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リニア中央新幹線を予測するスレ77

1 :名無し野電車区:2015/08/13(木) 13:52:19.65 ID:j7884oxN0.net
このスレは2027年を目途に首都圏−中京圏開業予定と発表された中央リニア新幹線(東海道新幹線バイパス)について予測するスレです。
設置が予想される駅、所要時間、運行形態などについて話し合ってください。


★必読&遵守
・ソース重要!
 予測スレなのでソースは最重要です。ない場合は素直にないと書く!(但し「ソースはない」と言えば何を書いてもいい訳ではない!)
・ここは自分の理想論を振りかざす場ではありません。自己満足理論は、振りかざす人がバカに思われるだけですので止めましょう。
 ここまで言っても俺様理論を振りかざす奴は専用ブラウザのNGワード機能で各自消す。
 「〜するべき」「〜したほうがよい」という書き込みは無視。
・荒らしは相手にしない!荒らしの相手をする人も荒らし!
 スレッドタイトルやテンプレを読まずに書き込む荒らしも絶対無視。なまじ相手にするとつけ上がります。
 2chルール違反(コピペ荒らし等)は2ch運営に通報。荒らしへの挑発は禁止!
話題は中央リニア新幹線限定です。東京都より山梨県、愛知県、奈良県を経由して大阪府に至る路線が対象となり、
この範囲外のことについてはスレ違いです。
次スレは>>950が立てる。立てられない場合は宣言。
宣言がなければ>>960が立てる。

※前スレ

リニア中央新幹線を予測するスレ76
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1435761841/

123 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 09:32:06.91 ID:v6bXf6H/0.net
>>120
その○文字だから長いとか短いという考えはあっちには無い。
日本ではカナ1文字で1音が基本だがアルファベットはそうじゃないので。

124 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 15:41:39.39 ID:lR1zjHOK0.net
ShinkansenはCaliforniaと同じ文字数で音節は後者より少ない
Deutschlandのように子音が固まりすぎてるのが問題だがまだましなほうだ

125 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 16:05:02.65 ID:shMGvhir0.net
へー、high-speed railwayは長くて覚えにくいんだあ。

新幹線の歴史的な偉業すら否定したがる人間が増えるとは
bullet train自体が新幹線の代名詞であって、そこから派生して各国の高速鉄道もそういうようになったのだが

まあ適当に英語で高速鉄道とかのページをググってみりゃわかる

>>118
TGVでしかないKTXには歴史的にも技術的にも何の重要性もないからだろ

126 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 16:56:30.66 ID:WxzgcCUB0.net
>>116
環境とか健康の方が大事だろ

127 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 16:57:48.91 ID:WxzgcCUB0.net
リニアの着工は中止しろ

みんなで止めましょう

128 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:02:56.09 ID:FuvADmf80.net
>>127
カレーうどんスレにいたひと?

迷惑だからカレーうどん以外の話題は出さないでくれる?

129 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:41:37.61 ID:WxzgcCUB0.net
>>128
お前が失せろ

環境破壊促進厨

あれはリニア中止を求めるスレだ

お前が板違いの話してるやろ

130 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:45:12.38 ID:WxzgcCUB0.net
>>128
お前黙ってろ

131 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:46:17.35 ID:WxzgcCUB0.net
>>128
環境破壊をし、人体に悪影響与えるリニア信者は
これ以上人や社会に迷惑をかける前に直ちにこの世から消えるべき

132 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:48:00.68 ID:viyceGRS0.net
連投カスはしね

133 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 17:53:42.11 ID:WxzgcCUB0.net
>>132
お前が黙れリニア信者

134 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 18:52:57.66 ID:2QQXg9yu0.net
夏厨だねぇ(-_-)

135 :名無し野電車区:2015/08/24(月) 19:13:39.00 ID:WbnLsXiR0.net
株がこれだけ下げてるのにここは平和だな(๑•̀ㅁ•́๑)✧

136 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 01:11:50.38 ID:rXbhGRqL0.net
リニアからカレーうどんまで
おまえらいろんなスレにいるんだな

137 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 02:03:42.55 ID:1RRhThJ/0.net
東海道新幹線は主に東海道でリニアは主に東山道だが名古屋から西は逆転するんだな

138 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 08:07:11.01 ID:KJGUsWzG0.net
>>136
まあプロ市民は商売ッスから

139 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 10:53:54.10 ID:5z/2ZwSX0.net
環境保護派は人類がいなくなった後の環境にも責任持てるの?持てないなら黙っとけ

140 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 12:27:14.73 ID:agi1IDk80.net
>>137
東山道って何?w
ちなみに今の中央本線はほぼ中山道+甲州街道だが

141 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:28:35.82 ID:lGx08/6D0.net
東山道でぐぐれ

142 :名無し野電車区:2015/08/25(火) 18:30:11.66 ID:1K6I6QFB0.net
>>137
東山道なんてほとんどかすらないじゃん。中津川を通るってだけで。

143 :名無し野電車区:2015/08/26(水) 22:15:03.92 ID:co4VQHPz0.net
東海道か?
名古屋から鈴鹿京都が本来の東海道だぞ?馬鹿も休み休み言え

144 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 12:27:31.40 ID:iyNjnyIb0.net


145 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 18:26:24.97 ID:eE4NVBwA0.net
まずは大成建設でした。

2027年の開業を目指すリニア中央新幹線の工事について、
大成建設を代表とするJV(=共同企業体)と、契約を交わしたことを明らかにした。
工事区間は、南アルプスを貫くトンネル、約25キロのうち、山梨県側の約7.7キロで、工事契約を交わした

大成建設関連≫

 ●ボスポラス海峡横断地下鉄整備事業
http://www.ihcc-info.org/newasian-pro-turkey01-tunnel01-index.html

新国立競技場建設の再入札にも参加するらしい

146 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:03:32.84 ID:+0+3JfMF0.net
大鹿村村民が建設差し止め請求か。
気持ちはわからなくもない。

147 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 20:57:55.76 ID:Ai6kxiYt0.net
>>146
>仮処分を申し立てた民宿経営浮島仁子さん(76)

開業の頃は鬼籍に入られるお年頃だな( ゚д゚)
日本の未来を邪魔すんなよな

148 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 21:00:07.07 ID:o5tVeCEE0.net
>>146
多分。リアル村民じゃないと思うよ。

本当は、
リニアなんかどうでも良いから
アクセス道路の松川インター線をどうにかして欲しいって思う。

149 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 21:00:25.17 ID:+0+3JfMF0.net
>>147
工事中は存命だろ

150 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 21:27:16.62 ID:jVMYumm+0.net
リニア新幹線工事で大成建設などのJVと契約 JR東海 : 2015/8/27 20:23
http://www.nikkei.com/article/DGXLASDZ27I13_X20C15A8TI1000/?n_cid=TPRN0004

東海旅客鉄道(JR東海)は27日、2027年開業を目指すリニア中央新幹線(品川―名古屋)の
本格的な土木工事の第1弾として、大成建設、佐藤工業、銭高組の共同企業体(JV)と契約したと発表した。
山梨県早川町から静岡県を経由して長野県大鹿村に至る、全長25キロメートルのトンネルの
山梨県側(一部静岡を含む)を施工する。

この工区ではJR東海は3月に公募手続きを始め、8月に締め切った。3社のJVと26日に契約した。
工期は25年までの10年間で、契約額や工法など詳細は非公表。

多くの水源を貫き、地表からの距離が約1400メートルの深さも通るこのトンネルは難工事が確実とみられている。
「大きな一歩。計画が動き出した」(柘植康英社長)。長野県側も8月から公募手続きに入った。

同新幹線は全長286キロメートルの8割超がトンネルを通り、開業時の終点となる品川駅と名古屋駅でも
近く土木工事が始まる見通しだ。

151 :名無し野電車区:2015/08/27(木) 22:22:46.90 ID:7cCYxmgB0.net
中止してください

リニアは危険です

152 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 00:43:51.32 ID:dcypm/hh0.net
いくらで受けたんだろうな
でも反対側から掘らないと未完で終わりか

153 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 05:57:55.38 ID:625ggrXx0.net
>>152
何ほざいているんだ?
赤石山脈を横断する区間の工事契約が成立したとの発表だよ。

154 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 06:04:01.44 ID:igIbXPLG0.net
「入札不成立」厨は残念だったなwww 今頃地団駄踏んで悔しがってそうw

155 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 06:23:53.94 ID:6qf8Mce60.net
>>154
リニアは危険ダーとか
ホラ吹いてるじゃん

156 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 07:36:19.92 ID:9ERSHDUO0.net
自宅警備員で、涙拭くハンカチを買う金がねぇから騒いでんだろ。
危険だと思うなら出るとこ出りゃいいのにな。

くれぐれも火だるまジジイみたいな迷惑はかけんなよ!

157 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 08:05:31.59 ID:6iIry/040.net
>>151
何が危険なんだよ?
山梨実験線で誰かに危害与えたか?

158 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 09:07:35.20 ID:7YJYSMk50.net
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2015082701001923.html

JR東海は27日、リニア中央新幹線の南アルプストンネル工事で大成建設などの共同企業体と
契約したと発表した。リニア中央新幹線で本格的な工事の契約は全線で初めて。
今後、地元に対し工事説明会を開いて安全対策などを説明してから実際の工事を始める。
 南アルプストンネルは、山梨県から静岡県を経て長野県までの約25キロで、工事が
難しいとされる。今回契約した山梨工区は山梨県早川町から静岡市までの約7・7キロになる。
 契約した共同企業体は、大成建設を代表に、佐藤工業と銭高組の3社で構成。
契約期間は2025年10月31日までの約10年間で、総工費などは明らかにしていない。

159 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 13:10:49.26 ID:3DC7xfar0.net
当初計画より間違いなく増えてるわけだから
総工費を明らかにすべきだろ

160 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 14:49:17.40 ID:LzeIHrKc0.net
>>159
完成してもいないのに「総工費を明らかにすべき」とは
なかなか変わった脳みそをしてらっしゃるようですね。

161 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 15:11:28.43 ID:wg1kS0lN0.net
人の金を監視する権利はお前らカスにはないとだけ言っておこう。

162 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 16:15:54.79 ID:9ERSHDUO0.net
>>151
カス野郎返事しろやw

163 :名無し野電車区:2015/08/28(金) 21:23:04.65 ID:sAQRBkWS0.net
山口組が名古屋に総本部を移転する
らしいが、ミエミエのリニア利権狙い。

164 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 02:43:18.91 ID:4RI4oIFo0.net
経営体力は大丈夫です

JR東海(2014年3月期)
営業収益 1兆6525億円
営業利益 4946億円
当期純利益 2556億円
総資産 5兆2781億円
純資産 1兆8022億円
1株あたり当期純利益 1299円23銭
1株あたり年間配当金額 115円

165 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 02:51:03.49 ID:4RI4oIFo0.net
リニアの名前

かみかぜ  神風
かむい  神威
じんむ  神武
やまと  大和
あまてらす 天照
えいえん  永遠
にっぽん  日本
ひのまる  日の丸

*「ただいま停車中の列車は、7時30分発のリニア中央新幹線かみかぜ1号です。
  名古屋を出ますと途中停車駅は、中津川、飯田、甲府、相模原、終点は品川です」

166 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 06:25:14.95 ID:69AtQ2500.net
>>165
脳内妄想楽しいねぇ〜^^

167 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 18:28:56.00 ID:XlVrNUMO0.net
5文字とか長いから却下

168 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 18:53:46.57 ID:FaIFAYvR0.net
かみかぜ  神風 宗教色が強すぎるからNG
かむい  神威 宗教色が強すぎるからNG
じんむ  神武 宗教色が強すぎるからNG
やまと  大和 奈良まで行ってないからNG
あまてらす 天照 宗教色が強すぎるからNG
えいえん  永遠 和語があるのに無駄に漢語だからNG
にっぽん  日本 本州だけだからNG
ひのまる  日の丸 本州だけだからNG

169 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 20:28:34.64 ID:vlXe/rsg0.net
>>168
神風の何処に宗教色が?
神武の何処に(以下同文)

170 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:17:38.67 ID:+X8bbij20.net
まあ、順当なところで

「ふじ」が最有力
あと一つは
「あさかぜ」
あたりかねぇ。

171 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:33:54.56 ID:a8zILp+/0.net
みらい

がしっくりくると思うが

172 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:35:04.67 ID:3PV2ziuP0.net
半永久的に使うものにみらいってつけても陳腐化するだけ

173 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 21:42:40.83 ID:soIyn4gD0.net
みらいなんて絶対付けちゃダメな類の名前でしょ

174 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:01:50.49 ID:FaIFAYvR0.net
これまでの新幹線列車名

無形物に由来
  風:   はやて
  音:   こだま やまびこ
  光:   ひかり あさひ かがやき
  概念: のぞみ
土地に由来
  地域: なすの こまち みずほ
  地形: たにがわ あさま つるぎ
生物に由来
  植物: さくら あおば
  鳥:   とき つばさ つばめ はやぶさ はくたか

175 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:02:01.12 ID:mQNjs1ia0.net
おうむ…磁気浮上の様が麻原彰晃の空中浮揚と似ているから

176 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:05:52.59 ID:FaIFAYvR0.net
過去スレを見た感じ、ふじ・みらいが有力だな。

「日本」を意味する列車名だと既に「みずほ」がある。
「本州」だと「あきつ」になってしまい、いまいちスピード感がない。

177 :名無し野電車区:2015/08/31(月) 22:07:41.90 ID:FaIFAYvR0.net
ふじ = 浮磁 = マグレブ という駄洒落もあったw
(実際、中国語では「磁浮」という。逆だが。)

178 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:16:51.48 ID:0QjXmKIv0.net
JR東海だけど東日本を通るから「あずま」

179 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 01:44:44.00 ID:jFT9FMJ40.net
何かと小うるさい静岡市の「葵区」を通過するので各駅停車は「あおい」、速達は「ふじ」

180 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 02:09:15.32 ID:r2od+gyp0.net
>>176
佐和子「『みらい』を大和言葉にすると、『のち』になりますね…」

181 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 09:00:14.16 ID:OR7vC5Id0.net
>>172
未来に向かう乗り物って意味では何の問題もない

182 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:44:52.10 ID:S+GRZP9/0.net
>>179
通過だからダメ

183 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 12:54:30.96 ID:0QjXmKIv0.net
山ばっかりだから「みやま」

184 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 13:38:52.58 ID:jFT9FMJ40.net
>>182
静岡も忘れないでねってことで・・・許して

185 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 14:29:44.70 ID:Fab6befl0.net
・日本書紀に書かれている、日本の国土を示す
豊葦原中国(とよあしはらのなかつくに)
・JR東海(Central Japan Railway Company=日本中央鉄道)
から
中国(なかつくに)
がいいのでは!

186 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 15:08:06.48 ID:bqKpW9iw0.net
>>174
葛西「つまり人名由来はまだ無いということだ」

187 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 15:29:32.30 ID:+xVcYDpO0.net
きずな(絆)

188 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 15:30:19.18 ID:+xVcYDpO0.net
あ、あと大和武尊とかw

189 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:21:13.51 ID:aBY+OmL00.net
>>186
そりゃ例えば、
「さいごう」(西郷隆盛)
「おおくま」(大隈重信)
「てんのう」(天皇)
「ゆきち」(福澤諭吉)
「いちよう」(樋口一葉)
「ひでよ」(野口英世)
とかだといろいろ差し障りがあって使えないでしょ。

「トシちゃん」(田原俊彦)
なら大丈夫かもしれないけど。

190 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:28:41.62 ID:khfyDPD30.net
やだなあ、
かさい1号
を推してくるに決まってるじゃん、あの代表取締役名誉会長のことだから。

191 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:48:04.95 ID:7fLi8Y1l0.net
火災に繋がるから無理やろ

192 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 16:48:41.31 ID:beakC7Nj0.net
>>190
ナマポパチンカス老人による放火がありそう

193 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 17:14:18.51 ID:jMRFrb1v0.net
小野小町「・・・…」

194 :名無し野電車区:2015/09/01(火) 22:20:45.41 ID:UtPQG27P0.net
ふじだって、もし富士山が大噴火起こしたら、ふじがふじにやられたとかスレ立って笑われるだけ

195 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 09:27:20.89 ID:sNHanM1G0.net
過去から持ってくるとしても、富士・はとくらいしかないよね。
ブルトレ系の朝や夜をイメージさせる名称はいっぱいストックされてるけど。

196 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 10:54:14.45 ID:kU1CaMVZ0.net
「あじあ」とか

197 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 15:08:46.82 ID:NMBDARiw0.net
お前ら頭固いな。リニアに新しい名前が付くとは限らん。

速達リニア→のぞみ
各停リニア→ひかり
速達新幹線→こだま
各停新幹線→New Name!

ということだってあり得る。

198 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 18:19:10.77 ID:UCwIZhn+0.net
アルプスでいいよ

199 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:20:56.03 ID:LXIb3v920.net
名中飯甲橋品
古津田府本川
●━━━━● のぞみ(4本/時)b
●●●●●● こだま(1本/時)b

200 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:28:38.26 ID:+4x6lBjM0.net
アルプスだけだともはや外国の山脈になる件

201 :名無し野電車区:2015/09/02(水) 22:54:08.73 ID:APihw0Gp0.net
「とみ」「ちから」「めいせい」

202 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 00:23:54.05 ID:mI+YX3dV0.net
ノンストップはどぴゅ
各停はぴゅ

203 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 00:32:20.48 ID:9lxdBXEX0.net
「中央」新幹線なのに中央東線とか1駅も接続してないってのがなあ(中央西線とは中津川、名古屋で接続するが)
リニア甲府は初狩か笹子に作れないのかな

204 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 04:18:17.91 ID:55xuy+cH0.net
トンネルばっかだから「もぐら」

205 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 06:17:37.30 ID:9lxdBXEX0.net
初狩に駅ができてたら(リニア実験線の近くだから不可能ではなかったが)、愛称も「はつかり」になるのか?

東北から苦情来そうだが

206 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 07:10:47.00 ID:L7uIVZo30.net
>>204
華のある名前にしたいので「ゆめもぐら」にしよう。

207 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 09:08:27.24 ID:IyA63rVN0.net
山と川でいい

208 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:11:36.66 ID:RBpxHLlm0.net
>>203
中央道とは接続するからおk

209 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 11:31:51.67 ID:55xuy+cH0.net
はなもげら

210 :名無し野電車区:2015/09/03(木) 13:44:17.78 ID:eXFlNH380.net
>>204
神戸市営地下鉄海岸線「うちを忘れては困ります」

211 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 00:22:46.10 ID:liR9i2M2O.net
地下鉄東名線

212 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 00:59:16.38 ID:rMQDFgoh0.net
東名→透明→(和語に直す)→すけすけ

213 :名無し野電車区:2015/09/04(金) 08:30:35.88 ID:YV8aekj60.net
 弊社は、昨年10月に開業50年を迎えた東海道新幹線の将来の経年劣化や大規模災害に対する抜本的な備えとして、
東京・名古屋・大阪を結ぶ日本の大動脈輸送の二重系化が必要と考え、超電導リニアによる中央新幹線計画を推進しております。

 この中央新幹線の環境影響評価については、平成23年6月以降、足かけ4年にわたり、環境影響評価法に則って、手続きを一つひとつ丁寧に進めてきております。
また、超電導リニアの磁界については、世界保健機関(WHO)が採用を勧告し、国の基準となっている国際非電離放射線防護委員会(ICNIRP)のガイドラインをはるかに下回っており、健康に全く影響はございません。

 弊社は、引き続き「工事の安全」「環境の保全」「地域との連携」を重視し、計画を進めてまいります。

214 :名無し野電車区:2015/09/05(土) 23:54:25.48 ID:ZHfE2G3t0.net
リニアって品川から名古屋まで大半はトンネル。
地上部分って実質どれくらい(何時間)くらい?

215 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:08:53.33 ID:/26OV9XI0.net
>>214
地上部分は2割以下
だが地上部分のほとんどがは音防止の為にチューブの中に納められる

216 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:18:17.94 ID:rThidPyq0.net
なるほど。
となると、走っている車両を直に見れる部分は無いに等しいんですね?

簡単に言えばリニアの線路自体が地下鉄のようなものなんですね。

217 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:31:38.62 ID:5VHNBTfV0.net
まあ、少なくとも実験線で見えるところはある

218 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:38:23.98 ID:hno0ufcv0.net
今は実験線だから(頻繁に走らないから)地上区間では普通に車両が見える。

開業時にはほとんど防音壁で覆われる予定だけど、少しでも車窓を/車両を見えるように
したいという話もあるので未確定。

219 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:38:51.39 ID:/26OV9XI0.net
>>216
中間駅のホームの中なら見えるだろう

220 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:42:39.18 ID:rThidPyq0.net
車両って窓あるけど、窓必要なの?

221 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 00:44:35.17 ID:/26OV9XI0.net
>>220
必要だよ

地下鉄だって窓が付いているでしょ?

222 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 06:42:41.72 ID:hFLrGnG50.net
地下鉄の窓は何の為にあるの?

223 :名無し野電車区:2015/09/06(日) 07:39:20.21 ID:2HfJqPn30.net
外を見るため
中を見るため

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