【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４２【憎】

1 ：朝まで名無しさん ：2019/06/22(土) 14:35:26.85 ID:Bxx5gngA0.net

大麻ニュース

■https://news.yahoo.co.jp/search/?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&ei=utf-8&fr=news_sw
■http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ！ その２４１【憎】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/news2/1558579487/

※次スレは>>950 超えてからスレタイの変更無し+ﾜｯﾁｮｲありで立てること

（新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照）

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

440 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 21:15:23.68 ID:CFoBTStPM.net

>>431
＞増えたら失敗なんて、単純な発想止めな。


そんなこと話してないが？
またループか.......どこまで無能なんだ

で、結局、突っ込まれたことには何の反論もしてなけりゃ、「他に比べて少ない」ってまた量の話で無限ループ.......
またいつもの醜態晒してでも最後までレスしてたもん勝ち根性ですかー？


二言目には空行、空行、、、って、ほんとどっかの誰かさんみたいだよなー
言ってることも、言葉の言い回しも、話のそらし方も、ループするのも、煽ってレス乞食するところも

441 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 21:50:56.33 ID:CFoBTStPM.net

>>435
＞大麻乱用の急増に関しては、成功なんて一度も言っとらんがな。

急増に関しては〜、なんてこっちは言ってねーだろうーが。
それも毎度おまえのやり口だよな？こっちが言ってもいないことを、さも言ったかの様に捏造して反論してくる、そのやり方。オトボケとまったく同じそのやり方。

＞わんわんよええ加減、主語と対象を意識して文章を読めよな。

いい加減、その「主語が違うんやー」って誤魔化し方も飽きれられてるって自覚しろよな。


＞ダメ絶対が薄れていることは確かだが、中学生のアンケートでは９８．１％が大麻ダメ絶対だから
＞十分に効果はあるぜ。ダメ絶対教育は続けるべきだ。

【中学生で大麻容認論増加　全国調査、ネット影響か】
大麻乱用で摘発された少年少女は14〜18年で5倍超となっており、背景には、こうした容認論の広がりがあるようだ。

摘発者が4年で5倍だとよ
「ダメ絶対」の意味はわかってるか？
「ゼロトレ」の意味は理解したか？

ダメ絶対教育もゼロトレ教育だって理解してるか？どんな薬物もダメ絶対だって理解してるか？
大麻が4年で5倍だとよ
不寛容なゼロトレで如何なる薬物もダメ絶対！って教育してても、大麻容認論の広がりだとよ

で？なんだっけ？
十分に対策は出来ているって？

へーーーー

442 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 22:31:54.66 ID:a91pqBu+0.net

こんばんは
>>437
やっちまったな　反省せなアカンな

>>438
休憩時間に気がついてモヤモヤしてた　うっかりしてたわ反省しとく

和田まさむね当確、うんうん。放送法改正は茨の道だが芽が出た、うんうん。

443 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 22:35:25.64 ID:CFoBTStPM.net

＞覚醒剤の同種再犯率は高いが、大麻は低いのだ。
＞捕まえて教育したほうが効果が出るのだ。

現状で大麻乱用者が増えていってて、これからも乱用者が増えていく懸念があることへの対策を聞かれて、
「今は少ないから」ってレスが、まったく答えになってないってわからないんだな。
いや、わざとわからないフリしてるんだろ？
答えられないから、またいつもの様にループしたんだろ？違うか？

444 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 22:35:33.03 ID:CFoBTStPM.net

取り締まっても急増して過去最高って言ってるぞ、どーする？

「今は少ないやん！」

だから急激に増えていってるんだから、時間の問題だろ

「欧米並になることはない！」

根拠は？減らせてないまま増えていけば、いつかなるが？

「日本は抑えこんでるし、今は少ないやん！そんなこともわからないのかよー！」

減ってもなければ、急増ってことのどこが抑え込んでる？

「ほんとに増えてるのか？頑張って捕まえてるだけかもしれないやん」

は？これだけ急増って言われてて増えてないって？

「密造大麻による健康被害ってあるか？聞いたことないなー」

自分で増えてること認めておいてそれか

「俺は増えてること認めてるぞ！勘違いするな！」

は？またポジショントークか


「日本は他に比べて少ないから遥かに成功してる国なんや！俺の考えたゼロトレ式の成功や！」


ループ、ループ、ループ

445 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 22:45:26.57 ID:a91pqBu+0.net

>>440
わんわんよどうしたいのだ？
違法大麻問題をなんとかしたいのだろうが、
日本の対策より「マシ」になる政策を持ってこなアカンのに。
現在の対策より悪化しているところの対策を持ってきてどうしたいのだ？

わんわんが持ってきた、合法化して密造大麻を減らそう、管理した合法大麻のほうが安全性が高いって対策は、
非犯罪化したところは、日本より大麻乱用を抑えきれず急増している。

合法化したところは、減ったとしても日本の大麻押収量より遥かに多く押収されており、
THC濃度が上がり、消費が上昇し、過剰摂取による治療が増えている。
加えて大麻以外の密売が増え、死者が急増している。

>密造大麻の対策は、ハードドラッグの受け皿と発想を変えたらええ。
>大麻急増の対策は、やんわりとした取り締まりの強化でええ。
これに噛み付いているけどさ、
世界中の誰も違法大麻の対策なんてわかっていないが正解なのだ。
俺は日本のダメ絶対政策が、非犯罪化より大麻合法化より「マシ」と言っているだけだ。

446 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 22:50:18.32 ID:0ICIlE8Pp.net

>>445
マシだなんだの価値判断の方向性はただお前が恣意的にキメてるだけだな。
あまりにもそれありきだから周りと会話が成立してきてないんだよお前は。

ワニボケよ。早く嫌じゃボケスレ立てて独立しろよ。

マシでもなんでもない。その犠牲は過大で理不尽だ。

447 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 22:53:31.40 ID:a91pqBu+0.net

>>440
わんわんよどうしたいのだ？
違法大麻問題をなんとかしたいのだろうが、
日本の対策より「マシ」になる政策を持ってこなアカンのに。
現在の対策より悪化しているところの対策を持ってきてどうしたいのだ？

わんわんが持ってきた、合法化して密造大麻を減らそう、管理した合法大麻のほうが安全性が高いって対策は、
非犯罪化したところは、日本より大麻乱用を抑えきれず急増している。

合法化したところは、減ったとしても日本の大麻押収量より遥かに多く押収されており、
THC濃度が上がり、消費が上昇し、過剰摂取による治療が増えている。
加えて大麻以外の密売が増え、死者が急増している。

>密造大麻の対策は、ハードドラッグの受け皿と発想を変えたらええ。
>大麻急増の対策は、やんわりとした取り締まりの強化でええ。
これに噛み付いているけどさ、
世界中の誰も違法大麻の対策なんてわかっていないが正解なのだ。
俺は日本のダメ絶対政策が、非犯罪化より大麻合法化より「マシ」と言っているだけだ。


大麻事犯年齢別検挙人員の推移
http://or2.mobi/index.php?mode=image&file=245759.jpg
80人→ 144人→ 210人→ 297人→ 429人
確かに20歳未満が、5倍になっているが、
大麻関連の情報が増えてダメ絶対意識が減少したんだから、大麻合法化したらもっと未成年の大麻ダメ絶対意識は減少するぜ。


空行くんは悪い人ではないが、
大麻スレではわんわんと対立しているが、リアルでは相性は抜群と思うわに。

448 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 22:55:00.08 ID:a91pqBu+0.net

>>441
わんわんの主張をまとめなよ。

俺の主張は
日本のゼロトレランスでは大麻乱用増加を抑えきれなかったが、家でこそこそキメているぶんには、重大な悪影響は増えていないだろう。
その他規制薬物は減少傾向で、覚醒剤の同種再犯率は高いが、十分に対策が出来ていると言える。

対して、大麻合法化・非犯罪化は日本より上手く言っておらず、逆に悪化しているところが多数。
日本が大麻合法化・非犯罪化を選択する意味はない。

449 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 23:09:10.29 ID:a91pqBu+0.net

>>443
大麻乱用者も含め、薬物犯罪を犯した人に対しては
逮捕はするが、心身のケアと厚生支援にウエイトを置き、再犯しないように監視をしていく。
『罪人として扱うより病人として扱うべき』であり『悪質だったり、何度も逮捕されたり、営利目的は懲役もやむなし』だ。

だから大麻乱用が急増しても、その対策は、
強烈な対策をせず、敢えてやんわりとした取り締まり強化にするべき。

450 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 23:20:30.05 ID:a91pqBu+0.net

>>444
大麻乱用増加の対策は、現状において、合法化もダメ、非犯罪化もダメ、厳罰化もダメと言える。
ただこの中で一番マシだったのは、日本の対策だっただけだ。
これを踏まえて、
今までは、乱用させないことに重点を置いていたが、
これからは、心身のケアと厚生支援の拡充と再犯させないよう監視の強化にウエイトを移すべきと言っているのさ。

＞「密造大麻による健康被害ってあるか？聞いたことないなー」
聞いたことあるのか？俺は無いから『無い』と言ったまでよ、嘘を付いているわけじゃない。

451 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 23:21:51.17 ID:a91pqBu+0.net

>>446
大麻合法化は、大麻問題を改善するわけではないのだ。

452 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 23:42:45.26 ID:16OASn+N0.net

>>436

＞やっちまったな　反省せなアカンな
＞うっかりしてたわ反省しとく

ここまで露骨で馬鹿な《公職選挙法違反》は初めて見た。
これは、『うっかりして』ではないね。

明らかに《投票日当日に特定の候補者への投票呼びかけをSNSに書き込む事の禁止》
と言う公職選挙法を知らなかったから、何の衒いもなく堂々と選挙違反を行った訳だ。

《投票日当日に特定の候補者への投票呼びかけをSNSに書き込む事の禁止》は、
総務省初め、各ニュースサイトで公知されている事であり、ネットで選挙関係の
書き込みをする人なら当然知っていて皆が守っている最低限のルールだ。

18歳以下の若者や、新たに選挙権を得た18歳の若者でさえ知っていて、
守っているルールだ。

日頃、偉そうに政府だ、国連だと言っている奴が、現実かつ目の前の選挙における
基本的なルールも知らないで法律違反を犯すなど、ワニボケは大麻取締法に関する
議論に参加する知識も資格もない。

法の裁きに従うならば、ワニボケは《選挙権剥奪》に処される。（>>438参照）
つまり、まともな成人かつ日本人ではない。

基本的な法律を知らない、守れない馬鹿が議論に参加する資格はない。

453 ：朝まで名無しさん ：2019/07/21(日) 23:49:26.29 ID:16OASn+N0.net

>>442

SNSで特定候補者への投票呼びかけができるのは投票日前日（20日）23:59まで、
投票日当日のネット上での特定候補者への投票呼びかけは禁止されている。

違反した者は、1年以下の禁錮又は30万円以下の罰金に処することとされており
（公職選挙法第239条第1項第1号）、選挙権及び被選挙権が停止されます
（公職選挙法第252条第1項・第2項）。（>>438参照）

以下のレスは《公職選挙法違反》として永久保存しておく。

>>436 名前：朝まで名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4f6c-k+pP)[sage] 投稿日：2019/07/21(日) 10:17:05.68 ID:a91pqBu+0
＞選挙イケよ〜
＞電波オークション・放送法改正・NHKの民営化を求めるなら
＞比例投票は「和田まさむね」と書いてね。

454 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 00:04:31.50 ID:jrdvfQwM0.net

>>452
責められて然るべき

455 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 01:34:18.84 ID:lIHksRtaM.net

>>445
＞>>440
＞わんわんよどうしたいのだ？

おまえはループやめて、聞かれたことを素直に答えればいいだけだ
いつまでも話そらして、都合悪いことはすっとぼけて、逃げ回るだけなら消えろ、と何度も言ってるだろ
なにが「どうしたいのだ？」だよ
何から何まで惚けっぱなしか


＞THC濃度が上がり、消費が上昇し、過剰摂取による治療が増えている。

酒とおなじで違法に密造されたものだけが流通するのなら、THC濃度の規制もかけられなければ、販売量、所持量、年齢制限の規制もかけられない
知識の少ない客層が相手なら、科学添加物を使われていてもわからない
初心者がきちんとした指導もないまま使用してバッドトリップ、過剰摂取による治療など、
違法に流通するほうがリスクが高いのは言うまでもない話
日本で急増し続けてる大麻はすべてこのリスクに晒されたまま

リスクヘッジって言葉知ってるか？


ほら、いつものポジショントークでもしろよ

456 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 01:35:56.60 ID:lIHksRtaM.net

＞加えて大麻以外の密売が増え、死者が急増している。

その死者急増の原因はオピオイド中毒患者によるヘロイン中毒死って話はこれで何千回目なのか自分で答えてみん？

それとも初めて反論された話だったか？
むしろオピオイドなんて初めて聞いた言葉だったか？
それともおまえの記憶は3秒でリセットされるのか？
それか、またいつものループか？


＞世界中の誰も違法大麻の対策なんてわかっていないが正解なのだ。

バカ？
その違法流通のリスクヘッジの為に合法化って話を
ゼロトレは失敗したって薬物政策委員会も宣言した上で言ってたんだろがよ
あ、また初耳か？
それともループか？

で、おまえに聞いてるのは、おまえが自分でも言ってる違法流通することによるリスクを抱えたまま、
増えていってる大麻を取り締まり強化をしても減らせてないなら、どんな具体的な代案があるんだ？って聞いてんだが？大麻使用罪も作って、単純所持だったとしても死刑にでもするか？
でも違うんだろ？ゆるゆる続けて、どんな理屈で乱用者減らせんのよ？
教育も効いてなくて検挙しても増え続けて、対策もゆるゆる取り締まるだけ

これのどこが十分な対策？テメーが自分で言ってる違法流通のリスクは？
増え続けていっててなんの根拠があって欧米並になんてならない？


＞俺は日本のダメ絶対政策が、非犯罪化より大麻合法化より「マシ」と言っているだけだ。

ほらな、やっぱりおまえは中身に反論出来ないから、都合悪いことには触れもしないで誤魔化し、
話をそらして、
「日本は海外に比べて少ない」って過程無視した結果論のいつも無限ループするだけの無能ってことだ

457 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:02:52.97 ID:lIHksRtaM.net

>>448
＞>>441
＞わんわんの主張をまとめなよ。

ゼロトレ式の失敗
違法流通によるリスクヘッジの為の合法化
おまえにはずーーーっとこれしか言ってきてない
3秒しか記憶してられないおまえにとっては初耳か？
それともまたループか？


＞俺の主張は
＞日本のゼロトレランスでは大麻乱用増加を抑えきれなかったが、

「日本の〜」じゃない
ゼロトレ式自体が失敗を宣言されてる


＞家でこそこそキメているぶんには、重大な悪影響は増えていないだろう。

大麻の低害性


＞その他規制薬物は減少傾向で、

低害性の周知
合法化の周知で大麻に市場の需要が大麻に移行
はい、またループ

458 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:03:09.00 ID:lIHksRtaM.net

＞覚醒剤の同種再犯率は高いが、十分に対策が出来ていると言える。

おまえの言ってる違法流通リスクを抱えたまま抑え込めずに、過去最高で急増中
ダメ絶対教育も効いてないが、どこが十分な対策だ？
ループ、ループ


＞対して、大麻合法化・非犯罪化は日本より上手く言っておらず、逆に悪化しているところが多数。

大麻合法化が原因ではなく別要因の影響
過程無視した結果論
はい、お約束のいつものループ


＞日本が大麻合法化・非犯罪化を選択する意味はない。

この判断に至るまでの根拠が、
おまえの都合のいいように解釈したトンデモ論


否定ありきのトンデモ論を無限ループするのがワニボケ

はよ、消えろ

459 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:26:24.47 ID:jrdvfQwM0.net

わんわんこんばんわん
>>455
日本の違法大麻対策より、もっとええ対策を述べたらええやん

覚醒剤が合法だった時代は200万人の依存者がいたが、禁止になった今は流石に200万人はいない。
合法化して、販売量、所持量、年齢制限などの規制を掛けたからって
リスクヘッジにはならんのよ。

460 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:29:09.57 ID:jrdvfQwM0.net

>>456
＞その死者急増の原因はオピオイド中毒患者によるヘロイン中毒死って話はこれで何千回目なのか自分で答えてみん？
これは新しい研究によって覆されたのだ。
オピオイド過剰摂取による死者は2025年までに147％増加すると推測される。　2019年2月1日
https://www.healthexec.com/topics/care-delivery/opioid-overdose-deaths-increase-147-2025
＞誤用と過剰摂取の流行は主に3つの要因によって引き起こされることを発見した：
・オピオイドの不正使用の増加、
・違法なオピオイドによるオピオイド乱用の直接開始、
・および不正オピオイドの致死率の急激な上昇。
＞処方オピオイド対策は、違法オピオイドの誤用や過剰摂取の増加にはほとんど影響を与えません。
↑
ヘロインやフェンタニルなどの乱用が、オピオイド過剰処方を介せず増えている。
どうやら医療大麻によってオピオイド処方を減らせてもオピオイド乱用を減らせないようだ。

大麻が合法されるにつれて、カルテルはハードドラッグへ向かって進んでいます　2019年1月24日
https://www.circa.com/story/2019/01/24/crime-justice/as-weed-goes-legal-cartels-are-moving-on-to-harder-drugs
＞国境警備隊のデータによると、
＞マリファナの密輸は2012年の2,299,864ポンドから2017年には861,231ポンドに減少しました。
＞2018年1月から2018年8月にかけて、439,531ポンドのみが押収されました。
＞同じ時期に、ヘロイン密輸は2倍以上になり、メト密輸はほぼ3倍になりました。
↑
カルテルは、違法大麻の代わりにヘロインや覚醒剤の密輸密売を増やしている。

461 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:31:50.88 ID:jrdvfQwM0.net

>>456
＞その違法流通のリスクヘッジの為に合法化って話を
＞ゼロトレは失敗したって薬物政策委員会も宣言した上で言ってたんだろがよ
非犯罪化は密造大麻を増やし、合法化は大麻以外の密造を増やした。
日本は大麻乱用は増えたが、その他合計は減少傾向。
これが現状なの。

なら、このままでええやん。

462 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:38:22.35 ID:jrdvfQwM0.net

>>456
＞大麻使用罪も作って、単純所持だったとしても死刑にでもするか？
厳罰化は否定的
心身のケアと厚生支援の拡充と、再犯させないよう監視の強化だ。
乱用者を減らすことに重点の置いていたが、
これからは、乱用者を減らす、薬物による健康被害を減らす、再犯させない
この３つにより薬物による害を減らしていくのだ。

乱用者を減らすことは第一目的ではない。第一目的は薬物による害を減らすことだ。
わんわんは乱用者を減らすことしか考えとらんのよ。

463 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:47:07.70 ID:jrdvfQwM0.net

>>457
＞ゼロトレ式の失敗
大麻乱用が増えているが、重大な害は増えているとは言えない。

＞違法流通によるリスクヘッジの為の合法化
現状は上手くいっていない

＞「日本の〜」じゃない　ゼロトレ式自体が失敗を宣言されてる
誰が日本のゼロトレランスが失敗と言っているんだ？出してみろ。

＞大麻の低害性
バッドトリップになれば2時間から4時間悶え苦しむんだぞ。
大麻運転による事故も増える。
未成年も大麻使用も増える。
家の中でこそこそだけなら、そんなに害はないが、おっぴろげで吸うようになれば問題が表に出るのだよ。

＞低害性の周知　合法化の周知で大麻に市場の需要が大麻に移行
アメリカやカナダだって周知しているけどハードドラッグは増えているやん。

464 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:52:10.00 ID:jrdvfQwM0.net

>>458
＞ダメ絶対教育も効いてないが、どこが十分な対策だ？
ゼロトレでこそこそ吸わせることに成功しているやろ。

家でこそこそ吸ってたら、悶え苦しむことがあるぐらいで、死にはせん。
合法化したら堂々と吸うようになるんだから害が増えるわい。

＞大麻合法化が原因ではなく別要因の影響
違法大麻の代わりにハードドラッグが増えているのもあるが、
カリフォルニア州やオランダでは大麻の密輸が増えているやんけ

＞おまえの都合のいいように解釈したトンデモ論
日本政府が大麻合法化しないと決定しとるがな

465 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 02:56:40.84 ID:jrdvfQwM0.net

>>458
＞おまえの都合のいいように解釈したトンデモ論
加盟国の多くが他の犯罪へ移行するから大麻合法化反対と言っているやろ。>>115

俺の結論じゃなく、日本や加盟国の結論ありきだよ

466 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 03:36:47.94 ID:ej/cC0U6M.net

>>459
＞わんわんこんばんわん
＞>>455
＞日本の違法大麻対策より、もっとええ対策を述べたらええやん

で、聞かれた事には答えられずにループと.......



＞覚醒剤が合法だった時代は200万人の依存者がいたが、禁止になった今は流石に200万人はいない。

またオトボケとおなじこと言ってんのな
合法だったもん禁止したら使用者減るのは当たり前
この話もループ



＞合法化して、販売量、所持量、年齢制限などの規制を掛けたからって
＞リスクヘッジにはならんのよ。

違法だったらすべてリスクだが？




結局、なんの反論にもなってねーってのがウケる

467 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 03:48:23.00 ID:jrdvfQwM0.net

>>466
＞違法だったらすべてリスクだが？
大麻合法化により違法大麻をキメる人が減ったとしても、
大麻運転や未成年の摂取や治療を受ける人が増えるのだ。
合法化したからって問題のある薬物の害が減るわけではないのだよ。

違法大麻問題とは別の大麻問題が増えるのさ。

＞合法だったもん禁止したら使用者減るのは当たり前
健康被害も減っているって

468 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 03:49:50.79 ID:ej/cC0U6M.net

>>460
＞どうやら医療大麻によってオピオイド処方を減らせてもオピオイド乱用を減らせないようだ。


いつからそんな話になったんだ？
大麻合法化が他の薬物中毒死亡者数を増やしたっていうおまえの発言に対して、合法化が原因じゃなくてオピオイドが原因だろって反論が、
なんで「大麻合法化でオピオイドを減らせるかどうか」なんて話にすり変わる？



で、何千回目のループかは答えんの？
話をすり替えた理由は？
おまえはいつもこういう、話をすり替えて反論するっていうしょーもないやり方で、話を堂々巡りさせるが、その理由は？


＞カルテルは、違法大麻の代わりにヘロインや覚醒剤の密輸密売を増やしている。

で、なんでまたこの話ループすんの？
供給が増えたから需要が増えたんじゃなくて、オピオイド鎮痛剤中毒患者っていう需要があってこそ成り立った話だってこれ、何回目のループ？
また聞いても答えんんのだろ？


で、おまえの言う違法に流通することで生じるリスクをすべて抱えたまま、
取り締まり強化しても、ダメ絶対教育しても増え続けてる大麻をこれからもゆるゆる取り締まりってどんな理屈で抑え込むの？どんな理屈で撲滅目指して減らすの？
こっちが聞いてることにはなーんも答えないで、話すり替え反論することで、話そらして逃げてるだけだが、最後までずっとそれしかできんのだろ？

469 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 03:56:22.25 ID:jrdvfQwM0.net

>>468
＞なんで「大麻合法化でオピオイドを減らせるかどうか」なんて話にすり変わる？
＞オピオイド鎮痛剤中毒患者っていう需要があってこそ成り立った話だって〜
・違法なオピオイドによるオピオイド乱用の直接開始、
これこれ
オピオイド過剰処方によるヘロイン増加もあるが
、オピオイド過剰処方とは関係のない違法オピオイドが増えたことも一つの原因になっているのよ。

470 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 03:58:07.26 ID:ej/cC0U6M.net

これだけその都度、話のすり替えにループ、ポジショントークにダブスタを指摘されて、よく「どこがすり替えやー」だの、「どこなのか言ってみろー」だの言えるよな？

やっぱ3秒しか記憶してられないから？

471 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 04:11:47.42 ID:ej/cC0U6M.net

>>469
＞>>468
＞＞

で、なんで「大麻合法化でオピオイドを減らせるかどうか」なんて話にすり変わる？
なんですり替えた理由は答えんの？
また「すり替えてなんかいないー勘違いやー主語が違うー」って始まるか？

＞これこれ
＞オピオイド過剰処方によるヘロイン増加もあるが

それが大半だってのが、当事国の見解だが？
だから再び禁止なんて話もなければ、解禁州は増えていってるなー


＞、オピオイド過剰処方とは関係のない違法オピオイドが増えたことも一つの原因になっているのよ。

そりゃ、あれだけ医療費が高いアメリカなら
病院行く金がない奴は安い違法オピオイドを売人から買うだろなー？
で、気がついたらヘロイン中毒だ




で、こうやってずっとのらりくらり逃げ続けるだけなんだろ？

472 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 04:25:20.16 ID:jrdvfQwM0.net

>>468
ただ単に乱用者を減らそうとするのではなく、
日本の薬物対策は徐々に、
・勿論薬物乱用を減らすよう努力は続けるが、
・薬物乱用者に対して過剰に犯罪者とレッテルを貼ることを止め、社会復帰しやすくしたり、
・薬物依存者の治療を増やしたり、
・懲役よりも、保護観察処分を増やしたりして、
乱用させない、心と身体の治療、再犯させないへ移行しているんだよ。
簡単に言うと「薬物対策の目的が、乱用者を減らすから、害を減らすへ移行している」のだ。

473 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 04:29:26.14 ID:jrdvfQwM0.net

>>470
大麻合法化非犯罪化したところは、上手く行っていないところが多い
日本は世界でトップレベルで抑え込めている。

大麻乱用者が格別に多い国で大麻合法化したいのはわかる、
でも日本みたいに、比較的少ない国では大麻合法化、非犯罪化は合わないのだ。
これだけのことやん
低害でも、わざわざ増やす意味はない。

474 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 04:42:00.54 ID:jrdvfQwM0.net

>>471
すり替えたのではない
>その死者急増の原因はオピオイド中毒患者によるヘロイン中毒死って話はこれで何千回目なのか自分で答えてみん？
これに対する反論だ。

＞それが大半だってのが、当事国の見解だが？
大麻以外の薬物が増えやすいってことぐらい理解している。
大麻が蔓延しすぎて、取り締まることが大変すぎなんだよ。

人口の1割以上が大麻を吸っているってのは、日本では1千万人以上を取り締まらなくてはならない。
今は50万人ぐらいかな。
まだまだ取り締まりでええよ。

アメリカの医療費が高いってのも理由の一つと思うが、ここ近年で急増していることの説明がつかんやん。

475 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 04:42:59.40 ID:jrdvfQwM0.net

めっちゃ気分が悪い　寝る
https://www.asahi.com/articles/ASM7J733DM7JUEHF00L.html

476 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 07:32:44.17 ID:ej/cC0U6M.net

>>467
＞>>466
＞＞違法だったらすべてリスクだが？
＞大麻合法化により違法大麻をキメる人が減ったとしても、
＞大麻運転や未成年の摂取や治療を受ける人が増えるのだ。
＞合法化したからって問題のある薬物の害が減るわけではないのだよ。


「酒は違法に流通すると品質管理されてない酒が密造されるから危険」
おまえのこの発言から始まった話だったよなー？

今度はその理屈に変えるんだったら、
酒を合法化して密造酒を飲む人が減ったとしても
飲酒運転や未成年の飲酒や治療を受ける人が増えるのだーってことになるが？

この支離滅裂のポジショントークの弁解も説明も指摘に対する反論もないまま、またループ？

＞違法大麻問題とは別の大麻問題が増えるのさ。

違法流通させておくのと、合法流通させるのどっちがマシでリスクヘッジになるのか？って話だが
リスクヘッジって言葉の意味しってるんのか？やっぱり知らないで使ってたのか？
この世にリスクない医薬品も嗜好品も存在しないんだから、すべての問題を完全に排除してゼロリスクを求めるのは議論からの逃亡って話もおまえに何度した？
やっぱりループなんだよなー、また。


＞＞合法だったもん禁止したら使用者減るのは当たり前
＞健康被害も減っているって

おまえはまたそーやって話そらして答えるわけだよ
詭弁で答えるのが癖になってんのか？
「覚せい剤だって禁止したら減ったんやー！」っておまえの発言に対していってのに、噛み合ってないレスで逃げる、毎度毎度

477 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 07:43:45.16 ID:ej/cC0U6M.net

>>472
＞>>468
＞ただ単に乱用者を減らそうとするのではなく、
＞日本の薬物対策は徐々に、
＞・勿論薬物乱用を減らすよう努力は続けるが、
＞・薬物乱用者に対して過剰に犯罪者とレッテルを貼ることを止め、社会復帰しやすくしたり、
＞・薬物依存者の治療を増やしたり、
＞・懲役よりも、保護観察処分を増やしたりして、
＞乱用させない、心と身体の治療、再犯させないへ移行しているんだよ。
＞簡単に言うと「薬物対策の目的が、乱用者を減らすから、害を減らすへ移行している」のだ。

それがハームリダクションの考え方で、
それに対して「ハードドラッグから大麻に移行して害が減ったかもしれんが、大麻にも有害事象があるんや！」って噛み付いてきてるのが、おまえなんだが？
これがポジショントークってその都度、指摘してるんだが？
結局、またポジショントークのループか

で、日本はゼロトレ式のダメ絶対教育しながら
ゼロトレ式に大麻も撲滅目指して減少させていこうとしてるわけだが、
押さえ込めずに増え続けてて減らせてない大麻をゆるゆる取り締まり強化してくっていうなんの解決策にもなってないことが、おまえのいう十分な対策ってことでok？

478 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 07:50:51.35 ID:oIWo4oBm0.net

もう反対派は黙ろうぜ
話題提供する義務はないし

479 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 08:00:53.00 ID:ej/cC0U6M.net

>>473
＞>>470
＞大麻合法化非犯罪化したところは、上手く行っていないところが多い

ゼロトレ式の失敗が宣言されて、
違法流通されておくより合法流通させたほうがリスクヘッジになっているから再禁止にもならなければ、成果が評価されて解禁する地域が増えてるんだが？
ほらな？こうやって他要因で起きたことを大麻合法化が原因だーってまたループするわけだ


＞日本は世界でトップレベルで抑え込めている。

抑え込めてないから増えていってるんですけどーって話はまだ終わってないんだが、
反論も出来ないから、強引にまとめ始めたのか？

＞大麻乱用者が格別に多い国で大麻合法化したいのはわかる、
＞でも日本みたいに、比較的少ない国では大麻合法化、非犯罪化は合わないのだ。

抑え込めずに増えていってますよーって話に、
「今は少ない〜」って議論放棄してるだけで答えになってないって、これも何回目だっけかー？

＞これだけのことやん
＞低害でも、わざわざ増やす意味はない。

おまえ自身も酒を例に出していた、違法流通させておくことへのリスクヘッジの話を最初からずーーっとしてるんだが？
ポジショントークの無限ループで強引にまとめて終了か。


ほら、言った通りのことしかおまえは出来ない
それがおまえの限界

480 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 08:09:24.42 ID:ej/cC0U6M.net

>>474
＞大麻以外の薬物が増えやすいってことぐらい理解している。

問題は供給が増えることよりも需要が増えることだ
おまえはいつも供給か需要かを伏せて語るが、おまえが言ってるのは供給増加だ
わかってると思うが、これも散々ループしてるなー？


＞大麻が蔓延しすぎて、取り締まることが大変すぎなんだよ。


で、日本も取り締まりきれずに増えてますが？


＞人口の1割以上が大麻を吸っているってのは、日本では1千万人以上を取り締まらなくてはならない。
＞今は50万人ぐらいかな。
＞まだまだ取り締まりでええよ。

減らせないまま取り締まっていって、自分で酒を例に出してまで語ってた違法流通することでのリスクをすべて抱えたまま、減らしていく具体的な代案がないってことが、
おまえのいう「十分な対策」ってことでOK？
で、「今は少ないー」って議論放棄で終了ってことな


＞アメリカの医療費が高いってのも理由の一つと思うが、ここ近年で急増していることの説明がつかんやん。

その理由が大麻合法化だって説明ついてるんだったら、再び禁止されてるか、解禁するところなんて増えないだろうよ

はい、ループ

481 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 08:12:16.52 ID:ej/cC0U6M.net

>>475

「またいつもみたいに寝逃げして、また別スレかほとぼり冷めた頃にループするねー！」ってことだろ？

そのまま一生、寝とけ

482 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 12:25:31.34 ID:jrdvfQwM0.net

>>476
＞「酒は違法に流通すると品質管理されてない酒が密造されるから危険」
＞おまえのこの発言から始まった話だったよなー？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563112339/319
>密造酒が危険なのは法規制もない密造だから品質管理も出来ない密造酒が出回るんだろがよ
俺からじゃないよ、密造酒の品質管理云々はわんわんからやで

https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1563112339/232
>日本でアルコールを禁止にすると、巨大な産業を潰すことになり日本経済に大きな打撃を与える。
>それに密造酒がたくさん売られ、反社会的勢力の資金源にもなってしまう。
俺はこっちだ
元々は『アルコールは禁止には出来ない』って話だったのに。いつの間にか密造酒の品質管理云々の話になっているがなｗ
まぁええや、品質管理もあるけど、反社の利益になるからと経済のほうだね。

483 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 12:25:50.56 ID:jrdvfQwM0.net

>>476
＞飲酒運転や未成年の飲酒や治療を受ける人が増えるのだーってことになるが？
このとおりだよ
毎年何万人と酒によって死んでいるやろ。アルコール依存症はもっとだ。未成年も多い。
アルコールの消費は、徐々に減らしていくことがベターな選択だ！と思っているぜ。

わかりやすく言うよ。
ワニ「密造酒問題だけじゃなく経済や文化面も大きな損失を受ける。アルコールの禁止は出来ない」
それをわんわんは、経済と文化面を無視して、密造酒だけを切り取って、
わんわん「その理屈なら密造大麻もダメじゃないかー」と反論しているのだ。

もしもな、アルコールの経済と文化が日本になかったら、密造酒問題だけだったら、アルコール禁止でええ！

＞この支離滅裂のポジショントークの弁解も説明も指摘に対する反論もないまま、またループ？〜以下
アルコール産業の市場規模は3兆円から4兆円。酒税は1.3兆円ほど。
文化風習宗教、料理や医療にも使われ、コミュニケーションツールとしても使われている。
経済的にも文化的にも大きな損失を受けるから、アルコールを禁止には出来ない。

密造酒を減らすためにアルコールを禁止にすることは、多大なリスクを生むのだ。
嗜好用大麻の経済や文化は日本にないし、密造大麻問題だけなんだから、大麻は禁止でええ！

支離滅裂のポジショントークじゃねーって
アルコールの経済と文化を無視するから、勘違いすんねん。

484 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 12:26:30.14 ID:jrdvfQwM0.net

>>479
乱用者が増えて、取り締まる人数と反社の利益がデカくなりすぎたからだ。
合法化したほうがええんじゃね？と思ってもおかしくないって。

日本は増えたと言っても断然低い、合法化する段階じゃないね。

485 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 12:26:47.11 ID:jrdvfQwM0.net

>>480
＞おまえはいつも供給か需要かを伏せて語るが、おまえが言ってるのは供給増加だ
実際、需要も供給も増えているんだから、両方とも増えやすいって理解しているって

＞で、日本も取り締まりきれずに増えてますが？
個人使用の取り締まりは十分効果はあるが、取り締まりきれなかった部分は、別の対策で害を減らすだ。
従来の取り締まり＋別の対策を施すのじゃー
このプラスによって、大麻に関する害は低く抑えているのだーーー

ワンワン「個人使用の取り締まりを止めて、合法化で対策しようぜー」
ワニ「個人使用の取り締まりを止めたところは悪化しとるやん」「合法化で対策なんて止めとけ！」
これで理解できるだろ？無理か？

486 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 12:28:03.10 ID:jrdvfQwM0.net

>>480
＞減らしていく具体的な代案がないってことが、
害を減らす具体的な案は出しているのだがなぁー、結果的にも重大な害は見当たらないしのー

＞その理由が大麻合法化だって説明ついてるんだったら、再び禁止されてるか、解禁するところなんて増えないだろうよ
アメリカ連邦政府は大麻合法化に否定的だよ。当然大麻合法化すると他の犯罪が増えるって意識しているからな。

>>481
おはようさん

487 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 12:33:22.64 ID:4mcI6y3Yd.net

>>476
毎度思うことだが
日本では既に安全な流通が確立してる酒と何を比較しても大麻は不利になるだけだぞ
酒の規制は順調で日本の文化産業として輸出も軌道に乗ってきてる
酒が禁止されていたらなんて仮定は意味をなさない詭弁でしかない
今ない害を増やして誰が責任をとる？
お前がすべての責任をとれるのか？
存在しない害ならないままの方がいいという結論以外に辿り着くのは異常な思考だが、それを自覚できないのが何より異常な証だ

488 ：朝まで名無しさん ：2019/07/22(月) 12:39:43.79 ID:jrdvfQwM0.net

>>482
意味が伝わりにくくなるから
『まぁええや、品質管理もあるけど、反社の利益になるからと経済のほうだね。』
この部分カット

489 ：朝まで名無しさん：2020/07/09(木) 13:16:56.05

ついでに覚せい剤も解禁してください!