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【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その197【憎】

1 :朝まで名無しさん(ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 00:56:07.14 ID:mgdlmcBY0.net
大麻ニュース

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ

【愛】大麻ぐらい合法にしろ!その196【憎】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1491650787/

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 00:57:17.70 ID:mgdlmcBY0.net
【大麻取締法】(昭和二十三年七月十日法律第百二十四号)
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO124.html

第一条

この法律で「大麻」とは、大麻草(カンナビス・サティバ・エル)及びその製品をいう。
ただし、大麻草の成熟した茎及びその製品(樹脂を除く。)並びに大麻草の種子及びその製品を除く。

第三条

大麻取扱者でなければ大麻を所持し、栽培し、譲り受け、譲り渡し、又は研究のため使用してはならない。

2 この法律の規定により大麻を所持することができる者は、大麻をその所持する目的以外の目的に使用してはならない。

第四条  何人も次に掲げる行為をしてはならない。

二  大麻から製造された医薬品を施用し、又は施用のため交付すること。

三  大麻から製造された医薬品の施用を受けること。

3 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:02:33.72 ID:mgdlmcBY0.net
■あらゆる嗜好品についての多角的検証
(アルコール、タバコ、カフェイン、大麻、MDMA、コカイン、ヘロイン、覚せい剤 etc.)

【害レベル】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/f8/25711dc23921c832ce67c1e730fd906e.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/32/d6/8022853eefe7f69c4e01b27a881e2356.jpg
(ソース)The Lancet - Vol. 369, Issue 9566, Pages 1047-1053
http://www.ukcia.org/research/developmentofrationalscale/DevelopmentOfARationalScale.pdf

【相対的危険度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/37/33/40611b80b5d66c0c6a33f5352dfa8857.jpg
(ソース)A cannabis reader: global issues and local experiences EMCDDA 2008.6(pdf-523p)
http://www.emcdda.europa.eu/publications/monographs/cannabis

【依存度】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/5c/66/479cd08ec73a12e049881505888d0f08.jpg
(ソース)Relative Addictiveness of Drugs (NYT 8-2-94)
http://www.tfy.drugsense.org/tfy/addictvn.htm

【通常摂取に対する致死量の割合】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/05/59/9e68d2b5dbfe3f012f83f6cd0adde40b.jpg
(ソース)Drugs and Toxicity Andrew Sullivan's Daily Dish, March 24, 2007
http://andrewsullivan.theatlantic.com/the_daily_dish/2007/03/drugs_and_toxic.html

【分類別死亡者数】
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4f/bf/5178c0c2518d32b7a5f7af80231fdc2d.jpg
(ソース)Deaths from Marijuana v. 17 FDA-Approved Drugs (Jan. 1, 1997 to June 30, 2005)
http://medicalmarijuana.procon.org/viewresource.asp?resourceID=145

4 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:03:05.55 ID:mgdlmcBY0.net
大麻を吸うとこうなる! [大麻講座その1・入門編]
http://www.youtube.com/watch?v=7AEzwat-LgM

恐怖! 大麻・酒をめぐる黒歴史 [大麻講座その2・歴史編]
http://www.youtube.com/watch?v=aaOTAdp0TX8

マリファナを吸引するとどうなるの?☆(東方ほのぼの手書き劇場)
http://www.youtube.com/watch?v=gdoRG9xAE50

WEED 1【USA・CNNニュース・医療大麻ドキュメント】
https://www.youtube.com/watch?v=WfOP-7ILM38

WEED 2 - Cannabis Madness Dr Sanjay Gupta (設定から日本語字幕が付けれます)
https://www.youtube.com/watch?v=z5Xz0GsktFg

WEED 3 医療大麻ドキュメンタリー
https://www.youtube.com/watch?v=Idujb84MwPE

大麻研究の父のドキュメンタリーThe Scientist(日本語字幕付き)
https://www.youtube.com/watch?v=AWNhZnnISDM

【シャーロットのおくりもの・衝撃の大麻てんかん治療法】11分22秒
http://www.youtube.com/watch?v=GR6ibJnC0rs

【医療大麻 Medical Marijuana / Cannabis】9分23秒
http://www.youtube.com/watch?v=tTJCMgenP9M

【ザ・ユニオン:大麻ビジネスの真相】日本語字幕付き。
https://www.youtube.com/watch?v=FXo8tZES_q8#t=50

【カルチャーハイ (日本語字幕付き)】
https://youtu.be/Yzgr7BCjh4o

5 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:05:18.01 ID:mgdlmcBY0.net
◆【スレ立て時の注意】
本文一行目に↓を追加すること、
「!extend:checked:vvvvv:1000:512 」 これを本文一行目に追加しておくと、ワッチョイオンになります。
成功すると1のテンプレの最後にVIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
と表示されます。

■スレ立て用テンプレ【★vは必ず5ヶ。4ヶでも6ヶでも強制IP表示になってしまいます】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
大麻ニュース

http://nsearch.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_x=1&fr=top_ga1&tid=top_ga1&ei=UTF-8
http://news.google.co.jp/news?source=ig&;hl=ja&rlz=&q=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&um=1&ie=UTF-8&tab=wn&scoring=n

・勝敗や論破にだけ終始する議論は不毛です。
・相手と対話を繰り返し、知識や理解を深めよう。
・コピペやリンクだけでなく、できるだけ自分の言葉で語ろう。
・一人の人間として相手を尊重し、敬意を持ってレスをしよう。

前スレ(前スレのタイトルとURLを貼って下さい)

テンプレ
http://www12.atwiki.jp/cannabis/

大麻 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E9%BA%BB

大麻 - Youtube
http://youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E9%BA%BB&;search_type=search_videos&search=Search

※次スレは >>950 超えてからスレタイの変更無し+ワッチョイありで立てること

(新スレの立て方はテンプレ内「スレ立て時の注意」を参照)

6 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:05:57.96 ID:mgdlmcBY0.net
・無限ループ荒らし発生中。

・毒ナメクジ(自称:おとぼけ)、キチガイ無限ループ馬鹿(自称:ワニ)、書き込み厳禁!

・あぼーんして相手にせず放置しましょう。

 || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
 || ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
 || ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
 || ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
 ||  ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
 || ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
 ||  与えないで下さい。                  Λ_Λ
 || ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて   \ (゚ー゚*) キホン。
 ||  ゴミが溜まったら削除が一番です。       ⊂⊂ |
 ||___ ∧ ∧__∧ ∧__ ∧ ∧_      | ̄ ̄ ̄ ̄|
      (  ∧ ∧__ (   ∧ ∧__(   ∧ ∧     ̄ ̄ ̄
    〜(_(  ∧ ∧_ (  ∧ ∧_ (  ∧ ∧  は〜い、先生。
      〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
        〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

7 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:06:51.45 ID:mgdlmcBY0.net
糞厨(見解厨)判定基準

・議論の停滞を目的とした無意味なレスやコピペを連発する

・句読点の代わりに「w」を連発する

・オウム返しを多用する

・文章の終わりに「〜と化しました」、「〜よく分かるスレ」、
 「〜ってオチ」、「〜スレは此処ですか?」という表現を多用する

・助詞を省いた形で特定のワード(下記)を連続させた造語を多用する

(大麻厨、草厨、マンネリ、クレクレ、オカルト、マンセー、ラリ、戯言、クソネタ、
 押し売り、勘ぐり、発狂、ジャンキー、寺子屋、アホーマンス、ヨタ、マルチ、
 隔離病棟、虚言、マルチベネフィット等)

8 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:07:44.87 ID:mgdlmcBY0.net
以上、テンプレ終わり。

・荒らし行為は厳禁! 荒らしに反応するのも厳禁!
・無限ループ荒らし行為厳禁。からかう事だけが目的の人、書き込み厳禁!
・前スレが終わってから書き込みましょう。
・前向きで有意義な議論をしましょう。
                    ,===,====、
                   _.||___|_____||_
..               ∧_∧  /||___|^ ∧_∧
..               (・ω・`)//||   |口| |ω・` )
.             ./(^(^ .//||...||   |口| |c  )
.....            ∧_∧ / //.. ||...||   |口| ||し      新スレです
.......        (・ω・`) //   ...||...||   |口| ||        楽しく使ってね
         /(^(^ //  ....  .||...||   |口| ||        仲良く使ってね
 ""    :::'' |/   |/ '' "  :::  ⌒  :: ⌒⌒⌒ :: ""  `
 :: ,, ::::: ,, ; ̄ ̄ ̄  "、 :::: " ,, , :::   " :: " ::::  "

・以下、毒ナメクジ(自称:おとぼけ)、キチガイ無限ループ馬鹿(自称:ワニ)、書き込み厳禁!

9 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:19:02.81 ID:P848cGtJ0.net
Cannabis use has negative effect on mental health
大麻使用は、精神衛生に負の影響を及ぼします
精神衛生の状態がよりよくない大麻ユーザーの割合は、非使用者のグループでの二倍高いです。
男性大麻使用者のほぼ20%は、精神的な問題があることを示しました(大麻を使用しない男性では10%)
女性大麻使用者のほぼ28%は、精神的な問題があることを示しました(大麻を使用しない女性では14%)

オランダ統計局ホームページ
http://www.cbs.nl/en-GB/menu/themas/gezondheid-welzijn/publicaties/artikelen/archief/2010/2010-3212-wm.htm

10 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:19:32.14 ID:P848cGtJ0.net
マリフアナの長期使用でIQ低下の恐れ
IQについては、マリフアナを日常的に吸う人は吸わない人より平均5ポイント低いという結果が出た

http://www.cnn.co.jp/fringe/35056463.html


https://grass420.wordpress.com/2009/09/11/%E5%A4%A7%E9%BA%BB%E3%81%AFdna%E6%90%8D%E5%82%B7%E3%81%A8%E7%99%8C%E3%82%92%E5%BC%95%E3%81%8D%E8%B5%B7%E3%81%93%E3%81%99%E3%81%8B%E3%82%82%E3%81%97%E3%82%8C%E3%81%AA%E3%81%84/
大麻はDNA損傷と癌を引き起こすかもしれない

11 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:19:55.73 ID:P848cGtJ0.net
大麻を常用すると性的機能が低下する(豪研究)
>8,656人のオーストラリア人を対象とした調査から、大麻を毎日吸う男性は、大麻を吸わない男性に比べ、オーガズムに達するのに苦労する確率が4倍あることが判明したのだ。
>また、そういった苦労のない大麻常習者には逆の問題があり、大麻を吸わない男性の3倍近くの比率で早漏で悩んでいることが判明している。

http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-393.html

12 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:21:05.88 ID:P848cGtJ0.net
【大麻が肺に及ぼす害は煙草の2.5〜6倍】
THE EFFECTS OF CANNABIS ON PULMONARY STRUCTURE, FUNCTION AND SYMPTOMS
http://thorax.bmj.com/cgi/content/abstract/thx.2006.077081v1

【「大麻で癌にならない」は嘘。大麻の使用は癌のリスクを引き上げる】
http://www.erj.ersjournals.com/cgi/content/abstract/31/2/280

【大麻を使用すると、鬱、パラノイア、統合失調症などの精神病を患う可能性が激増】
http://www.schizophrenia.com/prevention/cannabis.marijuana.schizophrenia.html

大麻を吸引する人の精神病発症リスクは、そうでない人より40%も高い
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2261015/1942881

13 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:22:30.17 ID:P848cGtJ0.net
大麻の乱用が精神障害をきたすという報告がヨーロッパを中心に盛んにされている

https://journal.jspn.or.jp/jspn/openpdf/1110081014.pdf

14 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:23:17.60 ID:P848cGtJ0.net
ワシントン州の交通事故死、マリファナの影響が増加

http://www.junglecity.com/news/washington-seeing-spike-in-thc-impaired-drivers-in-fatal-collisions/

15 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:24:12.87 ID:P848cGtJ0.net
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/torikumi/
○我が国の生涯経験率は、主要な欧米諸国と比較すると非常に低い水準となっています。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/yakubuturanyou/torikumi/dl/index-05.pdf

16 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:25:33.73 ID:P848cGtJ0.net
大麻使用者はアルコールや別の薬物にも依存しやすい 米大規模調査の結果から
http://agingstyle.com/2016/03/08000949.html

大麻を使用した経験のある人は、その後アルコールや大麻以外の薬物に依存するリスクが、未使用者よりも高くなっているとする調査結果が、
米国立薬害研究所(NIDA)、コロンビア大学医療センター、仏コランタン・セルトン病院の共同研究チームによって発表された。
研究は、米国立衛生研究所が18歳以上の成人を対象に、定期的に実施している、アルコールやそのほかの依存症の全国的な調査「National Epidemiologic Survey on Alcohol and Related Conditions(NESARC)」から、
2001〜2002年と2004〜2005年に回答した3万4653人にインタビュー調査をおこなうというもの。
依存症の有無の判定は、インタビューでの自己申告のほか、「AUDADIS-W」と呼ばれる、うつ病の障害状況や併存性の精神障害診断法の結果をもとにしている。
分析にあたっては、家族の薬物使用歴や両親の離婚の有無、教育状況、精神疾患の既往歴なども踏まえ調整している。
その結果、2001〜2002年に大麻を使用していた人が、2004〜2005年に何らかの依存症に陥るリスクは、未使用者の6.2倍になっていた。
依存症の内容別にみると、アルコール依存症リスクは2.7倍、大麻は9.5倍、大麻以外の薬物が2.6倍、ニコチンが1.7倍。気分障害や不安障害など、精神疾患の発症リスクは、未使用者と大きな差はなかったという。
研究者らは、医療用大麻が容認されている州では、依存者が多い傾向にあるとし、「大麻使用が他の依存症を引き起こすリスクを、
医療関係者も十分に理解すべきである」とコメントしている。
発表は、2016年2月17日、米国医師会の精神分野専門誌「JAMA Psychiatry」オンライン版に掲載された。

17 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:26:49.48 ID:P848cGtJ0.net
大麻はやっぱり危険だった。依存性や人体への影響が明らかに

https://irorio.jp/utopia/20141007/167212/

この研究は世界保健機関でアドバイザーも務める英キングス・カレッジ・ロンドンのWayne Hall教授が
1993年から2013年までの間に行われた大麻の研究の数々をまとめて発表したもので、
大麻合法化のために活動している人たちにとっては耳を塞ぎたくなるような大麻の影響が明らかにされている。

この研究では
「青年期から大麻を日常的に使用すると6人中1人が大麻への依存症になる」や
「青年期から成人期まで日常的に大麻を使用すると知力の発達を妨げる可能性がある」など、
比較的幼いうちから大麻を使用すると悪影響が出やすいことが指摘された。

その他にも大麻が引き起こす悪影響として
「大麻の影響下で運転すると交通事故を引き起こす可能性が2倍になる」や
「大麻を日常的に使用すると統合失調症などの精神疾患にかかる可能性が2倍になる」などが挙げられたほか、
大麻の使用をやめようとする人の多くは不眠症やうつ症状、
さらに不安感や食欲の乱れなどに襲われることも指摘されている。

18 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:27:35.42 ID:P848cGtJ0.net
大麻吸引は精神疾患リスクを増大、欧州研究

http://www.afpbb.com/articles/-/2788427?act=all

ドイツ、オランダ、英ロンドン(London)の精神医学研究所(Institute of Psychiatry)の専門家で作るチームは、
14〜24歳の1900人について、大麻の吸引の有無などを8年間にわたって観察した。

 その結果、調査以前から大麻を吸引していたグループ、調査期間中に大麻吸引を始めたグループの双方で、
一度も吸引しなかったグループよりも統合失調症などの精神疾患の症状が多く見られた。

 大麻の継続的な吸引は精神疾患にかかるリスクを上げることが、これまでの研究で明らかになっていた。
研究者は、今回の結果はさらに、大麻が精神に長期的な影響を及ぼすという説を裏付けるものだとしている。(c)AFP

19 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:30:06.95 ID:P848cGtJ0.net
https://medical-tribune.co.jp/news/2016/1031505500/

アルコールや大麻などの物質乱用が、
後に統合失調症を発症するリスクに有意に関連していたとするデンマークの地域住民300万人超のデータを用いたコホート研究の結果が
国際早期精神病学会(10月20〜22日、ミラノ)で発表された。
研究を実施した同国Copenhagen University Hospitalのグループによると、
特に大麻の乱用は統合失調症リスクの約5倍の増大に、
アルコールの乱用は同リスクの約3倍の増大に関連していたという。
この他、同学会では母親の物質乱用が子供の統合失調リスクの増大に
関連していたとする解析結果も発表された。

20 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:31:00.43 ID:P848cGtJ0.net
http://www.afpbb.com/articles/-/2703419?act=all

平均年齢20.1歳の計3801人を対象にした
オーストラリア・クイーンズランド大学(University of Queensland)の調査によると、
大麻を最初に使用した年齢が15歳以下の被験者が統合失調症を含む非感情性精神病を発症する割合は、
大麻をまったく使用したことのない被験者に比べて約2倍高かった。

 被験者の大麻使用期間は、3年以下が17.7%、
4〜5年が16.2%、6年以上が14.3%だった。

 3801人のうち65人が統合失調症を含む非感情性精神病と診断されたことがあり、
233人が少なくとも一度は幻覚を経験したことがあると答えた。

 報告では大麻の使用開始年齢の早さと、複数の精神疾患を発症する可能性には関連があると論じている。
さらに幻覚を体験し始めた年齢が低い人ほど、大麻使用期間が長く、
またより頻繁に使用していたことが分かった。

21 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:31:37.25 ID:P848cGtJ0.net
http://commonpost.info/?p=73135

メリーランド大学の研究チームは、実験で子供のマウスを20日間、
大麻漬けの生活にしてみました。
するとマウスの脳には、成長しても治癒しない損傷が残ったことが確認されました。
しかし、大人のマウスでは同様の結果はみられなかったため、
研究チームは若者の大麻使用は危険と警鐘を鳴らしています。

これまでの研究では、16歳になる前に大麻を使用すると、
脳に恒久的な損傷を与え、統合失調症などの精神疾患の発症率が高まるとされてきました。

22 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:32:32.02 ID:P848cGtJ0.net
https://www.carenet.com/news/274

 イギリス・ブリストル大学精神科のTheresa H.M. Moore氏らは、この高い関心を集める課題を解決する目的で体系的なレビューを行った。
7月28日付Lancet誌掲載の報告から。
膨大な医学データベースから35試験を抽出して解析した。

2006年9月の時点で10の医学データベースに登録された関連文献を検索し、
地域集団ベースの縦断的研究あるいは縦断的にデザインされた
症例対照研究に関する35の研究論文を抽出した。

大麻使用歴のある者は、一過性の中毒が解消した後も何らかの精神障害アウトカムのリスクが有意に増大していた。
用量-反応効果がみられ、最も使用頻度が高い群でリスクが有意に高かった。
臨床的関連性が強い研究に限定した解析でも同様の結果が得られた。

感情障害アウトカムのうち、うつ病、自殺念慮、不安については大麻使用との相関が確認されたが、
精神障害に比べれば関連性は低かった。
精神障害および感情障害には本質的な交絡作用が確認された。

Moore氏は、
「これ以上の縦断的研究を行っても大麻と精神障害には関連がないとの結論に達する可能性は低い」とし、
「若者に、『大麻の使用は将来、精神障害をきたすリスクを高める』と警告する根拠としては十分なエビデンス」
と結論している。

23 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:33:01.56 ID:P848cGtJ0.net
http://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2016/20160630_1

大阪大学大学院医学系研究科解剖学講座(分子神経科学)の木村文隆准教授を中心とする研究グループは、
大脳皮質の神経回路形成に複数のメカニズムが関与することを解明しました。
同時に、大麻の有効成分でもあるカンナビノイドと類似した物質が回路形成に重要な働きをしており、
不要な配線(シナプス)を刈り込むこと、つまり、外来性に大麻を摂取すると、必要な配線まで刈り込まれ、
神経回路の破綻をきたすことを世界で初めて明らかにしました(図1)。

これまで、神経回路ができるのには神経活動が重要な役割をすることはわかっていましたが、
どのような神経活動が回路形成に関わっているのかは長い間不明でした。
また、大脳皮質の一部では、シナプス※2 前後の同期した活動によってシナプスができていくメカニズムがあることは知られていましたが、
特に視床※3 から大脳皮質への投射の形成では一旦広範に投射した後に、余計な配線が整理されて限局した投射に収束していくのに、どのような神経活動が関わっているのか不明でした。
今回、不要な配線ではシナプス前後の同期した活動により、
カンナビノイド類似物質が放出され、これが余計な配線を整理していることがわかりました。

本成果は、大麻や危険ドラッグが脳に悪影響を与えることの科学的根拠を明らかにしたものです。
カンナビノイドの機能を止めることによって、神経回路の破綻を抑制できる可能性もあり、
今後、脳損傷、認知症での機能回復に応用できる可能性も期待されます

24 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:35:25.84 ID:P848cGtJ0.net
https://medical-tribune.co.jp/news/2016/1031505500/

大麻乱用で統合失調症リスク5倍に?
デンマーク地域住民300万人の前向きコホート研究

 アルコールや大麻などの物質乱用が、後に統合失調症を発症するリスクに有意に関連していたとするデンマークの地域住民300万人超のデータを用いたコホート研究の結果が
国際早期精神病学会(10月20〜22日、ミラノ)で発表された。研究を実施した同国Copenhagen University Hospitalのグループによると、特に大麻の乱用は統合失調症リスクの約5倍の増大に、
アルコールの乱用は同リスクの約3倍の増大に関連していたという。この他、同学会では母親の物質乱用が子供の統合失調リスクの増大に関連していたとする解析結果も発表された。

25 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:36:49.50 ID:P848cGtJ0.net
http://www.agingstyle.com/2016/12/09001650.html

大麻使用で疾患リスクが上昇する可能性 たこつぼ心筋症発症2倍に

大麻使用者は、未使用者に比べ「たこつぼ心筋症(ストレス心筋症)」発症リスクが顕著に高くなっているとする研究結果が、米セント・ルーク大学メディカル・ネットワークのアミト・シン博士らの研究チームによって、
2016年11月にニューオリンズで開催された、米国心臓協会学術集会で発表された。

26 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 1ed1-MAHZ):2017/04/21(金) 01:38:44.55 ID:P848cGtJ0.net
http://forbesjapan.com/articles/detail/12789

大麻の長期使用で「脳が報酬に反応しにくくなる」、米研究結果


米国医学会雑誌(JAMA Psychiatry)に発表された新たな研究報告によれば、娯楽目的の大麻を長期間使用すると、金銭的見返りなど報酬に対する脳の反応が損なわれる可能性がある。

27 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:46:40.92 ID:mgdlmcBY0.net
荒らしだな。全部あぼーん。

古い因果関係の定かでない、最新の研究で否定されている記事を貼っても意味がない。

そんな研究を信じる人が少なくなったから民主的に合法化されている。

28 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 0bd4-HDOw):2017/04/21(金) 01:50:08.22 ID:maCl+isa0.net
民主的に合法化されたって言うけど
おかしな研究データに民衆が騙されたってだけだろ
マスコミがクズなんだよ

29 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 01:50:42.03 ID:HTesWusjd.net
>>27
荒らしw
そこのバカが言うことかね?
ほんと、自分がやってることを他人がやったら荒らしというのはダブルスタンダードだなw

そもそも最近の研究で否定とか、またデタラメかよw
どの研究がどう否定したか、ぜひとも教えてもらいたいものだよなあw

バカは相変わらず詭弁で逃げることしかできないんだなw

30 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:53:24.95 ID:mgdlmcBY0.net
しかし反対派は馬鹿だな。

英語元論文を読んだこともなく、
大麻を見たこともない情弱な奴らが、
古いネガティブ記事に騙されてしまう。

31 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 01:58:00.47 ID:mgdlmcBY0.net
一つ一つの記事をソースを出して無限ループでまた否定しろと言うの?

反対派は不毛だな。ハゲなんだろ?

32 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 02:06:18.19 ID:HTesWusjd.net
>>30
内容を理解してないバカがなにか言ってるなw

古い研究を何度も貼り付けてるバカはブーメランだってことを自覚してないんだなw


>>31
何度も同じコピペを繰り返して無限ループしているのはそこの馬鹿なのになw

いつになったら自分の主張に証明してくれるのやら?

【言論の自由はあれど、表現行為には責任が伴う】
自分が言った事に対しては、それが真実であると根拠を持って証明する義務を負う。

これを言ったのはそこの馬鹿だよな?
そこのバカがはやく証明を出してくれよw
それともまたまたまた嘘をつくのかね、このバカは?

33 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 02:29:13.85 ID:mgdlmcBY0.net
>>9

荒らしコピペにマジレスするのはメンドクサイので過去レスからコピペ。

その「精神的な問題がある」と言う質問票は・・・

1. 非常に神経質になっていると感じる?
2. 何もあなたを励ますことができなかったほど、落胆していると感じましたか?
3. 穏やかで落ち着いていると感じましたか?
4. 落胆して暗いと感じましたか?
5. 幸せだと感じる?

このようなアンケートで何が分かるの?

そのリンクサイトには「大麻使用が精神的健康に悪影響を及ぼす」と書いてあるが、
大麻使用との「因果関係」は何も書いて無いよね?

悩みがある人が大麻を使用する傾向に有るのか?
大麻使用が悩み事を誘発するのか?
その「相関係数」も「因果関係」も曖昧だ。

34 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 02:33:41.89 ID:mgdlmcBY0.net
>>10

その研究は、その研究より大きいサンプル数の新しい研究で否定されています。

その研究も交絡因子を排除していなかった。

〔No, marijuana use doesn’t lower your IQ〕

大麻使用でIQは低下しない。
http://www.washingtonpost.com/blogs/wonkblog/wp/2014/10/22/no-marijuana-use-doesnt-lower-your-iq/
http://jop.sagepub.com/content/30/2/159.long

同研究では、デューク大学の研究(>>245)サンプルよりはるかに多い未成年者のサンプルを利用。
(英国ブリストル地域で 1991〜1992 年に生まれた 2,612 名)

研究者は、8歳で、そして、再び15歳で子供たちのIQ得点を調べ、
交絡要因 ― アルコール使用、タバコ使用、母の教育その他 ― が考慮されたとき、
「大麻使用と15歳の低いIQの関係はない」事を発見した。

深刻なマリファナ使用さえ、IQと関係していませんでした。
アルコールの使用は、IQ の低下に密接に関連していることが判明した。

35 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 02:34:08.62 ID:HTesWusjd.net
>>33
当然ながら全く普通と変わらないなら常人へのアンケートと同じ結果が出るだろうにw

そもそもアンケートで因果関係というのなら、今までのそこのバカが出してきたのは何だったんだろうなw

ほんと、バカはブーメランが好きだよなw
自分が出したものは押し付けて他人が出せば言いがかりをつけるとか、恥ずかしく無いのかねこのバカはw

36 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 02:36:51.72 ID:mgdlmcBY0.net
>>10

最新の研究結果をアップしておきます。

以前の大麻使用はIQが下がると言う研究は双子の研究でも否定されました。

Impact of adolescent marijuana use on intelligence:
Results from two longitudinal twin studies

青春期のマリファナ使用の知性への影響: 双子による長期的な二回の研究結果
http://www.pnas.org/content/early/2016/01/13/1516648113.abstract

本研究の目的は、思春期の双子の二回の経年的研究における知的性能の変化と、
マリファナ使用の関連を検討することであった(N = 789 および n = 2,277)。

私たちは、参加者の家族の背景特性と遺伝的傾向を調整する知性の標準化された
アプローチを使用して、大麻使用前、9-12歳で、そして、再び、17-20歳で計測しました。

使用頻度と知能指数(IQ)変化との間に、用量反応関係の証拠はなかった。
また、大麻使用の双子は、禁欲的な兄弟に比べて有意に高いIQの低下を示すことが
できませんでした。

これら二つのサンプルから得られた証拠は、測定されたIQの減少は、
大麻の影響に晒された直接的な結果でない場合があります。
むしろ、大麻開始と低い知性は、基礎をなす家族の要因に起因している
事を示唆している。

37 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 02:38:45.31 ID:HTesWusjd.net
>>34
否定できるわけはないだろw
サンプル数が多ければいいってものじゃないのになw
それこそバイアスを無視できるくらいの数十万単位ならともかくもw

ついでにいうと
「大麻使用と15歳の低いIQの関係はない」事を発見した。
のであって、
最頻値が10年前後のデータは否定出来ないだろうにw

一体どこが否定できるとそこのバカは思ってるんだろうなw
内容を完全に理解してないよな、ホント。

38 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8ec8-0lS2):2017/04/21(金) 02:39:40.80 ID:paLqMwfh0.net
反対派のソースって大体古いよねw

39 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 02:43:09.08 ID:HTesWusjd.net
>>36
何度も言うが、『片方だけがすっていると確実なデータ』がどこにもないんだが?
一年吸ってないと言いながら陽性反応が出て排除されてるような連中がいるような
自己申告に頼った程度で果たしてまともな結果が出るのやら?

ついでにいうと、20歳までのデータを出してもそれ以降の研究データは否定出来ないだろうにw
バカは本当に研究内容を全然読んでないんだなw

40 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 02:44:39.61 ID:mgdlmcBY0.net
>>12
【大麻喫煙では肺癌にならないばかりか、抑制効果すらある】

UCLAの先駆的研究者タシュキン教授が40年がかりでたどりついた結論
Marijuana Use and the Risk of Lung and Upper Aerodigestive Tract Cancers: Results of a Population-Based Case-Control Study
http://cebp.aacrjournals.org/content/15/10/1829.long

ヘビーなユーザーとしては生涯のジョイント本数が22000本以上のヘビーユーザーでも、
中からヘビーな11000から22000本のユーザーでもガンになるリスクは増加せず、
カナビスの使用量が増えても肺癌や咽頭癌の発生率が高くならないことが分かった。

これは、タバコの量が増えるほど癌のリスクも大きくなるのとは全く違っていた。

また、カナビスも吸っているタバコ・スモーカーでは、タバコのみのスモーカーよりも
若干ながらも肺癌のリスクが低くなることも示された。

【長期間の大麻吸引と肺疾患との関連を否定する研究結果が相次ぐ】
http://socius101.com/post-706/

アメリカ胸部学会がジャーナル誌、”Annals of the American Thoracic Society”にて
公開した研究によれば、マリファナタバコを毎日、20年間という長期間において吸入
したとしても、マリファナが肺の健康状態の悪化に及ぼす影響は認められないとのことです。

これは米アトランタ・エモリー大学の研究者グループの研究によるもので、グループは
大麻吸引と肺の健康との関連を調査するため18〜59歳までの成人を対象に調査を行いました。

マリファナの習慣的な使用は、肺機能の有意な異常に繋がりません。

慢性閉塞性肺疾患への明確なリンクは確立されません。

タバコの重大な肺への損傷と比較して、マリファナの長期ヘビーユーズは、
はるかに低い肺合併症リスクを意味します。

41 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 02:44:44.61 ID:HTesWusjd.net
>>38
そこのバカは20年以上も前のデータを何度も貼り付けているんだけどなw

42 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 02:47:54.12 ID:HTesWusjd.net
>>40
タシュキンの統計はそもそも信憑性や信頼性がまったくないんだがw
裏付けがあるというソースよろしくw

肺の機能にしても、研究のやり方で結果が変わるから他の研究を否定できるはずもなくw

ほんと、バカは研究を全く理解してないんだよなw
所詮は内容を理解してないバカだから仕方がないかねw

43 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 02:48:04.52 ID:mgdlmcBY0.net
>>14

ワシントン州の交通事故が大麻の影響で増えたと言う根拠はない。
大麻の影響以外で増えたと言う証拠を提示しておく。

【ワシントン州の致命的交通事故および重傷データ】All Washington State
http://wtsc.wa.gov/research-data/quarterly-target-zero-data/

All Washington State
http://wtsc.wa.gov/download/2388/Washington2008-2015.xls

ワシントン州で大麻を嗜好品として合法化したのは2012年12月6日。
2014年7月8日に嗜好用マリファナの使用と認可店での販売を合法化。

2010年致命的事故460人:大麻検出者89人
2012年致命的事故438人:大麻検出者66人
2013年致命的事故436人:大麻検出者64人
2014年致命的事故462人:大麻検出者99人
2015年致命的事故567人:大麻検出者98人

確かに致命的な交通事故は増えている。
しかし、14〜15年は大麻検出者は増えていない。
しかし、致命的な交通事故は100人増えている。

つまり、致命的な交通事故は大麻により増えたのではなく、
他の交絡因子により増えていると推測できる。
この理由についてアメリカ運輸局は原油価格の下降により、
走行経距離が伸びたのが原因としている。

アメリカ国家運輸安全委員会(NTSB)は、大麻の活性作用が徐々になくなったあとも、
THCが長く人体に残存するため、血中濃度検出基準値が無意味であると認めています。

44 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 02:50:05.85 ID:mgdlmcBY0.net
>>14

同時期、アメリカ全土で交通事故死亡者が増えている。解禁州に限った事ではない。
つまり、交通事故死亡者が増えたのは、大麻解禁以外が原因と言える。

死者数の増加に影響を及ぼしている要素には、景気の回復、失業率の改善、ガソリン価格の
低下などが挙げられるという。

解禁州だけを抜き出して、大麻解禁と因果関係がない事を言って大麻にせいにするものではない。

アメリカの交通事故死者数が増加傾向
http://forbesjapan.com/articles/detail/13410

アメリカで2016年1月〜6月に自動車事故で死亡した人の数は、2015年の同時期に
比べて9%、2014年の同時期に比べて18%増加した。

同年に交通事故で死亡した人の数が2014年に比べて8%増加したとの推定値を発表。
対前年比で、この50年で最大の増加率だった。

自動車事故による死者数が増加傾向に転じた2014年以降、最も死者数が増えている州は
フロリダ(43%増)、ジョージア(34%)、インディアナ(33%)、カリフォルニア(31%)、
ノースカロライナ(26%)、イリノイ(24%)とケンタッキー(24%)だ。

死者数の増加に影響を及ぼしている要素には、景気の回復、失業率の改善、ガソリン価格の
低下などが挙げられるという。

45 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 03:01:38.47 ID:hsSt1OAI0.net
こんばんはじゃ、よ〜し俺テンプレも貼っておこう
☆単一条約改正における日本の主張をまとめておこう。
2chネラーの言うことより専門家や現場で頑張っている人達の意見の方が遥かに重要
その人達の意見&結論は、

★違法薬物への取り組みについて日本の発言
CNDプレナリー - 麻薬医薬品委員会第60回会議の開会(火曜日、3月14日、2017 - 朝)
http://cndblog.org/2017/03/cnd-plenary-opening-of-the-sixtieth-session-of-the-commission-on-narcotic-drugs-tuesday-march-14-2017-morning/
Japan has given high priority to the prevention of drug abuse in youth through awareness raising in schools
and intervention programs based on cognitive behaviour therapy.
Coupled with strict law enforcement, use in cannabis and methamphetamine are at 1% & 0.5%, respectively.
日本は、認知行動療法に基づく学校や介入プログラムの意識向上を通じて、
青少年における薬物乱用の防止を最優先課題としてきた。(ダメ絶対薬物乱用防止政策)
厳重な法執行機関との連携により、大麻とメタンフェタミンの(生涯)使用率はそれぞれ1%と0.5%である。

総会 - 議題6:特別セッションの成果文書の7つのテーマ分野〜 2017年3月16日
http://cndblog.org/2017/03/plenary-agenda-item-6-follow-up-to-the-special-session-of-the-general-assembly-on-the-world-drug-problem-held-in-2016-including-the-seven-thematic-areas-of-the-outcome-document-of-the-special-sess/
Japan has given high priority to the prevention of drug abuse, particularly among youth.
Effective intervention program, life time prevalence rate of drug abuse is kept very low.
日本は、特に若者の間で薬物乱用の防止を最優先にしてきました。
効果的な介入プログラムにより、薬物乱用の生涯有病率は非常に低く保たれます。
↑↑
手前味噌ながら、ダメ絶対薬物乱用防止政策と厳重な法執行により違法薬物の使用は低いと語っている。(たぶん)
心身のケアと更正支援の拡充はあれど、大筋で違法薬物への取り組みを変更する気はないだろう。

46 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 03:02:13.96 ID:hsSt1OAI0.net
★ハームリダクションと非犯罪化に関する日本の発言
CND総会:第5回世界の薬物問題に対処するための〜 2017年3月15日
http://cndblog.org/2017/03/cnd-plenary-item-5-implementation-of-the-political-declaration-and-plan-of-action-on-international-cooperation-towards-an-integrated-and-balanced-strategy-to-counter-the-world-drug-problem-continue/
Harm reduction approach is applicable under certain conditions.
How ever, we are strongly against the uniform production of harm reduction, such as decriminalisation,
needle exchange programmes, among others, without consideration of the situation of each country.
The government of each country should take into account social and cultural aspects in each country.
It is inappropriate to impose harm reduction policy in countries where it is not fit.
ハームリダクション政策によるアプローチは、特定の状況下で適用可能です。
しかしながら、我々は、各国の状況を考慮せずに、
非犯罪化や針交換プログラムなどのハームリダクション政策により、一様に抑制することに強く反対します。
各国の政府は、各国の社会的および文化的側面を考慮する必要があります。
それが適合しない国ではハームリダクション政策を課すことは不適切です。

日本政府は非犯罪化も強く反発した、この発言により合法化は勿論非犯罪化は完全になくなった。

47 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 03:02:30.55 ID:hsSt1OAI0.net
★大麻合法化に対する日本の発言
総会 - 議題8:国際的な薬物管理条約の実施 2017年3月16日
http://cndblog.org/2017/03/plenary-item-8-implementation-of-the-international-drug-control-treaties/
On Cannabis: Non-medical use of cannabis is in clear contradiction of the 1961 convention and Japan strongly supports this view.
Legalisation of cannabis concerns Japan
−medical cannabis should never be used as a front for recreational use and firmly backed up by science.
大麻について:大麻の非医学的使用は1961年の条約に対して明確な矛盾であり、日本はこの見解を強く支持している。
大麻の合法化に関する日本の懸念
医療目的の大麻は、レクリエーション用の前提として使用されるべきではなく、科学によってしっかりとバックアップされるべきである。

日本の主張を要約すると
「嗜好用合法化の流れに強く反対」
「エビデンスがあやふやで医療目的外使用を助長するような解禁に反対」と言っている。の2点

48 :朝まで名無しさん (ワッチョイ bbbe-HDOw):2017/04/21(金) 03:03:44.28 ID:mgdlmcBY0.net
>>16

>気分障害や不安障害など、精神疾患の発症リスクは、未使用者と大きな差はなかったという。

ここでも、大麻と精神病の関係は否定されている。

自分の出したソースとの矛盾に気付かないのはアホだ。

>>19

>「今回の研究は観察研究であり、物質乱用が統合失調症発症の原因であることを
>示すものではない」とした上で、「統合失調症の発症リスクが高い人は物質を
>乱用しがちであるなど、さまざまな要因が考えられ、両者の関係は複雑だ」と説明している。

ここでも、因果関係を示せず、逆因果関係、交絡因子を指摘されている。

何で、不利な部分を隠してコピペするの?

49 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 03:04:49.62 ID:hsSt1OAI0.net
★危険ドラッグ対策に関する発言:大原三郎(警察庁)
サイドイベント:合成薬物に対する国内および地域の対応 2017年3月17日
http://cndblog.org/2017/03/side-event-national-and-regional-responses-to-synthetic-drugs/
NPS issue now shrunk.
NPS issue addressed by government.We arrest abusers as well as pushers.
We are proud of this approach and think it has been successful.
NPS(危険ドラッグ)の問題が縮小しました。
政府によるNPS問題への取り組み。私たちは売人達だけでなく乱用者も逮捕します。
私たちはこのアプローチを誇りに思っており、成功したと考えています。

警察庁は危険ドラッグ対策を「成功した」と宣言し
しっかりと法整備し乱用者を逮捕することを是としている。

↑↑↑↑
これが専門家や現場で頑張っている人達の意見であり結論だ!
国際条約の改正を議論する場と2chの議論板じゃ富士山とプッチンプリンぐらいの差がある
この結論は2chネラーごときが喚いたって変わらんぞ!

加えて
合成カンナビノイドの医療研究はしているが、未だに天然大麻によるの医療研究さえ出来ない状態。
日本政府厚労省は天然大麻の医療行為を解禁する気は無いと言える。

個人的にCBD製剤は問題がないと思うが、
もし大麻取締法4条を改正したとしてもせいぜい大麻成分の抽出製剤が解禁するぐらいだし
日本国において大麻そのままを医療目的に使われることはな〜い。
夢みんなよ。

50 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 03:20:18.88 ID:HTesWusjd.net
>>43
検出者なんて検問などの回数ややり方でいくらでも変わるからねえw
合法化すれば検問が増えて検出者が増えるのは当然なのになw

ほんと、そこのバカは統計を一つも理解してないからトンデモなことを平気で言えるのだろうなw
無能だから仕方がないかw

51 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 03:22:44.06 ID:HTesWusjd.net
>>44
で?
アメリカ全土で増えていても急増はまた別だろうなw

当然ながら大麻の合法化による影響も考えられるのに、
何故かそこのバカは、無条件で外すんだよなw

まさにダブルスタンダードw
言ってることに何の根拠もないってのになw

52 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 03:27:08.31 ID:HTesWusjd.net
>>48
ああ、つまり大麻がアルコール以上に依存するリスクは認めるのねw

精神疾患との関連は否定はできんよw
発症率が低ければ差異が出なくても当然なのに、
そこのバカは否定されたと勘違いしてるんだよなw
所詮はバカだから仕方ないなw

ついでに、統計からは因果関係を求められないのは当然なのになw
そこのバカが出してきたのは因果関係を証明できるとでも?

ほんと、このバカはそれすら理解してないから言いがかりをつけられるんだろうなw
統計の基本も理解してないからなw

53 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 03:28:47.59 ID:HTesWusjd.net
で、そこのバカは一体何を証明したのやら?
何一つできてないのがまだ分かってないのかねえ?
全部論破されてるのに、わかってないのはそこのバカだけw


【言論の自由はあれど、表現行為には責任が伴う】
自分が言った事に対しては、それが真実であると根拠を持って証明する義務を負う。

これを言ったのはそこの馬鹿だよな?
そこのバカがはやく証明を出してくれよw
それともまたまたまた嘘をつくのかね、このバカは?

54 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 03:46:11.70 ID:hsSt1OAI0.net
前スレID:Gk438gtJ0へ
この人は体内にある物質は安全と言いたいのかなぁ
足りない分を補うって言うなら薬になるかもしれないが、足りているのに更に足したら体内システムのバランスを崩すぞ。
アナンダミドや2-AGが足りないならこれ自体を投与すればええじゃん、大麻で補う必要性はない。

それに体内にある物質だからって完全とは限らない
アドレナリンは猛毒だぜ。

体内にエンドカンナビノイドシステムが有るからって大麻が安全とは限らないぞ。

55 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 03:51:01.35 ID:r+Q2M4vN0.net
>>22

それ、2007年の記事で古い。

現在、大麻と統合失調症の関係はかなり明らかに成っていて、
大麻が統合失調症の原因ではなく、統合失調症は遺伝により起きる。

精神病、非精神病、大麻ユーザー家族の対象研究
http://www.schres-journal.com/article/S0920-9964(13)00610-5/fulltext

結果

大麻の使用・非使用の患者サンプルは、彼らのそれぞれの非精神病コントロール・
サンプルと比較して、親戚に統合失調症の病的なリスクの増加があった。
(p =.002、p <.001 それぞれに)。

大麻使用、または非使用患者の親戚間の統合失調症の病的なリスクに
有意差はありませんでした。( p = .43 )

結論

現在の研究の結果は、統合失調症の家族性が病的なリスク増加を有するかもしれないことが、
大麻使用者と、大麻非使用の統合失調症の根底基盤である場合があることを示唆します。

56 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 04:01:53.28 ID:r+Q2M4vN0.net
>アドレナリンは猛毒だぜ。

良くそう言う無知でマトハズレな間違いを言えるものだと呆れ返る。

アドレナリン
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%89%E3%83%AC%E3%83%8A%E3%83%AA%E3%83%B3

医薬品としてのアドレナリン

アドレナリンは心停止時に用いたり、アナフィラキシーショックや敗血症に対する
血管収縮薬や、気管支喘息発作時の気管支拡張薬として用いられる。
有害反応には、動悸、心悸亢進、不安、頭痛、振戦、高血圧などがある。

静脈内投与の場合、初回投与量は1mgである。血中半減期は3分から5分なので、
3分から5分おきに1mgを繰り返し投与する。

また局所麻酔剤に10万分の1程度添加して、麻酔時間の延長、局所麻酔剤中毒の予防、
手術時出血の抑制を図ることもある。

57 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 04:01:58.73 ID:hsSt1OAI0.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1491650787/752
>嗜好用の大麻使用の合法化に関しては、49%が賛成、47%が反対と賛否が分かれた。
あれれ49%が賛成47%が反対って、以前見た調査では賛成は58%反対は39%(2015,10ギャロップ調査)じゃなかったっけ
反対派が増えたのかな?

>72%が大麻より飲酒の方が、76%が大麻より喫煙の方が体に悪いと答えた。
日本で酒や煙草の規制が始まったから、もう酒や煙草よりましだから解禁しろって理屈は通らなくなったぞ。
てか41%が大麻使用は健康上のリスクがあると答えたのか、日本じゃ無理だな。

>〜オピオイド系の処方薬よりマリファナの方が安全だと答えていた。
作為的な質問だな、マリファナをロキソニンに置き換えても同じ結果だっただろう。
MDMAと比べて、Mマッシュルームと比べて、覚醒剤と比べてなどいくらでも言える質問や。この質問は誘導質問だ!

58 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 04:04:26.05 ID:HTesWusjd.net
>>55
で?
その研究では関連性が証明できなかっただけで、別に否定されたわけではないんだが?

ついでにいうと、別に古い新しいって同一の研究でもない限り結果としてのデータは変わらないのになw

研究の仕方が違うのに、間違いだと否定できるのかねえ?
バカは本当に何も理解してないんだなw

59 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 04:04:32.69 ID:hsSt1OAI0.net
>>56
アドレナリンを嗜好品として使うバカはいない。

60 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 04:09:28.35 ID:r+Q2M4vN0.net
>>26

実にくだらない。

幾ら大麻の害を証明できずに大麻を否定する材料がなくなったからと言って、
テレビゲームをやらせた実験で何が分かるのか?

馬鹿馬鹿しくて話にならない。

61 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 04:26:24.47 ID:r+Q2M4vN0.net
反対派は古い記事や因果関係の確立できない研究を持ち出しているが、
それらは、新しい知見では立証する事ができない。

アメリカ政府は、60年間以上に渡り、大麻の害を明らかにしようと、
巨額の政府資金をつぎ込み研究してきた。

しかし、それでも未だに害及び因果関係を立証できていない。
故に、今までの情報は、事実に反した虚偽として、以下の情報を削除した。

アメリカ政府は、最新の情報を精査して、極最近(2017年2月)、大麻がゲートウェイ、
うつ病、精神病になる、脳に損傷を与えるなどの情報は虚偽、誤りとして
ホームページから削除しました。

【DEA(米国麻薬取締局)が、大麻の誤った情報をウェブサイトから削除】February 13, 2017
https://thejointblog.com/dea-removes-marijuana-misinformation-website/

DEA(米国麻薬取締局)は、ホームページから大麻が精神病、脳障害、頸部および肺腫瘍を
引き起こす、大麻の使用がゲートウェイ薬としてヘロインなどの使用につながる、
との主張が含まれている45ページにも渡るステートメントを嘘と認め削除した。

After Months of Public and Legal Pressure, DEA Removes Marijuana Misinformation from Website
http://ireadculture.com/dea-removes-cannabis-health-website/

DEA(米国麻薬取締局)は、政府機関が公衆に虚偽の情報を提供することを禁じる
「情報品質法」に違反しているとして、ウェブサイトから以下の情報を削除した。

1.大麻は、ゲートウェイ薬である。
2.大麻使用は、成人の不可逆的な脳障害や認知低下を引き起こす。
3.大麻使用は、精神病、肺癌などの主要な要因である。

62 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 04:27:27.98 ID:r+Q2M4vN0.net
アメリカ政府は、最新の情報を精査して、極最近(2017年2月)、大麻がゲートウェイ、
うつ病、精神病になる、脳に損傷を与えるなどの情報は虚偽、誤りとして
ホームページから削除しました。

【DEA(米国麻薬取締局)は、大麻の健康リスクに関するドキュメントをウェブサイトから静かに削除した】
http://www.alternet.org/drugs/dea-quietly-removed-document-marijuana-health-risks-website

米国麻薬取締局(DEA)は 、大麻に関する誤った記述と虚偽の記載について
長い間批判されてきたウェブサイトから、45ページの文書を静かに削除した。

http://www.portlandmercury.com/ask-a-pot-lawyer/2017/02/22/18857618/fact-checking-the-dea

(1)データは、大麻使用と精神病の発症との間の因果関係を示唆していない。
(2)大麻や肺がんに関する科学的研究のほとんどは、関連性が弱いか不一致である。
(3)全体的な研究は、通常の大麻使用と他の違法薬物の使用との直接的因果関係を示さない。

として、ASAはDEAに対して誤った情報の削除を求めた。
DEAは以下の情報を誤ったデータとして削除した。

(1)大麻は精神病の出現を早めます。
(2)大麻はうつ病を悪化させ、より深刻な精神病につながる。
(3)大麻は肺癌を引き起こす。
(4)大麻は他の危険な薬物の「入り口」である。

DEAは大麻に関する間違ったまたは誤解を招くとされる陳述を削除した。
しかし、残念ながら、まだいくつか虚偽の記載があります。

63 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 04:30:26.27 ID:r+Q2M4vN0.net
反対派は英語が全く読めないので、元論文を査読する事もできず、
また、記事には『物質乱用が統合失調症発症の原因であることを示すものではない』と、
因果関係を確立できず、『統合失調症の発症リスクが高い人は物質を乱用しがちであるなど、
さまざまな要因が考えられ、両者の関係は複雑だ』と、逆因果関係及び交絡因子の影響が
明記されているにも関わらず盲信している。

大麻は、各国政府が60年間以上に渡り、その害を明らかにしようと、
巨額の政府資金をつぎ込み研究してきた。

しかし、それでも未だに害及び因果関係を明白にできない。

世界で最も信頼されている医学書のひとつ「メルクマニュアル」は、医学部の教授陣が、
数々の研究論文を査読し、臨床経験から以下のように言っている。

世界で最も信頼されている医学書のひとつ「メルクマニュアル(The Merck Manual)」より引用
http://merckmanual.jp/mmpej/sec15/ch198/ch198j.html

マリファナは最も多く使用される違法薬物であり,一時的に用いられることが多いが,
社会的または精神的な機能不全を示すというエビデンスはない。

大量使用や使用をやめられないという報告はまれである。

マリファナを批判する人々は,有害作用に関する多くの科学的データを引き合いに出すが,
重大な生物学的影響があるとする主張の大部分は立証されていない。

*****

解禁派は様々なデータソースを出して大麻の軽害性を証明しているが、
それらを「信用できない」と無限ループさせるなら、何を持って
「信用する」のか? その基準を明らかにしてほしい。

64 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 04:31:36.77 ID:HTesWusjd.net
>>60
反論できずに負け犬の遠吠えかよw
テレビゲームとか言ってるが、それもまっとうな研究なのになw

自分に都合の悪い結果が出たからと言って、テレビゲームだからってのはただの言いがかりにすぎないなw

ほんと、研究を全く理解できてないんだよな、そこのバカはw

65 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 04:36:52.56 ID:HTesWusjd.net
>>61-62
カナダの保健省は否定してアメリカの麻薬取締局は無条件に賛同するダブルスタンダードw

>解禁派は様々なデータソースを出して大麻の軽害性を証明しているが、
>それらを「信用できない」と無限ループさせるなら、何を持って
>「信用する」のか? その基準を明らかにしてほしい。

などと言ってるが、ダブスタで信用なんて最初からあるはずがないだろw
そもそも信用できないじゃなくて証明されてないと言ってるのになw
と言うか、どこで軽害性を証明してるんだよw
またデタラメで逃げるのか、そこの朝鮮人は?

そこのバカは証明を知らないんじゃね?
因果関係と相関関係の区別もついてなかったしなw
まあ、何でもいいから

【言論の自由はあれど、表現行為には責任が伴う】
自分が言った事に対しては、それが真実であると根拠を持って証明する義務を負う。

これを言ったのはそこの馬鹿だよな?
そこのバカがはやく証明を出してくれよw
それともまたまたまた嘘をつくのかね、このバカは?

66 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 04:44:17.99 ID:r+Q2M4vN0.net
>>64
>ほんと、研究を全く理解できてないんだよな、そこのバカはw

おまえ、元論文を読んだことがあるの?

Yes or No で答えてくれ。

Yes なら論文のURLをリンクして内容を要約してくれ。

67 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 04:46:38.60 ID:hsSt1OAI0.net
>>26
大麻吸うとリアルにおける達成感が損なわれるようだな。

68 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 04:59:39.55 ID:cWvnOfhe0.net
>>54
内因性カンナビノイドとTHCの扱いが
阪大の研究ではよくわからないってことだ
内因性カンナビノイドも危険ってことか?
なぜ、向こうのスレを使い切らない?

69 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 05:04:18.25 ID:cWvnOfhe0.net
それに大麻の危険性は物質の特性ではなく
容量の問題と言ってるのか?
だったらどの量かを追及するべきだが

70 :朝まで名無しさん (ワッチョイ abbe-HDOw):2017/04/21(金) 06:10:56.09 ID:r+Q2M4vN0.net
>>64
>ほんと、研究を全く理解できてないんだよな、そこのバカはw

英語が全く読めないで、論文を読んだ事もない奴が言う事ではない。

論文の著者(発達心理学の博士課程生)は、以下のように言っている。

We 're still unable to disentangle the cause and effect in the brain 's reward system ,

我々はまだ脳の報酬システムで「原因と結果」を解明できません。

つまり、因果関係を確立できない。

また、論文の中では以下のように言っている。

One limitation of our study is that the binge drinking threshold
was 5 or more standard alcoholic drinks for both men and women ,

我々の研究の1つの限界は、アルコール不節制飲用の閾値が、
男女とも標準的なアルコール飲料5杯以上であった事です。

論文の中では

there is evidence that heavy alcohol use may blunt NAcc activation to reward anticipation.

深刻なアルコール使用が報酬予想のNAcc起動を鈍くするかもしれないという証拠がある。

と、アルコールの関係を認めている。

論文のURLは貼らずにおく。自分で見つけてくれ。
論文を読んだこともない奴が、「研究の理解」などと言うのもではない。

71 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-SFqE):2017/04/21(金) 06:58:15.06 ID:VLpm5udDd.net
>>63
まともなデータ出した試しがないだろ

72 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-qX/f):2017/04/21(金) 08:05:24.38 ID:KxaG96tsd.net
合成された豚骨スープ成分と同じ乳化使用だが?
なんで違うものだと言いはるのやらw

日清もハウス食品もそれを認めてるのに、否定するのはここの炊き出し派だけw
本当に炊き出し派って研究理解できてるのかねえ?

73 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 08:19:07.16 ID:cWvnOfhe0.net
炊き出し派が何か知らないが
違う物質であっても
同じ物質であっても
どちらでも疑問が残り
追及するしかないが

74 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 08:20:11.78 ID:HTesWusjd.net
>>66
元論文w
それなら元論文を出してどこが間違っているのか教えてくれないかね?

やってることがまさに負け犬の遠吠えなんだよなあw
反論できないから話をそらそうと必死だよなw


>>70
あくまで統計でしかないんだから、因果関係がわからないのは当然だが?
むしろそこの朝鮮人が出したもので、統計から因果関係求められたってものがあるのかねえ?

アルコールの関与も含めての統計なのは当然のこと。
その上での判断は、別に統計としては間違ってはいないんだが?

内容が全く理解してないバカが単にに言いがかりをつけてるだけだよなあw

75 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 08:25:11.59 ID:cWvnOfhe0.net
ID:HTesWusjdさん?
なぜ前スレから逃亡したのか?

76 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 08:30:41.22 ID:HTesWusjd.net
>>75
え?
逃亡じゃなくて容量オーバーで書き込みができなかっただけだが?
何で新スレが立ったか理解してなかったのかねえw

所詮はキミにはその程度の浅い思慮しか持ち合わせてないってことかw

77 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 08:34:45.25 ID:cWvnOfhe0.net
>>76
そうだったのか
それは失礼した

では改めて書いておく
2017/04/21(金) 00:26:25.41 ID:cWvnOfhe0
>>811
だったら内因性カンナビノイドが脳の発達に有効っていう
結果はどう導き出されるの?

78 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 08:38:52.81 ID:HTesWusjd.net
>>77
それはすでに理研が研究していたはずだがね?

http://www.riken.jp/pr/press/2010/20100429/

79 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-qX/f):2017/04/21(金) 08:40:21.64 ID:KxaG96tsd.net
統計途中経過

バカ 27
ダブルスタンダード 3
ダブスタ 1
馬鹿 3
w 51

80 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 08:40:30.14 ID:cWvnOfhe0.net
>>79
なぜ理研の研究を?
阪大の研究で言ってることを聞いているんだが

81 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 08:42:59.56 ID:cWvnOfhe0.net
>>79さん失礼
>>78の間違い

82 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 08:53:29.18 ID:HTesWusjd.net
>>80
むしろなんで他の研究機関の結果は無視するのかね?
阪大は阪大の研究しか認めないとか、そんなルールは聞いたことが無いw

と言うか、阪大の研究を理解してるのかね?
どういう研究か、こっちに聞いたのだからキミも答えてくれないかね?
どういう認識なのかねえ?

83 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 533c-WTjT):2017/04/21(金) 09:27:19.93 ID:gp+lAFYN0.net
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84 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 09:42:58.44 ID:hsSt1OAI0.net
>>68>>69
>内因性カンナビノイドも危険ってことか?
足りない分を補うなら薬になるが、過剰に取れば毒となる。
薬を大量に服用したらダメなのは常識だろ。
医師の処方なら弊害は極力抑えることが出来るだろうが、多幸感や酩酊作用がある大麻は自己判断だと抑えることは難しい。

医薬品としての可能性は十分あるが
合成THCであるドロナビノールの研究は日本でもされているが未だに合格点は取れていない。
おそらく天然THCも合格点は取れないだろう。
厚労省はTHCを’医薬品として不合格’と判断したと思うで。また新しい発見があれば別だがな。

>なぜ、向こうのスレを使い切らない?
前スレは512kbを超えたから落ちているよん。

85 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 09:43:14.22 ID:cWvnOfhe0.net
>>82
阪大の研究のことを聞いてるのに
理研のことを出すのは明らかにおかしいが大丈夫?
阪大の研究は内因性カンナビノイドが
大脳の発達に重要な役割を果たす、というものだろう?

86 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 09:47:35.37 ID:cWvnOfhe0.net
>>84
では内因性カンナビノイドも毒という考え?
素人がそういう考察してるということだね?

87 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 09:50:10.11 ID:cWvnOfhe0.net
>>84
何かおかしいなと思ったが
答えがズレてる
内因性カンナビノイドも危険と(素人が)
思ってるのか?という問いね

88 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 09:55:13.57 ID:HTesWusjd.net
>>85
え?!
えええええええええええええ?!
そんな認識だったの?!

いや違うだろw
そもそもその研究がすでに理研で結果が出ているのに
なんで同じ研究をする必要があるんだ?
だから言ってるのになw

もっと研究を理解した方法がいいよ、キミw

89 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 10:09:21.98 ID:cWvnOfhe0.net
>>86
もしかして、大麻に害がある研究だと思ってるの?

90 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 10:18:33.93 ID:cWvnOfhe0.net
>>88
安価間違った
大麻に害がある研究だと思ってるの?
プレスリリースがそうだから仕方ないところがあるそうだが

91 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 10:30:54.86 ID:hsSt1OAI0.net
>>86>>87
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/news2/1491650787/695
このことについてじゃなかったのか
まあいいや
>では内因性カンナビノイドも毒という考え?
>内因性カンナビノイドも危険と(素人が)
大量に摂取すれば脳細胞に悪影響があると研究結果が出たのさ。
何種類かの合成カンナビノイドで研究し、合成THCでも悪影響が出たから
天然THCの危険性が疑われているってことだぞ。

批判は大麻の高濃度・長期服用・過剰服用へだ
人体に自然に備わっている大麻状物質に批判の矛先を向ける必要はないと言っているだけやで。

92 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 10:34:50.36 ID:hsSt1OAI0.net
もしかして
THCを批判するならアナンダミドや2-AGなどの内因性カンナビノイドも批判しろと言いたいのかな?

93 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 8a35-HDOw):2017/04/21(金) 10:49:55.75 ID:hsSt1OAI0.net
>>89
アナンダミドや2-AGなどの内因性カンナビノイドも危険性が有るのにTHCだけ批判すんなやー
内因性カンナビノイドを批判しないんだったらTHCも批判すんなやー
ともっていきたかったのかな?
だとしたらあなたは嗜好品と医薬品をごっちゃにしている。

落ちるよ

94 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 10:57:28.58 ID:cWvnOfhe0.net
アナンダミドを批判なんかしてませんよ?
内因性カンナビノイドにも危険性があるのか?
と聞いてるだけで

素人の君に聞いてもわからないから無駄だし
嗜好品と医薬品の比較なんてあまりにもナンセンスです
こちらも失礼します

95 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 11:05:41.59 ID:cWvnOfhe0.net
>>94
ちょっと違うな
危険性があるのかと考えてるのか?
ってとこだな
反対派の考え方が知りたいって興味というか
学術的なことを素人に期待してません

96 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 11:07:08.99 ID:HTesWusjd.net
>>90
え?
大麻に害があるとかいうのはあくまで研究結果から導かれることで、
それ前提で研究はしてないだろw

一体何を勘違いしているの知らないけど、
研究をあまり理解できてないよね、キミ?

97 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 11:10:25.38 ID:cWvnOfhe0.net
>>95
そう
では何を目的に実験したんですか?
明確に書いてくださいね

では

98 :朝まで名無しさん (ワッチョイ 23f1-05kz):2017/04/21(金) 11:13:33.86 ID:cWvnOfhe0.net
>>97
>>95>>96
くせになってる
いかんな

では

99 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 11:15:04.76 ID:HTesWusjd.net
>>95
キミは危険性の認識を間違ってると思うがね?
それは毒があるとか言ってることでよく分かる。
そんな話を誰もしてないというのになw

と言うか、研究分かってないよね?

100 :朝まで名無しさん (スップ Sd4a-mqxQ):2017/04/21(金) 11:20:14.38 ID:HTesWusjd.net
>>97
え?
脳神経側の反応を見たんだろ?
どんなふうに反応して活動するかって。
それが研究の根本的な目的であって、THCも同様の作用があるってのはついでにってところかね?

で、それが?

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