小田急ロマンスカー　part89

1 ：名無し野電車区(７級) (ﾜｯﾁｮｲ 77ba-EdTV [153.220.208.227])：2016/09/01(木) 19:50:11.16 ID:cu+9MOoV0.net

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前スレ
小田急ロマンスカー88
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1468739838/

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999 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp89-vevC [126.236.0.71])：2016/10/26(水) 07:52:24.37 ID:ulkF5Xy0p.net

>>988
それはない
金融工学よりかはずっとマシ

1000 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 95a1-l6JH [114.147.145.194])：2016/10/26(水) 08:33:36.65 ID:YNxUUafu0.net

>>986
LSE初登場時
「リクライニングするぞﾄﾞﾔｯ!!」
って感じだけど、実際乗ってみたら、NSEより落ち着きが無くて
がっかりした記憶があるなぁ。

1001 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-c+Ob [1.66.101.12])：2016/10/26(水) 09:27:58.91 ID:YdVgVDXVd.net

素直にE657とかE259タイプの座席に交換すればいいのに
ロマ全部

1002 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sae5-YT5Q [106.161.216.106])：2016/10/26(水) 09:34:13.50 ID:tlK2JkfKa.net

EXE以外はかなり定員減るね

1003 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-Cm2F [116.83.85.119])：2016/10/26(水) 10:25:02.94 ID:xp8dYpCD0.net

>>889
> 首都高C2完成で山手通りの渋滞がへり定時運行率上がって

現実見てない人乙

1004 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-1c5K [05004013672318_ea])：2016/10/26(水) 10:26:28.46 ID:fMGEYYqLK.net

>>997
千代田線自体、基本的にタマゴの匂いがする。

1005 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-Cm2F [116.83.85.119])：2016/10/26(水) 10:30:43.71 ID:xp8dYpCD0.net

>>997
地下鉄自体が臭いんじゃね？
綾瀬側で何もしないみたいだし。

1006 ：名無し野電車区 (ﾜｲﾏｹﾞｰ MMe5-YT5Q [106.184.21.141])：2016/10/26(水) 12:30:45.50 ID:01F2i+yeM.net

だいたい有名デザイナーってのが、椅子はペナペナのほうが格好良いと思ってんじゃないのか？
日車―岡村のコンビって岡部ロマンスカーと山本寛斎の京成新AEぐらいだろうし。
で、デザイナー先生のご意向に添ったペナペナ椅子作れるのが岡村だったと。
岡村自体が事務家具屋だからペナペナ椅子得意だろうし。
岡村の椅子も脚台は天龍に投げてるみたいだから、天龍の椅子そのままでいいんじゃないかと。

1007 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 953b-OF98 [114.157.6.207])：2016/10/26(水) 12:41:32.75 ID:hU1VLl0T0.net

>>997
よく屁するけどそれかな

1008 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Sa21-vevC [182.249.245.147])：2016/10/26(水) 13:03:27.24 ID:OL/Wypdba.net

MSEの椅子が悪いと聞くがEXEが良いだけでMSEがくすんで見えるだけだろ

1009 ：名無し野電車区 (ｽﾌﾟｯｯ Sd39-YT5Q [110.163.10.198])：2016/10/26(水) 14:17:19.03 ID:4hTUCNAid.net

SE車のデザインで中身は今風で

1010 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 213c-iDGi [126.2.229.37])：2016/10/26(水) 14:22:56.99 ID:tmjy8JOB0.net

今の技術ならSEや0系の完全レプリカできそうだけどそれじゃ客来ないんかな？

1011 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-aZE5 [1.75.228.148])：2016/10/26(水) 14:39:09.06 ID:zcm/ToUjd.net

まぁ50090よりはマシ

1012 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-DWuG [AQ83nqs])：2016/10/26(水) 17:23:44.64 ID:bHjeU50eK.net

小田急博物館造った暁にSEやNSE保存して

1013 ：名無し野電車区 (ｴﾑｿﾞﾈ FFb8-xWHK [49.106.192.28])：2016/10/26(水) 17:33:14.93 ID:TN+a/GWNF.net

>>1001
それのどこが「素直」なんだかよく分からないが

1014 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-ooyH [1.66.101.28])：2016/10/26(水) 17:43:17.36 ID:EcnGV2MQd.net

小田急と阪急、東西の人気私鉄なのに博物館的な施設はないもんな。
阪急は以前はファミリーランドで展示したりしていたけれど、今は正雀に集めてイベントで一部公開という型だもんね。
株主総会云々は兎も角、やはり保守管理が難しそうだしねぇ、小田急も正雀方式？がせいぜいかな・・・

1015 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKea-1c5K [05004013672318_ea])：2016/10/26(水) 17:50:44.89 ID:fMGEYYqLK.net

2220と5200が居ないのは惜しい
デザインの変遷を説明するのに必要

1016 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 400d-vevC [61.7.2.202])：2016/10/26(水) 19:21:48.33 ID:mJ9LNfhq0.net

私鉄に博物館を求めるのは酷やで

1017 ：名無し野電車区 (ｱｳｱｳ Saea-IXeA [27.93.161.142])：2016/10/26(水) 19:23:52.87 ID:oOh1tkzTa.net

東武や東急は…

1018 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKc5-DWuG [AQ83nqs])：2016/10/26(水) 19:24:13.34 ID:bHjeU50eK.net

>>1016
京王「・・・」

1019 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ f45b-YT5Q [113.159.14.135])：2016/10/26(水) 19:34:28.80 ID:ImzcCeyH0.net

>>1016
営団「わいも私鉄やで〜w」

1020 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdc8-ooyH [1.66.101.28])：2016/10/26(水) 19:41:40.90 ID:EcnGV2MQd.net

書き忘れたけれど、海老名のイベントも不測の事故を恐れて通電しない状態で展示する様な会社だしねぇ

1021 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 227b-5E/g [223.219.209.161])：2016/10/26(水) 20:46:35.03 ID:dn++Lod30.net

MSEの糞座席、苦情来てないのかね？
一般人もあの硬さに結構戸惑ってるようなツイートとか見かける

1022 ：名無し野電車区 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM1f-ZBME [60.238.183.152])：2016/10/26(水) 20:53:08.34 ID:uc4+FNhhM.net

>>1016
その昔向ヶ丘遊園内に

1023 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d76f-dveD [116.83.84.211])：2016/10/26(水) 22:02:19.32 ID:OU4r2o550.net

VSEMSEのシートはなんていうか一昔前のドイツ的なシートの考え方なんだよな
とにかく座面を硬くして沈み込みをなくすことで姿勢を崩させないようにするっていう
設計思想が古い。
本来は硬いシートのほうが長時間の着座にはいいんだけどあれは行き過ぎてると思う

1024 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9f51-vevC [60.39.61.241])：2016/10/26(水) 22:11:13.50 ID:KPKJIfGv0.net

長時間の着座ねえ
ロマンスカーの乗車時間ってそんなに長い？

1025 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 4d17-YT5Q [42.145.250.16])：2016/10/26(水) 22:18:18.15 ID:40UDajCW0.net

以前腰痛で座りたいからロマンスカー乗ったのに椅子が硬くてさらに腰が痛くなったことはある。座席的には今は亡き20000のグリーン車一階部分が最高だった

1026 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9e3c-aZE5 [219.202.72.19])：2016/10/26(水) 22:32:23.34 ID:JzBAuAKu0.net

長時間の着座というのは準急を取手から本厚木まで乗り通すレベルの長さかな？

1027 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 3652-9S67 [115.177.24.124])：2016/10/26(水) 22:41:45.37 ID:VgRkotvx0.net

>>1025
RSEのスーパーシートやJR371のグリーン車のシートも良かったなぁ。
幅も有るし太って大柄の人も座り心地良かったし。

1028 ：名無し野電車区 (ｵｯﾍﾟｹ Sr89-YT5Q [126.161.16.182])：2016/10/26(水) 22:45:19.30 ID:5gbpUPP3r.net

>>1019
帝都高速度交通営団って、ホームページアドレスが、

http://www.tokyometro.go.jp/

go.jpなのに、何故か私鉄扱いでしたよね。懐かしい‥

1029 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fdba-AIfR [218.219.25.136])：2016/10/26(水) 22:49:28.82 ID:XOh3x1a70.net

メトロはこねの2時間というのは私鉄じゃ十分長いほうだと思う
名阪特急とタメ張れるぐらいには

1030 ：名無し野電車区 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMff-EzCq [153.251.152.45])：2016/10/27(木) 00:52:21.10 ID:x33d3JiOM.net

>>1023
おまけに座面が滑る
列車の振動を考慮してないわな
知らぬ間に姿勢保持をとらされていて、結果不快感が残る

1031 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ b339-DFTL [118.241.143.95])：2016/10/27(木) 01:13:37.78 ID:gtiketPg0.net

>>1015
激しく同意
ネコよりも2220残してほしかったわ
あっちのほうが断然小田急らしい
なによりもかわいらしい。
5200も顔くらい残してくれたって良かったのに　　せめて経堂の研修センターのやつくらい残してほしかったわ　あの顔が好きすぎて
マイクロの改良版毎日眺めてるわ
一番いい車両を潰しちゃったね　

1032 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fbb5-ei96 [124.96.127.27])：2016/10/27(木) 01:44:32.09 ID:t8Z+ItXM0.net

70000形が座席のみになるの反対

走る喫茶室の営業キボンヌ

1033 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-pAok [05001012865524_ah])：2016/10/27(木) 01:59:24.05 ID:+8BYNFgNK.net

>>1032
キボンヌ･･･w

1034 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6f-+vlC [116.83.84.211])：2016/10/27(木) 02:13:44.87 ID:s8zL0xXK0.net

>>1030
クッションを固くするなら、本来は背中と臀部にうまく体重が分散する形状（ゆりかご型）
が必要なんだけど、電車の場合移動性が犠牲になるからそれができない。

http://www.okamura.co.jp/company/topics/2005/050209romancecar/
↑の図を見ているとまるで正座をするかのようにぴたりと足背中をつけて座っているけど実際は
もっとリラックスした姿勢で座ったり、前のめりでお弁当を食べたりする割合のほうが多い。
（育ちがうんたらかんたら言ってる輩は置いといて）ロマンスカーという移動空間を考えた場合、
車や飛行機のようにきっちりと座っている状態よりもくつろいだ姿勢で移動する事を重視した設計でなければならない
と思ってる。いわゆるソファー的な感覚。

1035 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 9b6f-+vlC [116.83.84.211])：2016/10/27(木) 02:14:34.68 ID:s8zL0xXK0.net

故に列車のシートではある程度クッションの力で支えるシートのほうがいいんだよね。常に図の通りに寸分狂わずきちっと座ればきっと理想的なのかもしれないが
逆にそこから少しでもずれればそのエルゴノミクス設計は何の意味もなさなくなってしまう。
だからどんな姿勢でもある程度負荷のかからないRSEやEXEのほうが評判がいい

某自宅改装番組じゃないけどデザイナーのエゴで、その環境に合わせた設計やデザインがなされていないなんて事は結構あって
特にシート関しては>>971の言う通り日本はまだまだダメなところがある。

一応本職でこの手の工業デザインに携わっている自分としてはどうもあのシートに納得がいかなくスレ汚しすいません

1036 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ fb51-O9pn [60.39.61.241])：2016/10/27(木) 03:45:27.99 ID:JHRK44Qs0.net

個人の事情により違う程度の話じゃ…
とりあえず本職？がそうだと言うのなら小田急に意見してみては
70000形も同じような座席になるかも知れん

1037 ：名無し野電車区：2016/10/27(木) 04:40:44.75 ID:yKmKznBMN

あの座席、通勤車ならまだ理解できるが（だからといって容認するわけじゃない）
安いとは言え、通勤車よりも余分に金を払ってる人間を、絶対に馬鹿にしている。

1038 ：名無し野電車区 (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKff-Q0KQ [05004013672318_ea])：2016/10/27(木) 06:59:55.16 ID:+4pBCS+fK.net

>>1031
沿線のみならず、遠方のファンも多い事を最近知った…orz

1039 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-V+cM [1.75.1.160])：2016/10/27(木) 07:55:19.53 ID:BgWcJ81vd.net

VとMのシートは滑ることが問題だよな。
固いから滑るってのもありそうだけど、椅子厨がいうふかふかにすれば解決かといえば一概にそうとは言えないだろ。

1040 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d742-xC4o [153.201.49.153])：2016/10/27(木) 08:13:29.48 ID:oRI+GQVS0.net

日車だし東海道新幹線が岡村椅子になったら悲惨だな。

1041 ：名無し野電車区 (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp7f-QpRP [126.253.199.190])：2016/10/27(木) 08:36:21.37 ID:FY67GX88p.net

深く座らせたいなら座面に傾斜つけないとダメだよ
あとはリクライニングのデフォルトの傾きを少し後ろに倒したほうがいいと思う

1042 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d7fd-vitm [153.200.57.83])：2016/10/27(木) 08:37:30.04 ID:lHA7mb/t0.net

>>1039
その通り
硬さ云々よりも大腿を支えない
尻すべり座面が問題

1043 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ d736-O9pn [153.134.215.167])：2016/10/27(木) 09:00:22.05 ID:7kXW/8UM0.net

広報画像見ると、70000形は名鉄パノラマカーだな

1044 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 83a1-corf [114.147.145.194])：2016/10/27(木) 09:06:35.20 ID:JjRCGX1t0.net

>>1016
日本各地にばら撒かれたSLたちの現状を見ると
鉄くずにさせないための維持管理がとてつもなく大変だって
わかるよな。
置いておけばそれでよいというものではない。

1045 ：名無し野電車区 (ﾜｯﾁｮｲ 0f52-WjTj [115.177.24.124])：2016/10/27(木) 09:25:30.07 ID:8oMSTYpj0.net

一番儲かってるJR東海でさえSLは一切やらないし
機関車・客車も全廃車して効率化して不要資産除却して経営効率上げてるし
老朽化した国鉄時代の電車や気動車廃車して効率のいい電車・気動車に取り換えたくらいだし
JRに比べ規模の小さい小田急もそうならそうなるよな？

1046 ：名無し野電車区 (ｽｯﾌﾟ Sdff-xYGJ [1.66.101.12])：2016/10/27(木) 09:37:01.61 ID:IJSi9b5Bd.net

逆にMとかVの座席が好きなやついんの？

悪くないとかじゃなくて、前向きに
座席交換されたら怒るやつ

1047 ：名無し野電車区(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-Ro2V [NTo1GID])：2016/10/27(木) 09:39:22.57 ID:c34Gz+KnK.net

銀河鉄道999

1048 ：名無し野電車区(ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK7f-Ro2V [NTo1GID])：2016/10/27(木) 09:39:43.30 ID:c34Gz+KnK.net

1000形