手帖も思想もユリイカも！その３

1 ：ネット詩人の大ばか者：2018/04/26(木) 20:35:41.20 ID:7qDsEFM/.net

「精神的童貞に過ぎないネット詩人」と酷評されることもある我々ですが、
いつの日か紙媒体＝詩誌に入選して、世間を見返してやりましょう。
同人誌に流れていくことも一つの生き方ですが、やっぱり３大詩誌にこだわりたいよね！

421 ：名前はいらない：2018/10/27(土) 18:34:00.62 ID:baYgZQJU.net

そんなん詩手帳のかってやん
見たくなきゃ見なきゃいい、買いたくなきゃ買わなきゃいい、読みたくなきゃ読まなきゃいい

詩手帳がかってにしてるんだから、君も勝手にすればいいやん

422 ：名前はいらない：2018/10/27(土) 19:16:57.27 ID:V58Op8gm.net

詩手帖選者時の文月は、「お任せコースはないのです」と言い、
いくつもの詩を送ってくる人を強烈に批判した
五編以上も毎月送り続けて、そんな風に作品を他人に任せてはいけないと。
これが指標にもなったのか、
今回の詩手帖の合評でも、二人のジジババはいくつも送ってくるのを同じように批判した
自分でまず傑作か凡作かわかるだろうと。傑作だけを搾り送ればいいと。

俺これは間違ってると思う
だったら選者なんてするなよと言いたい
全く逆の意見だが、詩を投稿する詩人は、己れで傑作かどうかなんて決めてはいけない
そんな判断は自己完結したマスでしかない
傑作かどうか決めていけるならそれこそ詩集を出せばいい
しかし新人投稿のシステムは違う
選ぶのは他人なのだ。他人に選ばれなければ載せてもらえないのだ。
そのシステムに乗っている当事者の選者が、自分で作品を選べなどとは言語道断。
だったら選者など初めからするなよと言いたい
お前が選ぶんだ お前が選ぶから詩が載るんだ
書き手が傑作だ凡作だなどと自己完結で決めてはいけない
新人だからこそ己れの作品が他人にどう映るかということが見えなくていい
だから傑作と思っても凡作なことがある
反対に凡作と思っても傑作なことがある
それを決めて載せるのが選者なんじゃないか
自分でふるいにかけろなどと言うのは職業放棄だ 本気で言ってるなら今すぐ選者をやめろと言いたい
詩人が投稿のシステムに乗ったなら、
なるべく書いたものを何編でも送るべきである
傑作か凡作かなどと考えることはない
全部ぶつけるべきである
俺が選者なら、全部送りやがれ 俺が決めたるわ という気概を持つだろう
いくつも読めねえよ 自分で決めて一編だけ送れよなんて言ってる選者は間違いなく贋者であり選者失格である
選者がいて成り立つ以上お任せコースなんですよ？おわかり？
寝惚けたこと言ってんなよ

423 ：名前はいらない：2018/10/27(土) 19:49:11.81 ID:baYgZQJU.net

で？

424 ：名前はいらない：2018/10/27(土) 20:42:16.75 ID:V58Op8gm.net

>>423
お前は煽りだけでつまらねえ奴だな

425 ：名前はいらない：2018/10/27(土) 21:38:03.00 ID:V58Op8gm.net

詩集出したら投稿は卒業しろってのもお前ら何様だと思うわ
詩集は詩集 投稿は投稿
未発表ならそんなもんは本人の勝手
何編送るのもOKなんだから本人の勝手
選者がルールの線引きしてまで選考するな
何様だお前らほんとに
辞めろ辞めろ

426 ：名前はいらない：2018/10/28(日) 08:41:52.36 ID:3rH/LYSv.net

鮎川信夫賞の募集は始まったかな？
せっかく100部作ったから送ってみるか！

427 ：名前はいらない：2018/10/28(日) 09:00:52.32 ID:QgUu/INt.net

選者が段落持たない長文が好きだから、
あの二人はそれに合わせにいってるだけ
あの選者はいい加減あの二人を切らないととてつもなくつまらない投稿欄になってる
詩手帖の権威も失墜するので即選び方を変えた方がいい

428 ：名前はいらない：2018/10/28(日) 15:47:14.45 ID:0iphn/r1.net

>>420
同感
投稿規定に違反してない。ダメと言うなら投稿規定で明言すればいい。

429 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 11:53:45.60 ID:VIrE1p3d.net

「いもむし」

朝、起きると
私は、芋虫に成っていた
らしいのだ
美しい羽根を持つ
美しい人間の
美しい醜さのまま
私は、芋虫に成っていた
そのように
姉から告げられた

430 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 12:35:23.37 ID:EReWQodj.net

くだらなくて屁がでらぁ

431 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 13:09:02.22 ID:mUEX8ErQ.net

>>422
駄文の見本

さぞかしお前の詩もクズなんだろうw

432 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 13:12:24.74 ID:mUEX8ErQ.net

>>425
お前みたいなやつは何百編送っても選ばれない

433 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 13:15:05.81 ID:mUEX8ErQ.net

>>428
規定とか違反とかお前も馬鹿だな
詩集出す意味わかってんの?

434 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 14:10:23.03 ID:naB5yNVw.net

詩集を出す=プロ

435 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 16:54:25.00 ID:EReWQodj.net

詩集を出す=プロ・・・×
詩集を出す=詩集を出すだけの金を持っている=ネギしょったカモ

436 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 18:17:33.89 ID:johf8dkm.net

>>431
煽りだけして反論出来ない低能の見本

437 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 18:18:19.89 ID:johf8dkm.net

>>432
はいはい低能

438 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 18:18:50.66 ID:johf8dkm.net

>>433
限りなくお前が馬鹿
こんな奴相手してると馬鹿が移るぞ

439 ：名前はいらない：2018/10/30(火) 18:21:14.49 ID:johf8dkm.net

詩手帖の最近の投稿欄
詩じゃない駄文がいつも載ってて最低
これじゃどこの本屋も置かなくなるわ廃刊廃刊！

はよ選考を変革しないと

440 ：二階堂 ：2018/10/30(火) 20:26:52.19 ID:AtxXljNm.net

なんでこんなに殺伐としてるんだ

441 ：名前はいらない：2018/10/31(水) 10:31:11.85 ID:9KSmf3sR.net

ID:johf8dkm

442 ：名前はいらない：2018/10/31(水) 13:56:35.01 ID:TvueeifR.net

>>440
さぁな
低能な奴は自分が低能であるゆえに、自分が低能だと気が付かずに、嫉妬心から他人を「低能の見本」とか
レッテルを張りたがるんだよね。

ほら、ブドウの木の下でブドウが落ちてこないかと下で待ってるキツネが、いつまでも落ちてこないブドウに「あれは酸っぱいブドウだ」というやん？
自分で取る努力もせず、行動を起こそうとも考えずに、ただ目に映る物をｄｉｓるだけの知能しか持ち合わせていないんだよ

そいつが勝手に一人で殺伐としてるだけじゃないかな？

443 ：名前はいらない：2018/10/31(水) 17:04:47.43 ID:9KSmf3sR.net

詩集出してるのに投稿してるやつって場所をわきまえない馬鹿だろ
ひとんちに平気でゴミを捨てるような馬鹿
まあ、そんなやつのゴミみたいな詩もどきが投稿欄にのることはないんだが
自費で出した詩集もどうせゴミみたいなもんだろう

444 ：名前はいらない：2018/10/31(水) 17:08:15.84 ID:EjZMt6fZ.net

>>442
俺の低能を取らず自分の言葉で言って低能

445 ：名前はいらない：2018/10/31(水) 17:11:50.59 ID:EjZMt6fZ.net

いい加減あんな選者らを認めてちゃいけないよ
だから現代詩が衰退するんだよ
入選した詩が優れてるかのように錯覚し甘んじていてはいけないよ
あんなものはダメだとハッキリ言っていかなければ
批判していかなければ現代詩に未来はない
今の現代詩手帖の投稿欄は酷すぎる
ゴミ以下の駄文ばかり入選している

446 ：名前はいらない：2018/10/31(水) 17:19:55.69 ID:TvueeifR.net

ほらなｗ

447 ：二階堂 ：2018/10/31(水) 19:28:27.25 ID:A5SVF/zk.net

なんでこんなに荒れてんだ

448 ：名前はいらない：2018/10/31(水) 19:45:02.04 ID:TvueeifR.net

嫉妬に狂った阿呆が、勝手に騒いでしかも相手にされてると思い込んで調子に乗ってるだけｗ

449 ：名前はいらない：2018/11/01(木) 02:52:32.81 ID:Fo0FvyIs.net

>>448
お前石松やろ
つまらん駄文ばかり乙
選者に合わせにいってるだけのクズ投稿者やん

450 ：名前はいらない：2018/11/01(木) 08:51:22.28 ID:vZ+4mmeh.net

ほらな、まだ相手されてると思い込んでて、レッテル貼りを辞めないだろ？ｗ
これが無能嫉妬厨の証なんだよなｗｗ本人は何一つ気が付いてない様だがｗｗｗｗ
草生えるｗｗｗｗｗ

451 ：名前はいらない：2018/11/01(木) 10:51:02.90 ID:bo8s82Z1.net

二階堂さんも驚く荒みよう…

452 ：名前はいらない：2018/11/01(木) 12:24:16.21 ID:uREZ38hk.net

【放射能は安全、無機水銀は安全】　オウム真理教も��サリンは安全″と言えば死刑にならなかったんだな
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1541038695/l50

453 ：二階堂 ：2018/11/02(金) 00:47:40.27 ID:Nh5tREmV.net

>>452
そういう問題じゃねえだろｗ

454 ：名前はいらない：2018/11/02(金) 08:39:58.15 ID:d3yJAOQ6.net

高みを目指して投稿生活は続く

455 ：名前はいらない：2018/11/02(金) 10:32:08.48 ID:3nx38Sfn.net

白二階堂ってあったんだな（笑）

456 ：二階堂 ：2018/11/03(土) 14:47:59.10 ID:+A5MqMGi.net

なんだそれ怖い

457 ：名前はいらない：2018/11/04(日) 09:10:29.07 ID:73b2T52+.net

石松さん詩集出さないのかな？詩手帖賞は石松さんで決まりだよ！

458 ：名前はいらない：2018/11/04(日) 14:50:02.86 ID:SWFKgMfd.net

>>457
あんな駄文に賞上げたら詩手帖も終わり

459 ：名前はいらない：2018/11/04(日) 20:06:04.27 ID:kbtC0lZU.net

あれ？既に終わってるだろ？
何を今更って感じだ

460 ：名前はいらない：2018/11/05(月) 06:29:17.53 ID:XgZMNSAJ.net

中也賞は岩倉さんだろうな

461 ：名前はいらない：2018/11/05(月) 12:20:36.38 ID:9FeI0b4+.net

それはない

462 ：名前はいらない：2018/11/05(月) 12:55:20.16 ID:pHjwBUnO.net

どーでもいいよ、そんな何の価値も無いもん

463 ：名前はいらない：2018/11/06(火) 10:57:32.60 ID:XrSgiWJU.net

詩手帖賞→中也賞でOK

464 ：名前はいらない：2018/11/06(火) 19:08:39.58 ID:NGg76Wg9.net

石松佳と柳本々々のW受賞で決まりだな……

465 ：名前はいらない：2018/11/06(火) 20:04:54.48 ID:xniSexef.net

てかその二人何年前から投稿してる？

466 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 08:31:27.52 ID:CKSVY8hZ.net

水下さん

467 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 08:52:26.94 ID:A0SsgdFQ.net

水下さん中也賞獲るかな。

468 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 09:25:46.87 ID:vKzLbvzG.net

間違いないでしょ！

469 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 12:18:42.58 ID:A0SsgdFQ.net

>>465

石松さん　2016年8月
柳本さん　2015年6月

いつから投稿してるかわかんないけど、初入選はたぶんこれであってると思う。
２〜３年で開花ってことか。

特に石松さんは去年・今年とほとんど入選……
どっちの選者も押してる。

柳本さんは、活躍した2016-2017シーズン以来の復活って感じ。

このふたりで決まりだな。

470 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 18:18:35.47 ID:iRjBshbL.net

>>469
そのふたりでは決まらない
長く続けてるやつにやる功労賞じゃない
しかも柳本は短歌だか俳句だかもやってる
投稿欄は適当な私家版をつくったり他の分野に手を出す半端者の場じゃねえ
選者はセンスねえけど、いってることは正論だよ

471 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 18:36:00.86 ID:A0SsgdFQ.net

>>470
じゃさ、あなたはだれだと思う？
ま、だれであろうとおれには関係ないわけだが…

472 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 23:06:13.20 ID:MPiVXcFR.net

>>464
あんな駄文の二人にあげちゃおしまい
選者ジジババは思考停止で毎月二人を入選させている
狂ってるとしか言い様ない
いい加減注意した方がいい

473 ：名前はいらない：2018/11/07(水) 23:08:52.68 ID:MPiVXcFR.net

>>469
その二人が今の投稿欄の一番のガン
長いだけの駄文って全くつまらない
芸術性の欠片もない
選者が思考停止気味に長文詩を好む傾向にあるから合わせてばかり
薄っぺらで何もない思考
あんな二人にだけは獲らせてはいけない

474 ：名前はいらない：2018/11/08(木) 08:13:25.63 ID:A62Cs7bD.net

それでは今年度は受賞者なしと言うことで宜しいでしょうか。

475 ：名前はいらない：2018/11/08(木) 10:17:19.66 ID:aPYnlHJp.net

>>473
だれだったら現代詩手帖賞あげたい？

476 ：名前はいらない：2018/11/08(木) 12:05:07.04 ID:WoEXZCEj.net

今年度は無しで

477 ：名前はいらない：2018/11/08(木) 13:47:32.69 ID:aPYnlHJp.net

無しか〜

478 ：名前はいらない：2018/11/08(木) 21:21:39.83 ID:/VuCEnCZ.net

なしだよ

後半はスパイラルで教えた投稿者をたくさん入選させそう

479 ：名前はいらない：2018/11/09(金) 06:26:51.50 ID:mRrlaLkY.net

>>475
とにかく入選する詩を改革しないと
せっかく68年特集したんだから学べ
寺山修司がしたことを学べ
とにかくアバンギャルドなものを
エキセントリックなものを
面白いものを
そこに詩の未来を見出だした
10代が読んで面白いな、自分も書きたいなと思わせるものでないと衰退する
今のあんな二人のなんてまず読む気も起こらないだろうよ
読んだとしても時間を潰されたと思うだろうよ
意味のわからない技術だけ頑張りました〜のみの選者に合わせただけの駄文
数年前からの入選者常連を思考停止に選んでるだけ
非入選者に本当は凄いのがあるんだろう
勿論10代は爆発的なものを書くだろう
おばあちゃんでも面白いものを書くだろう
おじさんでもおじいちゃんでもエキセントリックなものを書くだろう
選び方から直さないとダメだ
直せば、また詩のムーブメントが若者から起こる
起こさないといけない
廃刊の道をこのままでは進むぞ

480 ：名前はいらない：2018/11/09(金) 08:17:37.39 ID:KsFwzteT.net

3行、120文字以内にまとめろ
駄文ほど長くなる

481 ：名前はいらない：2018/11/09(金) 08:39:23.65 ID:GB/W8g7U.net

ツイ？

482 ：名前はいらない：2018/11/09(金) 18:56:31.05 ID:/9ImIdZs.net

現代詩手帖には頑張ってもらいたい
ネット詩の世界は何だか怖いし紙媒体に頑張ってもらいたい

483 ：名前はいらない：2018/11/10(土) 23:10:50.25 ID:FRbeuKtp.net

そこらのかわいいギャルが理解できない文でかかれた現代詩に価値などない

484 ：名前はいらない：2018/11/11(日) 07:12:07.84 ID:32Cj7y9i.net

だからタヒさんの詩には価値がある

485 ：名前はいらない：2018/11/11(日) 14:57:55.19 ID:iZqC9nMz.net

>>483
なんでかわいいギャルに気を遣わなきゃならないんだよw
馬鹿なの?

486 ：名前はいらない：2018/11/11(日) 17:09:32.84 ID:e7mdtbrJ.net

そうだな、ギャルレベルではだめだ
小学一年でも、読んだとたんに理解できるレベルまでもっていかないとな
結構、ハードル高いよ

487 ：名前はいらない：2018/11/12(月) 00:02:29.35 ID:OPHfcnwm.net

>>470
柳本氏は川柳やってる。

488 ：名前はいらない：2018/11/13(火) 19:12:21.81 ID:ozRgb112.net

俳句や短歌の才能ある人だよ

489 ：名前はいらない：2018/11/13(火) 20:20:56.63 ID:KC7k99+H.net

おまいら、全員無理だと言う事か

490 ：名前はいらない：2018/11/14(水) 17:15:22.28 ID:IMrj21cT.net

ユリイカと詩と思想の新人作品にも触れてくれ

491 ：名前はいらない：2018/11/14(水) 18:59:13.85 ID:5zmv8SdC.net

何が新人賞だ。投稿者全員、常連じゃねーか

492 ：名前はいらない：2018/11/15(木) 00:48:38.02 ID:XvsRLiT9.net

>>490
全員下手

493 ：名前はいらない：2018/11/15(木) 17:08:16.79 ID:gkgheRyN.net

詩と思想は論外だと何百回いえばわかるのか
わからんやつはどうかしてる

494 ：名前はいらない：2018/11/15(木) 17:32:41.07 ID:Rrne/9B6.net

松下育男は女を選びすぎ
スケベじじいが

495 ：名前はいらない：2018/11/15(木) 17:58:26.70 ID:FVVpTsUQ.net

>>491
出版社の御都合ですかね？

496 ：名前はいらない：2018/11/17(土) 09:04:30.57 ID:ll5UaT2l.net

なんだろう・・・どこかの３流以下の大学の落ちこぼれサークルみたいだなぁ
入部者が全く無いけれど、卒業できる奴もおらず、大学側も入学者がいないんで、稼ぐために何年でも留年可能にしてるような・・・

そんなとこでも、毎年イベントがあって「新人賞」といいながらメンツはみな同じ・・・みたいな？

497 ：名前はいらない：2018/11/17(土) 11:10:01.13 ID:Ztx9b+oR.net

岩倉の詩集立ち読みしたけどどこがいいのかさっぱりわからん
なんで人気なんだ?

498 ：名前はいらない：2018/11/17(土) 11:46:22.50 ID:ll5UaT2l.net

君が理解できていないだけのこといだろうが・・・人気の有る無しは理解できるかどうかは理由にならない

「人気がある」という事が良い事なのか悪い事なのか？はたまた良い悪い以前に、基準にすること自体に意味があるのか？
そもそも「基準」って何の基準なのか？「人気がある」ってのは、どういうことか？何人気を引けば「人気がある」と言えるのか？

その程度の事すら考えてないんじゃない？

499 ：名前はいらない：2018/11/17(土) 11:57:54.01 ID:jBQ4r5Cn.net

短歌は良いと思うよ！

500 ：名前はいらない：2018/11/17(土) 11:59:42.65 ID:mfwG6B32.net

>>497
ユリイカと詩と思想では投稿欄に載ってたけど、
現代詩手帖では話題にすらならないね。
でもめずらしく青土社が新人の詩集を出して
デザインもいぬのせなか座。
中也賞もとるだろう。
しかしなんでこの人はフォロワーとか多いの？買ったの？

501 ：名前はいらない：2018/11/17(土) 20:38:13.29 ID:M9XeAj5s.net

空高し古きしきたり石畳
　

502 ：名前はいらない：2018/11/18(日) 01:34:54.44 ID:qnnA2TJ0.net

>>498
ジイさん、うざすぎ
来なくていいから

503 ：名前はいらない：2018/11/18(日) 16:11:25.05 ID:CNoV+xEq.net

最近の三大誌は短歌で活躍中の人が入選するよ

504 ：名前はいらない：2018/11/18(日) 16:49:59.69 ID:2TOt2Fiu.net

誰が入選してもしなくても何の意味も価値もない

505 ：名前はいらない：2018/11/18(日) 21:35:31.49 ID:qnnA2TJ0.net

>>504

意味も価値もないのはお前の存在

506 ：名前はいらない：2018/11/20(火) 13:28:51.54 ID:P3+XQ756.net

年鑑楽しみだ

507 ：名前はいらない：2018/11/21(水) 11:44:04.78 ID:2LpriKFc.net

いわくら？あんなものはオタクの雑文。売れる要素なし。
そもそもこういう雑誌に価値はない。
詩壇だの文壇だのいつまで権威をかざしてる？


しんきくさいだけの暗いせかいです

508 ：名前はいらない：2018/11/21(水) 14:17:32.25 ID:SMCBUa+j.net

短歌は良いの詠むけどね詩は駄目だよ
歌人になるべき人だと思うよ

509 ：名前はいらない：2018/11/21(水) 18:14:30.18 ID:gTWJnowf.net

あのさ詩集にTwitterの雑文入れる？

510 ：名前はいらない：2018/11/21(水) 19:03:14.13 ID:v8+56XmB.net

現代詩書いてるバカは入れるんじゃね？作品より雑文の方がまだマシだしな

511 ：名前はいらない：2018/11/22(木) 00:25:45.62 ID:IvqThJOh.net

和合の震災詩集もぜんぶTwitterだったろ

512 ：名前はいらない：2018/11/22(木) 01:00:36.40 ID:ccpux3sT.net

和合の震災のは話題性だけですし……
あれと比べらた流石に岩倉のほうがいい

513 ：名前はいらない：2018/11/22(木) 01:25:30.15 ID:IvqThJOh.net

比べらたw

514 ：名前はいらない：2018/11/22(木) 12:31:35.00 ID:4xFL80Hv.net

岩倉とかいう人、どんな人？

515 ：名前はいらない：2018/11/22(木) 12:41:25.55 ID:4xFL80Hv.net

>>508
いま検索して、岩倉文也氏の毎日歌壇に掲載されたと思しき短歌を一首読んだけれど、あまりいいとは思わなかったな。
類想すぎるし、ありがちな感傷をなぞっているだけに思える。表現方法や技術もとくに優れているというほどのものではない。
この一首を読んだ限りでは、だけれど。蝉の短歌ね。

516 ：名前はいらない：2018/11/23(金) 01:20:01.73 ID:Boz6O3Wk.net

なのに岩倉の本が売れるのはなんで?

517 ：名前はいらない：2018/11/23(金) 08:31:04.44 ID:9TlPlUjX.net

買って読む価値がある読者が居るから

518 ：名前はいらない：2018/11/23(金) 08:41:34.71 ID:OOs4gEnO.net

作品の価値は、作品そのものにはないんだよね
作品の価値は、それが載ってる本の販売数で決まるんだよな

519 ：名前はいらない：2018/11/23(金) 10:32:35.52 ID:CdOj1+NA.net

年鑑の何が楽しみなの？

520 ：名前はいらない：2018/11/23(金) 10:37:55.12 ID:6r0ESGqG.net

誰の詩集を購入するかワクワクしながら読むところ