【やくも・はくと・いなば】山陰特急 Part17【まつかぜ・はまかぜ・おき】

1 ：名無し野電車区：2016/06/21(火) 12:29:52.45 ID:9QZjOrT4.net

対象列車
やくも（岡山〜出雲市）
スーパーはくと（京都〜鳥取・倉吉）
スーパーまつかぜ（鳥取〜米子・益田）
スーパーいなば（岡山〜鳥取）
スーパーおき（鳥取・米子〜新山口）
はまかぜ（大阪〜香住・浜坂・鳥取）

前スレ　【やくも・はくと】山陰特急 Part16【まつかぜ・おき】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1455365462/

962 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 23:05:34.87 ID:BO34d0KE.net

新型振り子電車を入れたら　八雲と同等で走破可能
振子でない車両にしたら　サンライズと同等
８６００ならその間ぐらいか？

963 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 23:10:05.67 ID:2fD5xURV.net

北陸 関西空港用は伯備線には乗り入れできないって聞いたことある。

964 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 23:27:30.20 ID:D/kdEpTG.net

伯備線は勾配がきついから欠陥車683系では登坂できない！ってうるさい奴が住み着いてるだけで
実際には問題なく走れます
走れなかったらサンライズが走れねえよ

965 ：名無し野電車区：2016/09/11(日) 23:48:48.40 ID:JbHOjvN4.net

>>961
下手に自前で車両を用意して欠陥抱えるリスクを負うのなら、
東海から383を導入するのも手だろう
自前で開発するコストも馬鹿にはならないので

>JR東海に権利料を相当払う必要がある
多少の上乗せがあっても、業販の常識的な価格で済むだろうよ
例えば300系F編成、中古の100系G編成、700系C編成が実現したように

383で実現不可能と考える理由はない

>>962
381は自然振子で限界が低いから、8600ならほぼ同等の運転曲線を保てる

>>964
285と683では速度種別が異なるし、それだけのこと
走れないことはないが683で381と比べて満足な筋が引けるかといえば疑問だけども

966 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 00:47:45.18 ID:5jYDOxdg.net

つまり陰陽連絡線は我田引鉄の宝庫だと。

967 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 06:02:16.22 ID:YwYNU/Uo.net

酉がやる気があるかどうかが、一番の課題だ

968 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 06:47:54.25 ID:gmNlxR/X.net

>>964
683系は発電ブレーキを積んでない事が問題。

>>965
自然振子だからといって381系の限界は低くないよ。
岡山〜伯耆大山でキハ187系やHOT7000系に制御付き自然振り子を使わせても、基本的に限界は同じだから、381系と同じ速度にしかならないし。

969 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 07:40:11.28 ID:p5CoW7AO.net

ということで、381系をできる限り長く使おう、という結論になる

970 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 09:51:44.85 ID:tNZ3AyDF.net

885系を直流化製造したらいいんじゃない？

971 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 11:01:57.98 ID:cr6gUw+t.net

しかし、ウイキのデータをみる限りでは、287系は285系より起動加速度が低い。

972 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 11:47:08.05 ID:cr6gUw+t.net

単純に、起動加速度＝速度向上という訳ではないだろうけど、伯備線みたいにカーブを繰り返す路線では加速度は重要なところだと思う。
中速度での加速度については知らないです。

973 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 12:29:29.16 ID:VqvrSE0b.net

>>969
結論から言えば、今のやくものままが一番早いだろう

974 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 12:31:15.15 ID:VqvrSE0b.net

>>968
限界スピードが同じなら、電車の加速性能分はやくもの方が速いということにならないか？

975 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 18:15:31.46 ID:WmsryRDm.net

複線にして時間短縮本数増にして欲しいわ。

976 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 20:11:39.91 ID:1n96SdDs.net

全線複線になったら、運転停車や時間調整運行がなくなって、岡山−米子で10分程度、
岡山−出雲市で15分前後はスピードアップできそうだな。

977 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 22:09:18.89 ID:YwYNU/Uo.net

>>976
無理やろ

978 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 23:17:10.58 ID:CcOwMJ/A.net

>>956
やくもはよく乗るのだけれど、ダンピングぶそく

979 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 23:20:05.49 ID:6Wnk2Aj8.net

列車遅延時の余裕時間を結構取っている気がするんで、10分くらいの短縮はあると思う。
今は単線で、新幹線の接続の事もあるんで余裕時間が多いはず。

980 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 23:20:59.54 ID:CcOwMJ/A.net

>>978
ありゃ、変なとこで送信しちまった
ダンピング不足なのかピッチングの収まりが悪い印象
それと横方向に体を持ってかれる様な揺れも多い
何れにしても台車の基本性能の古さをかんじるなあ。
阪神往復やくもグリーン切符があるのでグリーン車ならそこそこ快適なんだけどな

981 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 23:22:47.89 ID:cP0o3/J+.net

>>973 問題は老朽化、散々塗装とかリニューアルとかでごまかしてきたけど
もうそろそろ限界らしい、かといって283で後継車両の開発にこけたから後釜車両
はどうするかって話になってるって

982 ：名無し野電車区：2016/09/12(月) 23:43:15.97 ID:tAzxe1Oz.net

開発費用や保守費用などの費用対効果を考えると非振り子になる可能性が高いと思うね
くろしおがそうだし北海道もそうなってる

983 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 00:09:55.99 ID:0dVQ/0cJ.net

次スレたてました

【やくも・はくと・いなば】山陰特急 Part19【まつかぜ・はまかぜ・おき】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/rail/1473692903/

スレ番修正しました

984 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 04:26:15.08 ID:u618GqWW.net

>>981
山陰新幹線できるから、新車開発は必要ないよ。新幹線開業後は今よりは大幅に本数は減るし、運転区間も岡山-米子になるから。

985 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 04:47:13.83 ID:3pJqz2NP.net

整備新幹線には岡山米子あたりで陰陽連絡線の計画もあったはず。
まずはそれを推進するべきだよな。

986 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 08:06:49.51 ID:o17KSIUo.net

俺的には岡山〜出雲市、上郡〜伯耆大山を全線複線化してくれれば新幹線なんぞいらんわ

987 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 08:16:31.55 ID:gNdKEM0/.net

複線化に投資してもリターンがないので無理

988 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 08:24:02.42 ID:YSER8rn6.net

>>984
山陰新幹線の京都府北部ルートなんて本当に出来るか信用ならんし

沿線外の神戸の人が満員の新快速を立ちで辛い思いまでして山陰新幹線の始発の新大阪か京都まで行くのは到底思わない。

それが出来ているなら、もうとっくに特急はまかぜが無く
浜坂行きのキハ189系特急こうのとりが出来ている

989 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 09:08:39.88 ID:ytZdr8+3.net

>>988
新神戸→新大阪→山陰新幹線と乗り継いでも、特急料金がさほどあがらないようにすれば新幹線に誘導できる。

990 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 12:19:16.26 ID:89+CzbPA.net

北陸新幹線と同じで中途半端に作れば不便になるだけなのでメリットはない。
山形や秋田と同じ在来線のまま改軌が妥当だがそれすら
費用をまかなうことはできないだろう。

991 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 13:33:37.66 ID:rJsfZpgJ.net

山陰新幹線なんてできるわけないだろ
そんなに需要ねーよ

992 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 13:37:53.66 ID:7KDtUX3Q.net

山陰新幹線はスレチ

993 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 15:14:59.18 ID:/9hkL00O.net

岡山で乗り継ぐB&Sみやざきの山陰版を始めればおｋ

994 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 15:42:03.19 ID:r4We/D1D.net

>>992
八雲と白兎のスレには、山陰新幹線は欠かせないだろ。スレチとは失礼な！
いずれ八雲、白兎は廃止か短縮になるのだからな。

995 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 15:42:54.86 ID:r4We/D1D.net

>>991
石破先生を馬鹿にするのか！

996 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 18:01:47.28 ID:c65eFZQG.net

>>995
石破先生はサンライズ出雲のシンデラかあります
乗り換え無しで個室ですよ

997 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 18:42:15.93 ID:7KDtUX3Q.net

山陰新幹線は専用のスレがある。ここはあくまで山陰特急スレなんだから、あまりスレタイから外れないようにしてくれよ。

998 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 19:06:40.31 ID:YSER8rn6.net

>>989
今まで新大阪から回る概念ないのと、
大阪市内出発の同額きっぷ出しても乗り換え前提なら誘導ならんし、乗らんし売れんだろうなぁ、
結論スーパーはくとは残る思うが

999 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 19:09:37.74 ID:YSER8rn6.net

>>993
岡山で高速バスに乗り換えるなら
最初から高速バスに乗っているよ

1000 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:03:37.99 ID:cB5GE5+y.net

振り子をやめて減速するなら岡山〜米子は現在2時間28分の高速バスと変わらなくなるが
山陰線高速化のおかげでそこからはまた差が開くので選択肢にならないな

所要時間的にはスーパーはくとを新幹線姫路接続で米子延伸するのがベストになってしまう
線路容量的にそっちをメインにはしようがないが

1001 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:25:41.64 ID:nlurhFkc.net

振子なんてもう新規で入れてる会社はほとんどないんだが・・・

1002 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:34:14.18 ID:IqG2iCua.net

>>993
益田、浜田、出雲市辺りは広島乗り換えで既にそうなってるからな
九州方面からは松江、米子もだが

1003 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 20:50:00.89 ID:cB5GE5+y.net

>>1001
それは日曜に延々やったでしょ
お前はボケ老人かよ

1004 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 21:28:59.87 ID:Y2uv0ytX.net

米子から関西はやくも＆新幹線15往復、高速バスが大阪18往復、神戸5往復、京都4往復と充実しているが、
広島と岡山への高速バスは7往復ずつしかないのがなあ。

1005 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:56:41.62 ID:u618GqWW.net

>>1004
それだけ走っていれば十分だろう

1006 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 22:57:59.92 ID:u618GqWW.net

>>1003
まあそうカッカすんなよ、人を非難するのはやめようよ。なっ

1007 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:01:57.15 ID:u618GqWW.net

まあ、白眉線は今後新しい振り子は走らないんだから、いつまで381を維持できるかだな。
381廃止になった後は岡山-米子はサンライズと同じ2時間半コースだよ。まあ、それでも十分だけどな、

1008 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:03:30.13 ID:K7eb6nos.net

さん

1009 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:03:48.63 ID:K7eb6nos.net

はい

1010 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:04:17.06 ID:K7eb6nos.net

銀河鉄道999

1011 ：名無し野電車区：2016/09/13(火) 23:04:34.93 ID:K7eb6nos.net

1000