南海特急

1 ：名無し野電車区：2016/06/15(水) 07:48:45.22 ID:7rhhOWlr.net

ラピート、こうや、泉北ライナーなど、南海の有料特急全般に関するスレです。

と言ってもあまりネタないだろうから、岸和田出身の清原に代表されるような、民度の低い南海沿線叩きも大歓迎です。

例えばガラ悪い癖に何でラピートサザン指定席乗る金あんねんとかストレートな南海沿線バッシングもここは大歓迎です

阪和線225系5100番台のデビューによりいよいよ崖っぷちピンチ南海沿線ですがガラ悪パワーで一緒に盛り上げましょう

26 ：名無し野電車区：2016/07/22(金) 04:04:49.03 ID:5UFx2Vtg.net

>>19
急行と特急が同じ設備はマズイんじゃない？

27 ：名無し野電車区：2016/07/22(金) 06:32:32.77 ID:Wj+W/zxe.net

>>26
空港線はラピート＋空港急行でサザンと同機能と見るべき。

28 ：名無し野電車区：2016/07/25(月) 18:12:26.70 ID:PPj2gxBe.net

12000系
構体も東急車輌標準の「通勤型車（！）」のものを軽く設計変更しただけであり、前面デザインも８０００系とほとんど変わりない。
さぞかし編成の一体感が整うことでしょう。悪い意味で。

側面は新ＣＩ採用以後続いてきた塗装から脱却。車体上部の帯を廃し、腰帯は帯というよりは車体の下半分が全部帯になったというところ。
車体下部には「ＳＯＵＴＨＥＲＮ　ＰＲＥＭＩＵＭ」というロゴが入ったのだがフォントが安っぽくてインドネシア辺りを走ってそうな雰囲気になってしまっている。

２号車・３号車には業務用扉なのか、将来の増設を考慮したのか、黒く塗装されたドアがあるのだが、隠すならもうちょっと真面目に隠さないと格好悪い。

何が言いたいのかと言うと、個人的にこの車輌は大嫌いだ。

29 ：名無し野電車区：2016/07/25(月) 18:23:14.91 ID:It02MzUl.net

座席は？

30 ：名無し野電車区：2016/07/25(月) 18:34:30.41 ID:7eZjJMSv.net

>>29
南海スレによると中身はまずまずらしい

31 ：名無し野電車区：2016/07/25(月) 20:31:45.25 ID:gfnNiy9O.net

なら問題ないな

32 ：名無し野電車区：2016/07/31(日) 22:21:55.43 ID:BdPmGbWW.net

特急サザンなんていつもガラガラ
で、一般車両はいつも混雑
南海本線も格差が付いて特急料金払うやつなんていねえよ

33 ：名無し野電車区：2016/07/31(日) 22:26:49.26 ID:/gQbPOFZ.net

>>29
JR289系よりずっと上。フットレスト以外は近鉄アーバンライナーより上。

34 ：名無し野電車区：2016/07/31(日) 22:36:55.37 ID:uQ8pe2lX.net

ザザン昼間名鉄と同じ360円にしろよ。
堺〜天下茶屋まで使ってるが、値下げしたらたまには乗ってやる。

35 ：名無し野電車区：2016/08/01(月) 01:34:48.46 ID:kmgEuW+7.net

有料特急はラッシュ時以外はガラガラじゃないと使わないからな
乗りたい時に席が取れない指定席なんて

36 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 19:34:20.40 ID:00vwGbaF.net

そもそもサザンの4両はバブル期の明石海峡大橋開通前の
南海フェリー全盛期の需要を想定して増車されたものだからなあ

それが明石海峡大橋の高速バスに軒並み客とられて今に至ってるので
本来は完全な過剰供給なわけなんだな

そしてなにげに1000系から10000＋7000系列になって転クロ→ロングになって
一般車はサービス悪くなってるし

37 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 19:35:35.66 ID:00vwGbaF.net

>>35
ガラガラにするくらいなら1-2シートにしたほうが顧客満足的にマシなのではないかとおもうがね
今は近鉄がその方針になりつつあるようで新型アーバンライナーは基本1-2らしいし

38 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 19:36:14.39 ID:3UNxiIDh.net

>>36
転クロで自由席と指定席を設けるのに比べたら設備差が料金に反映していて適切なんだが。

39 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 19:46:58.87 ID:00vwGbaF.net

>>38
だから今まで無料転クロだったのがいきなりクロスオンリーにされたから
みんな指定席買ってたということでもあるんだけどな

そんな層が明石海峡高速バスに移って帰ってこなくなったと

それこそ平行路線の対抗考えて、指定1-2リクライニング2両＋自由3扉転クロ6両がいいとおもう

40 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 19:48:28.11 ID:00vwGbaF.net

結局南海は増収に色気出しすぎて在来の客に見捨てられたんだよ
指定席のための500円欲しさに自由をロングにしてすべてを失ったという

41 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 19:55:36.07 ID:yW2cLiNr.net

>>36
過剰供給なのは昼間と土日だけだって
朝夕乗ってないとわからんやろうが

42 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 20:02:09.06 ID:00vwGbaF.net

>>41
>過剰供給なのは昼間と土日だけ
それって朝夕ラッシュ「だけ」ということでもあるよね

それなら新型入れた後にあまる10000系を活用して
ラッシュ時に全指サザンはしらせたらどうなのよ
それだと一般車の提供スペースも4→6両にできるし
2両になった指定席減車の分を1000系8両で救える

43 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 20:07:14.75 ID:00vwGbaF.net

結局のところ、四国連絡で使ってたけど高速バスに逃げた層を
「いなかった」扱いにしてるから問題になるとは思うんだよね

結局四国連絡の客をどうやって取り戻すかというのを真剣に考えてないと

44 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 20:30:37.59 ID:wG8IMX2j.net

でももう和歌山市駅の��島屋も撤退して市もJRの和歌山駅の方に集約しようとしてるんだから
南海もあんまりやる気ないんじゃない？

45 ：名無し野電車区：2016/08/04(木) 23:51:41.70 ID:3UNxiIDh.net

四国連絡を真剣に考えていたら接続列車になるはずのサザンが和歌山市折り返しなんてしていない。

46 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 03:07:36.73 ID:R+Wp1wUA.net

和歌山港までいかなければ1運用余裕出るからなあ・・・

47 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 03:41:33.75 ID:0GxoblrI.net

>>42
そもそも終日同一編成で動かせることが現体制最大のメリット
需要にあわせてくっつけたり切り離したりするコストが馬鹿にならない

48 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 03:43:32.50 ID:0GxoblrI.net

>>43
君が言ってるようなことは昔はずっとやってたんだよ
それで客がいなくなってきたから、やり方を変えたの

自由席特急を出してまでサザンを和歌山港まで引っ張ってたけど、それでも乗る奴はいなかった
逆にそれでも乗るような固定客は和歌山市乗り換えにしても乗る

49 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 04:17:06.01 ID:R+Wp1wUA.net

>>47
指定２-自由6でも終日固定は可能だと思うが

ラッシュ時の需要に関しては専用の全席指定を走らせればいいのでは
増備が進めば10000系余るからそれを再整備すればいい

50 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 04:23:16.50 ID:R+Wp1wUA.net

それに指定2＋自由6最大のメリットは
空港急行に指定席を導入できることで

51 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 07:59:59.57 ID:7mXdhVaZ.net

>>50
そんなことをするなら特急に格上げするでしょ

52 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 08:58:39.06 ID:bRaibsij.net

また転クロ至上主義者かい
そんなに転クロに座りたければ阪急、阪神、京阪の沿線に引越しなよ

53 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 15:21:40.41 ID:Mwb7dcA+.net

そう思ってる人が阪和線に結構逃げてるんじゃないかってことでもあるんだが

54 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 15:24:52.00 ID:0GxoblrI.net

>>49
ラッシュ専用編成をつくったら、それだけ非効率になるだろアホか

55 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 16:23:27.13 ID:Mwb7dcA+.net

>>54
別に新型入れて運用離脱した10000系を3~4編成残すことは非効率でも何でもないと思うが

むしろそれをしてみて需要を見極めるってのはありだとおもう
むしろ指定が余るここ数年でないとそのあたりの実験はできない

56 ：名無し野電車区：2016/08/05(金) 17:24:11.25 ID:hojgsCIU.net

>>52
いや、その種の“ハイブリッドサービス”なら
名鉄名古屋本線の沿線への引っ越しがお薦め。
パノラマスーパーの指定席に乗ってみれば、
南海が何故自由席をロングで放置してるか？…がよく分かる筈。

57 ：名無し野電車区：2016/08/06(土) 20:58:05.09 ID:b1YyemCf.net

>>49
その必要は無い
10000系と11000系は全て12000系へ置き換え
増発分も全て12000系の増備で賄い
車種整理と運用の共用化をしよう

58 ：名無し野電車区：2016/08/08(月) 02:04:22.50 ID:YPJMPXC4.net

共通化の問題点として
『サザンの指定席は果たして4両でいいのか』
という問題になるわけで

朝夕や日中はサザンの4両というのは指定4両の増収を織り込んでも
なお輸送上のネックになってる

だからこそ、サザンの指定2両＋自由6両化　＋　
ラッシュピーク時の全特サザン＆泉北ライナー＆りんかん用共通4両

という案になるわけよの

59 ：名無し野電車区：2016/08/11(木) 16:51:51.76 ID:ZSJhGURO.net

近鉄位特急網が多くて便利なら、一般車はロングというのはわかるんだが
別段便利でもない南海とかが短編成ロングなのはどうよとおもったりする

60 ：名無し野電車区：2016/08/11(木) 17:12:12.22 ID:n/asSQnf.net

近鉄特急スレではたまに「特急優先は糞、一般形に新車はよ」があるぞ
40年選手の特急型車両がいっぱいあるのに

61 ：名無し野電車区：2016/08/12(金) 07:55:02.26 ID:4h7BW2eK.net

4両でいい。
サザンに2両なんかつくったら運用がややこしくなる。
どうしても自由席を増結させたいのなら急行系を続行させればいい。

62 ：名無し野電車区：2016/08/12(金) 09:00:50.95 ID:H87gZB+k.net

サザンの場合は
指定席車が４両必要と言うより、自由席を４両に留めておくことが
重要なわけで。

63 ：名無し野電車区：2016/08/12(金) 09:50:35.06 ID:b0icJ1W+.net

隣の芝生は青いという感情煽る訳だなw

64 ：名無し野電車区：2016/08/12(金) 21:30:42.21 ID:fbPLureB.net

明治期の鉄道国有化の時南海本線も国有化しておけば
こういう心配はなかったろうな

65 ：名無し野電車区：2016/08/30(火) 14:34:51.92 ID:SrEuBirq.net

保守

66 ：名無し野電車区：2016/08/30(火) 18:51:12.77 ID:PHvI5Ql0.net

ちえんうんきゅう　
という異例の際、特急車両の臨時格下化って
したらいいのにという意見はどう？

67 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 07:21:49.39 ID:YLFWBdJx.net

自由席６両て難波の駅でどれだけ歩かされるのだ今でもかなんのに
ラピートみたいに全席指定にしてくれ

68 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 08:37:29.62 ID:CuNh4j1i.net

そしたら急行と特急の分離だな

69 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 09:51:12.98 ID:Bpm5XbWB.net

>>67
サザンって、なぜ和歌山市寄りが指定席車なんだ？

70 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 10:09:12.62 ID:S12yeEWs.net

難波の北口から料金不要の自由席に乗る人が速やかに乗れるようにするためとちゃうか？
指定席に乗る人は基本的に余裕を持って乗るし、指定席車に乗り遅れても一旦自由席車に乗っとけばいい。
逆に指定席車が難波寄りだと、自由席車に乗り遅れて指定席車で立っていても料金を収受する必要がある、という建前があるので。

71 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 10:23:29.20 ID:msVeE6Zo.net

いや多分四国号の名残と言うよりむしろサザンは四国号の置き換えだからだろう
四国号は四国号でいろいろ問題あったが四国号の折り返しが白線急行になったりもっと凄い時には準急にも使われていた
むしろ今の方が中央改札口南改札口とか四国号の頃にはなかったものがあるから必ずしも今のスタイルにこだわるという必要はないが四国号置き換えである以上四国号のスタイルを守っているかと思う

72 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 10:23:44.89 ID:ubdWHvGv.net

四国連絡だよ

73 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 11:29:58.11 ID:j9eVTQX6.net

サザンは泉佐野までは400円
和歌山市駅までは600円にしろ
不公平すぎるだろ

74 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 22:12:31.34 ID:2DlV2MXz.net

座席指定料金だから

75 ：名無し野電車区：2016/09/03(土) 22:35:17.85 ID:S12yeEWs.net

>>74
こうや号も昔は座席指定料金だった