通渋滞食らっていつつくかわからない状態になってるからだと
あと那覇近郊圏が過密化して郊外に広がらないのは、
自動車で行ける職場までの時間が読めるところにしか住めないからという事情もある

780 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c5f9-5ltb [118.241.251.101])：2020/01/24(金) 22:28:35 ID:GStZbrOE0.net

那覇近郊が広がらないのは、中心市街地の維持のために那覇広域都市計画で周辺市町村に市街化調整区域を敷いてる(強いてる)から。
那覇近郊は主要道路に沿って開発がコントロールされている。
逆に中部広域都市計画は市街化調整区域を持たないから沖縄市が空洞化して失敗都市計画と呼ばれている。ただしその分北谷や読谷にとってはオイシイ。
那覇へはバス通勤なら時間は読める。雨だとひどいけど。
中部の状況は分からないけど、車で時間が読めるならそれはスプロール化に他ならない。

781 ：名無し野電車区 ：2020/01/26(日) 14:40:14.60 ID:WSidLXMuF.net

>>779-780
何か那覇市と周辺自治体が沖縄県南部都市圏の進む方向性を定める司令塔がなくバラバラな弊害ありありな話だね。
大阪みたいに県市町村合併の方向は見出せないものかな。

沖縄県那覇区、首里区、浦添区、宜野湾区、北谷区、嘉手納区、中城区、コザ区、はえばる区、西原区、八重瀬区、南城区、豊見城区、糸満区
・・以上の県直轄14区に再編して一元行政化すれは良さそうだけど、利権が絡んでて大阪以上に難しそう。

782 ：780 (ｱｳｳｨﾌ FF29-ZiJj [106.171.8.82])：2020/01/26(日) 15:03:03 ID:n/aHvt6TF.net

訂正

沖縄県那覇区、首里区、浦添区、宜野湾区、北谷区、嘉手納区、中城区、コザ区、はえばる区、よなばる区、西原区、八重瀬区、南城区、豊見城区、糸満区
・・以上の県直轄15区に再編

※与那原を忘れてた。与那原町民さんゴメンなさい。

783 ：名無し野電車区 ：2020/01/26(日) 15:30:06.17 ID:o26iN26sF.net

那覇317,062人／39.98km2

浦添115,472人／19.48km2
宜野湾98,328人／19.80km2
沖縄141,601人／49.72km2

北谷28,230人／13.93km2
嘉手納13,434人／15.12km2

中城21,591人／15.53km2
北中城16,682人／11.54km2

豊見城63,864人／19.19km2
糸満60,584人／46.63km2
南城43,545人／49.94km2

南風原40,018人／10.76km2
与那原19,520人／5.18km2
西原34,788人／15.90km2
八重瀬30,651人／26.96km2
−−−−−−−−−−−−
沖縄特別区(仮)1,045,370人／359.66km2

※人口は2019年12月1日現在推計Wikipediaより

うーん、大同団結して政令指定都市化しないと勿体ない稀ガス。

784 ：名無し野電車区 ：2020/01/26(日) 15:39:11.96 ID:vXBBcWmM0.net

市町村を15もくっつけて100万て全国そこら中でできそうだな

785 ：名無し野電車区 (ｱｳｳｨﾌ FF29-ZiJj [106.171.1.100])：2020/01/26(日) 17:58:46 ID:1ifowVakF.net

>>784

那覇、浦添、宜野湾の3市だけで50万の政令指定都市の要件は満たせるし、面積も80km2と極小。人口密度が高い沖縄南部を象徴している。

>市町村を15もくっつけて100万て全国そこら中でできそう

面積を1県くらいにでもしないと東名阪郊外以外では殆どないよ。
東名阪近郊では数市合併すれば50万を越せる所いくらでもあるけど、各自治体の利権(つまり自分の所主導にしたい思惑)があるし、今は中核市もあるから合併政令指定都市化の議論が起きにくい。

要するに都市圏をどうするかって話は広域で連携しないと上手くいかないって話。県がリーダーシップを発揮しているとも思えないし。

786 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Jq7D [125.8.102.189])：2020/01/27(月) 00:05:24 ID:aD0KWHkq0.net

正直幅は最低すそ絞り2700?、車体2800?だと思った
それでようやく特急普通席4列入れられる
それ以下は逆にデメリットだらけ

ってかモノレールですでに施設極小で作ったものが問題顕在化してるありさまなのに
なんで新規の鉄道すら極小で作るべきというのか

787 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ c593-5ltb [118.241.248.52])：2020/01/27(月) 00:57:13 ID:xCbUh+kw0.net

人口140万の県で100万都市なんかつくったら、県は傀儡になって保守系市町村は沈むわな。
離島は国直轄にするかな。

788 ：名無し野電車区 (ｱｳｳｨﾌ FF29-ZiJj [106.171.18.105])：2020/01/27(月) 01:37:28 ID:lS6dmWgsF.net

>なんで新規の鉄道すら極小で作るべきというのか

>>776 等で既出。

トンネル径が大きくなり建設費が増大しB/Cをどうやっても1をクリア出来ない→建設にGOサインが出ないから。そのサイズ＝普通鉄道は不可。

789 ：名無し野電車区 (ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-cGBF [202.214.125.193])：2020/01/31(金) 10:46:45 ID:frlPNWqYM.net

>>763
https://www.youtube.com/watch?v=g6YEHwZO3io
確かに静かだ
車の走行音にかき消されてる

790 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-ZjM+ [14.11.40.64])：2020/02/03(月) 19:11:10 ID:myT5pVwD0.net

>>768-769 ダイヤグラム設備そのままに朝夕などの繁忙期を想定して列車本数を更に増やしてみた。かなり旅客流動をさばける。

★1時間あたりの最大運転本数
　・普通
　　　豊見城〜コザ十字路・・・12本
　　　コザ十字路〜石川・・・8本(石川に車両基地を設置する場合などを想定)
　　　糸満〜豊見城4本(西崎に行き違い設備があれば8本化可)
　・急行
　　　豊見城〜コザ十字路・・・4本
　　　コザ十字路〜恩納・・・2本(緑町〜恩納は各停、恩納で名護方面との接続有)
　・恩納ライナー(緑町〜名護は各停)・・・2本
　・特急(恩納〜名護は各停)・・・2本

・・・これにより全ての駅で1時間4本以上の列車が確保され、かつ那覇空港・那覇・おもろまち・胡屋の主要駅では1時間最大20本(平均3分ヘッド)の都市型ダイヤも実現。

https://i.imgur.com/eEFQLfQ.jpg

791 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a95f-ZjM+ [14.11.40.64])：2020/02/03(月) 19:11:41 ID:myT5pVwD0.net

【それぞれの駅で最低必要な線およびホーム】 再掲
　・糸満・西崎・名護・・・1面1線
　　※糸満〜豊見城は1本引込線形式の単線可
　　※恩納〜名護も単線可(但し喜瀬は上下線行き違い設備要)
　・豊見城・那覇空港・那覇・浦添・宜野湾・瑞慶覧・胡屋・コザ十字路・緑町*・石川・・・2面4線
　　※緑町*は同以南に後に快速線(整備新幹線扱い)を整備する時の分岐駅としない場合のみ1面2線または2面2線も可
　・恩納・・・2面3線(両側が上下本線で中央が折り返しおよび待避機能)
　・上記以外・・・1面2線または2面2線(上下本線にホーム直付け、喜瀬は上下線行き違い

792 ：名無し野電車区 ：2020/02/10(月) 19:31:37.18 ID:dk48VqOh0.net

>>791
1箇所訂正・・・北谷は要2面4線と判明。以下、改訂再掲。
北谷は都市ポテンシャル高いし、将来的に嘉手納・読谷方面への分岐駅になる可能性を想定して予め2面4線としておいても良いかと。

【それぞれの駅で最低必要な線およびホーム】 再掲
　・糸満・西崎・名護・・・1面1線
　　※糸満〜豊見城は1本引込線形式の単線可
　　※恩納〜名護も単線可(但し喜瀬は上下線行き違い設備要)
　・豊見城・那覇空港・那覇・浦添・宜野湾・北谷・瑞慶覧・胡屋・コザ十字路・緑町*・石川・・・2面4線
　　※緑町*は同以南に後に快速線(整備新幹線扱い)を整備する時の分岐駅としない場合のみ1面2線または2面2線も可
　・恩納・・・2面3線(両側が上下本線で中央が折り返しおよび待避機能)
　・上記以外・・・1面2線または2面2線(上下本線にホーム直付け、喜瀬は上下線行き違い)

793 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f35f-o94F [14.11.40.64])：2020/02/25(火) 02:32:45 ID:XlnbZzOm0.net

ダイヤグラム自分で作ってみて改めて思うけど、空港からムーンビーチまで急行使って45分ってマジすげー事になるね。
しかも時間に正確。鉄道が出来たらマジで沖縄時間が昔話になるかも知れない。

794 ：名無し野電車区 ：2020/03/07(土) 11:15:27.27 ID:Xn8uXl6U0.net

温暖多湿で換気バッチリ沖縄コロナ対策最強かｗいい事だけど。

★沖縄・新型コロナ検査、9人全員陰性
2020年3月7日 09:39 沖縄タイムス

https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/543910

今は我慢の子だろうけどインバウンド依存度が高い沖縄にとってはキツい・・・

★沖縄の実質成長率0.9％に低下か
新型肺炎で1.5ポイント下押し
長期化、マイナスの懸念も
2020年3月7日 10:00 沖縄タイムス
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/543825

ゆいレールの観光客率は5％？思ったよりインバウンド依存小さいね。鉄軌道も似た様な感じになるかな。

★ゆいレール乗客数前年比1月1.8%増から一転２月は5%減少　新型肺炎が影響
2020年3月5日 15:00 沖縄タイムス
https://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/542937

795 ：名無し野電車区：2020/03/08(日) 03:26:53.28

平成２２年　４月　４日．日曜日
金沢１６時５６分発−北陸本線−富山１７時５８分着．４７５．４１３系．６両編成．Ａ２５−Ｂ０３編成
クハ４５５−４１−モハ４７４−５２−クモハ４７５−５２−クハ４１２−　３−モハ４１２−　３−クモハ４１３−　３

796 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b75f-pcRn [14.11.40.64])：2020/03/22(日) 12:34:49 ID:5GsGgP8f0.net

全検age

797 ：名無し野電車区 ：2020/03/26(木) 09:37:03.35 ID:QHslUJ4Y0.net

除染祈願age

798 ：名無し野電車区：2020/03/30(月) 08:18:07.13

太平洋フェリ−株式会社
運航再開メド
令和　元年　４月１３日．月曜日
名古屋〜仙台〜苫小牧航路
新型コロナウイルス拡大のため日曜日７月末まで全便欠航

799 ：名無し野電車区 ：2020/04/05(日) 04:18:29.30 ID:bKHT3hK+a.net

保守

800 ：名無し野電車区 ：2020/04/18(土) 22:07:37.31 ID:algj3y2wa.net

自分はつくばエクスプレスみたいな路線になるなら面白そうと思うけど
実際名護やうるま、コザから那覇まで通勤してる人ってどれくらいいるの？

801 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 215f-7wDT [14.11.40.64])：2020/04/21(火) 14:40:08 ID:Hs8gce8J0.net

>>800
約70kmある都心と郊外都市を結ぶ鉄道と言う意味なら、つくばエクスプレス的な存在とも喩えられる。
ただ車両は建設コストの問題から、今の所つくばの様な普通鉄道ではなく、鉄輪式リニアが最有力と見られている。
横浜グリーンライン、仙台東西線、広島アストラムライン、大阪メトロ長堀鶴見緑地線が恩納村海岸沿いを100km/h以上でかっ飛ばすイメージに近い。
ここの住人はHSSTを推しているけど、この場合は名古屋近郊のリニモが名護まで走る感じ。

今は那覇市に通勤する人は市内や周辺都市に集中しているけど、鉄軌道が出来ると定時性が高い大量輸送手段のメリットにより通勤圏が一気にコザ〜具志川くらいまで拡大する可能性を秘めている。
旧石川市〜名護は富裕層がリゾート住宅を構える可能性があり、特別席も設定して那覇都心〜空港方面への流動を掴めば商機はあるかと。

802 ：名無し野電車区 ：2020/04/21(火) 15:42:34.20 ID:xAJzEsxud.net

だが今回の経済ダメージはでかすぎる。
鉄道引く余裕はあるかなあ。

803 ：名無し野電車区 ：2020/04/21(火) 18:14:09.17 ID:vgrfWyoEa.net

800

804 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6bda-ihQL [121.113.202.98])：2020/04/21(火) 19:17:58 ID:+2RLvdJB0.net

>>802
首里城のことも忘れないであげてください

805 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5f-NXyr [14.11.40.64])：2020/04/22(水) 23:37:33 ID:958BZ/OV0.net

>>802
ワクチン開発や治験を経た抗体接種の普及で、新型コロナウイルスは普通の肺炎ウイルスになる。
収束化はもとより薬品は莫大な利益利権をもたらすので、世界中で既に覇権争いが始まっている。

806 ：名無し野電車区：2020/04/30(木) 02:51:21.99

ＪＲ北海道１４系レポ−ト
平成２５年　８月３１日．北海道新幹線．新青森〜新函館北斗間の開業に合わせて
急行はまなす号．平成２５年３月１日ダイヤ改正．臨時列車化に変更
札幌発２０１３年８月２５日．青森発２０１３年８月２６日で最終セレモニ開催
ＪＲ西日本に譲渡．ＳＬやまぐち号に転用
スハフ１４−５０２．５５７．オハ１４−５１１．５３５
大井川鉄道に譲渡．ＳＬ号に転用
スハフ１４−５０６．５５２．オハ１４−５０８．５３１
ＪＲ西日本に譲渡．ＳＬ北びわこ号に転用
スハフ１４−５０１．５０８．オハ１４−５０４．５０５
京都丹後鉄道に譲渡．アンパンマン加悦支部／アンパンマン加越支部号ハウスケ−キ−屋さんに転用
スハフ１４−５０９．５５１．オハ１４−５０３．５０７
敦賀市に保存予定
スハフ１４−５５６．オハ１４−５１０
白浜アトペンチャワールド保存予定
オハ１４−５１２．５１５

807 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sae3-h83k [111.239.153.180])：2020/05/03(日) 06:29:11 ID:qOHg4t59a.net

保守

808 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ a65f-7tKh [14.11.40.64])：2020/05/16(土) 01:14:24 ID:NzpuhAHT0.net

全検age

809 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｳｰ Sa6b-O5Ya [106.128.130.151])：2020/05/25(月) 23:33:25 ID:ACWeS4kla.net

メンテ

810 ：名無し野電車区 ：2020/06/01(月) 09:30:18.78 ID:ISpFvgRqa.net

上げ

811 ：名無し野電車区 ：2020/06/21(日) 09:29:12.83 ID:1CcmXyP10.net

age

812 ：名無し野電車区 ：2020/06/26(金) 09:26:02.88 ID:KmawzZz70.net

age

813 ：名無し野電車区 ：2020/06/30(火) 09:46:05.47 ID:KeYbh/XBa.net

上ゲ

814 ：名無し野電車区 ：2020/06/30(火) 12:07:26.77 ID:0OF9JwRc0.net

あげ

815 ：名無し野電車区 ：2020/07/13(月) 17:07:44.10 ID:6XOAaSVna.net

811系

816 ：名無し野電車区 ：2020/07/14(火) 17:07:33.62 ID:qXTgNV64a.net

保守

817 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳｴｰ Sa92-56/R [111.239.154.173])：2020/07/14(火) 17:08:05 ID:qXTgNV64a.net

813系