ぶっちゃけ乃木坂ちゃんにパフォーマンス力なんて求めてないよな？

1 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:37:35.23 ID:xkCfrS5H0.net

なんか急にダンスの質とか言い始めたが暑苦しくないか？

2 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:39:13.93 ID:OnmnrMYR0.net

どうせ下手だし合わないから意味が無い

3 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:39:52.93 ID:xkCfrS5H0.net

まるで欅みたいじゃないか

4 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:41:32.47 ID:MOMyD5Ob0.net

ダンスや歌やパフォーマンスが見たいのなら女性アイドルのオタになんてなってないでしょ
馬鹿じゃないんだから
一流ダンサーやソロ歌手のオタになって応援しているよ

5 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:46:21.78 ID:xkCfrS5H0.net

人気が低下し始めると必ず出てくるよな
パフォーマンスが云々て話

6 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:47:05.29 ID:mEfkbiBJa.net

乃木坂のあれな作品
https://story2.ichaos.me/

7 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:55:24.70 ID:ipINa7XW0.net

もとめてはないが生歌は聞きたい

8 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:56:59.73 ID:gXysT2qsa.net

歌だけは何とかして欲しい

9 ：君の名は：2021/05/10(月) 16:57:18.02 ID:a6ISkKoUH.net

>>1
でも4期は顔もブスじゃんどうしたらいいの？

10 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:00:24.82 ID:xkCfrS5H0.net

>>9
3期は暑苦しいAKBそのものだけどな

11 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:01:18.79 ID:8kTGNriP0.net

若くて、可愛くて、オッパイでかけりゃ、全てOK！！！

12 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:02:19.03 ID:6tQ2dzRPM.net

とは言えバスラの1、4期みたいかレクレーションみたいなライブだけだとファンはついて来ないよ

13 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:02:24.16 ID:cyLcSw/sd.net

パフォーマンス、パフォーマンスって言ってるオタは気持ち悪いわぁ

可愛いくて愛想が良けりゃいいのよアイドルなんて

14 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:02:49.14 ID:m+PQWD+Kr.net

貧乳が絶対条件

15 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:03:23.57 ID:gXysT2qsa.net

歌下手だと萎える

16 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:05:22.59 ID:GD0auMKVa.net

パフォーマンスっていうのは見てる人の心を動かすことだからな
ただ激しく動きゃいいってもんじゃない
欅はその辺を勘違いして失敗した

17 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:07:03.98 ID:Na0ycWYd0.net

全員には求めてないけどスペシャリストの需要はあるじゃん

18 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:10:43.72 ID:guqptvrM0.net

>>1
歌唱力は求めています
歌唱を阻害するダンスは求めていない

19 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:11:47.95 ID:2XnhLo2rr.net

やっと日本の音楽がパフォーマンス重視になってきたのはいい傾向だ
乃木坂のパフォーマンスとか下手くそ過ぎて正直見れたもんじゃないしな
Mステでもドル豚以外には乃木坂はトイレタイム扱い
世間はNiziとか櫻とかパフォに拘ったグループが見たいのよ

20 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:14:12.47 ID:MOMyD5Ob0.net

>>17
それはお前がスキルメンって呼ばれてるメンバーのオタだからそう思ってるだけだよ
スキルメンと呼ばれてるメンバーを推してるオタにとって
パフォ・歌・ダンス・演技力は存在意義でありプライドでありマウントの棍棒だから
必死にすがりつかないといけなくなる

21 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:14:52.16 ID:etOGFYQDp.net

うまいかどうかは求めてない
受けての感情が動くかどうかが全てだよ

22 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:16:08.23 ID:EaGXGaJ80.net

ダンス力を求めるなら歌番組でダンスを披露する選抜メンバー
全国お茶の間のなみなさんに見せるのだからあまり下手だと失笑されてしまう
アンダーと非選抜はダンス力より自分の人気を上げることが優先

23 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:16:58.67 ID:gXysT2qsa.net

歌が下手に聞こえる子は、なんか音程外さないようにビクビク歌ってるんだよな

どうせ音程外れるなら、気にせず堂々と感情込めて歌って欲しい

24 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:17:05.50 ID:BJtB+IeX0.net

こちとら美少女がわちゃわちゃしてりゃそれでいいんだけど当人にとってはもっと上手になりたいっていう願望は当然あるでしょ

25 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:17:50.58 ID:U2Y7sWedp.net

違う違う大して変わりもしないのにアンダーオタと2期オタが頑張って考えたら言い訳なのよ選抜に入れない

26 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:19:06.64 ID:dhD31zkfa.net

>>1
ベッドでのパフォーマンスは求められてるけどな

27 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:20:44.99 ID:5onCONQm0.net

選抜の3,4期見てたらそう思うわな

28 ：：2021/05/10(月) 17:20:46.35 .net

落ち着けよおまえら
美少女貼っておくから
https://i.imgur.com/blrIlv0.jpg

29 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:21:19.61 ID:DAHoWxetd.net

持ち上げ方が〜より凄いって他を下げないと出来ないような持ち上げ方してるから気持ち悪く見える

30 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:22:00.73 ID:U8pQ9oci0.net

>>24
パフォーマンス力を、って女の子達が苦労するのを眺めて楽しむだけだしなこっちは

31 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:26:06.61 ID:EaGXGaJ80.net

ダンスは選抜に入ったら頑張ればいいのよ
全国放送で多くの人に見られるから下手だとまずいなってダンスを磨こうとするかしないか個人の意識の問題かな
ただし最近は4期だけで選抜のように全国放送の歌番組出てるから非選抜の4期もある程度は意識持ったほうがいいかも
下手よりは上手いと言われたほうが4期ヲタも嬉しいだろ

32 ：：2021/05/10(月) 17:26:58.65 .net

ハロカスが流れてきたんだろうね
キモ

33 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:28:54.32 ID:RPN2kY250.net

>>1
ダンスの質って何なんだろうな
ふりを間違えるのはアレだが

34 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:29:28.59 ID:TRxsh8hVM.net

歌が上手いブスがいいのか？
ダンスが上手いブスがいいのか？
演技が上手いブスがいいのか？

パフォがーパフォがー言い出したら終わりだぞマジ

35 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:30:10.84 ID:RPN2kY250.net

>>1
てかいつからアイドルにダンスのうまさが求められるようになったんだ？

36 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:32:29.28 ID:EaGXGaJ80.net

>>34
言っておくけどダンス上手いのが決め手で選抜に入れるわけじゃないからな

37 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:38:02.81 ID:F++G8oYs0.net

パフォーマンスを重視しちゃうとモー娘みたいにブス集団になってしまうからな

38 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:40:47.76 ID:sx4OnkgM0.net

少しでもよく見せようという思いを否定する必要はない

39 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:50:53.26 ID:MOMyD5Ob0.net

>>35
メンバーのダンス・歌・パフォをマウントの棍棒に利用したオタが始まり

40 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:57:59.99 ID:GI2MoSn/a.net

ビジュアルを棍棒にして他メン叩きはよく見るけどパフォで他メン叩いてるのなんかほぼ見たことないな

41 ：君の名は：2021/05/10(月) 17:58:24.78 ID:xoncvQ0/M.net

いつもの
https://i.imgur.com/9AOe0d4.gif

42 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:05:34.55 ID:Davmh6g00.net

そこが分かりやすく伸び代なのに何で伸ばさなくていいと思うの？
その時間使わないで代わりに何かやることあるの？？
欲がないねヲタとして

43 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:05:37.69 ID:2tZF3z6b0.net

>>37
モー娘は落ち目になり始めた頃にパフォーマンス厨が増えてきた

44 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:12:06.27 ID:qFNUNp3B0.net

4期はそんなことばっか言ってたな

45 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:14:52.99 ID:t7EQYfxWM.net

何の努力もしなくて良いとは言ってないんじゃね
上手くなるよう頑張ってる所さえ見せてくれればアーティストみたいに歌えなくてもダンサーみたいに踊れなくても良いってだけで

46 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:18:01.08 ID:ifABDHY4a.net

>>41
4期まじてヤバいだろ・・・

47 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:25:05.85 ID:IHMecBkF0.net

べつに上手いのを期待してないけど極端に下手糞なのも嫌だな
与田真夏とか
何のための振り付けか分からなくなる

48 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:31:47.97 ID:sIdI1hbQa.net

今日のCDTVしかたんフル披露するぞーー！！！

49 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:34:17.53 ID:4345B3zg0.net

>>30
これ
ワチャワチャだけで楽しめる

50 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:34:39.41 ID:amSYQJBy0.net

上手くなくていいけど最低限のダンス力は必要って話

51 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:36:06.06 ID:Davmh6g00.net

どのレベルまで到達しなきゃじゃなくて前より少しでも進化した姿を見せ続けるのは大事だろ
それができないならライブもシングルも意味がなくなる

52 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:37:30.32 ID:bvGSwL8i0.net

それを言い出すなら全曲披露なんてのを止めるところから始めるべきだと思う

53 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:42:59.49 ID:/ZlQd7ydr.net

だよな青春群像劇や百合ユリしてんの見たかったり
幼稚園のお遊戯会みたいに頑張ってる子をほほえましくみたいだけで
ダンスガー歌がースキルガーとか意味わかんねーよな

54 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:43:53.02 ID:gw6/iwvea.net

>>37
ハロプロはパフォーマンス重視なんかしてないぞ
ブスばっか糞曲ばっかで人気ない上がり目もないから消去法でパフォーマンスパフォーマンス唱えてるだけ

55 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:45:05.93 ID:EaV9xXNbp.net

アイドルはダンスだけに限らず、
上手くなっていく姿、何かを克服する姿を見るってのも応援なり、楽しみ方の１つではある。

ただ推されるようになってきた4期生にマウントを取りたい3期ヲタが言っているだけのような

56 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:49:27.76 ID:PXbGeA84a.net

>>41
黒見松尾林の並び悪意あるだろ
松尾だけ明らかにダンスのレベルが違いすぎる

57 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:52:32.23 ID:a7T2Liwp0.net

4期の顔面でパフォーマンス下手だと救いようがないじゃん
せめて顔面酷くてもそこそこ踊れる日向坂くらいのレベルになってくれないと

58 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:53:15.10 ID:EaGXGaJ80.net

ツイッターで一般人から乃木坂はダンス下手だと失笑されてるのを知るとムキになって攻撃するヲタはなんなんだ
ダンス下手でいいなら噛みつかずに無視すればいいのになと思う

59 ：君の名は：2021/05/10(月) 18:54:38.44 ID:gMDVXpyl0.net

適当な曲に付いてくる握手券で成り立ってるグループなんだから見た目だけちゃんとしてればいいよ

60 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:08:53.06 ID:EhzD983a0.net

>>37
違う違う
モー娘がパフォ路線になったのは可愛い子がオーデに来なくなったから
AKB乃木坂って人気になっちゃえば可愛い子はみんなそっちに行く
ブスしか取れないとパフォ路線にするしかない
パフォ路線にしちゃうとどんどんブス化するっていう悪循環
これを改善するには小学生くらいに目をつけてまだ自分が可愛いかどうかわからんようなのをスカウトして育成するのよ
鈴木愛理とかがそうなんだろうけど
まあなかなか成功せんわな

61 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:18:37.19 ID:SLfrCrPSd.net

ほとんどのメンバーが欅のパフォ好きだからな

62 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:28:51.54 ID:eI8P8z4o0.net

ビジュアルさいつよのまいやんがいたから許されてただけで
パフォーマンス緩くても許されるためにはまいやんKTKクラスが選抜にいないと世間は認めてくれない

BTS、セブチ、JO1が来たせいでジャニも緩パフォ路線からガチ系に変わってきてるからな

63 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:37:16.02 ID:dZhEgbVS0.net

正直ダンスよりは生歌だな

64 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:38:59.96 ID:95K0OVrSd.net

>>63
それを証明したのが柴田柚菜ちゃん

65 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:50:32.17 ID:etOGFYQDp.net

歌やダンスの質を上げるのはあくまで手段
目的は違うでしょう？
それが理解できないからいつまで経っても良くならないのですよ？

66 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:51:02.19 ID:2D9XbeIBM.net

昨日3期ヲタが必死にパフォーマンス絶賛してたのマジで気持ち悪かった

67 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:53:08.81 ID:QgQgU5vzd.net

2014年始8枚目シングル二列目食事会
桜井「ハロプロさんのライヴ見たらさあ、自分たちこのままじゃ生き残れないなって危機感もったのよ」

でも変わらずの乃木坂は今は山の頂きにいる

68 ：君の名は：2021/05/10(月) 19:54:41.51 ID:0eoox3wl0.net

ヒット曲2つあってもAKBにはスキルなんて無かったからなぁ
まあ乃木坂にはヒット曲が無いんだが

69 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:02:19.39 ID:DRwC8Vy5M.net

日本の潮流として明らかにスキル重視になってる
NiziUが日本人の目を覚ました
乃木坂には辛い時代になるだろうな
櫻が坂道の希望だ

70 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:04:55.22 ID:gMDVXpyl0.net

ニジュウを観てパフォーマンスすげぇとは坂道ヲタしか思わんだろ

71 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:06:33.11 ID:NtXAipWg0.net

人によって求める水準が違うのは分かるがゼロじゃ困るな

72 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:08:42.05 ID:/LwRo1qu0.net

>>1
3期のダンス曲は下手なやつはセンター無理

パフォーマンス力は最低レベルは求めるだろ

73 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:09:16.31 ID:GIhslK22M.net

ダンスはいいから歌は力入れるべき
っいうか入れないと今後やばい
人気に加えて歌唱力があれば歌番組での出番や扱いも上がりやすいし絶対プラスに働く

74 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:09:34.04 ID:UzVwdrXQa.net

ソレー！！！
かわいこちゃんのお遊戯こそ至高！

ブスの全力ダンス見てどうすんねんw

75 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:10:27.63 ID:Ft1S3w7vp.net

だいたいこんなので心動かされるのか？
変な意味でなら動くけどw
https://i.imgur.com/HXfrJGw.gif

76 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:11:21.68 ID:NtXAipWg0.net

今までも歌が評価されてこなかったっぽいのは分かる
福神でもない限り歌ってもワンフレーズだし

77 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:13:19.48 ID:LuJTJUkB0.net

求めてない
上品さ可愛いさ美しさがあれば良い

78 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:15:23.43 ID:GqDgInA8p.net

ダンスがうまくてブサの金川松尾よりダンスが下手でもリカちゃんの方が良い
俺らはザ、アイドルを求めているんだ

79 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:16:02.99 ID:hPWr+l9pp.net

女の子の身体能力にそんな差はないよ
乃木坂だってダンススクール出身者、体操、バレエ、チアのそれなりのマスターが多いわけなんだから
よそのグループも振付師のアレンジだけの問題だろ

何より避けたいのはマッチョブスのバタ狂いダンスとそれを持ち上げる提灯持ち芸能関係者たちとそのヲタたちね

80 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:16:11.54 ID:4345B3zg0.net

声は金を産むんだよな
声優ヲタとか好きなコンテンツにめっちゃ金使うし

81 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:19:26.05 ID:Sy8ASSHea.net

>>75
これはダンスではない
アングラ劇団のお芝居
黒い羊でも同じような事やってたっけ
欅はこういう反則技を使いまくったせいで晩年はネタ切れ感がすごかった

82 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:21:00.92 ID:9ULV4f6Zd.net

乃木坂はナンパされた日に公園でエッチ力が重要みたい
それで軍団長になった人も居るし
http://or2.mobi/data/img/219613.png

83 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:24:30.55 ID:r6b4CMl6H.net

ビジュアルのウェイトが
一番大きいてだけでパフォが赤点で
いいわけじゃない

84 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:25:54.11 ID:GIhslK22M.net

それね
極論でしか考えないやつは何なんだろうな

85 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:28:14.27 ID:hqjJN3AwM.net

完全にスキル重視の流れがキテる
スキルなんて一朝一夕で身につくものじゃない
長期間の地道な研鑽が必要となる
握手全振りでノースキルの乃木坂は1番ダメージでかいだろ
以前からパフォを重視してきた櫻はこの時代の流れにスムーズに乗れるだろうがな

86 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:29:59.43 ID:/LwRo1qu0.net

>>75
これらは悪ノリで意味不明なことやって注目得ようとしてるだけで
欅にパフォーマンス力あると思ってないなぁｗ

87 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:30:37.88 ID:RJxSPWglp.net

こんなスキルならいらんてw
https://i.imgur.com/CN4YjGI.gif

88 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:31:26.53 ID:Uk0BxToW0.net

>>87
ブサイク昆布ゆらゆらダンスね

89 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:33:53.02 ID:hqjJN3AwM.net

>>87
しかし平手以上にバズった存在・ヒット曲も乃木坂にないのが事実
乃木坂は最後まで平手に勝つことはできなかった

90 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:38:12.22 ID:AMBEiQ0ca.net

リカバリーゴー

91 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:43:13.45 ID:4345B3zg0.net

>>87
スキルスキル言い出すと行き着く先はこれなんだろうな
やっぱイラネ

92 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:51:10.16 ID:hFouvm4z0.net

>>68
https://youtu.be/uKTmgc8mnu8?t=9m55s
「改めて見てびっくりした、AKB結構歌上手い」
「乃木坂って僕が思ってた以上に歌えないグループだった」
「ガチガチに修整しても無理、レコーディングで表現出来ないくらい歌えない」

アラサー乃木坂さん
当時中高生だけのAKB選抜に完敗

93 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:52:22.20 ID:gMDVXpyl0.net

ダンスなんて今と同じで振りだけ覚えて満足してて問題ない
ダンスが上手いメンバーは選抜に入れないってのが乃木坂らしさを作ってきたんじゃね？

94 ：君の名は：2021/05/10(月) 20:55:59.76 ID:Ww5N/+2Dp.net

>>92
AKBなんて欅以上に全てが半チクすぎて何も語ることないわw
綺麗でもなけりゃ可愛くもない

95 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:01:06.67 ID:DA8iZV2Ha.net

それはそう
エチチな写真集たくさんだしてくれれば
後はわちゃわちゃやってくれるだけでいい

96 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:11:07.79 ID:hFouvm4z0.net

>>94
https://youtu.be/0cC9WcnLs9s

97 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:15:59.29 ID:NSwle2nNd.net

こういうパフォーマンスを求めてるの？
http://or2.mobi/data/img/219610.png

98 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:29:33.44 ID:NtXAipWg0.net

>>92
毎回思うんだがこのメガネほんとブサイクだよな
よく顔出せたものだと感心するわ

99 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:37:41.18 ID:g8fbSv3a0.net

口パクに一切心は動かされないし感動しない
上手くても下手でも

100 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:39:39.20 ID:YNRGq1oJp.net

メンバーが書き込んでんのか？
赤点取ったテスト用紙破いて屋上から放り捨ててもいいけど
なら代わりにダンスや歌頑張ってみたらどうかね？

101 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:49:42.11 ID:THgnbusy0.net

無いよりは、あったほうがいい
って程度だろうな

102 ：君の名は：2021/05/10(月) 21:58:46.24 ID:g8fbSv3a0.net

ほぼ100%言えるのは

ダンスも生歌もいらないって人はダンスも生歌もちゃんとしたアイドルを生で見た事がない

生で見たらそんな事は言えなくなる
坂道のライブがいかにつまらないか知る事になる
乃木坂ヲタだって生歌の生田ソロは口パクよりずっと良いと思ってるのが多いだろう
美味いもの(生歌アイドル)を食った事がない奴に美味い不味いはわからない
不味い(坂道)ものしか食った事がないのだから

103 ：君の名は：2021/05/10(月) 22:01:14.16 ID:i2lvR5dGa.net

パフォーマンス力も歌唱力もあるに越したことない
ないよりは、あった方がいい
言うまでもないことでw

104 ：君の名は：2021/05/10(月) 22:02:58.52 ID:gMDVXpyl0.net

最近の乃木ヲタって顔しか見てないっしょ
昨日の3期ラで大絶賛するんだからビジュアルだけ整ってればミーグリに金使うんだろうし

105 ：君の名は：2021/05/10(月) 22:18:14.12 ID:hqjJN3AwM.net

乃木坂がビジュアル整ってると思ってるのかよw
櫻2期知ってるとあんなもんAKBモドキにしか見えんぞ

106 ：君の名は：2021/05/10(月) 22:24:05.34 ID:gMDVXpyl0.net

櫻2期とか1人も知らんからなんとも言えない
でもまぁビジュアル頼りでミーグリで稼ぐのが坂道の流れなんだし櫻も同じようなもんだろ

107 ：君の名は：2021/05/10(月) 22:26:11.50 ID:ss+y6MAj0.net

言うても1期が1番あったからなぁ

108 ：君の名は：2021/05/10(月) 22:39:05.78 ID:YhNFRbCT0.net

全肯定するしか能がない豚どもがファンの大半だから今の緩い感じで運営もメンバーも満足してるんだろ

109 ：君の名は：2021/05/10(月) 23:13:27.47 ID:2c8B0Fagd.net

アイドルはその可愛さに心を乱しその美しさに感動していればそれでいい
ヲタが必死になって金を出したり熱い声援を送る原動力はそこにあるのだから


逆にいわゆるブス女にはこの点で心血を注いでくれるヲタがいない
そこで引き留める為に別のものをと用意したのがパフォーマンスということなのだろう

顔は醜くても歌やダンスできっと貴方を魅了するから私を見捨てないでと無視して通りすぎようとする人々に縋る思いで懇願するしかない悲しい女の末路よ

アイドルならこうはなりたくはないものだな

110 ：君の名は：2021/05/10(月) 23:35:44.64 ID:ccSWsIp+a.net

>>89
>>105
今週の基地外ケヤカスジパング
君の名は(ジパング)(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-33Nr)
君の名は(愛知県)(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-33Nr)
君の名は(東京都)(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-33Nr)
https://hissi.aknog.net/_nsh_/20210502-20210508/TU1lNi0zM05y

168 ：君の名は(ジパング)(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-33Nr)[sage]：2021/05/07(金) 00:24:02.15 ID:0i0v3FoXM
まあこの曲が評論家や音楽玄人から評価されることがないのは明らかだわな
ただの劣化パクリだ>>85
欅の凄いところはアイドルなんかとバカにしていた評論家やアーティストからも評価されたことだ

73 ：君の名は(愛知県)(ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMe6-33Nr)[sage]：2021/05/07(金) 18:28:09.64 ID:h0r202qSM
面白い子、アイドル性の高い子を推したいなら日向坂
ルックスの良い子、カリスマ性のある子を推したいなら櫻坂

乃木坂は何もねえのよ
強いて言うならブス専向けか

111 ：君の名は：2021/05/10(月) 23:55:19.69 ID:hME9DrATp.net

そんな威張るほどどこも差が無いってw
悪いけど
そんなにダンスが魅力的なら乃木坂より売れてみろって話よ
一部にマッチョマニアにしかウケないから萎れてんだろw

何よりブサイクの汗だくダンスを見せられるのは明らかに不愉快

112 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:19:47.41 ID:sivnELdK0.net

>>111
欅坂のライブ円盤乃木坂より枚数売れてたじゃん
アイドルどころか女性アーティスト年間1位の数字を何年も出してた

113 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:34:28.36 ID:oC2Ai0w+0.net

>>1
正直ダンスは本当にどうでもいい
歌は多少気になる
でも顔と愛嬌良ければそんなに気にしないわ

114 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:34:58.49 ID:gvvrqLil0.net

>>112
売れても乃木坂より人気出ないのなどうしてだ
人気あるなら改名もする必要なかったろ

115 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:40:18.39 ID:ElmVjO2ha.net

歌がチョイ上手くても人気なければチョイ歌上手な子

で終わる


パフォも

116 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:42:41.40 ID:ZMmA53so0.net

いつもは求めてないけど
niziuみたいなのが出てくると
おもっくそコンプレックス発動するよねお前らw

117 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:44:43.14 ID:JMA70dSn0.net

自分の子供が歌上手くなってクラスの中で評価されたり、ダンスが上手くなったことが誇らしくなったりするのわからんの？

何も韓国みたいにガチクオリティを目ざしてるんじゃなくて
日本アイドルって中で評価されたり、乃木坂の中でダンスが上手いって強みをみたりするのが楽しんだわ

118 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:45:17.22 ID:JMA70dSn0.net

正論ぶん投げてすまんな

119 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:53:42.05 ID:/9kkUdHEp.net

アイドルはお前の子供じゃねーしお前が育てたわけでもない
誇らしく思うことがそもそも歪んでおる
説教中はこういう脳みそしててわしが育てたえっへん
とか思ってんだろうな気持ち悪りぃ

120 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:56:09.45 ID:Tt+aBov6a.net

1回でいいから林と佐藤りかのキレキレのダンスを見てみたい

121 ：君の名は：2021/05/11(火) 00:58:00.14 ID:JMA70dSn0.net

>>119
内容に関して反論できないんやなwおつ

122 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:15:30.03 ID:62xIpWN10.net

選抜常連メンバーを見る限り乃木坂は踊りも歌唱も2の次のグループなんだからとりあえずは34カスの購買意欲を煽ってれば安泰
新しい物好きな34カスが今後何年も乃木坂ファンでいるとも思わないけど

123 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:19:52.26 ID:sivnELdK0.net

>>114
総合的な人気はグループの活動年数が乃木坂のが全然長いのとメンバーの層の厚さの差
欅坂は平手の求心力と人気で支えられてたグループだからね
後アイドル人気で長濱
いなくなってそれが保てなくなるから改名リスタートで再浮上を狙ったんでしょ
それでも人気急落してしまってるが

124 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:23:12.67 ID:Pj/Opspia.net

昨日の3期ライブ見てると、歌とかダンスとか一生懸命にやって見栄え良いパフォーマンスしてるとそれだけでアイドルは5割増で魅力的に感じる
どんだけルックス良くてもその辺を適当にやってるとすぐに飽きる
アイドルの本業はやはり歌って踊ってだと思うね

125 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:25:28.24 ID:62xIpWN10.net

そうやって乃木坂に全集中してあれが最高のパフォーマンスだと思い込む事が大事
その勢いで頑張ってミーグリ買ってくれ

126 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:28:23.79 ID:ElmVjO2ha.net

>>119
ニヤニヤニヤニヤ

127 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:30:12.41 ID:Pj/Opspia.net

アイドルの本業は歌って踊ること
乃木坂の場合、本来は副業であるグラビアや写真集やモデル業、バラエティ仕事や演技仕事が本業みたいになってて本末転倒だとは思ってた

正直、モデルとしてランウェイ歩いてるアイドルを見ても大して魅力的と感じたことないんだよな
ライブで歌って踊ってるアイドルにはどんなスーパーモデルも勝てないと思うし、だからこそアイドルは最高なんだよ

128 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:37:04.87 ID:ElmVjO2ha.net

パフォオッさんは周りとの温度差を感じる方がいいかもね

129 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:42:37.08 ID:lWvjb0hd0.net

>>127
やっぱり握手会とかで説教とかするの？

130 ：君の名は：2021/05/11(火) 01:49:11.30 ID:ElmVjO2ha.net

w

131 ：君の名は：2021/05/11(火) 05:09:08.34 ID:vgKoqxi1d.net

マネキンのイクちゃんダッシュみたいなのが必要

132 ：君の名は：2021/05/11(火) 06:22:57.40 ID:TwfSDz+tM.net

アイドルに歌唱力とかダンス力求める意味がわからない

アイドルとか可愛かったらそれでいい
ダンス下手なくらいでいいわ

133 ：君の名は：2021/05/11(火) 06:34:55.86 ID:lRNDBxQ20.net

歌やダンスが下手でも一生懸命やる
これがいいんだよ
坂道グループには

初々しさも
ひたむきさも
一生懸命さも
真面目さも

全くない
ただ手抜きして勘違いしてるメンバーばかり

134 ：君の名は：2021/05/11(火) 07:00:15.55 ID:i/O9FebV0.net

メンバーの歌とダンスとパフォと演技だから見たのであって
本物の技術を見たくてアイドルオタやってる訳じゃないからね
技術を求めていたら女優とか歌手とかダンサーとかそういった人達を見に行くし
いくらでもネットで探せることは出来るからね

135 ：君の名は：2021/05/11(火) 07:00:42.30 ID:p5lVQpKv0.net

全員が琴子みたいなグループだったら萎えるよなあ
一人くらいビジュアルだけな子がいてもいいと思うけど

136 ：君の名は：2021/05/11(火) 07:15:02.94 ID:nmQd9qKa0.net

夏ライブで日常を披露した時に7分超えたのも、間奏を長くしてソロパートのダンスを付けたからな
1曲で7分超えるとか、日常しかなかったような
一人一人アップになりソロ披露するから盛り上がるし、ミスれないプレッシャーもあるだろう
アンダーだから練習する時間が長い
時間を共有するから関係も深まる

だから乃木中は葬式みたいだろｗ

137 ：君の名は：2021/05/11(火) 07:32:55.82 ID:i/O9FebV0.net

何がだからなのかまったく理解できないけど
アンダーとアンダーメンが大好きですってことは伝わってきた

138 ：君の名は：2021/05/11(火) 07:42:08.44 ID:nmQd9qKa0.net

アンダー好きって別に最初からアンダー推してた訳じゃないんだよな
顔だけなら白石、生田とか選抜の方が魅力的だしな
今はもう消えたけど、熱かった
アイドルは何か目標ないと熱くなれない、当時のアンダーは選抜を超える！という感じだから
熱いスピーチとかパフォとか見れた

個人の目標は選抜だけど、乃木坂としての目標が無くなったからな
ピークは過ぎたのだろう

139 ：君の名は：2021/05/11(火) 08:18:08.98 ID:sjY90/RUa.net

>>132
可愛いだけなら女優やモデルのが全然多いからアイドルである必要は無いだろ
TGCに坂道グループ結構出てたけどモデルと比べたら残念過ぎてちょっと可哀想だった

140 ：君の名は：2021/05/11(火) 08:29:32.29 ID:sVdrv1Rs0.net

>>132
こういう意見と世間が認めてくれるヒット曲が欲しいってのは対極にあると思う

141 ：君の名は：2021/05/11(火) 08:36:15.11 ID:nmQd9qKa0.net

乃木中だけ見て、自分は乃木ヲタと書かれてもなｗ
ただの視聴者でありヲタでも何でもない
こういう奴って日向も櫻の番組を見てるアケカスなのにねｗ

142 ：君の名は：2021/05/11(火) 08:48:50.44 ID:i/O9FebV0.net

本当にアンダーメンが好きなんだなあ

143 ：君の名は：2021/05/11(火) 08:57:21.94 ID:rc6QuffWr.net

パフォーマンスどうでもいい派たったけどMステの黒見はアカン

144 ：君の名は：2021/05/11(火) 11:05:14.48 ID:62xIpWN10.net

>>138
34期だって一生懸命やってるだろ
そこをどうにか無理矢理汲み取って調子に乗ってると思っても目を瞑って応援してこその乃木ヲタだろ

とりあえずパフォーマンスどうこうよりライブのプロデューサーを変えて欲しいけど
某アイドルグループの配信ライブ演出に完全に負けてる

145 ：君の名は：2021/05/11(火) 11:11:02.97 ID:wLDI0+/Wd.net

下手よりは上手い方がいいだろうけど上手いと言ってもしょせんアイドルという枠での話だからな

146 ：君の名は：2021/05/11(火) 11:27:51.42 ID:SYuCe1TC0.net

客観的に見ると、ハロプロやＫＰＯＰの方がパフォーマンスは上かもしれないけど、乃木坂にそんなものは求めていないし、あんな感じになったら離れるわ

147 ：君の名は：2021/05/11(火) 12:25:34.75 ID:6c76tgiV0.net

パフォーマンスがショボいのは駄目って言ってるのがハロプロとかK-POP行けば解決する話し

148 ：君の名は：2021/05/11(火) 12:33:54.70 ID:62xIpWN10.net

そうだね
パフォーマンスなんて乃木坂以外を観なければ満足できてるんだからこのままでいいよな
乃木坂の過去ライブも観なければ尚良い

149 ：君の名は：2021/05/11(火) 12:51:42.09 ID:PZ6uf7iwM.net

流石に世間も目覚めてきた
乃木坂のパフォーマンスに見る価値はないと
紅白視聴率最低アーティストだったのも納得

150 ：君の名は：2021/05/11(火) 14:21:46.33 ID:6c76tgiV0.net

>>148
何言ってんだろこの人？
歌が上手いのを求めるのなら歌手見れば良いし踊りが上手いのを求めるのならダンサー見れば良いし可愛いを求めるのならアイドルを見れば良いってだけでしょ
歌手にダンススキル求めるとかダンサーに可愛さ求めるとかが大して意味無いのと同じこと
そのジャンルで求められている物を持っている上で他の要素も持ってるって才能溢れる人も中にはいるけどね

151 ：君の名は：2021/05/11(火) 15:20:34.36 ID:otM8taSoa.net

でもスターってそういう事だよ
めちゃくちゃ歌上手い上にダンスも抜群
それがマイケルジャクソンや安室奈美恵になる
どっちかだけなら無数にいるでしょ
もちろん一芸が天才的に抜きん出るという存在もあるけど

乃木坂がルックスの上に成り立ってるとしてそこにパフォーマンスや歌唱力が加わってくれば純粋に魅力が増す
特にルックスなんてのは元々持ってるもんだからな
歌やダンスの才能では取らないにしても現メンバーがそれを向上させることを否定する理由は何もない

152 ：君の名は：2021/05/11(火) 15:50:38.09 ID:6c76tgiV0.net

歌やダンスのレッスンを頑張って上達していくって事自体を否定してる人なんていないしもしいても少数じゃね
その努力してる所、頑張ってる所が可愛いに繋がる事も多々有るんだから
歌やダンスが一流で有る事とアイドルとして優れているかは話しが別ってだけの話しで

153 ：君の名は：2021/05/11(火) 17:07:24.67 ID:62xIpWN10.net

つまり乃木坂に求めてるのは歌やダンスや曲じゃないんだから運営もメンバーも今まで通りの調子で頑張ってくれればいいって事だな
ファンもパフォーマンスなんて求めずに握手券を買い続ければ問題ない

154 ：君の名は：2021/05/11(火) 17:09:29.53 ID:MmU+Y1yb0.net

でも1期全盛期とか2ndアンダラとか見てるといいなって思っちゃう不思議
推しとライブは意外と相関低かったり

155 ：君の名は：2021/05/11(火) 17:24:37.73 ID:eILQybVa0.net

ダンスは正直どうでもいい
CD売ってるんだから歌を頑張れと
作業用としてもいまいちな曲ばっかり表題になってるからクソ

156 ：君の名は：2021/05/11(火) 17:50:12.45 ID:8MwTbZ0c0.net

ダンスが上手いとか歌が上手いとかそういうのがなければ、グループ内で人気ないやつの頑張りようがないでしょ？！
見も蓋もない事を言うんじゃあないよ。

歌って踊るのを客に観てもらうグループなんだから在籍中は上達するように頑張るのは前提だし基本的な事だ。

ただしプロのダンサーやパフォーマーの人達とアイドルの振り付けを混同してヤイヤイ言ってるアホもどうかと思う。

157 ：君の名は：2021/05/11(火) 18:05:34.00 ID:62xIpWN10.net

乃木坂で上に上がるのにダンスや歌なんて関係ないのは周知の事実
でもあの子頑張ってるから今度は選抜かなぁとか思うのは自由なのでとりあえずCD買おうぜ

158 ：君の名は：2021/05/11(火) 18:07:05.03 ID:UmHw4L7M0.net

スキャンダル出てしまうとキャッキャウフフだけじゃ通用しなくなる

159 ：君の名は：2021/05/11(火) 23:40:22.86 ID:h5ZnLy5Y0.net

>>158
どういうこと？

160 ：君の名は：2021/05/12(水) 03:00:58.97 ID:3LBBCFnl0.net

>>34
お前は頭が相当悪いな
ビジュアルとパフォーマンススキルは両立する
二項対立の構図に何の根拠もない

161 ：君の名は：2021/05/12(水) 03:09:36.45 ID:3LBBCFnl0.net

>>54
お前はハロプロコンプレックスをこじらせ過ぎたひねくれ者だから公正に見られないんだな
ハロプロはスキルを重視している
国民的人気を誇っていた黄金期からね

歌やダンスのスキルがどうでもいいという考えならハロプロを敵視する必要もない

162 ：君の名は：2021/05/12(水) 03:21:15.01 ID:3LBBCFnl0.net

歌やダンスなんかどうでもいい、アイドルは可愛けりゃそれでいいというのは個人の価値観としては全然あり
その価値観を否定するつもりはない

しかし、そうは考えていないヲタもいる
歌やダンスが上手いに越したことはないという考えのヲタもいる
結果はともあれ上手くなろうと努力する姿勢が大切と考えるヲタもいる

歌やダンスがどうでもいいなら、上手くたっていいはずだし、上手くなるための努力をしてもいいはず
可愛けりゃいい派がわざわざ歌やダンスのスキルを否定する理由がない

163 ：君の名は：2021/05/12(水) 03:23:01.40 ID:ctjc8vo0a.net

もし飛鳥がダンス下手だったら
もし生田が音痴だったら

絶対に今ほどの人気メンバーにはなってないよ
断言できる

164 ：君の名は：2021/05/12(水) 03:25:26.48 ID:3LBBCFnl0.net

ただ、大したことない歌やダンスをやたら過大評価してマウンティングしてる馬鹿は見苦しいし、ウザいとは思う

165 ：君の名は：2021/05/12(水) 03:47:37.43 ID:JAvKqlmX0.net

某メンバーは昨年8月にブログでダンスも頑張ると目標にしてましたよ
こうしてメンバーによっては本人が望んでる場合もあり

166 ：君の名は：2021/05/12(水) 04:06:55.06 ID:NeJm/K2Na.net

せっかくアイドルやってるんだしキャリアの中で少し上達するのも見たいかもなあ

って意見もパフォーマンス至上主義のブス専って罵られちゃう今日このごろ

167 ：君の名は：2021/05/12(水) 04:13:29.28 ID:JAvKqlmX0.net

メンバーによっては目標としてダンスもレベルアップを望んでるのに必要ないと批判するのは薄情だよね
そこは応援してあげましょうよ

168 ：君の名は：2021/05/12(水) 07:11:24.55 ID:XpovNCeT0.net

別に求めてないけどパフォ力はあるならあるに越したことはないでしょ

169 ：君の名は：2021/05/12(水) 09:45:00.55 ID:kXm6rcuV0.net

パフォ力あればライブ映えする　人気が出る　過去にパフォ力なくて人気出たメンバーいる？　橋本と与田ぐらい？

170 ：君の名は：2021/05/12(水) 10:05:00.51 ID:Wmy5rrN70.net

パフォ力があるメンバーは1人もいないよ
推しだから楽しいしいつまでも見たいし好きになっていることに気付いていないだけだよ

171 ：君の名は：2021/05/12(水) 10:21:04.47 ID:Wmy5rrN70.net

西野・白石・飛鳥・生田・久保・山下・梅澤・遠藤・賀喜
全員パフォ力があるメンバーなんていないよ
俺達乃木オタは推しのことが大好きだから金を払ってでもみたいと思うし楽しめる
でも他のアイドルグループに所属している人が同じパフォ力だったら
金を払って見たいとは絶対に思わないし無料でも見ようとも思わないし興味もない
推しだから金を払う価値があると思えてるし楽しめているってのが現実だよ

172 ：君の名は：2021/05/12(水) 11:37:11.98 ID:meAuKxAb0.net

3期は4年以上4期も約2年所属してあれが今現在の最高のパフォーマンスだとメンバーが言ってるんだから過度な期待なんてせずにCDを買い続けてあげればいいよ
12期もアイドルとしてはベテランだけどパフォーマンスに重きを置いてないし見た目だけで応援できるヲタこそ乃木坂ファンだろ

173 ：君の名は：2021/05/12(水) 11:42:36.39 ID:yKi/EipH0.net

和田とか吉田とかが歌上手くなっても聴きたいかって話よ

174 ：君の名は：2021/05/12(水) 12:51:37.64 ID:NeJm/K2Na.net

>>173
下手な歌聞くよりはよっぽど良いと思うけど…

175 ：君の名は：2021/05/12(水) 14:57:11.34 ID:vMBrCz6kr.net

ライブのソロコーナーは正直キツい

176 ：君の名は：2021/05/12(水) 15:09:01.83 ID:2jiR3hob0.net

>>171
他のグループがどれだけ凄いパフォーマンスでも見たいと思わないんだから
乃木坂のパフォーマンス力を測るには的外れな例えだな

177 ：君の名は：2021/05/12(水) 15:16:49.43 ID:lsBNKoNhp.net

他のアイドルグループといっても、13年目のももクロしか残ってないけどな
現状で満足出来てる乃木ヲタは見ない方がいいとは思う

178 ：君の名は：2021/05/13(木) 08:00:12.27 ID:9co8A5+Pa.net

乃木坂的なパフォーマンスの良さって他にはないから他を見たからってなんとも思わんな
レベル高い子は普通に高いと思うし

179 ：君の名は：2021/05/13(木) 08:02:33.86 ID:QYXEWw050.net

パフォ否定勢は論点のすり替えが激しいんだよな
あくまで 推しが パフォ上手くなったから喜ぶ
グループの中で素敵なパフォを魅せてくれたから喜ぶだけで他グルとか知ったこっちゃないんだわって何度言ったらわかるんだか

180 ：君の名は：2021/05/13(木) 08:05:04.96 ID:QYXEWw050.net

パフォがいいから選抜されるとは限らないかもしれないが
西野はダンスや表情が上手かったからよりセンターが映えたし、生駒も裏センターとかagainstみたいなパフォが出来るから卒業しても評価されてる

パフォは決して必須ではないがあれば強い

181 ：君の名は：2021/05/13(木) 08:07:23.79 ID:QYXEWw050.net

それでも俺はたまたま観た逃げ水の飛鳥ちゃんやなーちゃんの細い四肢を使った綺麗なダンスにハマって乃木坂本格的に推し活始めたけどな
他にも俺みたいなやつはおる絶対

182 ：君の名は：2021/05/13(木) 09:44:15.34 ID:t0BnRmre0.net

選抜に入るからには自分なりにパフォーマンス何とか磨いてくれと思うしパフォーマンスで選抜に入るメンバーがいても良いと思っている
ゼロか100かじゃなくて大事なのは多様性