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リニア中央新幹線を予測するスレ77
- 1 :名無し野電車区:2015/08/13(木) 13:52:19.65 ID:j7884oxN0.net
- このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。
★必読&遵守
・ソース重要!
予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。
※前スレ
リニア中央新幹線を予測するスレ76
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1435761841/
- 952 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 09:40:02.55 ID:yP3augbK0.net
- 山梨は他機関からの移転に日あたり1万近くを見込んでるけど
これ国中〜1都3県の現有鉄道流動値とほぼイコールだからな。
3000万人市場からかき集めたのと同じ量が名古屋方面に
新たに出現するわけもないし、これだけでもトンデモ予測だとわかる。
- 953 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 09:42:26.06 ID:IxFicnK80.net
- >>951
図4-8 先行県の首都圏からの入込客数の再現性
・ なお、先行県の理論値と実際の数値を比較すると、山形県では 11%減、長野県では 11%増
と乖離が発生している。
- 954 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 09:48:19.70 ID:vkfcTEws0.net
- なんだ、理論値=予測値だと思ってる痛い子か。
予測(理論値ではない)と実測値の乖離については
国が検証してPDF上げてるから一読してから出直しなさい。
- 955 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 10:41:14.17 ID:xzp9GYjv0.net
- >>953
それはその資料上で実施している予測のための計算の結果だ。
16pにモデル式があるだろう?そのモデル式でどれくらい再現できるかを、
実績値を使って検証しているんだよ。
新幹線建設前の予測の結果との比較ではない。
- 956 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 11:20:19.68 ID:fFobXE2H0.net
- 山梨の調査って県外向けはWEBだけど
元からリニアに興味がある奴じゃないとそもそもそんなページ見ないから
こういうアホな結果になったんだろうな。
ところが、回答してる標本は“リニアに興味がある奴”だったとしても
その標本は車志向の母集団から抽出されてるから回答も車志向になるから
「リニア新駅利用者の端末交通手段の利用意向」は7割が車という結果になる。
でもそういう奴は1回で満足して車に戻るから恒常的に12000人は無いし、
そもそも1.2万×0.7台もレンタカー用意できないからその時点で破綻してるな。
- 957 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 11:49:39.61 ID:xzp9GYjv0.net
- >>956
台数的なことを言うなら、必要なのは1.2万の半分の70%にさらに1台当たり
平均利用人数で割った数な。
ちなみに山梨県は1.7人程度なので、2500台くらいになる。
台数だけ見れば無理ではない(甲府周辺地域は現状でもそれくらい台数
あるはず)が、リニア単独で用意するわけにもいかないから結局は無理という
結論になるかな。
- 958 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 12:31:29.45 ID:vkfcTEws0.net
- ネットで回答してる奴は自分からリニアの情報探してるような奴だから
リニアを使うと回答する奴の割合は俄然高くなるし
それを現状の入込数に乗じて1万人移転だと言っているなら大すべり必死だ。
それで車揃えるレンタカー屋はいないしバス屋も補償が無いと運行を受けないだろ。
自治体はハッタリかましてカネ引っ張ってくるのが仕事だが民間はそうじゃない。
- 959 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 14:10:57.33 ID:YG/70hOQ0.net
- リニアって東海道新幹線のバイパス役割だよね。
簡単に言えば補助的なもの。
東海道のダイヤで、ひかり、こだまの場合はのぞみの待機時間がある。
リニアが開通しても、この、のぞみの待機時間はなくならないかな?
- 960 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 14:19:49.98 ID:oPE6Jc/Q0.net
- >>959
名古屋開業時点では「のぞみ6:ひかり4」または
「のぞみ5:ひかり5」になると言われている。
こだまの待機時間減少は新大阪延伸待ちだろうね。
- 961 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 14:49:23.57 ID:rG0/sGSV0.net
- 二つの質問。
1、今の時点でも大型連休になると「のぞみ」の乗車率が150%が平均になる。
リニアが開通すれば、これがある程度減るかな?
減る=空席が増えて、乗りやすくなるね。
2、2年前だったかに有楽町火災で東海道新幹線がストップして大阪と名古屋駅が混雑した。
この当時にリニアが開通していたら、この混雑はある程度なかったかな?
- 962 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 15:00:36.92 ID:xzp9GYjv0.net
- >>961
1について
大阪まで開業した後ならある程度は減ると思うけど、その分が新たに
静岡需要等で埋められて結局同じという事態があり得る。
名古屋までの時点では、連休だと自由席がある新幹線のほうが混雑
すると思うので、大差ないだろう。
つまり、減るかどうかはわからない。
2について
間違いなく混雑軽減の効果はあったと思う。
- 963 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 15:03:55.22 ID:UnED5GFU0.net
- >>945
海中を走るリニア
- 964 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 15:16:06.19 ID:UnED5GFU0.net
- >>959
リニア名古屋開業時点で、1時間当たり、
リニア本数は、直通4、各停1
となる予定。
在来線の東海道新幹線はその分削減されて、のぞみ3、ひかり1、こだま2 になると予想。
- 965 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 15:32:12.25 ID:zbdgmAvT0.net
- 山陽直通のぞみは山陽区間の航空対策から全部残されるのでは
- 966 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 15:32:23.15 ID:xzp9GYjv0.net
- >>964
名古屋開業の時点では、名古屋から西の分の本数を変えられないので、
名古屋発着ののぞみを用意しないのなら、のぞみは少なくともリニアと
接続できるように、現行と同じく最低4本は確保されるだろう。
ひかり・こだまは需要層が異なるため減ることは考えにくい。
なので、現在の日中パターンと同じで、4-2-2は確実かと。
各停リニアに何を接続させるかによって、さらに1本増えるかもしれない。
- 967 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 17:39:11.77 ID:XkJwgsk70.net
- 電力変換所は12カ所作られるから。同時に6本程度は
走れそう。
- 968 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 18:07:54.86 ID:675nVkX1O.net
- 乗車率150%は 都内では毎日おきている
なぜ新幹線だけ バイパス工事ができるんだ
おかしいだろ>東
- 969 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 19:17:07.37 ID:RRlrtJSD0.net
- 変電所って1ヶ所に付き上下各1系統ずつ整備されるんだろ。実験線もその仕様だし。
ということは、沿線に10ヵ所造られた場合、片側最大10本まで運用できるということでは。また、延長き電を考えると上下どちらかに
偏っても対応できるのでは。
実際、片側でも追い越し運用は、延長き電で対応してるし、その辺は柔軟性あるんじゃないかね。
- 970 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 22:00:50.59 ID:rodaAXNV0.net
- >>961
のぞみは全車座席指定だから乗車率100%を越える事は無い。
- 971 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 22:02:06.37 ID:233czwnf0.net
- >>970
むしょ帰り、乙!
- 972 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 22:37:11.43 ID:TJVyp+Ql0.net
- 10年以上も刑務所にいるとは、殺人でもやったのか?
- 973 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 22:47:56.60 ID:XkJwgsk70.net
- >>969
隣り合ったき電区間に列車がいると前の列車が次の
き電区間に侵入しないとうしろの列車が進入できないよ。
き電延長を調整しても、運行に余裕があるとは言えない
んじゃないかな。
だから列車がいるき電区間の両隣には列車がいないように
するのでは。
それに東京−名古屋間に6本の列車が存在できれば
1時間あたりかなり運転できるのでは。
- 974 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 22:49:15.56 ID:RLMsqV/m0.net
- 世の中には立席特急券というものがあってだな…
と的はずれな事を言ってみる。
- 975 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 22:53:23.24 ID:XkJwgsk70.net
- リニアを完全定員制にするのか立ち席乗車を認めるのか、
はたまた自由席を設けるのか。まだ判らないな。
- 976 :名無し野電車区:2015/10/12(月) 22:55:01.91 ID:ViQqmvz70.net
- >>925
なにゆうておます。
JR東海社長がリニアーは赤字になると明言しています。
現在の技術じゃ電力使用量がなんと70万キロW 311地震の時知ったデーターだと
茨城県の一般家庭が使う全電力のなんと2倍近く
とにかく浮かすための超伝導に莫大な電力を必要とします。
東海でも赤字ですから、他の地域に使える代物ではありません。
あしからず
- 977 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 00:06:57.27 ID:t/XQ0/tP0.net
- >>966
名古屋発着のぞみは当然設定されないとおかしい。
在来線である東海道新幹線は、
東京ー名古屋間:のぞみ3ひかり1こだま4
名古屋ー新大阪間:のぞみ7ひかり1こだま2
位にはなるのでは。
- 978 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 00:18:15.83 ID:a2u702X30.net
- 二面四線じゃキツくね?
三面六線に拡張出来るかな?
- 979 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 00:51:36.57 ID:qxmadr5i0.net
- 営業赤字になる発言なんてどこにもないのに……
- 980 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 00:53:02.95 ID:jOfebaeG0.net
- 黒字になるわけがない発言だったかも
- 981 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 00:55:01.28 ID:qxmadr5i0.net
- リニアだけではペイできない。発言だったろ。
何年でなのかも不明な発言だたったし
- 982 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 01:12:35.68 ID:FKFGrTNC0.net
- リニア単体で初年から黒字になるわけないじゃん。
- 983 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 04:47:29.54 ID:P8Nl8AoF0.net
- 新幹線輸出も負け
リニアは単体では採算とれず・・
もうダメじゃんw
- 984 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 05:33:48.76 ID:LrxzX32WO.net
- もー
みなさん どんどん乗ってくださいね
- 985 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 10:44:06.42 ID:qSaxKkDH0.net
- 次スレです
リニア中央新幹線を予測するスレ78
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1444700530/
- 986 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 11:20:34.45 ID:FKFGrTNC0.net
- 開業初年の利益だけで建設費をすべて償還できたら、
リニアすごすぎるぞw
- 987 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 11:36:57.83 ID:qSaxKkDH0.net
- 国鉄職員からJR社員にに移行した人の年齢、一番若い人で52〜53歳
定年までリニアには手を出して欲しくなかっただろう
- 988 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 12:16:13.44 ID:fuCYp0Ua0.net
- 日本は妬みの文化だから儲かりますなんて言ったら叩かれるし
再三取れないって言っといた方が無難なんだよ。
でも最終的には利益確保するんだよ。当たり前だろ。
- 989 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 16:52:40.40 ID:YD/gb1Dj0.net
- リニア:最初は500km運転。運賃はのぞみ+700円。1時間5本うち4本は直通運行
品川-名古屋 40分直通
品川-相模原 5分
相模原-甲府 10分
甲府-飯田 10分
飯田-中津川 10分
中津川-名古屋 5分
名古屋-新大阪 20分直通
名古屋-亀山 5分
亀山-奈良 10分
奈良-新大阪 5分
品川-名古屋-新大阪 67分
- 990 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 17:05:52.87 ID:YD/gb1Dj0.net
- JR東海
2015年3月期
営業収益 1兆6722億円
営業利益 5065億円
純利益 2641億円
純資産は2兆円ほど
2016年3月期予想
営業収益 1兆6740億円
純利益 3030億円
リニア建設費は15〜18年くらいで完済できる
財務は盤石だ
- 991 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 17:31:19.80 ID:mMPPAXYW0.net
- >>989
名古屋で7分も止まらんやろ。
名古屋-新大阪は23ないし25分だと思う。
あと、その本数と運賃差は名古屋開業時のものであって、新大阪全通時のものではない。
一緒に書くのはおかしい。
- 992 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 18:07:51.78 ID:2xDfMseP0.net
- >>991
品川〜名古屋が40分なら表定は約430キロなんだけど
名古屋〜新大阪が23ないし25分だとしたら約360〜400キロぐらい。
ちょっと遅くね?途中でどっか停まるの?
- 993 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 18:16:37.31 ID:FKFGrTNC0.net
- リニアはドア接着解放で計30秒必要なのと、片側1ドアと
いうこともあって、名古屋の停車時間は少なくとも3分程度は
必要なのかな。中間駅で2分程度か。
- 994 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 18:36:14.97 ID:FKFGrTNC0.net
- >>992
距離が短い分平均速度に表れてしまうね。
オレの計算でも名古屋−新大阪は23分
かかってる。
- 995 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 19:11:56.37 ID:zsV3aHsR0.net
- そもそも品川‐名古屋間が約40分程度なんだから、なにも転クロ片側1ドアの特急みたいな車両じゃなくて
片側4ドアのロングシートでよくね?これなら途中駅の停車時間も短くできるし、乗車人数も増やせるし
その分運賃も安くしてもらう。転クロはノンストップ種別のグリーンだけで充分だろ。
- 996 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 19:28:35.18 ID:xw36ajH40.net
- 京都府試算だと22分
http://www.pref.kyoto.jp/seisakuteian/documents/7-1.pdf
- 997 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 19:36:41.15 ID:2xDfMseP0.net
- >>994
なにそれどういう計算?
加減速度とかどんな数字入れたの?
- 998 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 19:52:07.05 ID:va8pw2wU0.net
- すんげぇざっくり計算。
加減速度2.5kだと加減速で約28k消費して
残り124kを500で飛ばすと21分半ぐらい。
同じ計算だと品川名古屋は27分半ぐらい。
どうやら最高500kと言いながら
結構ゆとりダイヤで走らすっぽい。
名古屋以外非停車という前提なら。
- 999 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 19:52:15.90 ID:lVCS+Q2fO.net
- 梅田
- 1000 :名無し野電車区:2015/10/13(火) 19:52:45.27 ID:lVCS+Q2fO.net
- 銀河鉄道
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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