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【TG】REXi総合スレその壱【戦国】
- 1 ：名も無き冒険者(ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:46:28.92 ID:WbVaa0Mq0.net
- 寛永に巻き起こる戦国期に召喚された現代人が活躍する『戦国来ちゃいました(略称：戦来)』と
架空世界で歴史を紡いでいく『天竜宮ティルノギア』の話題を語る総合スレッドです。
過去の話題も可能ですが、それを理由に荒らす行為はやめましょう。
また粘着・晒し・荒らし・自治行為・今すぐ辞めろは放置もしくはNG指定で。
ティルノギアに関しては現行スレで平行しているため希望者はあちらを利用してください。
こちらは利用者低減（話題減）とリソース軽減を目的とした総合スレッドです。
社名表記は『REXi』ないし『串』です。
戦国来ちゃいました ttp://rexii.jp/sk/
天竜宮ティルノギア ttp://rexi.jp/tg/
ＳＴＡＲＳ ttp://rexi.jp/stars/
問い合わせ ttp://rexi.jp/toiawase.html
基本sage（E-mail欄に"sage"入力）推奨
次スレは>>980がお願いします
1行目には必ず
!extend:on:vvvvvv:1000:512
を入力し、次の行から本文を入力してください。
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:46:49.10 ID:WbVaa0Mq0.net
- 現行関連スレ
【REXi】戦国来ちゃいました四人目【戦来】http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1449335957/l50
【REXi】天竜宮ティルノギア【第弐世代】 http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1462753795/l50
【SINN】REXi総合ﾈｯﾄｳｫｯﾁ 9【ＴＧ】 http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1424346143/l50
終了関連スレ
【REXi】Justice＆Jokers【第十八話】 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1295156889/l50
【REXi】神代七代学園Ｘ【第七．五話】 http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1341012753/l50
【REXi】SINN【第１０話】http://wktk.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1416461538/l50
- 3 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:47:31.15 ID:WbVaa0Mq0.net
- テンプレート追記
性的倒錯者への規制がゆるーくなって変態が大量発生しそうな世界観なのでこちらにも。
気に入らない絵には一工夫。
例えばFireFoxならadblockplusとかの、宣伝バナーを消すソフトなんかを使って
「http://rexis.jp/*/tg_□□□□□□_*.png」
「http://rexis.jp/*/tg_□□□□□□_*.jpg」
（□□□□□□にIDを入れる） をブロック対象にする事で、そのIDの絵をほぼ見えなくする事が出来る。
- 4 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:48:40.21 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守
総合なので念のため荒らし防止にIP開示などを追加してみたんだがどうだろうか
- 5 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:49:07.40 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守
- 6 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:49:29.18 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守
- 7 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:49:44.29 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守
- 8 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:49:59.30 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守
- 9 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:50:38.82 ID:WbVaa0Mq0.net
- たしか即落ち回避が20レスだったかな
- 10 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:52:08.02 ID:WbVaa0Mq0.net
- ホッシュ
- 11 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:53:00.18 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守派
- 12 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:53:38.41 ID:WbVaa0Mq0.net
- IP開示されてたとして誰が困るだろうか
それは荒らしだけです保守
- 13 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:54:49.05 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守
- 14 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:55:07.62 ID:WbVaa0Mq0.net
- たけのこ派
- 15 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:55:26.22 ID:WbVaa0Mq0.net
- たけのこ派しすべし
- 16 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:55:39.01 ID:WbVaa0Mq0.net
- たけのこがいるぞこ/ろせ
- 17 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:55:57.20 ID:WbVaa0Mq0.net
- だまれこの卑猥なきのこ
- 18 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:56:11.92 ID:WbVaa0Mq0.net
- 保守vs革命
- 19 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:56:33.60 ID:WbVaa0Mq0.net
- ほしゅ
- 20 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:56:47.47 ID:WbVaa0Mq0.net
- 即死回避終了
- 21 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 17:58:58.80 ID:WbVaa0Mq0.net
- あと一部じゃｱｳｱｳはころころIPロンダリングが発生するので要注意ということね
- 22 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-x+eM [126.82.109.20])：2016/07/29(金) 18:07:01.16 ID:WbVaa0Mq0.net
- そしてここでタイトルミスってたのに気づいた。
【TG】REXi総合スレその壱【戦国】じゃなく
【TG】REXi総合スレその壱【戦来】だったわ
- 23 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 815c-oK17 [126.153.113.94])：2016/07/29(金) 19:27:46.86 ID:Q1Tbf9yZ0.net
- 増田 ノビテル 内田
都政のダニ ３人組
http://goo.gl/CdeVi2
- 24 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7261-oK17 [111.65.204.155])：2016/07/30(土) 22:40:15.37 ID:6CRN9A5d0.net
- >>22
スレ建て＆保守お疲れ
- 25 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fce7-GBh+ [153.220.24.102])：2016/08/12(金) 13:37:10.60 ID:TiK3J5hR0.net
- 今更乙
- 26 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fb8d-+B8u [124.84.126.170])：2016/10/27(木) 17:45:47.21 ID:rTHJWtC+0.net
- この閑散っぷり。
こういう無駄なスレッドを消すために、即落ちというシステムがあるんだというのがよく分かるな。
- 27 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳ Sa7f-F9Wz [182.250.242.65])：2016/10/28(金) 11:11:51.08 ID:3tSi9X8Ca.net
- 閑散と言うよりもここですら話題にならない現状を嘆くべき
- 28 ：名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Adfe [1.75.253.164])：2016/10/28(金) 15:51:21.79 ID:uvQUb6IRd.net
- 戦来スレはその役目を終えて厳かに召されたよ！
- 29 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-eNS6 [126.82.109.20])：2016/10/28(金) 18:34:33.22 ID:3lsBcvTy0.net
- >>26もそのスレ維持に貢献してる一人なんだぜ
まー、よかったんじゃね
文句すら言われなくなってさ
- 30 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-eNS6 [126.82.109.20])：2016/10/28(金) 18:37:48.38 ID:3lsBcvTy0.net
- というかさ、俺がＩＰ表示したから荒らしも自治もできないわな
!aku23
変なのがいたのでついでに実験
串もそろそろ新作用意しないと話題性がなくなるんじゃねーか？
- 31 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-eNS6 [126.82.109.20])：2016/10/28(金) 18:38:13.83 ID:3lsBcvTy0.net
- !aku23
ダメかな?
- 32 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-eNS6 [126.82.109.20])：2016/10/28(金) 18:39:00.35 ID:3lsBcvTy0.net
- アクセス禁止は使えないのか、ただ汚しただけだったわ
- 33 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9b4d-Jz20 [180.6.17.209])：2016/10/28(金) 22:39:20.50 ID:QDdEYc5S0.net
- カードゲー紛いのシステムﾏﾝﾄﾞｸｾ
差別化狙って独自性出したつもりなんだろうけど、空回り感が半端ない
プレイング文字数少ないから、やりたいこともやりきれない
やりたかったらオプションで貢いで文字数増やして下さいね＾＾
そして絶望して古巣に戻った俺ガイル
- 34 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-hYUk [126.82.109.20])：2016/10/29(土) 16:47:57.95 ID:WOdMTb1h0.net
- 戦来は見た目の派手さもなければ
サイト構成自体が内情の伝わりにくさを孕んでる上に
キャラクター１つを満足に動かすまで多方面の苦労があるのは否めん
串の「肌に合わない奴は捨てる」側面は好きだけど
現行２つが両方とも全滅だと悲しいわ
- 35 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Saff-0DI1 [111.107.176.153])：2016/10/29(土) 22:47:11.80 ID:g/FSBpD9a.net
- 冬かGWのオフで新作発表来るだろう
新作サイト構成が戦来仕様かまた新しくするかわからんけど、どっちにしろ作る人が
同じだろうから期待持てないのがつらいわ
- 36 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b38d-p8ij [118.9.40.153])：2016/11/02(水) 08:18:02.26 ID:FEaoCHPd0.net
- facebook更新してくれんかな。
- 37 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-qu/1 [182.250.242.94])：2016/11/03(木) 14:49:27.99 ID:DNa9i9HHa.net
- 串はもう新規PLを集めることに諦めを感じてるのか？
いくら遊ぶ人間はむこうからやってくる理論とはいえ
広報が耳にすら入らなければ話にならんぞ
- 38 ：名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sd28-Y2pp [49.98.14.146])：2016/11/05(土) 10:53:50.56 ID:LLc2M7Mbd.net
- 宣伝とかじゃなくて月の成長回数が限られてるシステム的に今から新規は辛いだろ
- 39 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b5f6-tQqt [114.134.224.5])：2016/11/23(水) 10:48:13.60 ID:cpZKxH1+0.net
- >>38
そうかあ？
流玄実装とともに新キャラ作ったが
今じゃ初期に作ったキャラよりも依頼で使っている
無論今までのキャラを使ってみたうえで使いやすいようにカスタマイズできたから
という面は否定しないが
- 40 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b8d-EEo7 [118.9.40.153])：2016/11/25(金) 09:29:33.52 ID:pedwqHhJ0.net
- >>39
そういう発言は控えたほうが・・・。
それだけの情報でキャラ特定できかねないぐらい今は参加者が少ないし、
勘違いで他人に迷惑をかけてしまう可能性もある。
- 41 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ebf6-WrC4 [114.134.224.5])：2016/12/08(木) 07:22:56.78 ID:2SXubcIH0.net
- >>185
良かったじゃないか
養毛剤は効果ないもの多いのに
- 42 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa3f-EAeP [182.251.248.4])：2016/12/22(木) 21:45:33.53 ID:QUIfLv5Ba.net
- 投稿イベントダヨー
- 43 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0bf6-pn3f [114.134.224.5])：2017/01/09(月) 16:22:48.75 ID:WRl/0wdS0.net
- 戦来PL集団がTGPLに喧嘩売ったのか
- 44 ：名も無き冒険者 (ﾄﾝﾓｰ MM3f-O+LZ [210.142.95.161])：2017/01/09(月) 18:30:27.39 ID:we/BPVELM.net
- あんまり遊んでないPLらしいから
戦来側はTGPLがやらかしたと思ってるかもな
- 45 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Saff-HvS5 [111.107.176.40])：2017/01/10(火) 07:42:49.46 ID:7xusVb8la.net
- ややこしくしてたのって学園Xでトラブル起こしてた奴じゃねーの
元々話通じない奴だし、続編のTGも敵認定してるんじゃね
- 46 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 5b5c-f05L [126.82.109.20])：2017/01/10(火) 14:27:45.52 ID:eijNd5JU0.net
- 人が少ないんだから仲良くしよーや
飲み屋の親父的な奴はもういないのか？
- 47 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f6fb-l/of [153.181.226.187])：2017/01/12(木) 01:56:39.73 ID:NI8gKzp60.net
- 飲み屋の親父的な奴はもういないだろ。
外部の人間が終った気まずい話題をぶり返すのは荒らしと見做されてもしょうがない。
戦来連中が楽しく話している時に嫌味言ったＴＧはＭＶＰ女史の旦那の粘着だろ。
仲良くさせてくれないのは誰だろうな
- 48 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp37-kkJw [126.152.3.111])：2017/01/12(木) 12:12:31.47 ID:fdCst4T/p.net
- どちらも元MSってのが何とも
- 49 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-dHfL [106.181.90.159])：2017/01/12(木) 14:34:06.17 ID:i840qaHna.net
- あれってやっぱりそうなのか
途中から情報の正誤と関係ない部分で殴り合ってたし、
個人的対立に戦来とTGが巻き込まれただけじゃねえか……
- 50 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-WzX0 [182.250.242.39])：2017/01/14(土) 01:14:27.71 ID:S9dPtqjJa.net
- 「お客様」ばかり増やしたツケだわな
串もトラブル対応は「プレイヤー頼り」から卒業しろよと
- 51 ：名も無き冒険者 (JP 0Hf3-rG+u [106.171.64.139])：2017/01/14(土) 12:32:32.06 ID:fWfRKWVtH.net
- え？元MS？
- 52 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3e61-q48i [111.65.204.155])：2017/01/14(土) 20:39:47.00 ID:+U2PZv5P0.net
- >>50
どこかでPBWを知り、串が気に入ってユーザーから社員になる人のことを考えると、
すでにスタッフが「お客様」化している危惧がある。
そこまでいかなくとも、成功したPBWだけを追いかけてほかのアナログげーを
やったことがないスタッフもいそうだし。
- 53 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Saf3-dHfL [106.181.101.147])：2017/01/14(土) 21:19:33.09 ID:fI4dHpMqa.net
- お客様化してるか分からんがSINNからのSDはアナログゲーム以前に他社も知らないんじゃなかったか
>>51
時期は違うが多分どっちも元MSでどっちもMS時代に問題行動が話題になってた人
- 54 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 575c-sh19 [126.82.109.20])：2017/01/14(土) 21:41:07.91 ID:lNt0p0sO0.net
- 問題行動？ 串のMSはJJの頃から問題多かったからなぁ
- 55 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 575c-sh19 [126.82.109.20])：2017/01/14(土) 21:42:27.64 ID:lNt0p0sO0.net
- というか、JJの頃に活動していたMSの大半も
SINNでとうとう愛想つかされたりしてるからなぁ
- 56 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3e61-q48i [111.65.204.155])：2017/01/16(月) 08:14:11.26 ID:1BrYIyNl0.net
- その辺、以前から言われてるよな。
俺の予想だが、JJの頃は人手がいなかったからとにかく使えそうな人間集めたし、
そいつらがある程度フリーで動いたほうが、細かいこと決めるより話が早くてよかったんだろう。
ただ、学園以降会社が安定してくると、上の指示に反発する連中は邪魔になるよな。
- 57 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-WzX0 [182.250.242.69])：2017/01/16(月) 12:39:05.36 ID:sESnYSiBa.net
- JJは基本的に敵の弱点や目的、動機などを自由にできた
だから定型化された環境下のMSにしたら難しいし
定型化された環境下であそんでいたPLにも不評だった
その最もなのが、判定部分だった
学園Xでも判定はその怪しい物も多かった
その反省でSINNから定型化の強化を行ったとするなら
JJの手法に慣れていた（それが串と考えていた）MSが
根こそぎ消えるのは必須だっただろうよ
- 58 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa5f-WzX0 [182.250.242.69])：2017/01/16(月) 12:42:21.50 ID:sESnYSiBa.net
- まあJJは三の字と秋山の方向であって
冴島と岱の方向でなかっただけの話だわな
- 59 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-LyHi [182.251.248.19])：2017/01/22(日) 20:04:21.88 ID:kmin7rFKa.net
- オフイベで何かあったのけ？
- 60 ：名も無き冒険者 (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8mDY [49.98.169.55])：2017/01/22(日) 20:13:37.03 ID:L9VXLiTrd.net
- オフイベっつかそん時の特設チャットかね
- 61 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f7f6-y5A3 [114.134.224.5])：2017/01/28(土) 14:25:45.32 ID:cs/Vt25i0.net
- 流玄専用魔法依頼成立しないもの続出に一票
- 62 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｴｰ Sa22-AZYz [111.107.180.61])：2017/01/31(火) 18:52:37.03 ID:lxY1Tkv5a.net
- 最少人数なら廃1〜2人で足りそう
身内のカバーも入るだろうし
- 63 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 175c-INdm [126.82.109.20])：2017/02/15(水) 10:37:16.63 ID:TqxK0aFX0.net
- 2017/02/10(更新)
◆2017年春 開校
REXi次期PBW「ファントムディグニティ」プレ情報公開1
誰も話題に出さないほどここには人がいないんだな
まあ愚痴や不満を漏らす奴はもういないつまてことかな？
平和はいいことだ
にしても開校とあるってことは、また学園Xの系譜かな
- 64 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ df8d-uaD1 [118.9.40.153])：2017/02/15(水) 10:52:02.67 ID:CMGVdriB0.net
- >>63
まるで他の場所には人が居るみたいな言い方をｗ
- 65 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 274d-53X/ [180.6.17.209])：2017/02/15(水) 22:14:39.08 ID:sh0cMK9x0.net
- またプレ文字数少なくて、カードもどきなら様子見かな
- 66 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 367b-cGUq [121.85.48.170])：2017/02/15(水) 23:50:31.76 ID:VJTyoEcg0.net
- 自由設定が復活するらしい事と、スキルがカード続投の可能性が高いらしい事はどこかで聞いた
- 67 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-cI2y [182.250.242.95])：2017/02/16(木) 10:33:59.56 ID:Yga/ey2Ka.net
- メルマガで見たけど、やっぱり今の串は矛盾してるよな
スキル・リソースの工夫を主軸にしてルールやらを強調する割に
プレの裏側（）を読み取るとか、
ごっこ遊びやなりきり遊びを主軸にするとか
それならJJスタイルに戻せばいいじゃんと
- 68 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-cI2y [126.82.109.20])：2017/02/16(木) 13:23:22.62 ID:aDZzZGM80.net
- >>64
少なくともここよかいるだろw
新作に関してはティザーサイトのみだからわからんとして
実験的→学園系→実験的→学園系 の流れからすればどう考えても学園系だろ
メルマガを読む限り、串とはもう肌が合わないのはひしひしと感じた
それにネットでPBWとゲームをキーワード検索して漂う末期感は
PBMの終焉期を思い出してならんわ
今更自由設定だのを復活させたりJJ復活とか臭わせても
喜ぶのは既存客だけだよな
だからと言ってクラウドやトミーに勝てるわけもないし
旧ホビデ系ほどパワープレイできるわけでもない
ぶっちゃけ最近は1シナリオ遊ぶならスチームでゲーム買う方が…てなる
- 69 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6f61-P9CU [111.65.204.155])：2017/02/16(木) 21:18:41.77 ID:gtFOZsMl0.net
- むしろ喜ぶ客はもう離れてんじゃないか？
ついでに言っちゃうと、システム変えるたびにそれに合ったMSも変わるんだから、
昔の要素賦活させるつもりだと今のMSに向いてない可能性が高い
- 70 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-XwgK [126.82.109.20])：2017/02/16(木) 23:56:53.84 ID:aDZzZGM80.net
- そこは北の人に期待しようぜｗｗ
TRPGとか知らなくてもSINNやら戦来やらを垂直立ち上げした実績の持ち主なんだしｗｗ
あれなら秋山とか急進派がいなくてもやってけるだろｗ
- 71 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dbcd-3+Zn [124.208.163.35])：2017/02/18(土) 07:42:15.24 ID:Ykq21JgA0.net
- 草の数からお前が何も期待してないのはわかったw
当時を知らない世代の者だが、そんなにすごいのかと秋山のシナリオ読んでみたが
別にすごくないな。特別いい文章でもないし明らかに書き飛ばしてるリプレイもある
ただ、熱狂的な信者がつくのはわかる
徹底して「知らない奴とやる気のない奴は来んな」な姿勢だから、そういう環境で成功した時の達成感はひとしおなんだろう
逆にそういう環境で上手くいかなかったら糞シナリオにしか見えない。だから強硬なアンチになる
「過去のリプレイを必ず熟読ください」とか「これまでのNPCとの関係が重要です」とか、思ってても普通書かない
- 72 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-cI2y [126.82.109.20])：2017/02/18(土) 11:08:01.40 ID:sgonsy610.net
- 秋山は特に参加者に選択権をどんどん与え巻き込む人間だ
だから連続性が生じるし、何かしらの情報を扱える楽しみもある
役割（首輪）を野心的な奴に与えたりする反面、わりと扱いが雑だったりも
まあ良さは解らない奴には解らないだろうし
当然当時から癒着だのアンチもいたなぁ
だが、
高い自由度や、行動における強いワールドベースへの影響なんて
安定ベースの平等があたりまえの今じゃ混乱するだけでしかないのも事実
今は他社より実力が小さいのにＰＬの立ち位置は他社と同じ
そのくせ形だけ平等で、スキルやらで差別化をはかるが、
肝心のスキルシステムに手間暇かかるわりにフレーバーが大半、
それでいてカード式は取り回しにくく付け替える自由度もない
でもってプレ文字は他社より少なくリプレイも…
サイト構成もいいとは言い難い…
これでどうやって他社が当たり前になった人間を定着させるんだよと
逆に心配だよ
- 73 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-cI2y [126.82.109.20])：2017/02/18(土) 11:28:53.43 ID:sgonsy610.net
- あと秋山火村時代はプレイヤーがNPCを通して情報を手に入れるのが当たり前だった
いわゆるレアキャラみたいにチャットで捕まえるわけで
そこから情報を絞り出して…
つまりリプレイだけじゃないんだよ
だから第三者からすれば面白さなんて微塵もない
- 74 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 6f61-P9CU [111.65.204.155])：2017/02/18(土) 14:01:44.12 ID:OjlMh6kN0.net
- 多分本人は、アレがいいと思ってたんだろうな。
暇な学生だってあれについていくのは無理だっての。
自由度が高いというか、シナリオの解決法として単純に能力や技能の
数字の優劣だけじゃなく、作戦立てるなり何か別の解決法を最初から
用意していたり隠しルートとして認めていたり、と言うのはPLからしたら
別に構わないけどね。
最近はそういう裏道みたいな真似は、一人だけ目立つからダメとか、、
何やっていいか分からないからMSのストーリーに乗っかった方が楽
とかいうＰＬも多いみたいだけど。
- 75 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-cI2y [126.82.109.20])：2017/02/19(日) 21:52:24.61 ID:tBqzjwV60.net
- 少なくとも俺は今よりもかつての串が良かったがな
今いる奴にしたら今が良いだろうけどなw
- 76 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fb4d-YSyq [180.6.17.209])：2017/02/19(日) 22:46:26.49 ID:soigPvJp0.net
- 前の串は、規模小さいけど自由度高くって、
それに伴う責任も負わされてたのが面白かったけど、
今では大手他社の方がぶっちゃけ自由度高いんだよな
- 77 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b5c-cI2y [126.82.109.20])：2017/02/20(月) 08:01:43.47 ID:KRWOhrTd0.net
- ルールやらシステムやらにこだわって
それらを駆使して工夫したそれこそログホラみたいな
テキストだけでは表されない部分を遊べるのかと思った所、
蓋を開けてみればルールもシステムもアイテムも
文面通りの活用しかできないし、
それこそＭＳが好きに解釈できるようにしているだけで、
こちらにはなんら裁量の余地も自由もない
ＭＳがやってることはJJの頃と変わらないのに、
システムやらが足かせになって過去よりも自由度が低いと言うな
この路線ならばシステムを使ってプレイヤーが創意工夫する路線にもってきゃええのに
変に平等公平を前に出しすぎて自縄自縛に陥ってりゃ世話ないわ
SINNのころはＰＬ置いてけぼりで本当に酷かったし
今もカードと言いながらTRPGほど融通性もないシステムで酷いし
- 78 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9b8d-mVjx [118.9.40.153])：2017/02/20(月) 08:54:29.60 ID:Wfm2Aqo70.net
- 串のフェイスブックの記事が途中で止まってから、そろそろ2年が経過するんですけど。
明らかに、戦来立ち上げ時期と比べて「運営の熱量」が低下しちゃってるのを感じる。
戦来は、システムや世界観が微妙でも、運営に熱意があるように見えたので参加した。
とりあえず、書き始めた記事だけでもちゃんと終わらせて、PBWに対する最低限の熱意を見せてくれないものか・・・。
- 79 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa9f-cI2y [182.250.242.21])：2017/02/20(月) 12:23:41.09 ID:Q9pE4JFVa.net
- 今の串はシステムのために運用がある、典型的なシステム屋だよ
なんらかの実績作りが先行しすぎて運用まで追いついてない
- 80 ：名も無き冒険者 (JP 0Hcf-vVDm [106.171.64.122])：2017/02/23(木) 11:31:39.82 ID:o1Qt371pH.net
- 熱意を感じるかと言えば微妙だけど、そんな曖昧な要素で参加してたら厳しいに決まってる
- 81 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ a34d-ZsMt [180.6.17.209])：2017/02/27(月) 23:46:09.65 ID:BhbTzYh30.net
- をいｗ
学園の鯖ちんでるじゃねーかｗ
メールでプレイング受け付けるったって、ログインしないとPCのIDわかんねーし…オワタ
- 82 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0661-d4M5 [111.65.204.155])：2017/02/28(火) 08:51:35.98 ID:wYNXQRve0.net
- 久々すぎて、へたすりゃ名前も間違いかねんだろうに、そんな事が
- 83 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc [106.154.25.48])：2017/03/04(土) 03:46:27.66 ID:L28HGyHPa.net
- 戦来の今のガチャは自由設定カード入ってるらしいが、次回作もこのやり方だとコレジャナイになりそう
後半戦突入時期に導入するには今更だし、レア設定でも入れた方が需要あるんじゃね
- 84 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spef-prdN [126.205.193.216])：2017/03/04(土) 09:32:59.85 ID:z5XBvR93p.net
- 旧作の特別シナリオで戻ってきた過去ユーザーの定着を狙ってるのかと
いるのか知らないけど
- 85 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-l5Xc [126.82.109.20])：2017/03/04(土) 10:17:51.89 ID:lSXnMIt/0.net
- 旧作の特別シナリオといっても
それはあのとき熱狂していたシナリオなんかじゃねーしなぁ
今更過ぎて逆に思い出が汚れるわ、
- 86 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-S5R3 [182.250.243.232])：2017/03/04(土) 11:19:22.66 ID:MdK62+8Va.net
- 言いたい事は解らんでもないが、あえて批判するほどの内容でもないだろ
- 87 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-l5Xc [126.82.109.20])：2017/03/04(土) 11:33:10.01 ID:lSXnMIt/0.net
- ガワだけ真似た中身なしの企画で釣られると思われてるのはちょっと
やるなら当時のＭＳを一夜限りで集めて見ろよと
- 88 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ef61-NqFr [111.65.204.155])：2017/03/04(土) 19:18:22.23 ID:jr4E1Zmz0.net
- やってくれればそりゃあ嬉しいけど、現実的に無茶すぎだろw
- 89 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-BJNc [106.154.36.212])：2017/03/04(土) 19:22:39.92 ID:cfRf8GpVa.net
- MS集めてもそんなに来たら鯖が固まるだけだろｗ
十分な基本環境用意できないんだからもし過去ユーザーが帰ってきても定着しようがない
- 90 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bb52-G4bc [120.74.118.127])：2017/03/04(土) 20:54:40.42 ID:PcrZQq0p0.net
- PBW2．0とかいって自由設定廃して新規っつぱねてでもカードでキャラを表現することにこだわったのにあっさり捨てるだなんて
PBW2．0()って公式が認めたも同然じゃないか
- 91 ：名も無き冒険者 (ｱｳｳｨﾌ FF2f-S5R3 [106.171.20.69])：2017/03/05(日) 08:55:10.06 ID:svM39dD+F.net
- 学園単体で見ると中身無しだけど、TGもセットに見ると「TGにアイテムを送り攻略に活用出来る」というイベントだから、中身が無いわけじゃないよ。
面白いと思うか思わないかは個人の問題だしな。
2.0は失敗だと思うが、それを認めて改善してるなら、改善してないよりは参加者としては絶対にいいよ。
お約束だとか個人で感覚の違う事をテーマにしたり、宗教を扱いながら宗教はテーマじゃないとか言い出したりしてた頃と比べれば、戦来は改善点がシステムなので、比較的救いはあるんだよなぁ。
- 92 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-e1tr [126.82.109.20])：2017/03/05(日) 17:05:11.24 ID:btETQus80.net
- その救いすら可読性の低いサイト構成が圧倒しちゃってるけどな
料理でもそうなんだけど、最初から最後までアレンジをしてしまうと
オリジナルそのものが存在しなくなってそれこそ良いか悪いかの2択になりがちなんだよなぁ
串って極端すぎて、システムもビジュアルも極端に魔改造したオリジナルをするもんだから
他社なり普遍的なりのインターフェイスになれているユーザーにしたら敷居が高くなりがちなんだわ
結局自分から進んで理解してくれるプレイヤー頼りで
そのプレイヤーも年々精鋭化してきているし
- 93 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bb52-G4bc [120.74.118.127])：2017/03/05(日) 23:35:10.34 ID:u4DLUeI10.net
- 俺らのやってることは正しくて今残ってるプレイヤーもそのことを理解した選ばれた精鋭って考えはＰＢＭ頃から全く変わってないからなあ
そういう考えも別に否定するわけじゃないんだが確実に進歩が停滞する事を担保しなきゃいけなくなるんだよなあ
- 94 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-l5Xc [126.82.109.20])：2017/03/06(月) 00:03:00.44 ID:xmbqLBvr0.net
- プレイヤーやユーザーの理解に頼り切っている限り
精鋭化は止められんのが事実だし、
これはどこの世界でも起こる現象だよ
完全オリジナルをするのであれば最低でもって分かりやすい構図は必要になってくる
今の串がやってることは、ファミコン時代の過渡期に
オリジナリティをこじらせてきた駄作の真似事に近い部分がある
これに対応できるのはも最早現状を食べ飽きたグルメくらいじゃねーの
- 95 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-l5Xc [126.82.109.20])：2017/03/06(月) 00:09:24.76 ID:xmbqLBvr0.net
- ゲームですら冒頭チュートリアルのシーンで投げる人間がいるのに
ぱっと見でわかりにくく、かつ串を理解していないと見えにくいシステムは
一見さんお断りに近いものがある
せめて次はもう少しわかりやすく、操作しやすい構図であればいいけどな
- 96 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-l5Xc [182.250.242.20])：2017/03/06(月) 01:02:55.67 ID:8jDpWWBUa.net
- 串に足りないのは、こんなキャラならこんな活躍ができるという見本だよ。
まあその見本となるべきNPCですらホストホステス状態だし、
模範や規範を示さないことを美徳としてる串には解らないことだろうがな。
- 97 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ef61-NqFr [111.65.204.155])：2017/03/06(月) 13:16:01.85 ID:qqBSTrVL0.net
- なんか感覚的にだが言わんとせんことは分かる気がする。
評判が悪かったSINNですら、デザインした人間がどういうストーリーのリプレイを
創りたいのか、そのためにどんなプレイングが欲しいのかと言うことをスタッフから
PLまで共有していれば、もう少し違ったものになっていたと思う。
歌舞伎俳優の中村勘三郎が言った事らしいが、「型破りは型がないとできない。
最初から型がないのは形無し」なのよ。
手探りで最適解を見つけ出す楽しみを否定するわけではないが、少なくとも
PBW形式においては、目標が見えない状況ではただの迷走だ。
- 98 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-e1tr [126.82.109.20])：2017/03/06(月) 13:52:25.22 ID:xmbqLBvr0.net
- 料理も同じだよな
セオリー通りの料理に食べ飽きたグルメだけが珍品ゲテモノを好んで食べる
そんなグルメに慣れてセオリーを忘れた料理を出されても大半の人間は困るだけ
ベースとなるダシもなくただ調味料をぶっこんだところで
出来上がる料理はコクも風味もないただのエスニック風であってエスニックですらない
串のゲームはわりと成長してからじゃないと成功失敗がわからんから
キャラクターのレシピは串であるていど用意すべきではあるんだよ
つーか、シナリオになんの影響もないフレーバースキルと、
シナリオに影響を与えるアクティブ・パッシブスキルは
取得方法を分離しとけと・・・
- 99 ：名も無き冒険者 (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spef-prdN [126.205.193.216])：2017/03/06(月) 15:01:30.04 ID:ROg4aXAsp.net
- 分離した結果、一般スキルと魔法や天分鍛錬を別ポイントにして月鍛錬が重くなったのがティルノギア…
- 100 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-7il/ [118.9.40.153])：2017/03/06(月) 15:01:50.00 ID:WQTVbYNF0.net
- 運営の頭が賢すぎるのが良くないのだろう。
富の社長ぐらいおバカなら、やりたいことだけをめいっぱい詰め込んでも、一般の好みからそれほど外れることは無い。
でも賢いと、やりたいこと＝先鋭的になってしまい、そこから一般に翻訳する手間が必要になってしまう。
- 101 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-e1tr [126.82.109.20])：2017/03/06(月) 18:25:39.89 ID:xmbqLBvr0.net
- >>99
そんなんじゃねーよｗｗ
分離ってのはフレーバーは設定段階で固定しちまえばいいんだよ
どうせキャラクター基礎のフレーバーなんてそうそう変わらねーんだからｗ
最初からシナリオ判定に関係しているアクティブとパッシブだけを鍛えるシステムにすりゃいいんだよ
役にも立たない士にスキルのフレーバーにもリソースさけとかどうかしてるわ
- 102 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-e1tr [126.82.109.20])：2017/03/06(月) 18:34:36.49 ID:xmbqLBvr0.net
- 例えば具体的に言うとだな
シナリオ判定に関係するスキルだけに絞って
生業とかそんなシナリオに関係のない自由RPの部分は全部自称扱いで処理すりゃいい
知識とかそんなものは学者やスカウトみたいに、生業制にして
生業に関連した技能スキルを自動取得させりゃいい
シナリオに参加してりゃ勝手に生業のレベルがあがるようにして
最大までいったら生業を変えれられるようにすれば別の楽しみ方も生まれる
数値やらデータベースやらを基礎としているくせにこういう部分はまったく手を付けないんだよ
串ってやつは
- 103 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ef61-NqFr [111.65.204.155])：2017/03/06(月) 21:22:43.77 ID:qqBSTrVL0.net
- >>100
そう考えると、その翻訳をするのがCW〜MSの仕事になる筈なのに、
システム的には洗練されていない昔のほうがなぜか翻訳ができていた気がする。
社長とかがまだ現場にいたから、下っ端のMSでも話をつけやすかったのかね？
- 104 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ ab8d-7il/ [118.9.40.153])：2017/03/06(月) 21:32:44.40 ID:WQTVbYNF0.net
- >>103
それこそ、昔は冴島さんもおバカだったから、翻訳の手間が無かったんじゃないかと思うｗ
- 105 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ cb5c-l5Xc [126.82.109.20])：2017/03/07(火) 06:46:15.27 ID:6rygnROA0.net
- いやあの頃は三ノ字が
- 106 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-l5Xc [182.250.242.11])：2017/03/07(火) 13:59:19.90 ID:Lp7WykZna.net
- 三ノ字追放から明らかに流れが変わったな
- 107 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6f-l5Xc [182.250.242.11])：2017/03/07(火) 14:03:20.10 ID:Lp7WykZna.net
- 補足すると、冴島と岱は管理したがりで
三ノ字と秋山は放任かつ拡大自由主義だった
三ノ字があれこれＰＬと約束をしたりしてたのが目の上のたんこぶだったのか
三ノ字が完全に消えてからのSINNではすっかりＰＬ置いてけぼりだったしな
- 108 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7e61-csvI [111.65.204.155])：2017/03/15(水) 20:00:16.63 ID:+eFn34O70.net
- いらん事言う幹部を引っ込めて、出来無いことは手を出さずに、
出来る部分はより強化するって、本来堅実な方針である筈なんだが。
・・・ふたを開けたらどうしてこうなったんだ
- 109 ：名も無き冒険者 (ｱｳｳｨﾌ FF37-CJUg [106.171.19.19])：2017/03/16(木) 11:21:29.53 ID:+wl6dQlPF.net
- 蓋を開けてからは、なんとかなってるんじゃないか？
PBWらしい楽しみ方が出来るか？と言えば疑問はあるけど、らしさなんて主観によるものだし、それに納得してる参加者が参加してるのだから別にいいだろ。
- 110 ：名も無き冒険者 (ｽﾌﾟｯｯ Sddf-vpgu [49.98.13.96])：2017/03/16(木) 14:49:06.27 ID:+TBHOqlXd.net
- 出たよ、また「串のPBWユーザーは選ばれしもの」発言
今はいいかもしれんがユーザーも運営もそういう認識でいると何やっても自動で正解になっちゃうから現状維持、もしくは劣化以外の２択以外とれなくなるぞ
- 111 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-z5eH [126.82.109.20])：2017/03/17(金) 01:20:01.52 ID:KQeUldWb0.net
- それでも今串に残ってる側からすりゃ現状楽しめているのだからよかろうなのだよ
不満があるなら抜けていくだろうしなんら問題ない
それで立ち行かなくなっているわけでもないだろ
- 112 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｶｰ Sa57-sqSr [182.250.242.95])：2017/03/17(金) 13:15:41.18 ID:6KNhbtaoa.net
- まー、かつての濃ゆい串立った頃と比べ集客力があるか怪しいし
今はフォロワーというかフリークスをいかに失わないかを考えてるんだろ
だからこその懐古狙いの企画を考えたんだろうし
でもよ、懐古ほど長年期待して裏切られ続けてきたから辞めた奴も多いだろうし
今から串が復権果たそうと思うならフォロワーやフリークスより
新規（他社組）を取り込まんともう無理だよな
- 113 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sa37-tpgq [106.154.36.233])：2017/03/17(金) 13:45:34.58 ID:cc8VVCGya.net
- 企画は十周年にかこつけた決算前の荒稼ぎってだけじゃね？
年度末のクソ忙しい時期に貧弱な鯖で企画されてもかえって印象悪いし
- 114 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 135c-2lJf [126.82.109.20])：2017/03/17(金) 23:12:38.24 ID:KQeUldWb0.net
- 無難な学園Ｘの次はＳＩＮＮか
扱いづらいのは最後に回してエイプリルネタオチというところで軟着陸になりそう
- 115 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 9316-mEfp [180.15.243.210])：2017/03/28(火) 20:02:24.26 ID:kDko6tGz0.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://fomc.printpop.jp/1703.html
- 116 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 935c-QlAz [126.82.109.20])：2017/03/31(金) 16:53:58.61 ID:m58Mxows0.net
- そういや串のサイト変わってるな
旧：ttp://rexi.jp/
新：ttp://rexiinc.com/
あと新作ティザーサイトのURL貼っとくわ
ファントムディグニティ
ttp://rexii.jp/pre/pd_pre2.html
怪盗ねぇ、串はどんどんニッチな分野に突き進んでいくな
そのくせ誰でも活躍できる最大公約数を狙ってるんだろ？
- 117 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ efc4-jsM4 [111.65.204.155])：2017/03/31(金) 20:31:10.68 ID:eNYLaPQe0.net
- ルパンとかセイントテールとかキャッツアイみたいな話を作りたいんかな？
しかしこれ、どれだけ犯罪者だらけの世界になるんだ？
- 118 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 935c-QlAz [126.82.109.20])：2017/03/31(金) 22:13:29.48 ID:m58Mxows0.net
- SINNの過去がある以上「怪盗物」を作りたいだろうという先入観は危険だろ・・・
- 119 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b323-LJFa [118.9.40.153])：2017/04/01(土) 09:13:57.55 ID:9VzaBIkn0.net
- PC達は怪盗養成学校の生徒だから、そもそもまだ怪盗じゃ無いのでは。
ニッチ分野なのもそうなんだが、怪盗が学校で盗み方を習うってのがダサくてつらい。
- 120 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 935c-QlAz [126.82.109.20])：2017/04/01(土) 09:41:07.91 ID:+IJU9LxR0.net
- もしかするとファインブレインみたいなパズラー養成施設をモチーフにしていたりしてな
世界各地から要素を持つ子供を集めてうんたらかんたらと
- 121 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-agmj [106.154.37.63])：2017/04/01(土) 15:16:03.65 ID:4kaz/5q6a.net
- 冬おでだと表向きは国際警察候補生の養成学校で
警察が法で扱いきれない奴らをPC達が裏で怪盗として裁くって説明だったらしい
敵対する警察と表では知り合いなのはキャッツアイやセイントテールに近いのかもな
- 122 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b323-LJFa [118.9.40.153])：2017/04/01(土) 15:39:52.47 ID:9VzaBIkn0.net
- >>121
えっ、それじゃタダの「警察の尻拭い用暴力組織」じゃん。どこにも怪盗要素無いよ！
・・でもまあ、それは流石に嘘情報か聞き間違いだと思う。
だってティザーサイトにはっきりと書いてある「怪盗養成学校」という文言がまるっきり嘘っぱちになってしまう。
さすがに、串がそんな不誠実な事をするとは思えないけどなー。
- 123 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ efc4-jsM4 [111.65.204.155])：2017/04/01(土) 19:57:30.58 ID:1f00lhWh0.net
- ツーカそれただの隠密同心じゃねーか
- 124 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 935c-QlAz [126.82.109.20])：2017/04/01(土) 20:53:53.19 ID:+IJU9LxR0.net
- >>122
SINNの前例
- 125 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sab7-J29R [106.130.216.201])：2017/04/02(日) 08:44:14.63 ID:PVes1ebja.net
- つか学徒時代から力による解決を学習するってどうなんよ
いやまあ確かに題材はいいとしても、それを学校が主導するようなもんか？
- 126 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ efc4-jsM4 [111.65.204.155])：2017/04/02(日) 09:53:02.97 ID:bdkbE++D0.net
- いや学生と言っても普通の学校じゃないんだから、自動車学校みたいに
上から下まで幅広く人がいるだろ
確か原作のルパンも養成学校みたいなもん持ってて各地の泥棒が集まり、
優秀な生徒を一味に引き入れてるって設定があったような
- 127 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 8383-Pgf/ [122.17.56.86])：2017/04/02(日) 11:36:07.54 ID:7RNfbwi60.net
- 流行り物をよく知らないまま上っ面だけ真似しようとするから後で破綻するんだよなあ
- 128 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ efc4-jsM4 [111.65.204.155])：2017/04/02(日) 12:08:37.60 ID:bdkbE++D0.net
- 自分で126に突っ込み
ルパンはルパンでも3世の方の話だった
- 129 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 935c-QlAz [126.82.109.20])：2017/04/02(日) 20:02:39.98 ID:7jU6LcEJ0.net
- 何かしらの遺物を敵対組織と奪い合うツーサイドゲームを所望するわ
でもって1クールごとに敵組織への攻城戦と敵からの防衛戦で異物を奪い合うほうがいいなぁ
ま、無理だろうが
- 130 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 935c-J29R [126.82.109.20])：2017/04/04(火) 23:17:07.63 ID:IEOq9ucF0.net
- J＆Jも企画立ち上げか
さすがの串にも今更ツーサイドゲームを管理しきれる体力はないよな
ただ企画扉絵…当時の連中ほとんど活動してないのかと勘ぐってしまうわ
- 131 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 235e-oqpN [114.169.246.139])：2017/04/04(火) 23:31:22.80 ID:uD3i5MDa0.net
- どうせまた、鯖がずっこけてプレイング送れないんだろうと思うと
最早やる気がおきねーよ
- 132 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 7ec4-8Vmj [111.65.204.155])：2017/04/06(木) 21:18:12.12 ID:8Vz4tlNn0.net
- 先日、昼の空き時間に確認しようとしたら、見事に「アドレスが変更されています」
と新サイトに誘導されたのは大笑いだったが。
さすがに修正したか。
ところでこのOP 、他の復活イベとつながってるのか？
- 133 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ e7fb-8Vmj [14.193.18.11])：2017/04/09(日) 09:10:17.98 ID:67/GfRTd0.net
- >>121
ルパンだって、原作じゃ警視総監だったことあるような
何気にルパンが警視総監だった時代は、フランスの治安が良かったっていうw
- 134 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 0720-e2cQ [180.27.219.180])：2017/04/11(火) 03:11:25.45 ID:0IBrlb4+0.net
- 知的であるかどうかは、五つの態度でわかる。
http://vbolk.celebsplay.com/1051.html
- 135 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-CcT5 [118.9.40.153])：2017/04/11(火) 13:46:30.75 ID:kN7at27R0.net
- しかしまあ、怪盗で学生なのに、ペルソナ５がまったく出来なさそうなのは痛いな。
今怪盗と言えば、ルパンよりもペルソナだろうに。。。
- 136 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f75c-s1y6 [126.82.109.20])：2017/04/11(火) 19:55:48.48 ID:dbpcxfls0.net
- アトラスはまずい
- 137 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bf23-CcT5 [118.9.40.153])：2017/04/12(水) 10:34:30.87 ID:yTKonHKH0.net
- 確かにアトラスは権利関係にうるさいとの噂だし、TRPGにもPBWにも詳しいしな。
なるほど、だから間違ってもユーザーがペルソナ5をできないような設定にしたのか。
・・・じゃあキービジュアルあれでいいのかな？って疑問もあるがｗ
- 138 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ f75c-s1y6 [126.82.109.20])：2017/04/12(水) 11:30:42.97 ID:6vt5H9HY0.net
- あと、アトラス周りのプレイヤーは訓練されたプレイヤーだから
なんで権利管理が厳しい動画サービスでペルソナが流出しにくいか考えるなら
さわらない方が安全ってこと
- 139 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 3b90-ns+n [120.74.118.127])：2017/04/13(木) 00:51:51.36 ID:t5gOO/TW0.net
- そもそも怪盗＝ペルソナって発想が一般的なイメージから剥離してるからなあ
最初から考慮外だっただけだと思うが
- 140 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-HE/W [106.154.26.62])：2017/04/13(木) 06:13:23.91 ID:Y4TkwN75a.net
- 思い浮かぶここ数年の怪盗が出るメジャーな作品は４期ルパンとペルソナ５くらいだし
全くの考慮外なのもそれはそれで危ういと思うが
キービジュについては絵師がメガテン畑だから影響は多少あったかもしれんね
- 141 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 2b23-PZs8 [118.9.40.153])：2017/04/19(水) 01:31:51.26 ID:+2unIQVX0.net
- 2017年春っていつの事だろう。そろそろ具体的な日付が欲しいところ。
- 142 ：名も無き冒険者 (ｱｳｱｳｳｰ Sacf-HDOw [106.154.26.100])：2017/04/20(木) 01:13:41.06 ID:zzAV1N6/a.net
- いつもGWオフ合わせで新作開始や新システム実装するから早くてその頃
ただ開始時点ではキャラ登録とチャット実装くらいでシナリオ開始は６月末頃の事が多い
今回は戦来からの大幅改修か新規構築になりそうだしもう少しずれ込むかも
- 143 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 535c-eVwk [126.82.109.20])：2017/04/21(金) 08:39:47.74 ID:AccOyonK0.net
- まあ、今更既存顧客いわゆる古株やフォロアーが何人居残ってるかお察しレベルだからなぁ
ただ一回ぽっきりの復活企画で舞い戻る奴らもいたし
遊んではいないが様子は見ている連中も居はするんだろ
まあそいつらを呼び戻すには至らないだろうけど
それでも今までと毛色が違えばワンチャンなきにしもあらず？
- 144 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ fab3-g8jw [133.218.234.43])：2017/04/21(金) 18:00:54.98 ID:Qe0xKuk80.net
- 2.0システムじゃ根本的に難しいだろうけどなあ
新規で入ってきた数より見切って出て行った数の方が圧倒的に多いし
次回作ファンタジーじゃないしな
- 145 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ 06c4-MAHZ [111.65.204.155])：2017/04/21(金) 19:55:25.86 ID:fsk72fMK0.net
- 更新された紹介を読む限り、内容は完全にスパイものっぽいよな。
存在を公にできないスパイではなく、世間的には怪盗と認知されているってところか
MSが推理小説はじめ、その手のスパイアクションや仕事人的なストーリーに
精通していれば、面白く演出できそうだが
で、今更だが、10周年のスタッフ挨拶、三ノ字はじめ結構抜けがあるな。
連絡とる程度はしたんだろうか？
- 146 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ bb23-JtJm [118.9.40.153])：2017/04/22(土) 09:55:57.39 ID:j+4IB5uJ0.net
- 今のところ怪盗要素はどこにもないな。
まじで >>121 が言ってたとおりの内容だったのか。
なんかなー、今度こそはと期待してたのに。。。
- 147 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ dea3-HDOw [121.85.48.170])：2017/04/22(土) 13:50:20.38 ID:wWQ4Wrxg0.net
- プレイヤーはルパン三世かと思ってたら、銭形だった
- 148 ：名も無き冒険者 ：2017/04/23(日) 21:11:39.52 ID:XTPAn/So0.net
- >>145
インターポールではないけど、犯罪者でもなく、
どちらかといえば公安とかＣＩＡとかＫＧＢ４８みたいな立ち位置だな
つか、過去の消えた奴らに興味なんかねーだろ、今のスタッフ
三の字も、消えたＭＳも、いろいろ問題抱えてたから目の上の腫瘍だっただろうし
それよか今残っている奴らを大切にしてやりや
なあ社長
- 149 ：名も無き冒険者 ：2017/04/23(日) 21:16:54.86 ID:XTPAn/So0.net
- というか、現役で貢献しているＫＪ氏のコメントがないぞ
- 150 ：名も無き冒険者 ：2017/04/23(日) 22:54:27.83 ID:VMgPG7dTa.net
- 超越的逮捕権…国家的枠組みを超越…ルークス…う、頭が
- 151 ：名も無き冒険者 ：2017/04/23(日) 23:24:49.70 ID:ml95q2f10.net
- >>150
いやほんと、宗教要素が無くなっただけで、完全な焼き直しだよなこれ。。。
むしろ魔法が無さそうな分退化している気配すらある。
（いや、ファントムディグニティみたいな世界観で魔法なんかあったら、本当に最悪だけど）
- 152 ：名も無き冒険者 ：2017/04/24(月) 10:32:37.35 ID:IohF7xdUa.net
- JJのように対立組織とやり合い
学園Xのように学生生活を楽しみ
SINNやTGのように裏で世界各地を飛び回り
戦来を発展させたシステムに
焼き直しというか従来作品のいいとこ取りのつもりなんだろきっと
- 153 ：名も無き冒険者 ：2017/04/24(月) 16:38:51.36 ID:Z7XITUlB0.net
- いいとこどりどころか
JJのようなグダグダ
学園Ｘのようなドロドロ
ＳＩＮＮのようなベルトスクロールストーリー
ＴＧのような広すぎるフィールド
戦来のような自由度もなにもないシステム
これらが混ざった闇鍋になりそうだが
- 154 ：名も無き冒険者 ：2017/04/27(木) 21:35:54.39 ID:PpwjnGLp0.net
- MSが面白いシナリオを作れば何とか・・・
いやまあ、チェックするSDや世界の概要作るCWがぶち壊しにしちゃ
意味ないんだけどね
- 155 ：名も無き冒険者 ：2017/04/28(金) 19:51:58.09 ID:vRY6EHIr0.net
- SDやCWがぶち壊すなんて事は今まで…なかったと思いたいけどな
大半はシステムで雁字搦めとなったパターンが多いわけだし
忘却オーラのゾンビ問題とかも紋切型に運用を押し込めたのが原因だろうし
あれはひどかった
ゾンビとみればわかるけど「解体して解析しなければゾンビと言えない」状態だったものｗｗｗ
- 156 ：名も無き冒険者 ：2017/04/30(日) 17:00:41.40 ID:ghm9KyVOa.net
- 怪盗ってことになってるけど暴力組織ってことでおけ？
怪盗多数みたいな全イベやられても意味わからんがなんかなー。
残留する人少なければ俺も辞めるな。今は残留がどれだけいるかだけ気になる。
- 157 ：名も無き冒険者 ：2017/04/30(日) 17:07:25.15 ID:7MNMoma80.net
- とりあえずキャラを作るとこまではそれなりにいるだろうが、最初の方全イベ辺りまでに相当数が脱落するからなあ
- 158 ：名も無き冒険者 ：2017/04/30(日) 17:35:24.60 ID:8FZzuptx0.net
- 聞く限りでは、非合法の捜査をする公式に認められない警察組織、だと思ってる
まあ世界観はどんなでも適応できる自信があるが、人口とシステム（主にPBW2.0じゃないかという点で）は懸念事項
- 159 ：名も無き冒険者 ：2017/05/01(月) 16:12:32.59 ID:c6xjQs510.net
- 始まったっぽい？
- 160 ：名も無き冒険者 ：2017/05/01(月) 17:30:16.92 ID:DRE9hB5Xa.net
- 第一印象だと戦来とSINNが浮かんじまったな
参加はシナリオ出発時間とプレイング期間見て決めるわ
戦来並みだと例えツボでもきつい
- 161 ：名も無き冒険者 ：2017/05/01(月) 19:19:46.01 ID:8CQ6pzVF0.net
- つまり隠密同心？
- 162 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 01:39:18.86 ID:I3tuzF/hd.net
- システムはPBW2.0。
国際警察の養成機関に集った未来ある若者たちに、なぜか非合法な汚れ仕事をやらせる。
欲望の為でも正義の為でもなく、アニメの悪役みたいに独善的な理由により、世界中の宝物を窃盗（原文ママ）する。
自分たちはガチの犯罪者のくせに、他の犯罪者を裁こうとする。
よく分からない理由により、なぜか魔法みたいなアイテムや英霊の加護を受ける特権を所有している。
・・おいおい、思ってたよりずっと最悪だぞ。
- 163 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 03:14:54.85 ID:26Y6jDwzH.net
- 嘘ならもう少し上手に吐けよ
最悪とかさすがに盛りすぎだろ？
犯罪者を止めるためにそれ以上の犯罪者になるとか、ローヒーロー気取りかよ
- 164 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 04:47:56.43 ID:vLQIdg8x0.net
- あー、これJJの悪役思考を取り込もうという腹積もりか
でもそうじゃないんだよなぁ
悪役ってのは全力で止めてくれる相手がいてこそ輝けるのであって、
それが市民権を得て思う存分悪役できますなんて言われても
微塵も魅力に感じないんだよなぁ
- 165 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 04:51:04.04 ID:DUsEjySb0.net
- 大筋の発想は「悪を為して巨悪を裁く」なんだろうが、美術品窃盗の要素が浮いている気がするなあ。ペルソナ5を意識して捩じ込んだのか？
それはそうと、世界観説明から察せられるプレイヤーが出来そうな事と、スキルで説明されるプレイヤーが出来る事との間に乖離が有るような気がする
準捜査官としても怪盗としても、重火器とか車両搭載火器とか戦車とか使っちゃアカンのちゃうのん。それとも人間以外の敵が登場するのだろうか
- 166 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 04:54:06.02 ID:vLQIdg8x0.net
- まあそりゃ往々にして天使と悪魔とか、呪いとか、それこそ魔女やらがでるんだろ？
ペルソナ５については違うだろ
怪盗物のテンプレを押し込んだだけだろうし
- 167 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 04:56:13.08 ID:vLQIdg8x0.net
- あと美術品そのものが敵になるパターンもあるからなぁ
人間を美術品（さつがい、じんしんばいばい）にするコレクターもいるだろうし
- 168 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 05:30:29.13 ID:bQULYxmxa.net
- 国際組織といえば聞こえはいいが
やってることは中世ヨーロッパの各国が海賊に名誉権を与えて
他国船舶に対し行った威力行為と同じじゃねーかよ
刑期減免や免除を餌にした首輪付きやら走狗やら鵜飼いの鵜とか
NPCでしか創られない奴らがわんさかでるのが目に見える
- 169 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 09:50:21.40 ID:bAVEfR4h0.net
- スプリガンみたいなストーリーになるなら、いけそうじゃないか？
それこそSDとかがうまく指導せんといかんが
- 170 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 12:36:59.56 ID:vLQIdg8x0.net
- スプリガン方式だったらそれこそ世界中からオーパーツを集めてなきゃだめだろ
怪盗というよりも犯罪特化な時点でないんじゃね？
首輪付きは、職員や指導員がその類だろうな
ただこの手のシナリオだとテンプレモンスターとの相性悪くねーの？
- 171 ：名も無き冒険者 ：2017/05/03(水) 15:57:44.97 ID:rn/Q5boe0.net
- これって初期能力TGみたくランダムなのかな
合計値が一緒で配分ランダムならまだしも下位互換とかできるとやだなあ
それにそもそもなんでPBWで厳選作業なんてせにゃならんのだw
- 172 ：名も無き冒険者 ：2017/05/04(木) 02:16:54.14 ID:hj24Z/4c0.net
- 名前以外全て同じキャラを作ってみたけどステータスに差が出たわ
片方は心技体の合計値が１低いが回避と移動が１ずつ高い
完全下位互換が出るかどうかはわからないけど、個体差あるよ。
- 173 ：名も無き冒険者 ：2017/05/04(木) 02:22:21.86 ID:hj24Z/4c0.net
- 追記
幾つかのキャラを見たら数字の合計値はバラバラ。
スキルを１つに絞っているキャラと２つに絞っているキャラのスキルの数字が同じというのもあった。
誰かの完全下位互換は多分できてしまうと思う。
- 174 ：名も無き冒険者 ：2017/05/04(木) 03:19:27.51 ID:/exakDtN0.net
- 串のデータは数値をコンマ単位の実数で管理して
目に見える値は自然数表示にしてるぞ
- 175 ：名も無き冒険者 ：2017/05/04(木) 07:27:39.02 ID:ngYudZ5w0.net
- 見えない部分はPLにもMSにも何の影響もないだろ
- 176 ：名も無き冒険者 ：2017/05/04(木) 07:44:47.51 ID:/exakDtN0.net
- 成長や装備で心技体の値が上昇する場合はそうでもない
まあ内部値云々も過去の観測からなる憶測でしかないがな
- 177 ：名も無き冒険者 ：2017/05/05(金) 18:17:30.87 ID:ouz7ZWlj0.net
- 警察じゃなく国家にも縛られない、どこかの社交界の血縁でゆるく繋がりつつ
足を引っ張り合う連中が出資したスパイ組織が根底で
美術品も「表に出せない訳アリやいわくつき」を回収すると理由付けしておけば
いろいろ簡単だろうにと、始まってもいないのに思わせるあたり流石である
- 178 ：名も無き冒険者 ：2017/05/05(金) 18:45:21.01 ID:jWISSBX5a.net
- 難しく考えすぎるのはゲーマーの悪い癖だぞ
何も考えられていないんだから考えても無駄だぞ
雰囲気さえあれば、てのがPBWの根底なんだから
- 179 ：名も無き冒険者 ：2017/05/05(金) 19:35:04.55 ID:IY+yfUAg0.net
- でも、ここは世界観にあわないことはバッサリマスタリングするのに
世界観の肝心なところがあやふやだったりしたからなあ
- 180 ：名も無き冒険者 ：2017/05/06(土) 07:15:29.54 ID:9Jx6RfO90.net
- 世界観とやらはMSのシナリオを統括するためにあるのであって
PLがシナリオの粗探しをするために有るわけではないんだよ
最終的な裁量比率はMSにあるもんだからこそ
PLはシナリオからMSのやりたいことを見出さなきゃならんわけで…
それを俺たちは世界観と勘違いしているんだよ
- 181 ：名も無き冒険者 ：2017/05/06(土) 22:30:04.21 ID:A1iX4Lqha.net
- MS様のやりたいことを、あの文章の中から察してプレイングを書けということか。
- 182 ：名も無き冒険者 ：2017/05/07(日) 00:45:18.86 ID:isqtYBWq0.net
- 理想かどうかはしらんが
シナリオOPでやること（あるいは雰囲気だけの短い文章）を提示し
プレイヤーがやりたいことだけを募るごっこ遊びを目的としたやり口もある
キャラクターが活躍してニヤニヤしたいだけのプレイヤーが大半だからこれでいいんだよ
- 183 ：名も無き冒険者 ：2017/05/07(日) 10:25:57.36 ID:gUFC//ROa.net
- まあゲームの表現力がまだ発展途上だった昔なら
行動とその結果だけで選択肢にない結果をだせるという魅力もあったが
今の時代はどちらかというとキャラクターゲームだもんな
そんなにプレイング至上主義がいいなら身内でテーブル囲ってTRPGでもしてろってよな
- 184 ：名も無き冒険者 ：2017/05/07(日) 10:28:42.65 ID:gUFC//ROa.net
- つかよ、PBWという媒体である以上、定まった未来を変える遊びより
そこに向かう過程をどうやって見せるかPLが自己申告する方が効率良いし
- 185 ：名も無き冒険者 ：2017/05/07(日) 19:36:25.79 ID:zJGmIENcK.net
- >>184
ここの運営は連動シナリオにグラシナに出てくる敵の増減と言う表現で
グラシナ以外でも未来を変えることができるとやりだしたがな
ニッチ需要を狙いたがるだけはあるか
- 186 ：名も無き冒険者 ：2017/05/07(日) 20:08:46.39 ID:DEIJ2jJn0.net
- そもそもキャラゲーなら古巣のT-onとか、三千界のほうが見た目がいいという説が
- 187 ：名も無き冒険者 ：2017/05/07(日) 20:22:55.18 ID:isqtYBWq0.net
- 敵の数ごとき予定通りのシナリオだろ
敵の作戦、目的、また敵勢力図の書き換えくらいしなきゃなぁ
未来が変わったなんていえないわ
しかもそれをMSのシナリオ単位でコンスタントにな
- 188 ：名も無き冒険者 ：2017/05/07(日) 20:32:41.32 ID:xmmAKc8Fa.net
- つか未来が不定なのは秋山三の字ペアの暴走でこりたはずだろ
- 189 ：名も無き冒険者 ：2017/05/08(月) 17:53:37.25 ID:QiKxwDG7a.net
- 次回作期待できる感じ？
- 190 ：名も無き冒険者 ：2017/05/08(月) 18:19:07.72 ID:E1wf57FM0.net
- 圧倒的情報不足
- 191 ：名も無き冒険者 ：2017/05/08(月) 18:29:05.72 ID:QiKxwDG7a.net
- なら串新作やるか他社行くかはもう少し保留のほうがいいか。
- 192 ：名も無き冒険者 ：2017/05/08(月) 18:56:31.14 ID:LJsoW3Sfa.net
- 判断はシナリオが発表されてからでも遅くはない
- 193 ：名も無き冒険者 ：2017/05/08(月) 19:04:40.48 ID:frzNchI+0.net
- 学園Xの学生ライフとSINNみたいな特命任務、
そして戦来のシステムの三つ足して1/2にしたような印象
- 194 ：名も無き冒険者 ：2017/05/09(火) 16:11:27.95 ID:rv4nl2NU0.net
- >>193
つまり従来の1.5倍のおもしろさという事ですね！
- 195 ：名も無き冒険者 ：2017/05/09(火) 17:27:02.26 ID:EuKSBwnQ0.net
- 追加の情報など何時来るのだろうか
- 196 ：名も無き冒険者 ：2017/05/09(火) 20:49:21.01 ID:oi2QRsrF0.net
- >>194
新作補正も加味すればきっと1.5倍の面白さだぞ！
計算間違えただなんてことはないぞ！
で、肝心の追加情報はシナリオとして発表だろ？
あとおでっくす
- 197 ：名も無き冒険者 ：2017/05/12(金) 11:00:35.00 ID:I8kk45ZD0.net
- >>196
おでっくすｗ
- 198 ：名も無き冒険者 ：2017/05/12(金) 20:02:02.90 ID:KLD1unGe0.net
- むう、何度やっても新作用のユーザー登録ができん
- 199 ：名も無き冒険者 ：2017/05/13(土) 16:35:52.86 ID:ZUkny5gq0.net
- チャットで有志が情報を出してくれてるが
新作情報の先行開示が案の定おでっくすであったみたいだな
- 200 ：名も無き冒険者 ：2017/05/13(土) 18:50:25.09 ID:FOjc4bnLd.net
- PBWは情報が命(特にキャラメイク)なのにおでっくすいけない人が一方的にハンデ追うのがなあ
別にハンデ追うのは構わないんだけどキャラメイクの段階でハンデだけはやめてほしいなw
いざ作ってイラストまででできて「はい、君のキャラの属性の組み合わせ産廃だよ」は目も当てられん
- 201 ：名も無き冒険者 ：2017/05/13(土) 22:44:11.30 ID:ZUkny5gq0.net
- アイテムなんてどうせ後から手に入るんだし目くじら立てるもんじゃないだろうがな
情報開示も最初は大した価値もないし、産廃とかにはならんよ
それがわかるのは全体イベントが少し進んだころだ
- 202 ：名も無き冒険者 ：2017/05/13(土) 22:48:36.52 ID:P2EaZclZ0.net
- 用途の著しく少ない罠スキル・ステータスは毎回有る印象
- 203 ：名も無き冒険者 ：2017/05/13(土) 23:33:30.71 ID:FOjc4bnLd.net
- アイテムじゃなくてスキルな
例えば戦来だって妖の体とかほとんどのシナリオでデフォで持ってる敵ばっかしだし
斬鉄の太刀ない忍僧で前衛アタッカーとか無理ですとかやられたらかなわんからなあ
別に最強にしたいとかじゃなくて自分のやりたかった演出、ロール、戦闘スタイルとかができないのは不幸すぎる
- 204 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 01:06:10.71 ID:jI11kstla.net
- 串はクリエーター表彰始める分でもう少しクリエーター大事にすりゃいいのに
PDも他社の通常サイズ価格でサイズアップ描かせてるんだな
- 205 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 03:02:40.25 ID:r9JJyXB9a.net
- 大事にしてるから優秀なスタッフが残ってるし
ノベルが得意な人材やらイラストレーターやら声屋がいるんだろ
- 206 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 12:06:09.82 ID:buYlFRXx0.net
- ＴＧ終了と同時にＭＳ廃業ってやつらがそこそこいるようだが
個人の事情がこんなに重なることってあんのか
串となんかあったんじゃないかとゲスパーしてしまいそうだ
- 207 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 12:26:09.71 ID:6ghpdTq2d.net
- PDの部活はMS顧問制復活らしいし、負担が増えても４年完走できるかってなると厳しいんじゃね
- 208 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 13:17:22.83 ID:4hN4h+jM0.net
- TGと同時なのは単純に実力不足を痛感したか
リアル都合で時間が厳しいけどTGくらいはなんとか、という連中だろ
串を見限っていればさすがに途中からつぎつぎ抜けてくだろｗ
それに自分に合う合わないがあるだろうしな
ただ串はシステムを大事にしていて人間はそれほど大事にしていない印象
- 209 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 14:52:53.74 ID:ClxhP93Cd.net
- 合言葉は「嫌ならやめろ」だからなあ
それで人を大事にしてるとはさすがに言えんだろう…
- 210 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 17:58:51.29 ID:HSFovTC50.net
- ファンタジーならやるけど魔法すらない現代ものは守備範囲外ってのもあるだろうな
- 211 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 21:22:42.68 ID:e2/zkQS20.net
- 初期作品からの馴染みのPLも随分減っただろうし、良い区切りなんじゃね？
- 212 ：名も無き冒険者 ：2017/05/14(日) 22:31:35.37 ID:4hN4h+jM0.net
- いうて新作も魔法みたいなのがでるんだろ
逆に最後まで魔法も奇跡もないなら尊敬するわ
- 213 ：名も無き冒険者 ：2017/05/15(月) 20:55:33.53 ID:Gho1fROi0.net
- 思った以上に動きが無いな
心なしかマテリアルも過去作品に比べて少ないように感じる
- 214 ：名も無き冒険者 ：2017/05/15(月) 21:03:46.18 ID:vOZIC8VT0.net
- 0時から鯖メンテなのも原因だとは思うが
- 215 ：名も無き冒険者 ：2017/05/16(火) 11:51:09.71 ID:vnpOB+cV0.net
- ttp://rexii.jp/pd/tutorial.html
世界設定がよくわからんので、ここに挙がってるサンプルのオープニングにも違和感を感じてしまう。
この「泡銭成金太郎」という人は、犯罪すれすれの商売で稼いだってことは、犯罪はしてないってことだよな。
いっぽうPC達はガチの犯罪者なのに、何の大義名分があってこの人の財産を盗めるの？
プレイヤーにもリアルの犯罪者と同様の独善的思考を要求するゲームなのか？
- 216 ：名も無き冒険者 ：2017/05/16(火) 12:40:31.39 ID:wKrn6S8ga.net
- 大義名分は、「法律での対応が難しいから、やっちまえ」という事になるみたいだね。
このサンプルシナリオの敵は、射幸心を煽るネットガチャとか、当たり判定がおかしいアフィリエイト広告とか、そういうので儲けたんだろ。
- 217 ：名も無き冒険者 ：2017/05/16(火) 12:53:10.05 ID:vnpOB+cV0.net
- >>216
やっぱそうなるのかな・・・。
じゃあやっぱり、世界設定に記載された「人類の宝の窃盗」や「国際犯罪への対処」でなくても、
金持ち相手なら、例え犯罪をしてなくとも、気分次第で私刑を加えて良いって事になるよな。
いや、ルパンみたいに、PC側が元から金目当てなら、まったく気にならないんだけど、
ICPOに保護されてる学生達がこれをやるのは、あんまり気分のいいもんじゃないんだが・・・。
それが楽しい！って人はいるんだろうか。
- 218 ：名も無き冒険者 ：2017/05/16(火) 15:26:14.10 ID:6K1ImyBO0.net
- まあ少なくとも俺がSDだったりMSだったりするなら
そんな曖昧な危険性は潰すだろうけど
サンプルだからいーや、的なノリなんじゃね？と、そう考えてると思いたい
まあその理屈でやってることは中世の十字軍遠征だわな
敵性組織は大義名分突きつけて略奪の限りを尽くす
- 219 ：名も無き冒険者 ：2017/05/16(火) 20:20:37.39 ID:WGORpJBQ0.net
- すべての見本になるサンプルこそ、一番気を遣わにゃならんところだと思うんだが。
さておき、本来なら法律の隙を突くというより、悪用して商売敵を死に追いやって〜とかいう
タイプの悪党に対処する、超法規的な正義という感じで想定しているんじゃないか？
ちょっとそうは見えないくらい慌ただしく、いろいろすっ飛ばしたストーリーになってるが。
- 220 ：名も無き冒険者 ：2017/05/16(火) 20:48:06.06 ID:6K1ImyBO0.net
- SINNの事例などを思い出しても
サンプルが役に立った覚えなど、一度もないんだよなぁ
開始後は社長の指先一つで方針ががらりと変わるんだしな
- 221 ：名も無き冒険者 ：2017/05/17(水) 09:04:39.21 ID:dgJTOo58a.net
- 個人的には、気分次第で私刑が出来るというのは新しくて面白そうだと思うけどな。
- 222 ：名も無き冒険者 ：2017/05/17(水) 14:31:10.84 ID:2YM5t0TR0.net
- そんな荒れそうな仕様はちょっとな…
- 223 ：名も無き冒険者 ：2017/05/17(水) 14:45:38.87 ID:xqooJHIca.net
- 仕様というか初期運用で荒れるのは串だと割とあるからな・・・・
- 224 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 00:33:59.07 ID:aIGlBVEY0.net
- それでも今回は学生（年齢的に怪しいのもいるが）だから
断罪スキーみたいな奴がポンポン量産されることもないだろ
- 225 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 01:41:39.52 ID:alnU4Xed0.net
- 学校なのにＰＣの年齢が18~25の間でしか選べないのってキャラクリの幅を著しく狭めてると思うんだが
誰も触れてない当たり気にしてるのは俺だけかな
- 226 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 02:13:59.22 ID:aIGlBVEY0.net
- 触れたところで無駄だろ
それとも齢50のおっさんによる年齢をかさにした年長プレイをさせたいか？
おっさんを作っておきながら20歳前後の先輩に後輩RPがおとなしくできる
精神年齢の持ち主がプレイヤーの大半なら成立するだろうが……
- 227 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 09:14:38.98 ID:KBljbjHBd.net
- 学生にしちゃ高いし(大学生くらい？)成人としては低い微妙な年齢だからなあw
というかこれ戦来と違って普通に加齢するよな
25でスタートして30でまだ学生って院生と見てもちょっとキツイ気がするが
- 228 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 10:06:47.67 ID:tIZ95nYka.net
- 海外とか基準にしてるんじゃね
上限は気にならなかったけど、学園物って言われて中高生年齢選べないのは詐欺くせーわな
怪盗学園って売り文句で、実態は18〜25歳による非合法裏警察だとイメージと違いすぎるから
そこに違和感持つ人は始める前にやめてそう
- 229 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 11:55:39.53 ID:vKvgtIAa0.net
- 合法ロリショタ作るのにも限界があるからなー
マテリアルの納品にトレスを見つけたんだが報告しようか迷う
- 230 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 12:12:39.61 ID:aIGlBVEY0.net
- このシステムなら養成機関や防衛大学みたいな形式なんだろ
組織とか依頼・請負関係よりも明確に命令系統を形にしやすいしな
少なくとも新作で怪盗物とあるが
怪盗らしいのは今のところクラスくらいしかないし
- 231 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 14:44:04.90 ID:TRXf0dwSa.net
- そもそも怪盗ものという考え自体が間違いなのでは？
- 232 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 14:45:35.09 ID:t5SgGkNs0.net
- 防衛大学や海外の士官学校のイメージなんだったら、なおさら25歳まで学生やらせるべきではないし、
17歳を入学させない理由がどこにもない。
- 233 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 14:52:17.02 ID:AviP0GLP0.net
- そりゃ現実とは法律が違うんだろ。
だってこの世界、我々が知ってるような美術品は盗まれて存在しないんだぞ。
完全な別世界にしないと話が始まらない
- 234 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 15:09:20.52 ID:QZq1b1LG0.net
- 年齢は満18歳〜25歳
つまり今年の誕生日を迎えると19歳〜26歳になる
学生としてはよくわからん年齢範囲だよな
- 235 ：名も無き冒険者 ：2017/05/18(木) 22:59:21.57 ID:Xi6ettOo0.net
- 怪盗を自称する体制側の非合法武装組織っぽい
現在明らかになっているアイテムの殺意が高すぎんよ。正面戦闘やる気満々だろ
- 236 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 04:20:12.26 ID:Q188+OrT0.net
- 毛唐らしくていいじゃん
俺らの法律こそが正義で、俺らの法律がそこの国で反しなくても
犯罪者はかならず見つけだしてミサイル撃ち込むみたいでさ
こう書いてみると割とあり何じゃね？
- 237 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 06:46:28.00 ID:M/aHVssw0.net
- いつもの癖で戦闘特化で作っちゃったけど
これ戦闘なんか起こること稀だし潜入や盗みに特化してないキャラは
役立たず通り越してお荷物ですとか言われたらかなわんなあ
戦来の時も敵化身の妖の体がデフォで魔的武器か斬鉄の太刀載せないとほぼ役に立たないってのあったし
始まってからしかわからないシナリオのセオリーからはずれたキャラ作るのが怖いなあ
- 238 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 08:16:47.54 ID:/2PsUEGS0.net
- そういうので最初に作ったキャラは大抵お蔵入りしがちだから
最初に作るのは日常向きキャラの方がいい
- 239 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 11:55:52.28 ID:zE20Rgi30.net
- どうしても若いＩＤが欲しいとか最初にイラストがないとモチベあがらないとかでもなければ最初のシナリオ返却までキャラ作成はしなくて良いと思うけどな
- 240 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 13:30:04.92 ID:Q188+OrT0.net
- PBWはシナリオに準じたごっこ遊びメインなのに
下手に攻略を全面に出したがりのMSが多いんだよなぁ
SINNでもやった通り「誰でもどのクラスでもどんな奴でも倒せる」をしてみればいいんだよ
今度はアイテム抜きでな
- 241 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 14:18:16.59 ID:4MRQW58Sd.net
- PBMからPBWやってるやつかTRPGからPBW入ったかでその辺の意識の差があるよね
TRPGの場合ゲームというよりGMとＰＬで物語を作る謂わば即興劇に近くて勝敗は楽しめたかどうかだけど
PBMの場合はゲームはあくまでゲームで明確な勝敗があって勝つための努力を怠ったら当然敗北って考え方が強いのよなあ
だから、必然末期になると戦術も煮詰まって一定の戦術以外は舐めプと取られかねない
串の場合キャラメイクの段階で取れる戦術ってのは8割がた決まってくるのにキャラの作り直しも効かないのに
PBM的な考え方の人が多いから問題になりやすい
- 242 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 15:15:59.00 ID:Q188+OrT0.net
- その考えにちょっと補足を入れると
PBMもTRPGも攻略前提だったり、RP前提だったりはGMで異なる
ただしダイスなどの判定や、数値によるやり取りを考慮すれば
TRPGも立派な攻略ゲーム、攻略にはその場の即興が求められる
これをごっこ遊びというのはちょっと違う
- 243 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 15:22:48.62 ID:Q188+OrT0.net
- で、PBWは、PBMのような群像劇でもなければTRPGみたいな即興劇でもないわけ
文面上のやり取りしかできないから即興で対応もできない
人数も少数だから誰かがクリティカルな行動をしてくれる期待値も限りなく低い
PBWは攻略を前提にすると詰みなんだよ
それは結局MSの脳内あてゲームでしかなく、攻略でもなんでもない
だったら初めからMSはステージだけを用意して
参加者はステージでギミックを使いごっこ遊びに興じる方向性があってるってこと
- 244 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 17:41:59.53 ID:+pisU2Jo0.net
- その割にはモロ攻略型の秋山や未確認に一定の需要があったよなあ
- 245 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 17:52:46.82 ID:x5k77PNj0.net
- >>244
珍獣だろ？
- 246 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 18:01:49.32 ID:CYVODmtJa.net
- 他社だとあるあるなんだが、串にはもう攻略全面MSっていなくね？
- 247 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 18:25:11.18 ID:gw1YDCcj0.net
- 富がもう思いっきり攻略型にシフトを切ってる上に脳内当てゲームの問題も解決しつつあるから（最初から書いてある答えを読み取ったり、250人とかの大人数での相談が勝敗を分けたり）、「PBW＝ごっこ遊び」を全てのPBWに当てはめるのは違和感があるなあ。
- 248 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 19:25:24.87 ID:4MRQW58Sd.net
- 脳内あてといや新作は知らんがBNEの頃のちょこは酷かったな
方針を多数決で決めるのに運営の思い通りじゃないからって
戦争の投票で撤退＞殲滅＞一方の勢力に協力だけど殲滅＋協力>撤退だから殲滅にします
殲滅＞協力だから殲滅を優先します、とか
- 249 ：名も無き冒険者 ：2017/05/19(金) 19:31:47.58 ID:+pisU2Jo0.net
- そもそもPBWがごっこ遊びと言い切れるなら、SINNは大成功してるはずだろ
当時のスタッフがライト向けと公言してるんだから。
ライト層とやらがガチ攻略勢だとかの珍事でもない限りは
- 250 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 15:42:55.98 ID:i+gx/PKg0.net
- 攻略路線で成功してもいないだろ
ましてや串のシステムなんか、ごっこ遊びを前提にしたものだろ
そのくせ下手に数値判定を組み込んだものだからどっちつかずなだけで
やってる事はJJの頃と変わってないよ、串のはただのプロレスだよ
富に関しては、むげファンから考えればごっこ遊びへの強化と受け止めてるがな
- 251 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 16:05:28.01 ID:i+gx/PKg0.net
- そもそも、攻略ってよ、相手（もしくは対象）の反応があって初めて考えるもので
初っぱなから相手の反応がわからないor最初から相手のすべてを知ってる、
これらが前提になりやすいPBWでどうやっても
自分のやりたいことを書くだけになりやすい
じゃあ、串的に考えるなら、アイテムやスキルや魔法を揃えることが攻略なのか？
富みたいに頭数そろえることが攻略なのか？
まあ富のリアルタイムイベントは素直に攻略だけどさ
正直、積み重ねで一つずつ相手の鎧を剥いで最後に倒すようでなきゃさ
俺は攻略とは感じないんだよなぁ
- 252 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 19:27:19.94 ID:iM5FJ45Y0.net
- ＞正直、積み重ねで一つずつ相手の鎧を剥いで最後に倒すようでなきゃさ
＞俺は攻略とは感じないんだよなぁ
だから、富はそういうのもとっくにあるってば。。。
ていうか、そのレベルなら今は蔵でもやってるけど？
- 253 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 19:45:54.82 ID:i+gx/PKg0.net
- 富のリアルタイムイベントは素直に攻略 と認めてるんだなぁ
- 254 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 20:54:43.86 ID:eBZQi2XQ0.net
- OPで答えじゃなくて情報出して、そこから推理して解決法を導くのは
十分攻略の範疇だと思うが。
そこでMSが用意した唯一の正解以外は失敗とすれば、確かに
ただの脳内当てだが、それは個人の能力の問題だろ。
少なくとも学園あたりまでの古いMSは、完璧にできないまでも、
俺たちの目でもわかる程度に、理想に近づく努力はしていた。
まあそれをただ高い技能レベルや強い武器でごり押しする力技での解決が、
当時のアクティブなPLに多かったとも思うが。
- 255 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 21:05:30.29 ID:DAJydeTk0.net
- 串のゲームは、じょ
- 256 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 21:06:02.98 ID:DAJydeTk0.net
- 串のゲームは情報出して推理って、作るの難しいんじゃない？
インチキしにくいから。
- 257 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 21:06:54.96 ID:qtP+H2G10.net
- 富のリアイベがやばいのは30分でプレイング判定して30分でリプレイ書くを1日ぶっ通しでやってるからなあ
ただある程度数が必要なせいで過疎ったサイハの方が最適解で処理しないと戦争負けるレベルまで行ってやがるw
- 258 ：名も無き冒険者 ：2017/05/20(土) 21:13:24.43 ID:DAJydeTk0.net
- MSは全体的に良くやってると思うけどな。
どっちつかず、っていうけど、
- 259 ：名も無き冒険者 ：2017/05/21(日) 00:23:16.72 ID:pvU/GL330.net
- 良くやってるがどのくらいの水準を指してるかにもよるけどな
まあ規模からシステムから何もかも違う富と比べてもしょうがないだろ
ていうか富はほんとに幅が広すぎて比較にならない
良MSもたくさんいるがありえないレベルの糞MSも少なからずいる
PLも同じことで、たまに出てくる「串のPLは選ばれし民」も一部当たってると思う
串にも時々変な奴はいるが、核地雷級のバカはそんなにいないだろ？
富だとそういうのがごろごろいる。でもそれは富が悪いとかじゃなくて、単純に分母がでかいせい
- 260 ：名も無き冒険者 ：2017/05/21(日) 09:13:29.62 ID:+wy7tEWT0.net
- 富は安定感あるけどやっぱり尖ったところがないからフラストレーション溜まってる層のクソっぷりがやばいからなあ
手柄とるのに躍起になって全体勝利より大物も首級とるの優先で行動する連中も多いしなあ
後串の指揮技能厨どもが比べ物にならないレベルの仕切りたがりも多いし
- 261 ：名も無き冒険者 ：2017/05/21(日) 09:43:19.81 ID:+2kjKwUfa.net
- かといって串が尖ってるかというと昔はともかく今はそうでもないけどな
新作は揺り戻しがあるかもしれんが
串は地雷級アクティブがいた時の逃げ場の無さが辛い
シナリオ１日１本程度だと相席避けられんし
- 262 ：名も無き冒険者 ：2017/05/21(日) 10:27:07.84 ID:+wy7tEWT0.net
- それもあるんだけど富の尖ってないってのは例えば1人がMVP級の活躍をしたとしてもリプレイであんま目立った描写にされないのよね
個人のプレイングの良し悪し関係なしにチームの戦果のされること多くて例え誰かが提示した作戦をトレースしただけのプレイングでも無難に活躍描写もらえるし
プレイヤー全体の常識もみんなで相談してみんなでプレイングを擦り合わせるのが当たり前になってて突出しづらいんだ
逆にそういうのでフラストレーション溜まってる層が多いように見られる
- 263 ：名も無き冒険者 ：2017/05/21(日) 11:15:51.16 ID:UDpxPSwe0.net
- いやいや、富のMVPは他社なんて比較にならんほどの目立ち方するぞ・・・？
プレイングすり合わせじゃ無い活躍方法も今は山ほど用意されてるし。
ときどき、そういう新しい情報（といってももう５年ぐらい前からあるが）を仕入れてない人がいるな。
まあ客なので問題ないんですけど。
- 264 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 01:37:03.38 ID:60N1t6A10.net
- 活躍させるMSもいればさせないMSもいるんだろ
串も似たようなもんだ
もう少し統一感があればこっちも考えやすいんだけどな
- 265 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 04:07:40.50 ID:hYjKaktA0.net
- 富は素直に変化してるからな
逆に串の変化もありはする、が、
その辺もプレイングよりアイテムやスキルの重要比率がたかすぎ
もう少しデータにない戦いがしたい
- 266 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 04:17:52.60 ID:hYjKaktA0.net
- 串ってよ、データとそれを運用するシステムが余りにも絶対的すぎて窮屈なんだよ
結局モンスターもただの作業だし、不可能を可能にできるロマンも少ない
時間をかけて倒せないボスを倒す、みたいなロマンが絶対ない
全イベもなんかわからんが、予定通りみたいな感じしかしない（個人的だがw
- 267 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 07:38:44.42 ID:Ac/Zcn0y0.net
- 良くも悪くも、データ重視傾向のMSが人気が高く淘汰されていった感じなのかな
プレイング重視だといろいろ判定や執筆に時間かかるだろうから、
量産には向かないのは確かだが
- 268 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 11:03:22.92 ID:rpsttR0Td.net
- 化身知識がない頃にはいろんな試行錯誤するのも楽しいが
今になっちゃ敵によってツノ狙いますとか日光使いますとか斬鉄使います
っていうただの作業になっちゃうからなあ
後データ重視するあまりそのエネミーの弱点つけるアイテム以外がほとんど息してない状態だからなあ
前も言ったけど例えば斬鉄も魔的も持ってないアイテムとかほぼ産廃だし
- 269 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 11:55:25.59 ID:IYsJ2sRd0.net
- 装備・スキル・戦法を考えなくて良いから楽でいいけどな
残りのキャラ遊びが満足できないから問題なんだが
- 270 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 14:30:51.70 ID:aeUPK5uMr.net
- >>268
妖怪の一部と幽霊の半分ちょいに獣ノ化のごく一部しか居ないよ
魔的が必要な敵なんて
もっとも重大な敵の鬼には居ない
全体で見れば2〜3割くらい
破壊に魔的に封鬼が得られるから刀＆斬鉄ノ太刀は鉄板だがな
敵の系統さえ見抜ければ斬鉄の太刀は必須でもなんでもない
- 271 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 15:47:00.26 ID:tvDo4fWfa.net
- 文脈から読み取れるほどのMSがいるなら>>270の言葉も最もなんだがな
擬似的にリアルタイムな対応や工夫をしようにも文字数は圧倒的に足りない
成功を目指す段階で、MSが隠した答えを探さないといけない
この時点で串は脳内当てゲーをさせたいだけじゃん？
まー、これを覆すには逐一行動と結果が繰り返され
反復できるリアルタイムセッションしかないんだけどな
- 272 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 19:39:47.40 ID:hYjKaktA0.net
- せめて、結果は一つでもいいからアプローチを沢山できるようにしてくれればな
だからといってやりたいことを募り、したいようにするもんじゃなく
明確に行動の適格性を判定してくれることが望ましい
現状は敵にあわせてスキルやアイテムを準備するだけだし
まあぎゃざの読参に毛が生えたようなものと割り切れれば高級なんだけどな
- 273 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 19:57:36.31 ID:Ac/Zcn0y0.net
- こういっちゃなんだけど、そういう理想を探すと秋山に行き着くのが串の欠点なんだよなあ
もちろんほかにも何人かいたんだけど、代表として挙がる有名MSが結局秋山。
- 274 ：名も無き冒険者 ：2017/05/22(月) 22:25:56.18 ID:hYjKaktA0.net
- 思うんだけど、MSにもレベル制を設けて
さらにモンスターの特徴などをキャラクター作成みたいに組み合わせて
優れたMSほど特徴の多いモンスターが登録できるみたいにすればいいんじゃね
そうすりゃデータ未満のことしかできないテンプレ戦闘とはオサラバできるし
- 275 ：名も無き冒険者 ：2017/05/23(火) 12:02:26.79 ID:LlhHBjM/0.net
- >>274
それいいね！
なんといっても、管理主義の串運営が得意そうなシステムになってるのが素晴らしい。
プログラムもいらずにMSへの指導だけで導入できそうだし、串にはすぐにでもやって欲しいぐらいだ。
- 276 ：名も無き冒険者 ：2017/05/23(火) 18:06:48.26 ID:TaeO91Q7a.net
- 楽しくない。だからもう、期待しない。
- 277 ：名も無き冒険者 ：2017/05/23(火) 18:52:43.17 ID:BlIVjM350.net
- >>274
情報源はオレだけど、串じゃないが、冴島印のＡＦＯの時はマスターレベルがあって、それで使えるモンスターのレベルが決まっていたという噂。
まあ、モンスターのデータはＡＦＯの時は非公開だけど、ＴＲＰＧ版だと大体あっていたらしい……。
- 278 ：名も無き冒険者 ：2017/05/23(火) 19:47:02.07 ID:I+zYCg8ma.net
- 落とし込み方間違えると量産性だけ高いMSがかっさらう事になりそう
その前にPDは魔法も忘却オーラもない現代物なのにモンスター知識使うか謎だが
- 279 ：名も無き冒険者 ：2017/05/23(火) 20:00:59.49 ID:wPhqmDNo0.net
- 俺もAFOの噂は聞いてるだけに、本当にやったら不安だわw
そしてなぜかPDのプレーヤー登録が全然できない。
ブラウザ変えてもだめってどうすりゃいいんだ
- 280 ：名も無き冒険者 ：2017/05/23(火) 20:07:00.70 ID:mF6KXt4L0.net
- 登録するなってことなんじゃね
もしくは戦来のプレイヤー登録で遊べっていう圧力
冒険を勝手にして管理の手間を増やすような奴よりも
量産安定が実権握るのは串のデフォというか世の常なんだし
それに量産安定が人気になって
他が駆逐される（あるいは量産安定にシフトさせられ）るならそれでいいんじゃね
そんときゃ見切ればいい
- 281 ：名も無き冒険者 ：2017/05/23(火) 20:11:29.22 ID:mF6KXt4L0.net
- >>278
モンスター知識は今更やめんと思われる
理由は簡単で、串の方向が確か「MSの負担を軽減する」だったはずだから
まあ負担軽減ってJJの反省点なんだろうけど
実際はSD以上による審査をより簡便に行うためのシステムだから
モンスターがテンプレートであれば例外が起きない
起こせるのはSDか実権を握る信頼の厚いMSのみ
だから負担は実際発生しないという構図
- 282 ：名も無き冒険者 ：2017/05/24(水) 03:07:20.32 ID:dToezMfz0.net
- またよく分からんシステムを導入したな
神業なんだこれ
- 283 ：名も無き冒険者 ：2017/05/24(水) 06:37:59.31 ID:ESlR3q7r0.net
- あえて言うならコネクションの強化版か
実体はないけど枠を消費して装備することでMSが結果に加味するあたり
以前までならアイテムはとりあえず装備しておけだった分
MSも適時適切な処理をしていたみたいな感じだったが
アイテムを装備することじたいがプレイングのようなものが浸透した結果
こういう「キャラにセットする＝望んでいる描写」を表現しやすくなったのかもな
装備(使用)して消耗することでMSが判定する際に有利なるあたり
実態は「こういうことがしたいです」っていうメッセージカードだよな
今後、まともな描写を得るにはなおさらガチャ必須になるのか・・・？
- 284 ：名も無き冒険者 ：2017/05/24(水) 06:45:29.40 ID:ESlR3q7r0.net
- あえて擁護するなら、プレイングを100文字書くよりも神業１つが結果を有利にしてくれる処なのかな？
わからんが
ただなおのことMSのシナリオに合わせたカードを揃える遊びになっていきそう
行動１つでさえカードがないからダメですみたいな
- 285 ：名も無き冒険者 ：2017/05/24(水) 07:36:53.30 ID:26HasUFcK.net
- おでで聞いた説明だと、神業があると多少話が動くエッセンス的な話だった
カードを持ち込んだ本人に発動するとも限らないと
- 286 ：名も無き冒険者 ：2017/05/24(水) 08:23:51.08 ID:c5gtPb22d.net
- ルール説明見る限りだと能動的に神業活かしたり頼った戦術取るのは無理っぽいけどなあ
MSがマスタリングする場合の簡単な指標って感じかな
ただ、MSの好みで贔屓とかが出てこないかが心配だが
- 287 ：名も無き冒険者 ：2017/05/24(水) 16:06:33.56 ID:GxbM9xmc0.net
- どっちかというと、MSの贔屓を合法化する為に実装されるシステムだと思うぞ。
だからこそ、多少話が動く程度の効果で、本人に発動するとも限らないというルールにしてるんでしょ。
そして、気に入らないプレイヤーの行動は「必要な神業を持ってないから」という理由で却下にしやすいし、MSにとっての利益は多いだろう。
まあ今までもMSのご機嫌を取るシステムだったのには違いないんだから、殆どの人は今まで通りやね。
- 288 ：名も無き冒険者 ：2017/05/24(水) 17:11:13.57 ID:ESlR3q7r0.net
- 贔屓かどうかは同意しかねるが、MS側の権限をより強めるものなのは間違いないだろ
少なくとも神業は今までプレイングというものを通してMSがしてきた行為に
PLがきちんと関与しているという根拠を付与しつつ
本気でシナリオを変えたいのであればプレイングの他にも神業を用意させるくらいの芸当はしてくるはず
俺が一番恐れているのは、今までプレイングで可能だったことができなくなることだ
プレイングがただのRP専用に格を下げて
新たに神業とやらがシナリオを変えていく為に準備しなければならない状況になりそうでな
- 289 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 02:51:50.97 ID:e3JYOnoBa.net
- 神業がなんであれ、プレイングと比較しても
より強くMSへ要望する手段として機能するのは間違いないだろ？
でなきゃ課金してまで神業なんか欲しいと思えんし
- 290 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 13:28:18.79 ID:vGYfcVGWd.net
- ようわからんのだけど神業って回数1ってことは奇跡起こった起こらなかった関係なしに一回でもシナリオに持ち込んだらなくなるんかな
使わなかったら差し戻しならいいけど「発動した」でも大した効果起こらず描写もありませんでしたとか
神業使ったPCをもねじ伏せる敵ＴＵＥＥＥＥに使われたりとかもありうるんかな
- 291 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 14:04:08.49 ID:4eVlF3Sga.net
- PBW2.0はアイテムもスキルも数が決まってるし、
プレイング字数削減という実質的なMSの権限強化も計られていて、
その中で神業すら気にくわないから無効とか暴動まったなしだぞ
それでもシーンに応じた神業を用意しないと絶対ではないを理由に不発なんだろうけどよ
ただシーンに準じてさえいれば多少無理を押し通すくらいはできるんじゃね？
- 292 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 14:22:36.47 ID:xrM/wTH60.net
- 神業は使い捨てだとイベントで言われてたらしい
- 293 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 14:34:12.80 ID:4eVlF3Sga.net
- 使い捨てなのに気分次第で不発扱いにされたらたまったもんじゃねーな
- 294 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 14:36:34.27 ID:T+tIA/n40.net
- プレイヤーには何一つ利益の無い、MSの為のシステムがここまでテンコ盛りになってるのに、
なんで串はMSが増えないんですかねぇ。。。
- 295 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 14:48:05.60 ID:xrM/wTH60.net
- 新規MSは増えてるようだが辞めてくMSも多い
そして新規はPL兼任率が高そうだなあと思ってる
辞めたけど名前を変えて戻ってきてるのもいる
- 296 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 15:05:42.61 ID:GovR04uHa.net
- 串は掛け持ちNGらしいって聞いたことある
他でMSやってたらダメなんだってさ
- 297 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 16:18:31.38 ID:xrM/wTH60.net
- 他社と掛け持ちは駄目って事はないぞ。
ノルマがきつい上にOPや納品のチェックが牛歩だから、スケジュールがタイト過ぎて余程の速筆でないと実質無理ってだけで。
- 298 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 17:50:34.86 ID:E4z7iJc80.net
- まず勘違いしちゃいけないのは、串が別にMSは不足していないってこと
逆にMSが多いとPL絶対数が少ないので食い合いが始まってしまう
次に串が欲しいのはゲームマスターではなくシステムを活かせるライター
それこそ自分のアイデアは出せないけど元ネタがあれば大量生産ができるライターが相応しい
そもそも自立心や向上心のある人間には串のMSなんて向いていない
そんなものシステムを見ていればわかるだろうと
なので現実が見えずにMSに参加した奴らは軒並み途中でリタイアしていってんだろ
神業はどっちにしたって課金させたいだろうから装備している限りは不発にならんだろ・・・さすがに
よほどNPCへの対応が気に食わないから四肢切断するような気難しいMSでないかぎり
- 299 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 22:14:29.21 ID:uZYH1tTv0.net
- MS不足よりPL不足が心配な今日この頃
- 300 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 22:19:48.40 ID:d7o432Tg0.net
- ？
新作は人いっぱいいるだろ？
- 301 ：名も無き冒険者 ：2017/05/25(木) 23:06:09.77 ID:z5IVo2DZa.net
- 新作に人いっぱいいるかはシナリオ稼働し始めたらわかってくるだろ
戦来みたいに最初多くてもいつの間にかドロップする場合もあるし
- 302 ：名も無き冒険者 ：2017/05/26(金) 08:18:48.50 ID:v+hzebAD0.net
- まず懐古が怪盗物と聞いて思い出すのがセイトテールとか
組織だっての武装組織だとスプリガンとかそういう方向で、
最近の新参らだとやっぱペルソナあたりになってくるだろうけど、
PDってそのどれでもなさそうなあたり、シナリオ次第では期待外れと判断されるだろ
ただでさえ英霊とか仮面ライダーゴーストかよって突っ込みたくなるものもあんのに
- 303 ：名も無き冒険者 ：2017/05/26(金) 09:17:22.93 ID:Mg+XGplMa.net
- そんなに具体的に期待してる部分がないので大丈夫だと思うぞ
ICPOで秘密結社とか、整理されてなくて矛盾を感じる世界設定に、学園要素も怪盗要素も皆無なチャットの現状、何か想像出来ない神業システム……と、煙に巻くような事ばかりなので。
これは、そんなに悪くないと思う。思ったのと違うとか、初期設定と運用の実状がかけ離れてしまって迷走するとかになりにくいしな。クリエイターは敬遠するかもしれんが
- 304 ：名も無き冒険者 ：2017/05/26(金) 09:43:34.00 ID:wEuyWupha.net
- え？ 串に必要なのはクリエイターじゃなくオペレーターだろ？
- 305 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 06:44:51.06 ID:iGV5vfQw0.net
- 無料ガチャがでたから回してたけど、例のアレが手に入ったわ
【神業】
ファントムが行くところ、しばしば、奇跡(ミラクル)が起きる。
胸に銃弾を受けて死んだと思われたのが、懐にしまっていた物のお陰で命拾いをしたり、
必要な道具が無くてお手上げの状態という時に、運よく代用品が見つかったり、
なんとなく散歩していただけなのに、重要な出来事や人物に遭遇したり。
己の道を貫く者には、天が味方するという。美学を追求するファントムには、
思わぬ天の助けがあるということだろうか？
※使い方
神業カードを装備してシナリオに参加してください。
神業は能動的には使えないためプレイングで内容を指定できませんが、
主に、ドラマチックな展開のためにマスターが活用することがあります。
神業カードのタイトル、又は、本文に記載された「タイトルのロングバージョン」の様なことが、
そのキャラやキャラに関わった何かに起こるかもしれません。
これむしろRPしたければ神業を用意しろってことか？
- 306 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 08:18:25.38 ID:tck9Hf4Va.net
- 他人を巻き込んだ派手な見せ場が欲しい場合は必須になるんじゃね
でも運用指示を一歩間違えると折角の決めシーンなのに毎度パロネタ混ざってきて萎えそう
- 307 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 08:42:43.93 ID:8ZP5r3630.net
- ＞胸に銃弾を受けて死んだと思われたのが、懐にしまっていた物のお陰で命拾いをしたり
もうこの例からして、古臭くて萎えるもんなｗｗｗ
せっかくの見せ場で勝手にこんな表現されたら、静かに辞めちゃうだろうな。
- 308 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 10:02:17.47 ID:sEMlXPdS0.net
- 相手を封殺一歩手前レベルなプレイング描いても胸コインの神業持ってると急にピンチになって胸コインに助けられるとかありうるのかw
- 309 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 10:08:25.19 ID:iGV5vfQw0.net
- ＞相手を封殺一歩手前レベルなプレイング描いても
下手に装着されることで逆にそういう状況にMSが持っていかなきゃいけなくなる
矛盾を事前に抑止するために
＞神業は能動的には使えないためプレイングで内容を指定できませんが
という風にあるんだろうけど
逆にそういう描写がほしい時に使わないでいつ使うんだって話になるんだがね
＞古臭い
つうか神業自体が「お約束」の焼きまわし
というか個々人に依存していた「お約束」の明文化と運営主体による「お約束」の誘導だわ
だから他人に影響もある、というニュアンスもあるんだろ
そもそもこの傾向だとパロディネタは満載になるんだろうけれど
逆を言えば神業カードがなければ寒いパロディネタもできない良質なシナリオになる予感
- 310 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 15:03:28.62 ID:FyePp/jca.net
- データと試行とその結果だけなのはそもそもシナリオとすら言わんけどな
それを打開しようとして神業なのかも知れんが、結果としてデータを増やしてるだけという罠
- 311 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 16:47:35.77 ID:PR3Xoo7/r.net
- 俺様の思い描く理想のPBWと1ミリでも違うとはけしからん
なんて言う奴は最初っからお呼びでないんだから
どこでも好きなPBWに行けば？
どこにもなければ自分がスポンサーになって運営させれば良い
- 312 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 17:11:28.72 ID:8ZP5r3630.net
- >>311
いやー、お久しぶり！
最近ちゃんとしたスレ進行が続いてて、嫌ならやめろ君はどうしたのかなーと心配してたんですよｗ
- 313 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 17:30:05.42 ID:zqEvIKGLa.net
- 神業は、シリアスじゃない部活とかとは親和性高いのでそんな悪くないと思うぞ。基本、そんなどシリアスにもならんだろうし
- 314 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 18:01:54.02 ID:iGV5vfQw0.net
- まず俺たちがそれぞれ考える「神業」自体がばらばらだから困る
そして現状から垣間見れる「神業」と名前からくるイメージがまったくかみ合ってない
正直なところ、神業ってくらいなんだから使い捨ての戦技やスキルの上位互換（あるいは絶対成功）だと思ってた
ポケモンでいえばマスターボールだったり、そういう感じに思ってた
でも実際は、神業というより奇跡とか祝福とか、加護や偶然、運命とかにニュアンスが近い気がする
で、データや試行の結果だけ云々というが
串はその方面における遊びを提供する場所だからなぁ
死蔵データが増えて一部のデータしか回らないのは毎度だが
>>311
いらっしゃい
ゆ っ く り し て い っ て ね ！ おっぺけさん
- 315 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 18:40:54.79 ID:8ZP5r3630.net
- なんか、嫌ならやめろ君見たら逆に元気出てきたｗ
怪盗じゃないじゃんとか、神業って名前と効果あってないじゃんとか、プレイング軽視データ重視の懸念があるとか、
PBW2.0とぶちあげてドヤ顔の運営とか全て忘れて「こういうもん」と捉えて遊ぶなら、
ガチャやらなきゃ値段も安めだし、これはこれで楽しめそう！
- 316 ：名も無き冒険者 ：2017/05/27(土) 23:53:05.46 ID:iGV5vfQw0.net
- ぶっちゃけ期待抜きに新要素を純粋に楽しむのが一番なんだろうな
そろそろPDのサンプルシナリオか導入部分は公開してもらいたいもんだよ
串は串手動で誘導したがるくせに肝心な処でPLに依存するから困るわ
- 317 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 08:28:39.53 ID:E1AU1inTd.net
- まあ、アイテム使って採用されるかどうかは運とMSの機嫌次第ってユーザーサイドにはあんま益があるようにおもえんからなあ
逆に神業ないと高難易度では失敗率高いです！とかやられるよりはましだが
- 318 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 14:09:28.53 ID:Uw0Gt9sVa.net
- 神業がないから失敗とかは無さそうだけど
神業がないからプレイングの採用も描写もしないよ、は有り得そう
- 319 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 15:23:58.78 ID:LRE0xTvc0.net
- MSに神業リストが配布されてて
そこに記載されてる描写は神業がないとできない
とか、これくらいしないと神業ってなんの意味があんのよ、てなりそうだが
- 320 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 15:34:17.24 ID:jwn5V/9P0.net
- まあそれこそ、
「胸に銃弾を受けて死んだと思われたのが、懐にしまっていた物のお陰で命拾いをした」
レベルの、普通プレイングに書いたってそりゃ採用せんわな、って行動だけが神業になるんじゃない？
かなり古い話で恐縮だけど、ワープスというTRPGの「実はここにいた」とか「実は持っていた」みたいなやつ。
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%83%97%E3%82%B9
- 321 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 16:30:12.29 ID:LRE0xTvc0.net
- それはもう神業よりも、奇跡とか偶然…
なんでそういうフレーバーのオプションを神業って名付けたんだ？
まぎらわしい
- 322 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 16:41:11.41 ID:13fvx2J00.net
- 神業=アルケミーとか錬金とかなカンジ?
- 323 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 16:50:10.98 ID:LRE0xTvc0.net
- これならMS預かりで危機を脱出できる【奇跡X】というオプションを
ライターとかに付与すりゃいいのになぁ
X×10%の確率でアイテムにまつわる奇跡的な事象が発生するとか
- 324 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 16:51:10.60 ID:LRE0xTvc0.net
- 自己レスだが
んなことしたらアイテムをがっぽがっぽ装備するダボハゼ生まれるわ
やっぱダメだな
- 325 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 19:18:58.73 ID:SHKBR1Pt0.net
- >>321
「神業ってなんか怪盗っぽいから」
- 326 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 19:29:23.40 ID:MAZvcR6T0.net
- むしろサイバーパンクっぽいと思うNOVAユーザー
- 327 ：名も無き冒険者 ：2017/05/31(水) 23:50:26.52 ID:LRE0xTvc0.net
- 購買で神業が流れてるけど
タイトルがまんまRPでやってきた事ばかりで笑いしかでてこねぇ
- 328 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 07:38:53.84 ID:cpIolFGy0.net
- 峰打ちするにも神業アイテムを消費しなくてはいけない可能性が？
- 329 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 08:09:02.14 ID:rG74E8rx0.net
- こっちが期待値をどんどん下方修正していってるのに、ことごとくその下を行くなこの運営はｗｗｗ
- 330 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 08:22:30.01 ID:QR94S+lu0.net
- 神業は、元々の設計は、神業を使うと失敗を成功に出来るものだったようだ。
だから能動的には使えない。
これは作戦上絶対に失敗させられない部分を成功に出来るので、キャラクターは能動的に使えなくても、プレイヤーは戦術的に使う事が出来るというゲーム性の高いものだった。
- 331 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 08:31:53.82 ID:QR94S+lu0.net
- 実際はもう少し幅広いようだが、失敗を成功に出来ると考えれば峰打ちは変ではない。
そこまで、問題あるシステムとは思えないがなぁ
- 332 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 09:10:37.89 ID:rG74E8rx0.net
- なんで元々の設計をご存知なのか分かりませんが、アイテムを所持していたら失敗が成功になるっていうのは、
プレイングという自由度の高いルールが存在するゲームでは、ふつう「ゲーム性が低くなった」と言いませんかねぇ。
- 333 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 09:44:48.57 ID:SaNH3whPa.net
- 不殺ゲーなのに「案ずるな峰打ちじゃ」なんて神業に入れたら混乱の元になりそうなのによく入れたなあ
ただのパロ決め台詞のプレイングが神業と被る事も考えたら錬金よりMS側のチェック面倒くさそう
- 334 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 12:48:16.71 ID:adu/9yuY0.net
- だから元々の設計云々なら、鍵開けや、命中や、回避など、
絶対的に必要な状況で不利となった判定を成功に覆さなきゃ意味がないのであって
いままでRPでできたことや、達人レベルなら問題なくやってのけたことを、
神業がなければできない（あるいはそう思わせる）時点で失敗なんだよ
- 335 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 12:53:19.71 ID:adu/9yuY0.net
- それと串でもなんでも、
シナリオで、最終目標を除いた個別の判定は失敗しても影響がない
串は特に誰であろうと参加できるように格差依存にならない設計をしてる
つまり神業があろうとなかろうと成功失敗は無関係になると思われ
- 336 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 15:20:50.10 ID:Tme3Kmkta.net
- 損な要素だよな、神業って
神業を売りさばくなら神業とかぶる行動は全部はじかないかんけど
だからといってそんな事をしたら次は自由度が半端なく消える
カードを意識してるくせにTCGの対抗とかなんも
- 337 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 15:22:03.92 ID:Tme3Kmkta.net
- なんも学習してないじゃん
- 338 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 15:31:06.96 ID:rG74E8rx0.net
- 今からでも遅くないから、「案ずるな峰打ちじゃ」とかの地味でつまらなくてRPを阻害する神業を消して、
「予告状を出しても判定が不利にならない」とか「気球に乗って逃げたらつかまらない」とかの、怪盗物のお約束だけどプレイングには書けないものに統一するんだ！
- 339 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 15:43:17.11 ID:rG74E8rx0.net
- 「戦闘に負けてもなぜか殺されず拷問されるだけ」とか「PC同士で決闘するけど、それは作戦なので不利にならない」とかでもいいぞ！
- 340 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 15:54:14.66 ID:oadpbu5ua.net
- あばよとっつぁん、のような捕まえたけど偽物または即時拘束解除からの遁走成功とかな
- 341 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 16:05:47.05 ID:adu/9yuY0.net
- まず神業のなにが問題なのかっていうと
串の悪いところでもある『想像にお任せします』を地で突き進んでることだよ
タイトルあるいは本文のロングタイトルのようなことが起きるなんて
広義過ぎで通常のRPの阻害要素でしかない
きちんと効果などの解説を考えるのがそんなに手間なのか？
- 342 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 17:15:02.67 ID:2utwANnM0.net
- 串的にはいつものきっちり規定すると抜け穴を探そうとするPLが出るからってことなんだろうけど
- 343 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 18:45:20.98 ID:fly7dXYga.net
- その結果穴だらけになってたら世話ないけどな
- 344 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 19:09:59.49 ID:QAMLeVYAr.net
- 頭の悪い話してるな
キャラの自由意思によって選択できる行動ならプレイングに書けば
成功判定の成否はともかく実行を試みれるさ
神業は行為の意思決定じゃなく結果に関与するものだろう
峰打ちで言うと
峰のある片刃剣で最初から峰を返して殴るのはプレイング
両刃武器やメイスやら居合切りやらどこが峰打ちだよという攻撃しても
カードセットすりゃ安心しろ峰打ちだで済むのが神業
まったく神業とプレイングは干渉しないだろ？
神業のように結果を規定してりゃ駄目プレイングの典型
- 345 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 19:38:22.43 ID:adu/9yuY0.net
- オッペケさんいらっしゃい
もっと持論垂れ流してもいいんだよ
- 346 ：名も無き冒険者 ：2017/06/01(木) 19:45:56.59 ID:PqINSyOMa.net
- >>311といい>>344といい、突然ｵﾚｻﾏ君が現れるなんて人が増え始めた証拠だな
頭が悪いとか、わざわざゴミ箱に手を突っ込んでゴミが臭いというようなもんだな
ここにくる奴が何を言ってるんだか
- 347 ：名も無き冒険者 ：2017/06/02(金) 08:07:53.48 ID:rlklmBd30.net
- 両刃武器やメイスやら居合切りやらで峰打ちするのに神業が必要だという無駄なリアリティ（TRPG用語で言う「リアルリアリティ」）が、
「不殺ゲーなのにまずいんじゃない？」という話をしてるんです。
ほんと馬鹿は他人を馬鹿にするのが好きだよな（人のこと言えない）
- 348 ：名も無き冒険者 ：2017/06/02(金) 08:12:54.80 ID:rlklmBd30.net
- sage忘れごめんなさいついでに。
>>344さんは、「予告状を出しても判定が不利にならない」とか「あばよとっつぁん」とかの、上で挙げられてる神業についてどう思うのか知りたいです。
- 349 ：名も無き冒険者 ：2017/06/02(金) 12:32:41.41 ID:H7I0tr9c0.net
- 肝心の本編がなにも始まっていないにもかかわらず自分の考えだけが正しいと思ってる彼に
それ以外の要素が興味対象なわけあるはずもなかろう・・・
ここは精一杯持論を言ってもらうのが良いのだよ
そうすれば俺たちも新しい観点から物事を見ることができるし、WIN-WINだぜ
で、リアリティっていうけどよ、峰打ちって気絶どころかリアルだと骨折するくらい殴る必要あるんだってな
後遺症とか考えると、即死とどっちが幸せなんだろうなｗ
とくにメイスでｗ
- 350 ：名も無き冒険者 ：2017/06/02(金) 13:06:37.58 ID:MiZkvZ1H0.net
- そういや、よく気絶用武器で出てくるブラックジャックも、
実際はあざが出来にくいから昏倒するまで殴っても外傷が分かりづらい
ってことらしいな
- 351 ：名も無き冒険者 ：2017/06/02(金) 16:59:09.87 ID:b1jUvG3ea.net
- むしろ神業なんつーもんがないと峰打ちすらシステムにないからとさせてくれないMSが増えたことが問題なんじゃね？
わからんでもないし、システムがないと何もできない方向に持ってきたのは紛れもなく串だけどな
でも、峰のない武器で峰打ちとか神業を超えてもはやギャグでしかないよ
まあ市なない程度に痛めつけて戦闘能力を奪うならわからんでもない
- 352 ：名も無き冒険者 ：2017/06/03(土) 21:22:12.70 ID:25Bg+Y4m0.net
- ？？ 峰打ちは現行のシステムでもできるだろ？
むしろ現行のシステムでできる程度のことをわざわざシステム化してるのが問題なのであって
- 353 ：名も無き冒険者 ：2017/06/03(土) 22:10:23.05 ID:t7y3KXiN0.net
- たまにわくこの不自然な日本語で運営をひたすら擁護するやつなんなんだろう
別に運営や方針を非難してるわけじゃないのに的外れな擁護な仕方する上にまるで運営やユーザーの総意であるかのようにはなすののすごい違和感覚えるんだけど
- 354 ：名も無き冒険者 ：2017/06/03(土) 22:19:22.91 ID:nqBaoiuV0.net
- 嫌ならやめろさんを忘れて貰っちゃ困るぜｗ
- 355 ：名も無き冒険者 ：2017/06/04(日) 00:08:46.15 ID:cnVZfNW/0.net
- 現状わかっている部分が少ない状況でいろいろ思い思いのことを話しているのに
なぜか断定的確定的論調で擁護するからこじれるってことを理解できないんだろ
とりあえずいろいろ見て分かったことだが
コネクションはデータのコネクション、神業はデータのディグニティが
設定するのに必要だってことだな
ただこの値の挙動はどうなってるんだろうな
おそらくイラスト発注実績やシナリオ参加実績で増えていくんだろうが
問題は神業などを設定して、消費した後、その値がどうなるかだわ
- 356 ：名も無き冒険者 ：2017/06/04(日) 00:10:23.36 ID:cnVZfNW/0.net
- あ、いや、そもそもディクニティなどの値を消費するという考え自体が間違いなのかもしれん
- 357 ：名も無き冒険者 ：2017/06/07(水) 12:43:10.57 ID:/nZsZm3g0.net
- ようやく最後のおまけが公開されて、記念シナリオが出揃ったわけだが
遅延を重ねたJJのシナリオにやっぱJJはお荷物だな、と思った
購買配布の神業の情報がぼちぼち公式チャットでも出回ってるが
ほんとシチュエーションを希望したいときだけの要素っぽい印象しかしねぇ
- 358 ：名も無き冒険者 ：2017/06/08(木) 07:41:48.89 ID:sRLnNsOoa.net
- 峰打ち談議で
「しんぱいごむよう みねうちでござる！」って言いながら爆殺する忍者思い出した
- 359 ：名も無き冒険者 ：2017/06/08(木) 12:44:09.60 ID:4+Lsia5pr.net
- 無料でできるキャラ登録もせずに妄想がたりして何が楽しいやら
∇お宝のルール
・お宝とは
シナリオやガチャ、ショップ等で手に入るアイテムの一種で、キャラではなくパーティに装備するカードです。
美術品や宝石、遺物やオーパーツ等がそれにあたり、大学としてのUNICOの大事な任務の一つである「美術品や発掘品の鑑定と保管」を、「入手に貢献した学生にパーティ単位で管理させる」をゲーム的に表現したシステムです。
お宝はパーティに4つまで設置することができ(略
・パーティデータ
[ディグニティ(D)]
ディグニティは、名声値、芸術性の高いお宝の設置、および、シナリオで最もDignity(怪盗の美学)を追求したキャラが受賞するMDP(Most Dignity Player)の獲得によって上昇します。
ヒーロー的な奇跡を引き起こすカード「神業」の装備合計Lvを決定するデータであり(略
[コネクション(C)]
コネクションは、名声値、麗しきお宝の設置、および、ゲーム内での交流頻度によって上昇します。
モブNPCや組織に働きかけるカード「コネ」の(略
[ミニオンズ(M)]
ミニオンズは、名声値、歴史的価値のあるお宝の設置、および、図書室(後日実装)の編集貢献度によって上昇します。
装備部位「MINI」に装備するカード(略
DCMは上限値で消費するのは秘技の方
1シナリオ参加ごとに2枚くらい入手するイメージとか
- 360 ：名も無き冒険者 ：2017/06/08(木) 16:30:51.91 ID:l4WKU1QR0.net
- >>359
ろくにルールも読んでなくてごめんねぇ（笑）
よければついでに、「1シナリオ参加ごとに2枚くらい入手するイメージ」ってのがどこ情報なのかも教えていただけると助かる。
- 361 ：名も無き冒険者 ：2017/06/08(木) 17:28:31.76 ID:FuvngxwVa.net
- わざわざ暴言吐きながら自分自身が知ってることを教えてくれるなんてツンデレさんかな？
でもルールなんて知ってるから、せめて実際に装備したらとか、もう少し詳しく頼むよ
- 362 ：名も無き冒険者 ：2017/06/08(木) 18:55:52.72 ID:3pzPxKkZ0.net
- >>360
神業についてはおでっくす社長がそう言う設計イメージである
と言ってたんだってさ
- 363 ：名も無き冒険者 ：2017/06/08(木) 21:52:02.44 ID:MqwxW54Ra.net
- 神業は、言うほど混乱も起こらないと思うぞ
神業が無いと倒せない敵とかが出るわけでも無いだろうしな
能動的に使えないからつまらないとかはあるかもしれんがらそういうのは好みの問題だからなぁ
- 364 ：名も無き冒険者 ：2017/06/09(金) 03:37:59.68 ID:KUViFWzk0.net
- ぶっちゃけ神業ってあるくらいなんだから通常RPとは差別化があってしかるべき
というかそれくらいしてほしいもんだけどな
だからと言って神業がなければRPができません、ということにはならんでほしいわ
現状から予測するとプレイングに書ききれないけどやりたいRPと
神業が一致したとき使うのが正しい用法に思えるけどな
- 365 ：名も無き冒険者 ：2017/06/09(金) 08:16:44.10 ID:0Q2VCUBj0.net
- 「不殺ゲーなのに峰打ちが神業なの！？」ってのが一番気になってる点なんだよね。
もし俺がMSなら、よっぽど運営に説明されてない限り、峰打ち持って無ければ殺しちゃう、っていう判定にしてしまいそう。
神業ルール自体はまあいいんじゃないの（消費型ならいずれもめるだろうけど）という感じ。
- 366 ：名も無き冒険者 ：2017/06/09(金) 11:36:20.44 ID:GMtsIJLvd.net
- 神業を富で例えて恐縮だがサイキックハーツとかでいう
暴走に当たるのかパフォーマンスに当たるのかがみんなの懸念受講なんだよなあ
両方とも採用するかどうかはMSに判断委ねられてるんだけど
前者は高難易度でも使用することによって無理やり成功やら戦果の上昇に結び付けられる
後者は採用されるケースは成否に関わらない場合だけ
採用することにより成功に結びつく場合は自動で却下されるし失敗しうる場合もまた却下される
- 367 ：名も無き冒険者 ：2017/06/09(金) 18:57:15.00 ID:KUViFWzk0.net
- ＞サイハ
ここで神業に疑念をもってる奴らはその印象だろ、俺だってそうだわ
キャラフレーバーにしても装備してシナリオでたら消費されてロストだし
だからといってプレイングでできることなら必要ないし
でもってよ、誰とは言わないけどNPC相手の行動で気に食わない時に超絶失敗させるMSがいて
＞峰打ち持って無ければ殺しちゃう
っていうことを実際にやりかねないというのが懸念材料
まあ細かいところを掘り下げるといろいろ首をひねる要素はたくさんあるけどな
ショットガンこそ転倒がつくんじゃねーのとか
SRの7.62mmなのに貫通つかないのとか
昔からここら辺はいいかげんだけどよー
- 368 ：名も無き冒険者 ：2017/06/10(土) 18:32:45.39 ID:86BnVOA8a.net
- まだシナリオページすら出来てないのだから、不安がるのは早いだろ。
今までの串のシステムで、パフォーマンスが利益を兼ねてしまうとプレイングの概念がおかしくなってしまうけど、蒼フロみたいな感じならいけそうな気もするしな
- 369 ：名も無き冒険者 ：2017/06/11(日) 07:22:24.57 ID:/V2e7iRz0.net
- しばらくいくつかの神業を眺めていて思ったことがあった
というのも、この神業、むしろ「状況を発生させる」ことが主眼であって
ロールプレイとかそういう「神業」ではないように思えてきた
そう考えると、銃弾を受けたけど胸になんとやら、という説明もまあ理解できる
じゃあなんで神業なんだよって話なんだが
状況を発生させるというのは、プレイングではどうしようもない神の視点
つまりＯＰのＰＬ情報の段階からを無理やり展開を捻じ曲げるってやつ
こうすれば「神業」という名前もある意味理解できる
捻じ曲げるっていうのも
例えば警備があつすぎて連携しないと手が出せない状況でも
強引に神の視点からの神業カードで自分有利な状況を発生させるってやつ
だからこそプレイングで能動的に指定できないしMS預かりにもなるんだろうよ
- 370 ：名も無き冒険者 ：2017/06/11(日) 07:46:56.90 ID:DrW5fcig0.net
- ぶっちゃけメンドクセ
- 371 ：名も無き冒険者 ：2017/06/19(月) 07:45:21.79 ID:Md/VcXWG0.net
- 部活でハリアーに乗れるのはツッコミ所なんだろうか
- 372 ：名も無き冒険者 ：2017/06/19(月) 09:24:28.14 ID:RIhycGTB0.net
- 現代物学園PBMで列車砲撃ってた部活もあるから、難しいところだな
- 373 ：名も無き冒険者 ：2017/06/19(月) 17:28:35.99 ID:ntDbmjxv0.net
- それを言うなら日本人未成年がライフル持ってるのも突っ込まなければならなくなる
- 374 ：名も無き冒険者 ：2017/06/20(火) 14:58:17.28 ID:82r3r2360.net
- それよりも部の背景写真が全部フリー画像の加工品なのが気になる
- 375 ：名も無き冒険者 ：2017/06/21(水) 12:24:56.22 ID:1ICWQKRQd.net
- そこ突っ込むとまた嫌ならやめろさんが来るぞ
- 376 ：名も無き冒険者 ：2017/07/01(土) 01:35:20.93 ID:VVStCGJb0.net
- シナリオ来ないまま7月突入した訳だが
- 377 ：名も無き冒険者 ：2017/07/01(土) 07:04:28.82 ID:DuVetvR6a.net
- 月曜にヘルプ公開、４日に稼働の告知来たな
神業のパロディノリは戦来SD二人の方が得意っぽい気がする
- 378 ：名も無き冒険者 ：2017/07/01(土) 07:31:09.34 ID:eiY5i37Vr.net
- >>376
REXiのゲームはシナリオ開始7月前後がデフォなんだが？
6月半ば以前の開始は戦来だけ
- 379 ：名も無き冒険者 ：2017/07/01(土) 13:22:56.54 ID:Ipp1moZaa.net
- おっぺけがまともなレスしてやがる
- 380 ：名も無き冒険者 ：2017/07/05(水) 14:03:23.64 ID:uO7q8qDn0.net
- シナリオ出たけど、一発目の事件からすでに怪盗でも何でもないやん……。
逮捕は警察に任せて女には金をやれよ！でかい組織なんでしょ！？
百歩譲って怪盗がやる何らかの理由があったとしても（無いけど）、なんで犯人に接触せなあかんのよ。隠し場所まで分かってんだから居ない時に盗めよ。
なんで大事な最初のシナリオで、こんなボロボロのプロットにＯＫ出すんだよもう。
- 381 ：名も無き冒険者 ：2017/07/05(水) 14:13:06.80 ID:sCIUjIVJr.net
- >>380
× 怪盗
○ 怪盗の卵
この違いを理解しないととんちんかんなこと言うばかりだぞ
- 382 ：名も無き冒険者 ：2017/07/05(水) 14:37:28.72 ID:uO7q8qDn0.net
- >>381
えー！ 怪盗の卵だったら妥当だとでも言うんですか、あのシナリオが！？
- 383 ：名も無き冒険者 ：2017/07/05(水) 16:39:31.43 ID:c2xggRLe0.net
- >>381
違いを理解しないと といいつつ何も語らないあたりお前もわからんじゃないのか？
>>380,382
串の新モノの最初はこんなもんだろ
俺らも様子見だが串も様子見なんだろうよ
そもそも怪盗養成学校だぜ、学校
日本のラノベノリの学校生活を持ち込むなんて予想がつく
- 384 ：名も無き冒険者 ：2017/07/05(水) 18:20:25.99 ID:/iKp8HuIa.net
- 今回の事件オープニングは、正直良くできてるって。
きちんと法律に則って解決しようと悠長な事をやったら自殺してしまうかもしれないし、緊急対策が必要。
詐欺は立件も難しいから、怪盗の出番なわけだ。
確かに怪盗らしくない解決策も出来るが、そこをあえて怪盗らしく解決するのが美学でカッコいいって事だろう。
ただ気になるのは、美学と選択肢システムは合ってないね。
「こういう方法もあるけど、こっちを選んで下さいね、怪盗らしいでしょう？」って、はじめから誘導されているように見えるから、「これ普通にも解決できるだろ？」って感じやすい。
実際、選ばされた選択肢じゃないので解決したほうが美しいしね。
- 385 ：名も無き冒険者 ：2017/07/05(水) 19:07:18.08 ID:c2xggRLe0.net
- そもそも論なんだが、PBWはリアルタイムじゃないんだし
PBMのように多人数、かつ1つの事件に現実時間で月単位を費やすわけじゃないんだ
だからさ、美学云々と相性がいいだろう「自分たちで行動してみせろ」とは非常に相性が悪いんだよ
自分たちで事件を立証し、立件し、罰を実行する
だがこれをシナリオでやろうとすれば
どうしても「事件を立証する」と「立証した罪を罰する」の前後に分けざる得ない
別に無理やり１つのシナリオへ圧縮してもいいけど
そうなると次は立証した後をの手順をわかりやすく明記しないといかん
結果として、選択肢という手段は避けられない
何をすればいいのか、何が正しい手段なのか、どんな行動が描写されるのか
それがわからないとプレイヤーなんて参加しないよ
- 386 ：名も無き冒険者 ：2017/07/05(水) 19:37:15.22 ID:NhkiVPGR0.net
- また戦来たみたいな選択肢なのか
もう戻らんでいいな…
- 387 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 11:51:05.42 ID:gNP3xdW50.net
- 今にも死にそうな被害者女性を前にして、やることは「詐欺師のこらしめ」なのか？
本当に女性の為を思うなら、まず彼女に金をやって、次にメンタルケアじゃないか？
仮にそのへんを百歩譲っても、詐欺師の住処は知ってるのに、空き巣もせずに色仕掛け推奨とか全然怪盗らしくもない。
ていうか、この程度の事件をいちいち全部怪盗が解決する世界観なのか？
それとも、財団がたまたまピックアップした事件だけを戯れに解決してあげるって世界観なの？
戦来と違って、現実世界のごくふつうの事件にPC達が介入しなきゃいけない意義が分からんので、感情移入ができない。
- 388 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 14:24:52.82 ID:XQnmxMjMr.net
- >>387
だから、怪盗じゃなくて怪盗の卵
お前さんの主張のほとんどは前者で不自然でも後者には当てはまらない
- 389 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 14:38:35.21 ID:gNP3xdW50.net
- ……だから、怪盗じゃなくて怪盗の卵だから何だってのよ！
どうちがうのか説明しろって言ってるだろ！
ただ、↓の一文は意味が分からんので何とも返答しようがない。読解力なくてすまん。
＞お前さんの主張のほとんどは前者で不自然でも後者には当てはまらない
- 390 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 15:05:33.05 ID:r3H3wT1M0.net
- >>387
おっぺけの意見に賛同するわけじゃないが
まず勘違いしちゃいけないのは、PDの目的は怪盗養成機関（色々思う節はあるが）の学生をEnjoyすること
その上で、人を助けたり、何かを成し遂げるというのは、個々人のオプションでしかない
＞今にも死にそうな被害者女性を前にして
これは個々人のオプションとして勝手に自分なりの行動をすればいいだけ
もしシナリオでその行動が除外もしくは没ないしそのせいで全没するようなMSなら
二度とそんな行動ないしそのMSに投資しなければいいだけのこと
この程度というが、その程度のシナリオしか出せないMSが悪いのであって
別にこの程度だけがPDのすべてではないのも事実だぞ
あとおっぺけはここで抽象的に批判してくるから虫しておｋ
レス批判のための批判でしかない
- 391 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 15:14:21.76 ID:IWPPVac5a.net
- 秘密結社に所属していて、学生は世を偲ぶ仮の姿のような気がして偉そうな二つ名つけちまったが、マジで怪盗の卵ならイタタになってしまう！
- 392 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 15:45:04.62 ID:fbW114Uma.net
- 二つ名は後で変えられるらしいからな
ガチャにリネームカード入るパターンかもしれんが
とりあえず戦闘入れておけばそれなりに形になる他作品と違って
スキルやアイテムが細分化している中でどのクラスも活躍の芽があるように組むとなると
MSの技量が問われそう
- 393 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 21:01:53.93 ID:r3H3wT1M0.net
- ＞どのクラスも活躍の芽
参加クラスの偏りで、人材不足を理由に失敗させるわけにもいかんし
どうせ「どのクラスでも同じ活躍」ができるようになるから安心していいんじゃね？
上手なMSは、いかにもな状況を醸し出して行動を誘うんだが
今のところ、与えられたシチュエーションで可能な事をしてみせろだからな
あと卵って単語で印象操作ヤメロ
- 394 ：名も無き冒険者 ：2017/07/06(木) 22:03:34.56 ID:TGs10K1ir.net
- SINNと違い1キャラ2属性で28通になるが
アルセーヌは万能型だから7通はいつでもそれなりとして
残り7属性中3つに出番があるよう意識すれば15通は活躍の場がある
活躍できないのは4属性内の組合せ6通だけ
意外と強いんだわこの方式
割を食いやすいのは戦闘よりのランスロットとワイアットだろう
この2属性の組合せは2キャラ目以降にした方が無難だろう
- 395 ：名も無き冒険者 ：2017/07/08(土) 19:51:18.58 ID:7OmoYweYx.net
- シナリオ開始してんじゃん。どんな感じよ。
- 396 ：名も無き冒険者 ：2017/07/09(日) 15:30:50.35 ID:aGC0zZEH0.net
- リプレイがまだ来ていないからなんともだが、行動の選択肢はあるけど、あくまで目安といった感じ。やれることは多そう。
あと自分が串初だからかもしれんが、相談が少しやりにくい。
35文字ずつしか送れないから、今後難依頼が来た時はどうなるんだろ？
参加しての印象は楽しいよ。依頼も毎日出ているし、今は結構入りやすいと思う。
怪盗としての立ち回り考えるの難しいけど面白い。
- 397 ：名も無き冒険者 ：2017/07/09(日) 21:51:17.88 ID:gDZQQmfl0.net
- 今の串は相談したければ自由にしてくださいって感じだ
相談をするとやりたいことができない、という事に対する配慮が
プレイング非公開、相談の実質廃止、選択肢による誘導による行動バラつきの抑制に始まり、
プレイング字数の削減、アイテム・スキルのカード化と制限強化へと
つながってるんだろうな
シナリオに関しては様子見していてもまだ遅くはない
- 398 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/07/10(月) 07:46:38.96 ID:qVZuOMkx0.net
- 相談なしは、気楽でやりたいことができるという大きなメリットがある反面、どうしても交流が死ぬんだよなぁ。
こういう「気楽に参加」系の元祖は風呂だと思うんだけど（もっと言えばPBMか）、
やっぱり交流が死んで客が減り続けてる。
- 399 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote! ：2017/07/10(月) 08:29:14.52 ID:1fGQGRN4d.net
- 良くも悪くもある程度MSとPLが以心伝心できてPLに自力があるのが前提のシステムだからなあ
完全に初心者は置いてけぼりになるしそもそも事前打ち合わせが大事な怪盗ものと相性悪いってのがなあ
- 400 ：名も無き冒険者 ：2017/07/10(月) 13:54:29.97 ID:Qf3AMg26H.net
- 7月10日引け後に発表された決算・業績修正
http://startp.versailles.jp/dton/
- 401 ：名も無き冒険者 ：2017/07/31(月) 01:11:34.47 ID:J/NHjdNu8.net
- 「なんで働かないといけないんですか？」と聞いた学生への、とある経営者の回答。
http://dergt.simplecharity.com/0730/
- 402 ：名も無き冒険者 ：2017/08/04(金) 07:54:42.40 ID:K2cQqPqB0.net
- ソニー株式会社を退職しました
http://startp.marieblazek.com/z0804.html
- 403 ：名も無き冒険者 ：2017/08/06(日) 03:10:35.39 ID:feda7qdV0.net
- 独り身女へのプレッシャーinアメリカ
http://xartp.wolmerica.com/shihanki/
- 404 ：名も無き冒険者 ：2017/08/28(月) 19:48:45.68 ID:bHqV5DaS0.net
- なるほど初心者お断りなのか・・
そそらそらから移住を考えてたんだが、どうやらケルブレが最適解のようだ
- 405 ：名も無き冒険者 ：2017/08/28(月) 23:52:57.93 ID:GRX0Bqee0.net
- >>404
とりあえず富行けば大丈夫
ここはちょっと分かりづらい部分多いからね…
どうしてもガチャゲーな所はあるし
- 406 ：名も無き冒険者 ：2017/08/30(水) 06:29:26.65 ID:+c0o8giz0.net
- 特定の装備が必須な依頼が多いからねえ
例えば艦隊で防寒具とか水中で潜水装備とか
それにキャラの個性<<<<<アイテムの性能だから
アイテムが弱いと戦闘得意なキャラが知識系のに負けたりするし
ところでソシャゲじゃないから問題に待ってないのかもしれないけど戦来の進化素材って完全にコンプガチャなきがw
- 407 ：名も無き冒険者 ：2017/08/30(水) 06:37:57.86 ID:V8sD4/0b0.net
- >>406
艦隊=寒帯?
- 408 ：名も無き冒険者 ：2017/09/03(日) 13:25:53.26 ID:r/HFhGAud.net
- 初心者だけど怪盗のステ関連とか名声値とかが判りづらい
チュートリアルも説明不足過ぎる
選挙とかイベントも進捗状況とかこれまでの経緯の案内がなさ杉
手探りでやってるけど心が折れそう
- 409 ：名も無き冒険者 ：2017/09/03(日) 15:15:52.48 ID:ueXBJF+p0.net
- 自分で工夫をして遊び方を見つけろとはいいつつも
今の串は昔と違って、できることはあまり広くないし、
とっとと他の人と交流して最適解知っておいたほうがいいぞ
- 410 ：名も無き冒険者 ：2017/11/12(日) 14:43:58.75 ID:J+dwOtWK0.net
- 過疎ったな。
この会社も終焉が近いか。
- 411 ：名も無き冒険者 ：2017/11/17(金) 21:45:55.24 ID:vfDoi1dX0.net
- 突っ込みどころがやけに多かった以前よりは、かなり持ち直してきたと思うんだが
- 412 ：名も無き冒険者 ：2017/11/18(土) 21:04:51.17 ID:NEpmg93Ya.net
- 過疎っぷりは戦来と比べれば持ち直したが１年目で初日の未成立や定員割れが目立つファンディも割とヤバい
PL少ないから１人消息断つと連鎖的に複数の部活が機能不全起こすしな
売上は課金上位から２〜３人引退でも無けりゃ大丈夫じゃね
- 413 ：名も無き冒険者 ：2017/11/19(日) 12:41:52.89 ID:8dcYr9Zra.net
- 戦来は、リプレイは変なミスとかも減って悪くないんだが、ゲームシステムがまともならな。
ファントムのほうは、テロリストとかマフィアと戦ったり、教授のお使いとかやってた頃と比べたら、授業を絡めて無難な感じに落ち着いた感じはあるな。
近未来設定に路線変更したり、ついていけてない部分はあるが。
- 414 ：名も無き冒険者 ：2017/11/19(日) 13:16:35.54 ID:8m8BfFTf0.net
- 年寄りは安定しているけど色々問題あるし、やる気ある若いのに任せたら地雷を踏むどころか
地雷原にムーンサルトプレスする勢いでおかしなことになるし、社長は頭抱えてるだろうと
容易に想像できるな。
しかし本当に、何でバランスのいいスタッフがいないのか
- 415 ：名も無き冒険者 ：2017/11/19(日) 17:41:13.47 ID:OInQFbnL0.net
- システムとか設定自体バランスがなあ……
- 416 ：名も無き冒険者 ：2017/11/19(日) 18:45:17.21 ID:vNfwA/wL0.net
- バランスの良いMSは全員・・・
- 417 ：名も無き冒険者 ：2017/11/20(月) 10:13:00.53 ID:FliHV2rka.net
- そもそも戦犯の三の字と秋山が作り出したTRPG要素を
苦労と手間だけしかないと切り捨てたのは社長だし、
従来のPBW方式をやめてガチャを色濃くしたのも社長だし、
根本的に社長の望んだ方向に転がっているだろ。
NPC主導による演劇だって元々秋山が初めてPLが乗っかった手法だ。
人が変わるから違うように見えるが、結果的にこうなるの必然だったんだよ。
- 418 ：名も無き冒険者 ：2017/11/20(月) 18:12:14.05 ID:oyAzzm070.net
- 理想と現実の乖離がマジンガーとコレジャナイ並みじゃないか？
- 419 ：名も無き冒険者 ：2017/11/20(月) 20:17:54.02 ID:JHks7iQA0.net
- TRPGやアドリブや、プレイングからシナリオを組み立てて盛り上げていくことを理想とすれば
現実はシステムを上手に運用しつつシステム以内においてプレイヤーの満足度が高いリプレイを提供する
しかし現実をそのまま実行するとPDの初期みたいな状況になるため結局振り回されるという
- 420 ：名も無き冒険者 ：2017/11/22(水) 18:48:22.31 ID:0iE8yhVva.net
- 串が良くなるならば結局何が一番の最善手なんだろうな
MSなんてシステムという頭打ちがある以上誰だろうと同じようなもんだし
- 421 ：名も無き冒険者 ：2017/11/22(水) 20:17:49.55 ID:WI7OVZcza.net
- 同じようなもんとは思わんが、MS頼りだと結局やめられた時が痛いからな
量産MSだとリリース総数にも影響出るし
- 422 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 10:18:00.92 ID:tEK4+stWF.net
- ここは昔みたいにCWがグランドシナリオやった方がいいと思うがなぁ。
楽市は、全イベのうまさで細部の問題を帳消し出来たから、引退まではしなかった。戦来も最近は違うが、北野がグラシナやってたから、崩壊はしなかった。
今の状況だと、SDやEAに親近感沸いても、会社の窓口のCWとの距離感があるから、串から離れやすくなってしまう気がする。
- 423 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 12:00:04.80 ID:i3l9VVGS0.net
- rexiの目指すゴールは、要するに「夢小説（ドリーム小説）」なんだと思う。
主人公の箇所だけ空欄になってて、読み手が勝手に妄想しながら読む小説。
確かにお手軽だし、そこをちゃんと商業化するのはまだ誰も手を付けてないんだけど、
残念ながらここのユーザーはそこまで割り切れず、やはりMSの良し悪しを語るし、
PBW他社にはそもそもそんな発想は無いから、他社からのユーザー流入も見込めない。
でも、どこか別ジャンルに、ニーズがぴったり合う人達がいそうな気もするんだがなぁ。
- 424 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 13:45:08.42 ID:sdTeCuf20.net
- 俺は目立ったもん勝ちの精神だったし
主人公ではなくとも何らかの成果で底上げできればうれしかったが、
NPCがいないとなんもできなくなったり
変な平等精神に傾倒し出した串（というかSDレベル）に見切りつけた派だわ。
そんな俺が言うけど、今の串はどっちつかずなんだよ。
- 425 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 13:47:23.86 ID:sdTeCuf20.net
- なんでもそうだけどさ
「あのとき」「あれがあったから」「なしえることができた」を串のSD以下の人間ができてないんだよ・・・
- 426 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 14:41:41.06 ID:E8OaWvHJF.net
- ここは結構前から、全然平等じゃないぞ？
比較的誰でも活躍出来たのって、TG序盤、SINNの中盤くらいまで遡るぞ。
特にPDは行動が被れば容赦の無くボツにされるし、アホな事を書けばアホな行動させられるし、かなり厳し目。MVPとかも少ないしな。
反対に学生会に立候補したりやる気があれば目立ったりも出来るし、>>424は向いてるんじゃ無いの？
２回目のグラシナではぬるく改正されてたけど、それでも学園Xと比べたらかなり厳しいぞ。
- 427 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 15:49:26.43 ID:i3l9VVGS0.net
- >>426
だから424は、それを「どっちつかず」と言ってるんだよ。
きちんと筋を決めて運営しないと、お気楽好きもガチ好きも、ぜんぶの支持を失っちゃうよって意味。
そして確かに、今の串はそういう悪い状態にある。平等主義が駄目という話でもなければ、ガチが良いという話でも無い。
- 428 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 16:46:56.13 ID:sdTeCuf20.net
- >>426
厳しいだけとか、それって単に０か１かでしか判断できない2値脳じゃんかよ。
そもそも行き過ぎた公平平等に愛想を尽かしただけであって、ただ厳しいことを称賛してるわけじゃねーし。
>>427
串の最も悪いところ。
それは串じたいがどっちつかずの曖昧を隠れ蓑にし、いざとなったらプレイヤーなんて信用できないと極端に振れること。
- 429 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 18:08:18.91 ID:tdSp7QOO0.net
- SINNの時も言われてたが、進行してるゲームごとにどういう描写をしたいのか、
そのためにはどんな遊び方を目指せばいいのかが、バラバラな上に公表せず
ＰＬに察してくださいだからな。
そりゃ過去の積み重ねで判断するしかないから新しい試みは悪く言われるし、
昔の実績のあるＭＳの方が喜ばれる。
実のところ串に一番必要なのは、人材の育成ではあるがその人材は小説書ける
能力でもゲームデザインの能力でもなく、情報を管理できる責任者なのかもな
- 430 ：名も無き冒険者 ：2017/11/24(金) 19:59:21.71 ID:hHh/7szga.net
- SDって情報管理やマネジメントといった中間管理職じゃなく
単なるシナリオが安定量産できてかつ集客が見込めてきた実績のある
いわば客寄せパンダてきな扱いだからなぁ
- 431 ：名も無き冒険者 ：2017/11/25(土) 09:24:36.75 ID:ew1oxq9ma.net
- まぁリプレイが面白いのは大事だろ。
リプレイ面白いなら、細部は目を瞑る奴も案外多いんだよ。
- 432 ：名も無き冒険者 ：2017/11/25(土) 09:44:00.52 ID:ew1oxq9ma.net
- 特にファントムのSDは交代したばかりだし、今後良くなっていくだろうし、今のところ問題ないだろ。逆に張り切りすぎてもね。
- 433 ：名も無き冒険者 ：2017/11/25(土) 16:34:57.72 ID:/Gb/TaWT0.net
- まじで最近思うのが、SDによるMSへのシナリオ作成における権限の解放限度が曖昧で、
試行錯誤を繰り返すうちにボツを連続されたり、
意図とは異なる受け取られ方をしてあらぬ修正指示を受けたりして、
だったらSDにOKがもらえる無難な内容に逃げ始めているとかないよな？
- 434 ：名も無き冒険者 ：2017/11/25(土) 20:26:54.16 ID:gEDatOpb0.net
- SDによってはある、または過去あったと思う
- 435 ：名も無き冒険者 ：2017/11/26(日) 09:00:26.07 ID:PRimL2eqa.net
- 正直、誤解してミス指定なんて、実際の仕事でもあるあるだし、面倒だから直しとくとかも、実際あるに決まってると思うけど。
リプレイなら、第三者が変な受け取り方をする部分なら、誤解だとしても修正した方がいいし。
- 436 ：名も無き冒険者 ：2017/11/26(日) 11:30:58.89 ID:v3KkJUfPa.net
- ほえー、そっかー、串って無難に仕上げるのが美徳なんだー
やっぱつまらんのには理由があるんだか
- 437 ：名も無き冒険者 ：2017/11/26(日) 13:36:01.30 ID:MTrRZmAYa.net
- まぁPDは序盤だから無難にやってるんだろ。それ自体は妥当な判断だ。
- 438 ：名も無き冒険者 ：2017/11/26(日) 15:58:42.46 ID:s4HC+y6Ja.net
- そんなんシナリオ案出して審査通すんじゃなく
審査通すためにシナリオ案出してるだけじゃねーかよ
目的と手段をMSレベルではき違えてんのかよ、串って
- 439 ：名も無き冒険者 ：2017/11/27(月) 17:58:57.98 ID:B0UzuBq60.net
- 擁護するわけでもないが、確かMSにシナリオ制作ノルマがるという噂があるので、
没が多いと仕事してないとみなされるんではないかと
- 440 ：名も無き冒険者 ：2017/11/27(月) 21:14:10.52 ID:y5RYfl0pa.net
- ノルマが下手にあるぶん、面白いことや、新しいことよりも、
とりあえず通すことだけを考えるようになってもしゃーないわな
だからこそ浅くて考える必要性が薄いシナリオが通りやすいのかもな
- 441 ：名も無き冒険者 ：2017/11/28(火) 20:30:43.34 ID:HY4voA1X0.net
- 行き過ぎて、全イベで事件起きてるのにその場所を観光するシナリオ出して、
さすがにどうかと突っ込まれたこともあるがな。
あれ運営レベルで、本数さえそろえば内容はなくてもいいと推奨してるも同然だと、
当時のスタッフは思わなかったんだろうか
- 442 ：名も無き冒険者 ：2017/11/29(水) 11:01:10.21 ID:HO1mdSZF0.net
- 運営（というかSD）は運用委託されているようなもんだから、
自分たちでどうこうできる権限があるわけじゃない。
気苦労を察するに、運営（というかSD）だって自分が知っている部分や、
あるいは得意な分野でしか判断できないだけだろう。
一時期のNPCブームもSDの得意な分野だったからこそ、ってのはあるはず。
（まあNPCだしておけばホイホイ釣られるヤツが多いだけなんだけど）
- 443 ：名も無き冒険者 ：2017/11/29(水) 12:13:34.01 ID:VshLmK62a.net
- そこを勘違いしてNPCを主役にしちゃうと引かれるんだけどな
PDのシナリオを無難に感じるなら、SDじゃなくて魔法やモンスターの居ない現代設定のせいじゃね
はみ出すシナリオだとMSの現代知識や常識感覚がモロに出やすいだろうし
- 444 ：名も無き冒険者 ：2017/11/29(水) 14:29:21.63 ID:HO1mdSZF0.net
- だってよー、PBWのPLには、
NPCなんだから良いようにワタクシにこき下ろされろ。
NPCなんてワタクシのお立ち台ザマス。
NPCだって？ んなことより俺の言うことを聞け。
みたいな野郎がわんさかいるんだぜ？
それでいてNPCの需要の大半はそいつらで満たされてるわけだぞ。
（MS自身がプライドもなにもかなぐり捨てて）下手に出てさえいればガッポガッポだよ。
まーPDなんて無難に思えるのは今のうちってこったろ。
クモカマがNPCでいる限り、無難なんてファンタジーだってことを思い知るだけだ。
- 445 ：名も無き冒険者 ：2017/11/29(水) 14:29:44.69 ID:HO1mdSZF0.net
- つまりあれだ、無難のファンタジア
- 446 ：名も無き冒険者 ：2017/11/29(水) 19:19:07.65 ID:AwbaoTHeF.net
- 無難というか、物足りないんじゃないの？
やっちゃダメな事が結構大きいし、法で裁けない相手に対処する設定とかでも縛ってるから、できる事が少ない。
警察を出し抜くもアウト指定されたし、止むを得ず殺してもいいって話もあったが、実際は殺す事は絶対に避けなくてはいけない事になった。
こういうのは、今後出来る事を増やして行く事で改善されると思うけどね。
- 447 ：名も無き冒険者 ：2017/11/30(木) 11:12:08.65 ID:zECOXlDq0.net
- スプリガンやトゥームレイダーみたいな即見即殺上等の傭兵部隊相手にするわけじゃないんだろ？
じゃあ無理だろ、怪盗養成学校なんだから、それに従えないやつはこぞって引退するだろ。
- 448 ：名も無き冒険者 ：2017/12/01(金) 01:11:27.05 ID:tzVQpwpKa.net
- 許可さえあれば（なくても）頃したがる馬鹿は端から見てても不快だからこれでいいよ
- 449 ：名も無き冒険者 ：2017/12/01(金) 08:29:23.58 ID:nvj4ZQ+Ra.net
- プレイング公開制なら、「威嚇射撃のミスだったんだな」とか判断出来るんだが、このシステムで殺害禁止するなら、死ぬ可能性のある行動はダメって事にしないと、止むを得ない！って殺しにかかれちゃうからね。
- 450 ：名も無き冒険者 ：2017/12/01(金) 10:25:57.60 ID:nvj4ZQ+Ra.net
- PDが無難とかいう意見もわからんでもないが、授業とか個性的でバリエーション富んでるので面白いと思うがなぁ
- 451 ：名も無き冒険者 ：2017/12/02(土) 01:04:16.70 ID:KdsX6Sme0.net
- 美学の定義はさておき、PDは本当に大人向けだと思う。空気読んで他人を尊重して自分を主張できる人にはぴったりっていうか。
- 452 ：名も無き冒険者 ：2017/12/02(土) 03:54:50.54 ID:IhWQ/w3a0.net
- 問題は、はたしてそんな大人がどれだけ居るかだな
- 453 ：名も無き冒険者 ：2017/12/02(土) 10:03:34.95 ID:imWrBDf5a.net
- 模範や規範を示すことなく思いのまま美学に甘んじていろ
だがやったらダメなことだけはその時々に教えてやる
これじゃ色んな行動を試したいとは思わんよ
- 454 ：名も無き冒険者 ：2017/12/02(土) 10:39:02.92 ID:/cqflrnga.net
- 殆どのPLは
「美学＝主張するもの」
ではなくて、
「美学＝汚い事をしない」
と判断してると思うけど……。
リプレイの中で美学をアピールしてる奴なんて見た事ないのだが、具体的に何を見て大人向きとか、自分を主張する奴向きだと思ったんだ？
汚い事を制限という意味では、美学は機能してるし、この路線でいいと思うけどね。
- 455 ：名も無き冒険者 ：2017/12/02(土) 12:00:25.41 ID:stwSRS7Ba.net
- そもそも美学なんて言う指標もろくにない、個人の感性に頼ることがトラブルの素なのだから、
だめなことや推奨することは最初から提示していくべきだよ
例えば痕跡を残さない活動や、残さないための補助といった、そういう部分をもっとクローズアップしたり
- 456 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 10:35:58.83 ID:Y6N0e3Ti0.net
- これは大切なことだけど、シナリオのプレイングにおいて美学云々とあったとしても、
それはあくまでもMSの知る知識の中における美学でしかないってことなんだよ。
だからプレイヤーにとって「これが美学だ」と言った所でMSに意図が通じるかは相性だし、
仮に美学云々とあったとしても、それはMSの美学であってプレイヤーの美学ではない。
これの問題は、単に美学というのが実際における自分の行動にしか付随しないからこそ起きるもので、
自己申告でしかないPBWにおいて美学云々を語ること自体バカらしいことなんだよ。
結局美学ガーって言っても、それはMSがプレイヤーのプレイングをコピペしているにしかすぎない。
俺は串やその周囲が美学美学っていう度にうーんって思ってたが、つまるところこの部分に違和感があったんだわ。
そしてこれこそがJ&Jで発生した美学vs美学の根底だとも考えてる。
- 457 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 10:38:55.43 ID:Y6N0e3Ti0.net
- じゃあ美学ってなんだっていうと、姿勢だよなってこと。
一貫性のある行動が、他人に認められて初めて美学なのであって、
自分で美学というのはただのナルシズムやエゴの塊なだけだよ。
大人かキッズかは、ここを見ればだいたいわかるはず。
- 458 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 11:05:27.80 ID:lIR9C9mr0.net
- そして、美学をかたる割には文字数２００字とか
- 459 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 12:46:28.00 ID:Y6N0e3Ti0.net
- なので、美学とは語るものではなく、一つの思想や信条を、
どんな時も貫き通すものだよねって話さ。
それを美学か、あるいは変人か、頑固モンの迷惑老害かは、結果次第ってだけ。
- 460 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 20:16:15.85 ID:MB40Sngg0.net
- うーん、もしそれが本当にPDの意図なのだとしたら、首尾一貫しない串の運営がやるべき題材では無かったと思うがなぁ
「美学＝汚い事をしない」 の方が、実情を見ても筋が通ってると思うけど
まあ・・・どっちにしろマニュアルに明記はされてないんだけど
- 461 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 21:43:33.50 ID:Y6N0e3Ti0.net
- その「汚い仕事をしない」てのは、単純に串における《美学》とやらであり、
プレイヤーはその《美学》以下のことが要求されているだけでOKじゃね？
- 462 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 22:09:13.42 ID:iHnVn4vda.net
- うーん、少なくとも、俺は一貫性のある行動を意識してはいないし、何か主張があるキャラクターをしてもいない。
でも、きたない事をしない程度のマナーだとしたら、MDPというワードから感じるイメージとは食い違うんだよな……。
まぁ、それで何か困ってるわけでは無いから、今の所許容範囲だけどな。意見が食い違ってるのはあまり良くは無いし、怪盗やるシナリオでてないし、内部では何か困ってるのかもしれないけどね。
- 463 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 22:15:58.64 ID:Y6N0e3Ti0.net
- 普通は《美学》なんて意識して行動したり遊んだりはしないもんだよ。
だから言ったじゃん、>>457でさ。
自分で語る（押しつける）のはただのナルシズムかエゴかって。
- 464 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 22:20:08.31 ID:Y6N0e3Ti0.net
- まあ串が何を考えているのかわからんのは昔からだから、なんともいえんがね。
- 465 ：名も無き冒険者 ：2017/12/03(日) 23:18:40.25 ID:lIR9C9mr0.net
- お約束といいルークス教といい、設定があやふやで客が離れた要因だろうに、
今度は美学で同じことしたら、さすがに見限るよｗ
- 466 ：名も無き冒険者 ：2017/12/04(月) 00:19:10.81 ID:Kht7SFke0.net
- しかしプレイヤーはエゴを解放できるシナリオを一番好むというw
- 467 ：名も無き冒険者 ：2017/12/04(月) 09:03:26.89 ID:opizTUQ50.net
- PDで怪盗シナリオをやるのは難しいよな
自分達の組織がなまじ金持ちだし、警察の別組織でもあるから、
どうしても「金か警察で解決したほうが、被害者の為にはいいのに・・」って申し訳ない気分になる
それなら最初から授業シナリオに参加したい
かわいそうな被害者がいないので気楽だ
- 468 ：名も無き冒険者 ：2017/12/04(月) 15:35:23.11 ID:Hp8xsS05a.net
- PDよりも傭兵雇って殲滅した方がはやくね？
- 469 ：名も無き冒険者 ：2017/12/04(月) 17:56:54.22 ID:Kht7SFke0.net
- >>467
怪盗というか、複数人で役割分担するゲーム：ヒットマンみたいな感じになるんじゃね？ たぶん。
例えば、誰かが電源設備を破壊して、誰かがセキュリティ映像を破壊して、
誰かが逃走用車両を用意して、誰かが追跡車両の破壊工作をしておくなどなど。
これくらい密に練りこめば実働部隊のプレイングは200字でも余るくらいだろう。
- 470 ：名も無き冒険者 ：2017/12/04(月) 18:29:19.05 ID:8w7ujwSX0.net
- 問題は、それやるには参加するかしないかの段階で密な話し合いが必要という
- 471 ：名も無き冒険者 ：2017/12/04(月) 20:11:52.94 ID:Kht7SFke0.net
- 無理に決まってんだろ。
- 472 ：名も無き冒険者 ：2017/12/04(月) 20:35:44.76 ID:GmavwZkBa.net
- 余程シナリオの主旨から逸れさえしなきゃ
適当に当たり障りなくしていてもMS様が善きに計らって下さいますし
頭なんか使わずともどうにでもなりやがります
- 473 ：名も無き冒険者 ：2017/12/07(木) 09:23:07.06 ID:GfXqvGlEa.net
- 基本プレイング200文字のゲームで例文が50文字超えてるパフォーマンス要素は草
犯行予告と声明合わせたら半分占めるじゃねーか
- 474 ：名も無き冒険者 ：2017/12/07(木) 11:36:30.85 ID:T8IS/Oo5a.net
- みんなで行動してるのに個人名で犯行予告、犯行声明して目立つとかクズいような。まぁ納得してるならいいけどさ。
- 475 ：名も無き冒険者 ：2017/12/07(木) 20:29:19.45 ID:SCWPH6Zu0.net
- 犯行声明を出しました。
からの、警備増強、警戒態勢強化、からの失敗までやったらMSを尊敬するわ。
- 476 ：名も無き冒険者 ：2017/12/07(木) 20:36:21.54 ID:6j+VSNJL0.net
- それSDがさし戻すんじゃね？
- 477 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 01:15:36.01 ID:bZRtxY/J0.net
- だとしたら、好きに何をしても成功するどころか、怪盗における現実味もなにもないやったもん勝ちの個人主義ってことだな。
- 478 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 09:26:18.52 ID:FbidS7Ph0.net
- でも、個人名出すのはともかく、犯行声明出すのは怪盗として当然行うべき「美学」だと思うなぁ
それこそ、基本ルールで強制されてもいいぐらいのやつ
逆に、犯行声明も出さずに綿密な窃盗を行うほうが、（怪盗としては）現実味に欠けると思う
- 479 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 11:00:13.59 ID:bZRtxY/J0.net
- まずPDをはじめとしたPBWは、個人で動くわけではないのだから、
個人で勝手に全体が不利益になる行動は抑制されるべきだよな？
予告をして警備強化などがおきるのを前提とした行動を全体でとるならまだしも、
突然個人で声明や予告を出してもただの売名だし、何より他人の尻馬に乗るだけのクズだろ。
そのくせ成功したらそいつの名前だけが（結果的に）PBW世界で売れるリプレイになる。
そんなの、努力した奴らのやる気を殺ぐだけだよ。
それならそいつのせいで大失敗の方が、カタルシス得られるってもんだわ。
- 480 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 11:03:04.70 ID:bZRtxY/J0.net
- あるいは、そいつだけがひどい目に遭う因果応報を適用するか、だな。
とにかく参加者との共同体であるが故に、一人のために大勢がやる気をなくす、
他人を踏み台にした行動はできないようにすべきだし、
そうなるとある意味200文字は利にかなってるとも思える。
- 481 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 11:10:37.94 ID:bZRtxY/J0.net
- 逆を言うと、何をしても失敗しないならば、個人で声明出してもありだよ。
一人でやろうが、みんなでやろうが、成功が確実なら文句もでないし、
思い思いに好き勝手もできる。
ただやってはいけないことだけを事前に取り決めて、
後は参加者だけで台本をこねくり回すような、そんなシナリオなら、断然ありだよ。
- 482 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 13:39:50.53 ID:ugFwNUSk0.net
- 予告状に限って話をするが、これが何の目的での行為かがまず問題だと思う。
不慣れなPLか馬鹿が何も考えずノリでプレイングに書いたということでなければ、
恐らく「演出」「作戦」「シナリオ破壊」の３つに大別できると思う。
演出目的だったら、これはシナリオに協力的な行為なのだから、むしろ難易度を
上下させるべきではないのではないか。協力して難易度が上昇するのが駄目なのは
もちろんだが、わざわざPC有利にする必要もない。
作戦であれば、例えば警備増員に紛れて潜入などのプレイングがかかるため、
そのまま全体の作戦を判定してやればいい。
最期の悪意を持ったシナリオ破壊行為だが、この場合リプレイで失敗と描写すること
こそがその悪意に乗ることになるので、全く無視すべきになる。
なんにしてもPL全員がよほど馬鹿なプレイングを描いているのでもない限り、
運営側がシナリオ全体を失敗にするような指示はしないと思われる
- 483 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 13:56:29.37 ID:cIDKk4ima.net
- 成功が確定路線の中、たった一つの怪盗達成者の枠を巡ってプレイングの出し抜き合戦が繰り返され、
やがて不毛な競争に疲弊した参加者が一人、また一人と脱落し、最後にはJ＆Jのごとく精鋭しか残っていない結末が待っている
かといえ、失敗にもならなんけど多少なりとも取り上げてくれるなら独断専行しない手もないので横行し始める
だからと言っても行き過ぎた主張行為も増えれば駄目の一手になり始めるので早めに潰すべき
けれどと御上がなんでもござれの事なかれ主義だともうどうしようもないのでどちらにしろ詰み
- 484 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 16:45:58.11 ID:bZRtxY/J0.net
- 演出とかそういうのをするなら、むしろ、パフォーマンス用のプレイング文字数を別途準備してあげるべきだよな。
そのうえでパフォーマンスは判定に影響しない、と明言する。
これだけで結構心理的負担は軽くなるし、串が向かいたい方向性へも大きく舵切れるのに。
難点は、富の二番煎じになるというだけだし。
- 485 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 22:29:14.07 ID:NDAogKCFa.net
- というか常にPCがしているであろうパフォーマンスとか
そういうのは自由設定で申請しろってのが串のやり方なんだよ
そうすればいちいちプレイングに書かずとも問題ないというスタンスさ
- 486 ：名も無き冒険者 ：2017/12/08(金) 23:48:11.19 ID:kcXKLP9O0.net
- それだとプレイング対象である犯行声明は足引っ張る事にもなるじゃん
っていう流れの中でその返しはちょっとズレてる
- 487 ：名も無き冒険者 ：2017/12/09(土) 10:43:39.18 ID:VBd8TyLla.net
- パフォーマンスなのかと思ったら、警備が強化されるとか書いてあるのね
でも別に、相談して出せば良くね？
警備が増えるけど怪盗っぽい事って、今の状況だと全然やれないだろ。予告状システムと公式で出した事で相談でいいやすくなるし、その辺はPLが積極的にトラブルを回避すればOKだろ。
- 488 ：名も無き冒険者 ：2017/12/09(土) 11:20:49.29 ID:i/oLxO4u0.net
- たった２００字しか書けないうえに、相談に全く向いてない掲示板で調整なんてしたくねーよｗ
- 489 ：名も無き冒険者 ：2017/12/09(土) 22:39:15.30 ID:fZgy6fZN0.net
- 怪盗ものがPBWに向いてないとは思わんよね
ただ、ファントム・ディグニティの世界観は怪盗向けではないし、
串のシステムも怪盗向けで無いというだけ
串のいつもの「開始前から練り込み不足が指摘されてたのに、無理矢理始めてぐだぐだになる」パターンですね
- 490 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 06:51:44.42 ID:bwgHLhmO0.net
- ☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
もう可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆
- 491 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 11:54:51.19 ID:f3BX0/6C0.net
- そもそも予告や声明なんて実行した結果、得られるものが何一つもない、そもそもが欠陥行為でしかないんだよ。
じゃあ、誰にメリットがあるのかというと、現時点でやった本人にしか恩恵がない。
しかも他のメンツにとってはただ単に厄介事が増えるだけでしかなく、しかも勝手に予告や声明なんかされると、
オープニングの状況前提が覆され、連携がとれてない判定からの手痛いしっぺ返しになる。というかそんなMSは串に存在している。
過去に連携不足でシナリオ失敗なんていくつもあった。
予告や声明を出しても失敗させないだろ、とかタカをくくってる奴もここにはいるみたいだが、そんなに甘くはない。
じゃあどうするかというと、常習犯に対するカウンタープレイが横行し始めるだろうな。
- 492 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 13:44:45.15 ID:ChA/aL790.net
- それ結局、MSに適格な支持も出せず、リプレイをチェックして止めることもできない
スタッフがアレって話になるんだよなあ。
もっとありそうなのが、SDやCWもMSと同じ意見っていう状態で、それは上の方針に
反対しているか、それとも実装したシステムをどう使うか何も考えていないってことだが
- 493 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 14:53:07.23 ID:f3BX0/6C0.net
- SDは基準に対して良いか悪いかでしか判断してないだろ。
ましてや自分の仕事（もっぱらキャラクターごっこ遊びとシナリオ執筆）もあるのに、
わざわざ他人のシナリオに対してどうしたら良くなるとか考えている余裕もないだろ。
そんなことしていたら余計な手間が増えるだけだし、どちらかと言えば手間を減らす指示が多いんじゃね？
それこそ火村とか秋山レベルのレジェンドならまだしも、
看板借りているだけの串からMSになったSDには勉強会すら無理だろ。
- 494 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 15:20:55.23 ID:Kwaoxmt0a.net
- 俺も串の意図としては演出的な部分は設定でやるのかなと思っていたが、PDスタッフはプレイングでも演出をして欲しくて予告状を始めたとかはあるのかもしれない。
そうしないと全然怪盗らしくならんもん。それは利点にもなりうる。
まぁ、文字数減らしたのにこれは気になるし、デメリット抜きしても大量に届く予告状はおかしいから相談が必要になるので、システム的なちぐはぐさを感じる部分はあるが……。
とはいえ、まだ実際に怪盗やるのは出てないし、様子を見てもいいんじゃないか？
何かズレた批判も多いしね。
- 495 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 20:46:02.32 ID:f3BX0/6C0.net
- させたいのであれば、最初からシナリオOPの一部に組み込んでしまえばいいんだよ。
するかどうか未確定な上、誰がするかわからず、ゲリラ予告で足並み乱される恐れを孕み、
なおかつ予告担当の奪い合いや手柄横取りとかの危険性を考えれば、
MSがシナリオで「予告状を出しておいたからあとヨロシクな！」てすりゃいい。
字数もかけずにプレイヤーも平等だろ。
- 496 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 22:20:36.47 ID:l+E3czIQ0.net
- まーた串鯖死んでるのか？
相変わらずｇｄｇｄ
- 497 ：名も無き冒険者 ：2017/12/10(日) 23:08:05.78 ID:qzxIGU5qa.net
- 鯖は安いレンタルなんだろうよ。
しかしなー、個人で予告や声明だすのが怪盗としての本懐とするなら、
シナリオ参加で溜めたマイレージポイントで、シナリオ発注できるシステムにしちまえばいいんじゃないのか？
そうすりゃ予告状が個人でも問題ないし色んな怪盗行為ができるわけだろ？
- 498 ：名も無き冒険者 ：2017/12/11(月) 11:10:53.64 ID:yGG6HzKI0.net
- それJJの犯行声明じゃなかったかな
- 499 ：名も無き冒険者 ：2017/12/12(火) 14:27:27.26 ID:De4EC31ma.net
- 予告状でシナリオ発注は妥当だろ
むしろ相談必須になりがちな既存シナリオで予告乱発されるよか健全だよ
- 500 ：名も無き冒険者 ：2017/12/12(火) 15:17:59.45 ID:KxPA95/na.net
- 予告状を出した場合にドラマチックな演出で使うって、どういうのを想定してるんだろう。
コピペで冒頭に出るだけとかだと、ドラマチックとはとても言えないし、ドラマチックな発見シーンやカニマルが呼ばれるところまでやるんだろうか。
- 501 ：名も無き冒険者 ：2017/12/13(水) 12:37:02.22 ID:BSq/1qBHa.net
- まず、世界のお宝を違法に集める武力集団と、ドラマチックな関係性が生まれるとは考えにくい
次に、そんな奴らがPLの所属機関の上位にも当たる警察を警備にあたらせるはずもない
（あたらせたら相当の食わせ物かただの無能だが、今の串レベルのライターだと無能扱いになるわw）
なのでドラマチックというのは、むしろアクション映画ばりのドラマなんじゃね、というのが予想
あとは平成版ルパン三世テレビスペシャルみたいなクッサいドラマ
- 502 ：名も無き冒険者 ：2017/12/13(水) 12:40:32.95 ID:BSq/1qBHa.net
- というわけで、予告状と言うから認識を誤るのであり、これを
挑戦状あるいは挑発と呼べばなんでもないわけだ
だったらなおさらOPで予告状を処理しろよと思うが
- 503 ：名も無き冒険者 ：2017/12/14(木) 09:47:07.38 ID:OHd4TzYBa.net
- 何言ってんだこいつ
- 504 ：名も無き冒険者 ：2017/12/14(木) 12:32:48.54 ID:brKC/t65a.net
- わからないなら黙ってろ
- 505 ：名も無き冒険者 ：2017/12/15(金) 14:58:27.21 ID:xHJ7Y6Nma.net
- 連動始まるたびに批判だらけなのは、なんとかならないものか…
NPCブレブレくらいなら許容範囲だったけど、学園祭やるっつってんのにふざけた連動やり出した件に、今回はチャットイベントはな
秋山とか忙しいんだろかね
- 506 ：名も無き冒険者 ：2017/12/15(金) 15:12:04.68 ID:xHJ7Y6Nma.net
- 現スタッフは良くやってるとは思うんだが、串は全体的に隙がある傾向なので、無難だけど隙が無いようなものが作ろうとしても上手くいかない気がする。
何かが突出したものを作った方が良いような。
今回の連動は無難ではないのも多かったので、評判良かったと思うが。
- 507 ：名も無き冒険者 ：2017/12/18(月) 02:15:15.25 ID:s7Hav9gda.net
- 学園祭とKKK混ぜたのは公約の影響もあるんだろう
元々串運営がパロとKKKネタ好きなのも大きいだろうけどな
秋山みたいなPLにもMSにも負担になる形をやめようとしたのが今の串だから復帰はないんじゃね
- 508 ：名も無き冒険者 ：2017/12/23(土) 17:07:54.69 ID:Q0yhCnmFa.net
- 初めてのコミシナボイシナも埋まらないか。
TGから考えるとユーザー減ったんだな。
会社存続していけるのか？
- 509 ：名も無き冒険者 ：2017/12/23(土) 22:41:51.33 ID:IlXXD5r/a.net
- もうひとつのコミック狙いも居るんだろうが、戦来の初回のボイスとコミックより参加少ないのヤバいな
ボイスはこれ一本なのに出発１時間前で未成立だし
下手すると通常シナリオ参加自体が同じ時期の戦来より冷え込んでるかもしれん
- 510 ：名も無き冒険者 ：2017/12/24(日) 08:10:02.10 ID:u2Bn49M80.net
- 戦来だってティルノギアより人が少な過ぎたのに、更にその下を行くとは・・・
とりあえず、あの滅茶苦茶なページデザインを何とかするか、せめてティルノギア並に戻してくれんかな
- 511 ：名も無き冒険者 ：2017/12/24(日) 10:16:11.10 ID:T06U1FbXd.net
- 細部変えてるが、ベースが戦来の時点で厳しいんだよな
ボイスは結局流れたか
- 512 ：名も無き冒険者 ：2017/12/24(日) 15:28:13.25 ID:60bTyPMna.net
- 流れたのは商品にそれだけの価値がないからだろ
もっと昔みたいに何しても成功みたく媚びればいいのに
- 513 ：名も無き冒険者 ：2017/12/26(火) 09:20:25.33 ID:3E1uQqdra.net
- 怪盗VS警察VS侵略者の戦隊だってよ
串はなぜ怪盗と警察が競い合いづらい環境にしたんだか
ttp://news.livedoor.com/article/detail/14079377/
- 514 ：名も無き冒険者 ：2017/12/30(土) 23:46:25.95 ID:N69O3DX30.net
- やっぱ借り物競走は面白いわ。単に写真を撮ってこいじゃなくて、いろいろ面白いんだよな
アイテムになるってのもいいわ。このへんのノリが串らしい
- 515 ：名も無き冒険者 ：2018/01/25(木) 21:01:07.08 ID:qYTLgAF40.net
- ネットゲームする時間があるなら金稼いだ方がいいと思う
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
WVLL8
- 516 ：名も無き冒険者 ：2018/03/01(木) 17:16:48.02 ID:LuoIiYD20.net
- 美作のとこに続いて、終わりが見えてきたな、この団体も。
- 517 ：名も無き冒険者 ：2018/03/02(金) 16:31:03.09 ID:s4vxbtKv0.net
- 10年持ったんだから立派なもんだよ
エルスウェアとかと違って、今もきちんとゲームを運営し続けてるんだし
- 518 ：名も無き冒険者 ：2018/03/02(金) 22:23:08.42 ID:j3OCGDhw0.net
- 何で比較対象がエルスウェアになるかな。他のPBW運営団体なら兎も角。
エルススレでテラ系が叩かれた意趣返しか？
- 519 ：名も無き冒険者 ：2018/03/06(火) 09:57:39.08 ID:rNlZ53C30.net
- 会社は存続してるけど、もうメールゲームをやってない所の例として挙げたつもりで、他意は無いです
対立を煽るかのような書き方になってしまった事をお詫びします
- 520 ：名も無き冒険者 ：2018/03/21(水) 23:27:57.41 ID:Njkrkbjwa.net
- 串のMS兼任PLの規約、昔は所属ディヴは参加NGを伺わせてたが今の書き方だとその制限は取っ払ったのか
- 521 ：名も無き冒険者 ：2018/03/24(土) 13:47:15.90 ID:UKy1P1tE0.net
- 人数減りすぎて、ディヴ体制がなくなったんじゃね？
- 522 ：名も無き冒険者 ：2018/03/27(火) 14:11:01.66 ID:CjOtsFRda.net
- 人数減るとディヴ毎の偏り出やすいしな
納品1000件祝いに合わせてクリエーター賞新設したのにその年度内にクリエーター辞めるのか
串にはよくある事だけど、下手に表彰とかしない方がいいんじゃないか
- 523 ：名も無き冒険者 ：2018/07/06(金) 13:50:35.87 ID:mN54QXQR0.net
- 戦来の後継作(2019年春サイト開設、夏よりサービス開始)は、ＰＢＷ２・５だ？
- 524 ：名も無き冒険者 ：2018/09/03(月) 18:40:22.97 ID:7fIN4qR30.net
- 戦来終わると聞いて串のTOPから辿りに行ったんだが、
オフピンに他社で蛇蝎のように忌み嫌われてた
筋肉褌女そっくりのキャラがいて驚いた
ああいう外見を好む奴ってのは一定数いるもんなんだなあ
- 525 ：名も無き冒険者 ：2020/08/18(火) 08:24:13.78 ID:qpvppBK20.net
- てす
- 526 ：名も無き冒険者 ：2020/08/30(日) 16:40:05.51 ID:VSt25soid.net
- https://IMGUR.com/z1SqmlZ
- 527 ：名も無き冒険者 (ﾜｯﾁｮｲ b558-CVDH [122.26.23.131 [上級国民]])：2023/03/02(木) 04:41:20.46 ID:WcqkA/sv0.net
- 串は展開終了か。意外としぶとかった。
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