【マンデラ】現実と違う自分の記憶49【宮尾すすむ】

1 ：テンプレ：2019/12/10(火) 22:53:34.27 ID:V65viQz20.net

自分の記憶と現実が違うことってたまにありませんか？語りましょう

当初「宮尾すすむがもっと昔に亡くなっていた記憶」というスレ名でスレが立っていましたが、

・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
・“東京都大田区は昔も現在も大田区なのだが、かつて一時期でも「太田区」であった”という記憶を持つ人々
・“（実際には存在しなかった筈の）ファンタゴールデンアップル、を70年代には飲んだ事がある”という人々
・ラピュタには２つのEDがあって、それを見た事があるという人々
・有名な心霊動画「中学生の少年がコマ送り再生でビデオ録画をして遊んでいた際、背景の窓ガラスににゅーっと顔が現れた動画」“顔にゅー動画”は
“窓の右側から現れるバージョン”と“左から現れるバージョン”が存在したという人々
・世界地図を見たらニュージーランドやオーストラリアの位置がおかしいと感じた人々

など、これまでの自分の記憶を覆す、“もう一つの記憶”を持った人達の体験談を集めるスレとして再出発しました
マンデラ効果（マンデラ・エフェクト）とはネルソン・マンデラ氏が亡くなった際、多くの人がとっくに亡くなっていたと記憶していたために海外で付けられた名称
「宮尾すすむはもっと以前に亡くなっていた」と同じような記憶ちがいしていた人いない？

※避難所兼資料倉庫
現実と違う自分の記憶避難所
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/computer/22553/1522709617/

※前スレ
【マンデラ】現実と違う自分の記憶48【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1573963533/

952 ：：2020/01/13(月) 15:42:45.04 ID:1pMsSKkS0.net

現在スレの消費状況が予測困難なので少し早いですが次スレを立てさせていただきました
新スレの保守は当面不要ですのでスレが埋まるまでは現スレを引き続きご利用下さい

【マンデラ】現実と違う自分の記憶50【宮尾すすむ】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1578897105/

テンプレ以外にも役に立ちそうなコピペや資料がありましたら自由に貼っていって下さい
通常の書き込みはここを埋めてからでお願いします

>>949
スレ終盤にご提案されてもすぐにはテンプレに反映できない場合もあるのでご了承下さい
異議も出ているようなので十分に議論が尽くされるまでご提案は保留させていただきます

少し立ち入ったことを申し上げれば、典拠とされている知恵袋の回答者の中にも
平家物語の写本版の違いについて言及されている方もおりますし、
どれが原版なのかそもそも原版が現存するのかすら専門家の間でも見解が分かれています
よって教科書等で採用されている版本によって表記の揺らぎがあるのは当然で、
特定の版本が記憶と違うからといって現実と記憶が違うとまでは言い切れないと思います
検証にあたってはまずどの版本について言及してるのか特定する必要はあるかと思います

953 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 15:51:26 ID:FNmhyTHs0.net

>>949
2011年に質問されている事に共時性を感じるわ

954 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 16:21:39.55 ID:uFKzc0cw0.net

平家物語の件は何が問題なのかというと「奢れる者」バージョンと「奢れる人」バージョン両方が文献として残っていて
記憶の元ネタがそのどちらのバージョンなのか特定できないところにあるんだよね
まずは暗唱したときに何を見て暗唱したのか
教科書だとしたら当時の教科書がどっちのバージョンだったのか調べてみるとこから始めないと話にならないんじゃないか

だいたい教科書が「奢れる人」バージョンだったなんて誰も確認してないただの決めつけだし教科書だって検定基準は時代によって変わるんだから
自分は不勉強だったから平家物語が「奢れる者」だったか「奢れる人」だったかよく覚えてないんだけど
例えば徒然草の作者は「吉田兼好」と教わったはずだけど今は「兼好法師」になってるんだってね

955 ：SSSMR：2020/01/13(月) 16:48:39.55 ID:7oI0SfsP0.net

おごれるものというのがマンデラ記憶ではなく
今まで存在しなかったおごれる人という文献がこの世界に出現したマンデラ変化という事かもしれませんねぇ
しかしこれは過去存在してた文献をある程度記憶してる人でないとわからない話で
学者さんとかに聞いてみないとマンデラ認定は厳しいかもしれません

956 ：おやすみ ：2020/01/13(月) 17:24:49.51 ID:ewaFKzMG0.net

>>955

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957 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 18:23:41 ID:0GDp7lSc0.net

有名どこは1192作ろうだけど 教科書の内容なんかしょっちゅう変わってるんだし マンデラネタにし始めたらキリがないんじゃないかな

958 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 19:03:38.93 ID:5nd3d7wl0.net

歴史というのは過去の真実でなく過去の記録を学者が解釈した結果に過ぎないということが理解できないと
マンデラというものを履き違えることになるからな

このスレでは昔は天動説だったけど今は地動説だみたいな話をしたいわけじゃないんだから
昔の学者が天動説を支持してたという記録がどこにも残ってなければそれは紛れもないマンデラだろうけど
実際そんなことはないし記録以前に誰でも知ってる歴史の常識だ
いやいや昔は天動説が支持されてたなんて知らないそんなはずはないなんて話は天文板か歴史板でやるべき話だな

959 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 19:20:00.10 ID:uFKzc0cw0.net

とりま歴史関係は記憶の元ネタが何なのかってのとその元ネタは実際どうなのかっていうのを調べてからにしてもらわないとな
自分の古い知識が今の知識と違うなんてことをドヤ顔で語られても扱いに困るわ

960 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 19:43:34.48 ID:GEqO2yzP0.net

>>948
後世の小銃みんなこの構造になってないです

961 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 20:21:38.74 ID:IkODemJf0.net

歴史が変わったとか騒いでるやつはこれでも読んどけ

貴方の知識は古い!?歴史教科書の今
https://news.infoseek.co.jp/feature/history_textbook/

962 ：SSSMR：2020/01/13(月) 20:28:16.73 ID:7oI0SfsP0.net

>>960
＞後世の小銃みんなこの構造にする
これあなたの妄想ですよね？
もし画期的なシステムの銃が存在していて、みなそれを真似て作られるなら
現在多種多様な銃が存在するのはおかしいでしょ
だいたい4000丁くらいしか作られていないものが全世界に波及するとか、
銃の普及の規模から言ったらありえないでしょ

963 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 20:56:10.89 ID:GEqO2yzP0.net

>>962
FN SCAR（FN スカー：FN Special operations forces Combat Assault Rifle：特殊部隊用戦闘アサルトライフル）は、
ベルギーの銃火器メーカーであるFNハースタル社が
アメリカ特殊作戦軍（以下SOCOMと表記）向けに開発したアサルトライフルである。

SCARは、2003年に行われたSOCOMトライアルのために開発され、
ロビンソンアーマメント社のXCRと共に参加していたが、
XCRが部品調の遅れによりトライアルから脱落し、結果達SCARが選定された。

大戦からできる技術で作られたものがが２００３年に既存兵器を差し置いて最新兵器として使われるのか

後これあなたの妄想ですよね？といわれても自分がいってるわけではないので

964 ：SSSMR：2020/01/13(月) 20:59:01.88 ID:7oI0SfsP0.net

>>963
何言ってるかわからないけどID的にはあなたが言ってますよ

965 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:01:33.29 ID:GEqO2yzP0.net

平家物語の件は「奢れる者」バージョンと
「奢れる人」バージョン両方が文献として残っている

まあこの時点でおかしいわけだけど原文を複製したとき間違えることは

古代の本は非常に希少で作り手も注意するからありえないし

966 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:02:50.56 ID:GEqO2yzP0.net

>>964
ID:lfP8IplI0がいってるのをそのままのっかっているのだが

967 ：SSSMR：2020/01/13(月) 21:04:10.46 ID:7oI0SfsP0.net

>>966
のっかってるだけと逃げるくらいの発言なら
なにか言われたとき反論しなきゃいい

968 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:09:55.70 ID:GEqO2yzP0.net

>>967
？事実をいってるだけだし

後大戦からできる技術で作られたものが２００３年に
既存兵器を差し置いて最新兵器として使われるのか

すら読めない日本語読めないニンゲンに逃げたといわれても困る。

969 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:11:53.32 ID:0GDp7lSc0.net

>>965
作り手も注意するって実際聞いてみたのかい？それこそ思い込みで写本時の誤りは普通に起こってるぞ

970 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:15:06.89 ID:GEqO2yzP0.net

>>969
なるほどまあ金持ち用でもそんなもんか
それなら不自然じゃないか。

どちらにしても両方正しいとかじゃなく
一番古い奴が正確とされている気がするが

971 ：SSSMR：2020/01/13(月) 21:16:33.78 ID:7oI0SfsP0.net

>>968
読めますけど最終兵器ってなんの事ですか？
一般的に最終兵器というなら核兵器の事ですが・・・

972 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:28:30.25 ID:GEqO2yzP0.net

>>971
最新兵器が最終兵器に見えるバグがあるなら

お手上げだな。

973 ：SSSMR：2020/01/13(月) 21:30:29.26 ID:7oI0SfsP0.net

>>972
日本語として意味不明すぎて空目しましたね

974 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:37:17.71 ID:GEqO2yzP0.net

>>973
最新兵器　ちゃんと読める？

975 ：SSSMR：2020/01/13(月) 21:37:32.72 ID:7oI0SfsP0.net

現在ある道具だって過去の技術が使われてるわけで
大戦時に発明された技術が現代のスタンダードになるはずはないという論理的な根拠はどこでしょうか
どうせ妄想ですよね？

976 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:40:03.82 ID:GEqO2yzP0.net

>>975
弾倉が横についてるけど、ダストカバーとコウカンなどの
機械構造的にはSCARそのまんまらしいから

これが論理的根拠ですね

977 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:41:52.03 ID:5nd3d7wl0.net

>>969
まあ印刷技術も書籍流通もなかった時代なわけだからな
仮に原文があったとしても誰もが見れるわけじゃないし口伝を基にした異本も無数に存在したらしい
その無数の異本の中から一番良さそうなのを後世の学者がまとめたのが今で言う「平家物語」という作品で
作品として成立した時点でもう既に数多のバージョンが存在してたというのが実情だったそうだ

その辺の事情は国史大辞典に詳しく書かれてる
https://japanknowledge.com/introduction/keyword.html?i=4

978 ：SSSMR：2020/01/13(月) 21:42:23.58 ID:7oI0SfsP0.net

>>976
ぜんぜん質問の意図と違う答えですね
今銃の構造的な話はしていません

979 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:49:44.85 ID:0GDp7lSc0.net

>>977 補足thx

980 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:53:00.46 ID:FpH6UZBd0.net

ミリオタは帰れ

981 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:53:35.71 ID:GEqO2yzP0.net

>>978
過去の技術が使われているどころではなく

そのまんまなのに過去のスタンダートにならないのですか？

こう言えばいいですか

982 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:56:49.21 ID:71x1KGGL0.net

だんだん論点が「現実がおかしい」になってきてないか？

983 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 21:59:56.50 ID:r/+CV66O0.net

>>977
おれは「おごれるひと」で覚えさせられた！って人はなぜ出てこないのかね？
個人的には聖書マンデラに近いものを感じるけど。

984 ：SSSMR：2020/01/13(月) 22:00:52.73 ID:7oI0SfsP0.net

>>981
そのまんまではないですよね
まず見た目が違います嘘つかないでください

985 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:05:15.24 ID:6AMt4fWw0.net

記憶違いとは違うけど最近よく起きる不思議な現象がある
今日K-1の話をしていてマークハントあたりまでは面白かったけどボブサップチェホンマンあたりから急につまらなくなったなって話してたら突然YouTubeトップにボブサップ対チェホンマンの動画が出てきた
何の検索もしてないしただしゃべっただけなんだけどな
この手の口にしたり思ったりしたことがすぐに現象として目の前に起きるということが最近よくある
記憶違いとは違うけどマンデラが起きる原因と根っこで通じる部分があるのかなと思ったので書いてみた

986 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:07:47.71 ID:GEqO2yzP0.net

>>984
機械構造的にはSCARそのまんまらしいから

まあ話は通じないだろうけど。

まともな仕事をしているならもう少しまともにしてくれたまえ

987 ：SSSMR：2020/01/13(月) 22:10:40.26 ID:7oI0SfsP0.net

>>986
機械構造的意外なところで廃れる原因があったと結論付けられましたね

988 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:16:52.95 ID:GEqO2yzP0.net

>>987
廃れるどころか最新兵器になっているが。

989 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:17:17.97 ID:5nd3d7wl0.net

>>983
少なくとも言い出しっぺの>>730は「奢れる人」で記憶してるって言ってるんだが
と言うかこれはあなたの書き込みではなかったのか

990 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:17:30.73 ID:r/+CV66O0.net

>>985
引き寄せの法則かな

991 ：SSSMR：2020/01/13(月) 22:18:41.26 ID:7oI0SfsP0.net

>>988
SCARが最新兵器になったという主張では？
もう嘘だらけで話になりませんね

992 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:19:05.02 ID:5nd3d7wl0.net

>>989
すまない>>731で「奢れる者」に訂正してたんだな

993 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:29:19.54 ID:GEqO2yzP0.net

>>991
同じ機械構造のものがだな


後あなたとの会話で嘘はついてないし

ついてるというのならどこで嘘をついているのか

教えてほしいのだが？

994 ：SSSMR：2020/01/13(月) 22:35:13.99 ID:7oI0SfsP0.net

>>993
こっちは同じ機械構造でもFG42が廃れてSCARがスタンダードになるのは別におかしな話ではないと主張してるのに
廃れていないとか同じ機械構造だからとか訳のわからない主張を繰り返ししてるのが意味不明なんですよ

995 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:40:05.09 ID:rfO5u40v0.net

てす

996 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 22:43:30.45 ID:GEqO2yzP0.net

>>994
機械構造的意外なところで廃れる原因があったと結論付けられましたね

これが主張かい？

997 ：SSSMR：2020/01/13(月) 22:46:38.57 ID:7oI0SfsP0.net

>>996
＞同じ機械構造でもFG42が廃れてSCARがスタンダードになるのは別におかしな話ではないと主張してるのに
と書いてるのですが・・・もう意味不明ですね

998 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 23:03:19.03 ID:GEqO2yzP0.net

>>997
唯一つ君の主張になりそうな機械構造的意外なところで廃れる原因があったと
結論付けられましたねも主張にならないそうなので

そんな主張は９９４まで君はしていないのは確か。

999 ：SSSMR：2020/01/13(月) 23:09:58 ID:7oI0SfsP0.net

>>998
異論がないならマンデラ主張ではないという事ですね
過去に先進的な技術があっても、廃れまた後続の技術が先鋭化するというごく自然な現象という事で

電気自動車だって1900初頭にはありましたが、現在また出てきてますし
この現象とどう違うんでしょうかね

かつて電気自動車が主流の時代があった ?? 写真で振り返る120年の歩み｜BUSINESS?INSIDER
https://www.businessinsider.jp/post-34769

1000 ：本当にあった怖い名無し：2020/01/13(月) 23:13:08 ID:GEqO2yzP0.net

>>999
アメリカが結構鹵獲して
戦後の銃器設計に多大な影響を与えたと

あなたがいってるので廃れる(構造が継承されない)

ほうがおかしいです

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。