泉北高速鉄道　part2

1 ：名無し野電車区：2013/12/17(火) 23:24:04.26 ID:0ELtx4MG0.net

大阪府都市開発泉北高速鉄道線を語るスレです。
必要に応じて南海の話もどうぞ。あまりスレ違いにならないようにお願いします。
・民度、沿線住民、スレ住民叩きは禁止
・次スレは>>980あたりで。

前スレ
泉北高速鉄道　part1
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/rail/1359256541/

969 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 18:43:57.17 ID:odkkPUAA0.net

こんな調子じゃ泉北で救援物資が必要な災害が発生したらえらい事になるな
今オレ以外に配っただろどのツラ下げて（ryと憤慨するすばらしい社会性の持ち主が住んでるぞ
>>798が理解できそうな気分だわ

970 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 19:11:18.45 ID:xNN9QvvuE

んで、ここへ来て泉北民叩き。

アホ面維新、ほんとに痛いわｗ

971 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 19:20:22.50 ID:gIoj/aTX0.net

最後は結局、地域叩きしか出来んのだよな。
誰に頼まれたわけでもないのにｗ

満たされない日常を、2chで憂さ晴らし。

972 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 19:31:58.86 ID:O6jbIrqi0.net

>>967
維新は、泉北高速の扱いを３回以上間違ったと言えば済む事か。
南海もご苦労な事で。

973 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 20:49:21.85 ID:nhX9ZjnL0.net

>>969
確かにねww

民度の低さが見え隠れしとるからなぁ

974 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 22:30:35.64 ID:DXoXuMQa0.net

>>969
橋下が大好きな豊中市民が「伊丹空港廃止とか言いやがって豊中市民名乗んなカス」とか言っとったで

維珍のカス政治に何も言えないディストピアに俺らは住んでへんでぇ〜

975 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 22:45:24.44 ID:rXne+qok0.net

>>965
維新が賛同したローンスター案では、南海案に比べて利用者は損をするだろう
そしてその金を喧嘩腰に「北大阪に使うぞ(ﾄﾞﾔｧ」なんてされたらやっぱり怒るだろう

要はここは主婦の井戸端会議と同じだ
おばちゃん達は野田だろうが安倍だろうがフツーに批判するぞ

別にそんな話を批判するのは一向に構わないって言ってるんだよね、>>957でも言っているが

976 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 22:48:59.27 ID:rXne+qok0.net

もし犠牲になる人に「死んだら君の家族に補償することになっているから死ぬのも選択肢としてはいいぞ」というならそれは一種の有効な反論だろう
でも>>727が言っているのは「まあ助かる人数は誰が死んでも同じだけどね、だから我々のやっていることは正しいんだ、だから君死んで」ってだけ、これで納得するなら頭のおかしいキチガイ
これで反論になるしこんなもの認められたらここはもう掲示板でなく宗教団体だよ

要するに>>724に反論したいなら維新の北大阪投資が「泉北民に」どれだけ有効か示せば良い
何度も言っているがこれを踏まえた有効な反論は何一つ無い

977 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 23:15:10.23 ID:nhX9ZjnL0.net

>>975
すぐローンスターを出してくるけどそれはもう終わった話やろ
南海への売却が決まって状態で、何か損することがあるのかを聞いてるんだけど
北大阪への投資にそこまで反対する理由がよくわからんわ

泉北民にどれどけ有効か示せ？
そんなもんないやろ
そこまで自分の利益を求める姿勢はどうかと思う

978 ：名無し野電車区：2014/09/13(土) 23:17:00.85 ID:dSyq2cVtO.net

>>967
なんやか言われるが結局はこれな
ようつべで松井のチンピラみたいな会見みたがアホかと思ったわ
維新真理教徒にとってはありがたい言葉だろうが

979 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 01:26:32.88 ID:evmeEh5M0.net

>>977
＞すぐローンスターを出してくるけどそれはもう終わった話やろ
ローンスター自体ではなく、ローンスター案に賛同した維新が>>724の怒りの矛先だから仕方ない
危うく損をするところだったから文句言ってるんでしょ

＞北大阪への投資にそこまで反対する理由
北大阪への投資そのものに反対をしているのは>>724ではないんだけど？
泉北の売却益をそのまま北大阪に突っ込む維新のスタンスを、非難しているだけ、反対ではないね

＞そこまで
そこまで、とはどういうレベル？井戸端会議が「そこまで」なのか？
別に維新の党員に今すぐ死ねだの大阪府から永久に去れとか言ってるわけじゃないし
ただ、泉北の利益を考えないのであれば、せめて泉北からはお引き取り戴きたいと言っているに過ぎない

980 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 03:34:11.19 ID:vOxOxhfz0.net

泉北愚民ウザいから廃線にして。
あと御堂筋中百舌鳥駅はパスポート導入して泉北民全部排除しといてよ。

981 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 04:11:01.24 ID:/EWqyVmz0.net

金を出して株主になれ

982 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 04:41:33.29 ID:82+U8kWu0.net

引っ越せよ
北方にさ
あるいは、八尾とか門真とか

983 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 07:04:17.48 ID:W1IjTSVF0.net

マジ脱出考えるレベル

>>974
しない場合に対して鉄道は無くならず、むしろ泉北にもいくらかメリットを振り分けらた話なのに、
しない場合に対して空港や補助金が取り上げられる地域にデメリットデカい話と全然違うだろ
それでも伊丹の例だってそんなの言う市民に対する自分よがりだろという反論ももちろん出てきて当たり前

984 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 08:49:58.52 ID:82+U8kWu0.net

>>983
笑かすなよ
もういいって

985 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 08:57:05.39 ID:82+U8kWu0.net

維新のやることで、泉北にメリットがあるかのようなことを
平然と当たり前のように言ってるが、、

何年か前のグルーポンのおせち料理と維新の中学校給食がかぶるんだよな〜
、、、
その程度だろ

986 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 10:08:27.26 ID:UZcibI0g0.net

>>985
泉北にメリットって何だ？
読み取れなかったので教えて欲しい

あと、アンチはいるけど維新信者はおらんやろ
府の立場で考えればってのはあるけど

987 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 10:33:22.12 ID:V+vsbwQX0.net

府の立場で考えるのは、大阪府全体を考えるスレでやればいいのでは？
ここは泉北のスレだし、みんな泉北から出ていけとは言ってるが、大阪府から出ていけなんて言ってないじゃん

988 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 10:53:11.46 ID:82+U8kWu0.net

>>986
何かがあるような言い方だった

989 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 11:01:31.96 ID:W1IjTSVF0.net

株は泉北だけのものにならない府のものと言ってるだけで
言ってることは府の立場でなく、泉北民の立場として考えて、それで出て行け言うことじゃないだろって話だろ

990 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 11:09:10.04 ID:UZcibI0g0.net

泉北のスレじゃないよ
泉北高速鉄道のスレね

>>989
常にズレたレスするよね

991 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 11:11:02.38 ID:zNpcul+C0.net

>>989
>>986は府の立場でって言ってるんだけど

992 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 11:17:25.80 ID:82+U8kWu0.net

>>991
わかった

だけど、それにしても、維新が言えば、
メリットと言いつつ、他に何か考えているだろうと言いたくなる

ということです

993 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 11:30:07.27 ID:W1IjTSVF0.net

>>991
大阪府から出ていけと言うのがおかしい、という府の立場の主張は無いでしょ
株は府のものだから使い方の是非も府の立場で考えるものって背景で府の立場ってのが出てきているだけで
それを踏まえて結局主張は泉北民の立場として泉北から出て行けと言うことなのかってことだから

994 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 16:56:54.01 ID:/EA71HlJ0.net

>>993
>>727とかそうじゃん

995 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 16:58:22.75 ID:/EA71HlJ0.net

行政が行政の金の使い道を考える立場って言われなくても当たり前なんだよね
それに対し文句ひとつも言えないんじゃ消費税だってあげ放題
文句に反論はいいが、それに対し単なる行政の立場を伝えるのはそれは違う
立場を分かったうえでみんな批判しているのだから

996 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 21:44:44.41 ID:W1IjTSVF0.net

>>994
>>727は普通に泉北民の立場で考えること
オレの立場で考えようがみんなの物はいつもオレだけのために使えは無理な言い分

>>995
非難の内容が問題なのに、消費税とか別の問題持ち出してもその文句が的を射ているか筋違いかで全然別の話になるだけ

997 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 22:43:16.13 ID:mo4YyUZ00.net

次スレは政治板にでも立てろ

998 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 23:31:28.65 ID:MP82wbUK0.net

いつも、とか余計な言葉をつけるからこじれるんじゃないの

999 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 23:50:07.87 ID:ZA+HW8y30.net

>>996
>>727は泉北民が考えたとしても「大阪府の立場」で見ていることだよ

問題は、泉北の売却益を泉北に投資・還元することは「間違った選択肢ではない」ということ
北大阪への投資が絶対的な正解なら、井戸端レベルの発言にも>>727のような発言は筋道が通っているが、単なる府政側の投資判断の結果に過ぎない
だからその時々の判断が非難されることは筋の違う話じゃないし、ましてやツラ見せんな程度のことが筋が違うことにはなりはしない
だから消費税と同レベルの話で、批判は間違いでも筋違いでもないし、それに対する反論は批判者のメリットにかなうものでなければならん

1000 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 23:53:13.44 ID:ZA+HW8y30.net

というか>>724は
「オレん家の庭から出たものだから家族は使ってもいいが、オレと一番関係ないじいちゃんの部屋に使うのは個人的に許せん」って言ってる程度のこと
「いつも」とか、常にその判断をするかのようなミスリードは狡っからいよ
それはもう庭から出てくるわけじゃないんだから

1001 ：名無し野電車区：2014/09/14(日) 23:56:16.75 ID:MP82wbUK0.net

まあ泉北の株式なんてそうそう何回も売れるもんじゃないしな

1002 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 00:32:17.38 ID:nFSa7Jhz0.net

>>1000
なんでやねん

1003 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 07:36:07.67 ID:nFSa7Jhz0.net

>>1002
外資に売って、北に投資って、、

庭をハゲタカファンドに売って、
ハゲタカファンドが住民を使って庭を耕作することを認めるんだものなあ
それも、例えばモンサントの種子を使う契約なんかを陰でこっそり結んでそうだし
上辺では、収穫の効率が良くなったように見せて、さらに転売するんでしょ
言うこと聞かない住民は災害の時などに不遇して、追い払ったりさ

1004 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 07:41:37.67 ID:tTaVl8Xl0.net

>>998
「いつも」は余計でなく超重要なんだよ
いつもじゃなければ今回たまたま泉北と関係ない場所であっても「間違った選択肢ではない」のだから文句言うことにはならない
それでも延々やって泉北にメリット無いときは必ず文句言って当然と言う主張でココまで来てるわけ

1005 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 07:43:30.38 ID:tTaVl8Xl0.net

>>999
違う
泉北に投資することが間違った選択肢なんてどこにも言ってない
もしこのタイミングでたまたま泉北に優先度高い鉄道関連の開発があって売却益がそっちに使われるパターンだったとしても何も否定していない
問題は、OTK株売却益を泉北以外に使うことも府の資産だから非難されるような「間違った選択肢ではない」ということ
誰の立場だろうとね
誰の立場で見ようと府の資産は府の立場で使われるのが筋である点が変わるわけではないのだから

1006 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 07:51:32.91 ID:tTaVl8Xl0.net

>>1003
もうわけわからん想像力だなｗ
住民追い出したら鉄道の資産価値をいたずらに下げるだけ

1007 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 13:04:50.47 ID:BMhj1Hb80.net

同じ話でぐるぐる回って、そろそろバターにならんかな

1008 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 14:07:45.86 ID:rP+qMovF0.net

いい加減5000系の改造で何が行われるか推理しようぜ

1009 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 15:26:50.88 ID:nFSa7Jhz0.net

>>1006
君もわからんのか

1010 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 18:29:08.76 ID:JawGUV6B0.net

>>1008
7504陸送って話だったけど、5000系も弄るの？

1011 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 18:34:06.45 ID:JawGUV6B0.net

次スレ テンプレ弄りました
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/rail/1410773600/

1012 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 19:13:28.08 ID:uqmyrpAG0.net

>>1005
それはものすごくおかしな話だ
泉北への投資が間違いではない以上、投資先の正解を明確に答えられないため、投資先の正解と「おぼしき答え」は誰にでも言える
更に言えば、泉北だろうが北大阪だろうが「投資先として間違ってはいけない」だけで「合っている」と明確に言えるものではない

府が常に間違った判断をしないというのなら、議会も市民オンブズマンもタウンミーティングもいらない
ましてやここは自由な議論の場であり、批判は当然の権利であり、筋は違っていない
逆に>>724の範囲内の批判は「封じることの出来ない、背負わざるをいけない義務」なんだよ
そして批判の反論も権利としては当然であるが、その内容として>>727は間違っている

1013 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 19:14:12.79 ID:uqmyrpAG0.net

もう一つ、>>724は「投資先が合っていない」と言及するのではなく、「こんな投資先を選択する奴らはウチらの周辺で綺麗事を述べに来るな」と言っているだけである
確かに地域エゴイズムの行き過ぎはあまり心良いものでないのは確かであるが、
「投資をする」ことを妨害することは批判出来ても「投資をしないんなら来なくていいよ」と発言することをどうして批判出来るんだ？

1014 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 19:16:55.49 ID:uqmyrpAG0.net

死んでくれの例えを出したら気づくと思ったけどさ、
普通に考えて、「死ね」と言われて「嫌だ」って答えられないなんて馬鹿な話ある？
死ぬかどうかは一回こっきり、生き返れるなんてゲームみたいな展開は無い
死人に選出した奴らがこの人を死なせることを止める権利は無いかもしれないが、
死ぬ張本人が「なんで死ななきゃならない」と死ぬ前に叫ぶことすら許されないって、ホントどんな北朝鮮なんだろうね？
いや、北朝鮮でも死ぬ前に叫ぶくらいは出来るんじゃない？テロリスト以下だよ

しかも「死ぬのはオレじゃなくていいんだろ？なら何故オレを選ぶ、オレだけを選ぶ理由が無いなら殺さないでくれ」って回答に
「大本営のお達しだ」なんて反論になっちゃいない

1015 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 20:11:14.07 ID:tTaVl8Xl0.net

>>1012
そんな御託関係ない
文句は府が間違った判断をしたときに言うこと
結局、間違ってる具体的な理由無い限り場所がどこだろうと文句は不要

1016 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 20:19:54.19 ID:tTaVl8Xl0.net

>>1013
どのツラ下げてはお前は来る資格無いであって来なくていいよレベルではない

>>1014
そんな犠牲無い事なのに的外れな例出しているんだから理解されなくて当たり前
ただ我がままが通らないことを死に例えて正当化しようとするな

1017 ：名無し野電車区：2014/09/15(月) 20:33:31.51 ID:h/yaOtDk0.net

1000

1018 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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