【金字塔】横溝正史Part9

1 ：名無しのオプ：2023/03/03(金) 17:31:32.70 ID:xSpFd0bY.net

sage進行推奨。
横溝正史作品に関する話題なら何でも可。
みんなでワイワイ語り合いましょう。


懐かし邦画　板
【横溝正史】八つ墓村【金田一耕助】　祟りじゃ～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1633036915

IP非表示スレ(倉庫入り)
【金字塔】横溝正史 第弐章
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1472647710/

前スレ
【金字塔】横溝正史Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1613326719/

【金字塔】横溝正史Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1649841128/私はわる

60 ：名無しのオプ：2023/04/19(水) 20:33:53.61 ID:osH2AZLx.net

今更な疑問
「真珠郎」は「死婚者」という未発表作品を温めなおして作ったものと、横溝先生自身が言っている。

しかし、「死婚者」について調べてみたら予告は雑誌に載っていて、
「病院の標本室にアルコール漬となった手、足、脚、胴、首の語りだす世にも奇怪なる物語。」
ってあらすじ説明がされてたらしい。

・・・どこをどうすれば上の予告が「真珠郎」の内容になるのだろうか・・・？

61 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 13:56:37.68 ID:jGvr1XJ1.net

シチュエーションとかじゃなくてトリックの話なんじゃない？

62 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 17:16:51.55 ID:6TESu+po.net

いよいよ明後日かNHK犬神家
にしても二週連続で放映するほどの内容だっけ？犬神家って？

63 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 17:24:26.61 ID:If1srM+b.net

吉岡秀隆の髪が今までより長くなってるの良き。

64 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 23:27:25.27 ID:4AXmlD+1.net

>>60
当時の編集長だった水谷準は予告文を捏造することで有名
水谷に捏造されたタイトルでそのまま書いてしまった器用な作家が海野十三

65 ：名無しのオプ：2023/04/21(金) 01:41:55.93 ID:VlFQmadx.net

>>64
そ、そうだったのか・・・

自分は『花髑髏』みたいに、標本にされた人が犯人の動機なのかと思ったわ。
あるいは（メル欄）とか。

66 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 19:31:20.74 ID:XM/N/wbW.net

犬が三毛

67 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 22:40:27.80 ID:DTBTM/HY.net

女中さんがかわいかったな

68 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 22:57:22.50 ID:49kAx4Lu.net

横溝作品の要素は薄い

69 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 22:57:53.69 ID:49kAx4Lu.net

>>54
ね

70 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 23:49:53.69 ID:tWy0K4p/.net

「怪獣男爵」、戦前舞台説。
昭和23年発表作品で年代を明記している部位は一切ないのだが・・・
・劇中一度も古柳家の爵位「男爵」について「元」という表現がないこと。
（続編の「大迷宮」「黄金の指紋」には「もう男爵とかないけど」という断りがある）
・途中から東京舞台なのに戦災関連の話が一切ないこと。
・この時期の作品に「これは昭和12年頃に起きた話です」と振り返るものが多いこと。

どうだろう？

71 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 10:23:56.35 ID:wjMEyMMS.net

NHＫ「犬神家の一族」を観てるけど、予想以上にクオリティー高いと思った、面白い。

特に松子役の大竹しのぶさんが素晴らしい。自分の中では歴代最高の松子だと思う。

遺言状読み上げ前の佐清マスク外す場面での冷静さと冷酷さが今までの松子役に無い凄みを感じた。
南果歩さんの竹子、堀内敬子さんの梅子も個性出てる。
古舘役の皆川猿時さんに神主役の野間口徹さんも相変わらず素晴らしい。

まだ途中までしか観てないけど、
佐武、佐智役の俳優さんも良い味出てるし今後が楽しみだわ♪

72 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 11:49:14.59 ID:PX5PGaG9.net

なぜ今回の珠世役が古川琴音になったのか後編でハッキリするそうだね！

まぁ、それを知った上で役に抜擢された本人がどう思ったかはさておいて

73 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:00:45.64 ID:u4h8GKY3.net

>>71
低い声とかスケキヨを恫喝するとかいいとこもあったね。二人の空気感はもっと色々あっても良かったかも。二姉妹もなかなかよかった。古館の遺書読み上げの声が高すぎてイラついたかな

74 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:44:34.32 ID:kegHDjdy.net

>>72
旅館女中とか小夜子のビジュアル考えたらなるほどなと思った
要するに遺言状発表されてからの佐武佐清の変化を強調したいってことね

75 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:53:28.76 ID:X0KsPDZR.net

大竹しのぶは良かったけど目立ってるから何となく犯人が分かると言う

76 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:57:33.30 ID:PhKouny4.net

>>75
見る人の9割以上は犯人知ってて見るわけなんだけどキャストの格の違いがあり過ぎると感じた
全員のギャラの半分は大竹が持っていきそう

77 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 13:03:50.68 ID:wjMEyMMS.net

後編の予告観たら、
今までの犬神家作品に無い
大胆なラストとあるけど
変にいじってほしくない願望もある

78 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 13:10:50.40 ID:w9+YF9nx.net

>>77
ラストが違うじゃなかった？

79 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 16:29:21.36 ID:K5NhwXyX.net

実況とか見ると犬神家の一族1976版映画が神格化されすぎてる気がする
もちろん悪い映画じゃないけどそこまでか？
このスレは原作基準の人が多いからかそうでもないけど

80 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 16:47:28.47 ID:nW9lWLM+.net

珍しく冬描写の犬神家の一族
氷池に突き刺さる二本の足が不気味

81 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 17:20:14.46 ID:0FsYP8Xf.net

>>79
元の小説のダメな部分を改変して「少しはマシ」にしてたからね。

＊ヨキスケの判じ物には無理ありすぎ
（そもそも犯人の力では実現不可能）
＊琴の師匠の正体、実は！
（あれ、ホンマにツマラン展開）

市川はそれらが下らないと判断したのだろう

82 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 17:27:44.72 ID:KRdulHGT.net

正直磯川警部の日和バージョンは余計だな
それなら新たに別の警部仕立ててそちらもレギュラー化すればいいのに

83 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 17:47:05.92 ID:BsMq+XjK.net

小市を使ってよく似た別人でもいいのにな

84 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 17:53:53.24 ID:Lq1bEBcI.net

(~。~;)y (-o- )/ ⌒－~ ぽい!

85 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 18:57:26.84 ID:cpAoLDAP.net

>>81
お前はミステリ読者に向かん

86 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 19:21:03.68 ID:AEXYJyWn.net

あんなに大きな血の跡が残っているのに、
後から現場に来た金田一が

「ここに引き摺った血の跡がありますよ！」

には笑ってシモタw

87 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 19:42:04.45 ID:BkY2X24i.net

>>78
犯人は松子ではなかった、とか！？

>>81
ヨキケス、ね。
殺してから考えて「思いついた〜」・・ありえへん(笑)(笑)　

88 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 19:46:19.49 ID:0Cpn3OIN.net

どう向かないのかね。
>>85

不自然さに気付かず、頭を働かせないまま読み通すのが、ミステリ通ですか。
それならミステリ好きの程度は、底知れぬ低さなのしょうよ！

89 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 19:52:44.82 ID:Dz8xg0kt.net

琴の師匠のくだりを入れると
松子佐清母子とダブるからじゃないの？

よくは知らんけど

90 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 01:34:48.70 ID:zm8bXExv.net

>>88
興奮して最後に打ち間違えるとは粗忽者が

犯人役としては力量不足よの

91 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 10:03:07.78 ID:3Dfxy34F.net

映画は竹子梅子の孫にあたる小夜子の子を珠世に託して三方一両損みたいな納め方カットしてたよね？

92 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 16:25:06.76 ID:CQfCL6oy.net

たしか原作では珠世が怪しげ？という安っぽい煽りが頻出してて、そこらが犬神家の通俗性の印象を強めとった
今回のドラマでは珠世を美人にしなかったことで、珠世犯人説が再浮上してきたわあ

93 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 16:32:40.64 ID:CQfCL6oy.net

ドラマはつまらんすぎて眠くなってきたわ
ぜんぜん起伏があらへんもん

美人とは言えない女に莫大な遺産が転がりこんできた時にどうする？という話にするんなら、それはそれで面白い改変になりそうやが、そこらもあやふやな感じやったなあ

94 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 18:24:12.60 ID:G50Ix/Ts.net

だからそんなのは、ドラマ板で語れ。
懐かしのドラマ板の金田一スレが埋まってるから、スレ立てしてろ。

95 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 20:09:41.22 ID:YwsCSyh1.net

>>79
犬神家というと「悪魔は踊る」版はフィルムが無くなっちまったせいで語られもしないよな。

96 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 00:01:24.14 ID:VwyYg1Op.net

小説が後世に残るかどうかは映像化にかかっとるな
たぶん鮎川哲也や島田荘司は一部の好事家のものになっていくだろうし、高木彬光はもう忘れられかけてる
横溝作品はその点得したわ

97 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 00:06:58.95 ID:VwyYg1Op.net

その横溝作品だって蝶々殺人事件はポピュラリティがないが、これも後に残るような映像化がなかったせいやろ
作品の出来としては犬神家や笛よりずっといいのに

98 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 00:09:27.67 ID:Jl7ApIEX.net

ミステリとしては獄門島、本陣、手毬唄、蝶々が質が高い
犬神は通俗的でミステリとしては駄作

99 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 02:24:49.81 ID:9H5tHB9I.net

映像化されて得られるのは知名度だけで、それだけじゃ残らんだろ
高木だって神津もののドラマや白昼の死角の映画はヒットしてたんだし
金田一はブームで育った世代が作り手になってることが、今の再生産に繋がってる
蝶々は出来は良いが金田一に比べたら映像化向けの外連味がなかっただけ

死後も読まれるかどうかってのはひとえに文章だと思う
乱歩も横溝も、あと山田風太郎も上手いから今も読まれてる
島荘も筆力があるタイプだから残る可能性は高いんじゃないか

100 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 19:45:27.94 ID:vXkJXOSd.net

>>98
獄門島は質が高いというか、ミステリー世界最高傑作。

101 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 20:17:13.00 ID:d30ykAgi.net

>>100
獄門は行動原理が弱いような。分け鬼頭が網元ついだら島民の生活が逼迫する事実でもあるならしかたないけど。じじいのたわ言に振り回された感じ。動機的には金と復讐が絡んでる犬神の方がまだ納得できた。

102 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 22:22:08.19 ID:XIVtXpxV.net

犬神家の真犯人の動機はそこには無いと思うけれど
それはさておき横溝に限らずトリック主体のミステリはホワイダニットを重視するとほぼ全滅にならないか

103 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 22:53:09.50 ID:ql0jUcXM.net

>>102
横溝作品でホワイダニットがまとものは『貸しボート十三号』あたりなんかどうだろう。

連載版はそこしか骨子がなく、終盤でついにページの足りなくなった横溝先生が、
金田一がボート泥棒の目星つけた直後「もうお判りでしょう」と真相はこうだったとネタバレｗ

104 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 22:56:08.06 ID:VwyYg1Op.net

獄門島は話の骨格としてはYの悲劇そのままや
個人の意思に操られるのをベースに
味つけに言葉の取り違えを入れておきましょうというのは
まさしくYの悲劇やろ？

105 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 23:05:58.96 ID:VwyYg1Op.net

田中潤司や都築道夫が犬神家をモダンデティクテブストーリーといって持ち上げてた一時期があったなあ
犯人は無作為なのに結果として謎が成立するのが新しいと。

106 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 23:10:42.03 ID:VwyYg1Op.net

でも犬神家は珠世の美女描写が恥ずかしすぎて、あんまり読み返したくならんなあ
あと、犬神家や八つ墓村より夜歩くの方がずっと出来が良いのに、なぜかワンランク落ちるような評価は納得いかんわということもある

107 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 23:24:51.53 ID:CfMADxI+.net

>>101
｢獄門島｣の網元＝絶対者という伝統
今の価値観からだと一笑にふされる大昔からの因習・妄執に
近現代になっても取り憑かれたままで振り回される
田舎の人々の悲喜劇みたいなのを描きたかったからでは

村の血が入っていない人間がそこに居住するのは許さんって
青森の事件もあったじゃない
令和でさえそういうのを本気で信じている年寄りって
まだいるかもしれないと思えば敗戦直後なら尚更

108 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 23:33:57.87 ID:agkwbK/Q.net

>>106 夜歩くはメイントリックがクリスティの先行作品の後追いというのが評価減なのかもなあ
でもメイントリック以外の犯罪そのもののトリックはクリスティの先行作品のほうははっきり言ってしょぼいし、夜歩くのほうが面白いんだけどな

109 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 23:54:39.03 ID:VwyYg1Op.net

夜歩くは作品全体を覆うトリッキーな雰囲気が好きやわ
それから仮面舞踏会もけっこうええやんな、実は。
あの犯人のキャラは最高や
まいんちゃんにやって欲しいわー

110 ：名無しのオプ：2023/04/26(水) 06:08:39.08 ID:FqT7iEx3.net

獄門島も犬神家も殺人の動機は充分だとしても見立てることやトリックを仕掛ける動機としては弱い
上にも出ているたまたまそうなった系が1番自然だろうけど
いっそ開き直ってそこはロジック系のミステリで楽しもうよ

111 ：名無しのオプ：2023/04/26(水) 06:34:11.55 ID:/PLb4bl6.net

>>109
仮面舞踏会はぜひとも映画化してほしい！
ただ、おそらく犯人をどう取り扱うかで大きく内容変わるだろうけど

112 ：名無しのオプ：2023/04/26(水) 06:37:15.99 ID:/PLb4bl6.net

仮面舞踏会はゴルフ場で○○に向かっていう
○○というセリフが獄門島の「○チガイ」同様どう問題視されるかだが

113 ：名無しのオプ：2023/04/26(水) 10:50:28.66 ID:bWA/71/2.net

見立てなんて謎を引っ張るための作為で一種のマクガフィン
陰惨な復讐譚や家系の呪縛は読者を釣る撒き餌
トリックは馬鹿馬鹿しい子供だまし
出てくる人間像は俗物ばかりで薄っぺら

114 ：名無しのオプ：2023/04/26(水) 11:24:31.61 ID:d6aDP01s.net

そんな話しは何十年も前にさんざん論争しつくされて通り過ぎているんよ
近親相姦で生まれた兄妹がまた近親相姦？盛ったねぇとかふふってなるじゃん
トリック重視のミステリもロジック重視のミステリもハードボイルドも社会派もオカルト入もなんなら馬鹿ミスも楽しもうよ

115 ：名無しのオプ：2023/04/26(水) 19:35:29.63 ID:VqCmcXyD.net

>>109
『仮面舞踏会』とは渋いもの好きだねぇ。

あれいいよな、明治時代に活躍した老将軍（もうボケている）の、
半分狂気に踏み入りながら子孫たちが呪縛を解いていく展開。

116 ：名無しのオプ：2023/04/27(木) 11:10:51.32 ID:kUtGAmu1.net

徒歩2分の図書館に7、8冊あった角川文庫が2km離れた中央図書館に収奪されてしまった
休みにチマチマ読んでたのに
BSとはいえドラマ化の影響は大きいのか

117 ：名無しのオプ：2023/04/27(木) 15:57:14.71 ID:efjQfw7Z.net

悪魔の手毬唄と病院坂売ったら80円と5円かける2でした。

118 ：名無しのオプ：2023/04/27(木) 18:42:30.95 ID:KnPHPFp1.net

>>115
それ「仮面舞踏会」違い・・・

119 ：名無しのオプ：2023/04/27(木) 22:31:13.36 ID:xFvmWpSJ.net

岡山に疎開した時に感じた田舎独特の閉鎖性に衝撃を受けたのが一連の作品
東京もかなり閉鎖的なとこがあるが田舎のは全く違うってとこを描きたかったって言ってたね

120 ：名無しのオプ：2023/04/27(木) 22:34:55.27 ID:xFvmWpSJ.net

東京では空襲が来るって時に竹槍訓練とかみんな馬鹿馬鹿しいと思いながら憲兵が怖いからしぶしぶやってたが田舎だと昔からの理不尽な風習に誰も全く疑うことなく全員従うこととか

121 ：名無しのオプ：2023/04/27(木) 22:35:20.62 ID:OlRMt/yf.net

>>118
仮面ライダー！

122 ：名無しのオプ：2023/04/28(金) 09:43:51.67 ID:30sEoHz0.net

理不尽でも従うって田舎じゃなくても日本人らしいやん

123 ：名無しのオプ：2023/04/28(金) 19:46:05.05 ID:hV9lpkeq.net

横溝作品の内、長編でいちばんくだらないのは三つ首塔やろな
読むには読んだがなんやこれ？て感じやわー

124 ：名無しのオプ：2023/04/28(金) 20:31:55.28 ID:8gQmqhK9.net

音禰がだんだんビッチになっていくくらいしか面白いとこないしな

125 ：名無しのオプ：2023/04/28(金) 23:50:58.67 ID:lFKgmClh.net

長編でいちばんくだらないというのは言い過ぎたわ
だって他にもくだらないのはいっぱいあった
メジャーどころで、という限定をつけるべきやったな

126 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 00:31:09.23 ID:V9E1cnmp.net

①蝶々殺人事件
②夜歩く
③獄門島
④本陣殺人事件
⑤仮面舞踏会
⑥悪魔の手毬唄
⑦悪魔が来たりて笛を吹く
⑧犬神家の一族
⑨病院坂の首縊りの家
⑩八つ墓村
だいたいこの10作やろ、ベストテンで出てくるのは
あとはどんな順位をつけるかでその人の嗜好が分かるなー

127 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 07:08:42.21 ID:c6hV6ZuX.net

横溝正史「幻の金田一作品」か 未発表の映画シナリオ見つかる
https://search.yahoo.co.jp/amp/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20230429/amp/k10014053181000.html%3Fusqp%3Dmq331AQGsAEggAID
金田一耕助シリーズで知られる作家・横溝正史が原作を担当した未発表の映画のシナリオが新たに見つかりました。金田一耕助が活躍するストーリーで、専門家は「幻の金田一作品だと考えられる」と話しています。
今回見つかったのは、「石膏美人」という仮のタイトルが付けられた未公開の映画のシナリオで、二松学舎大学が入手した横溝正史の資料の調査で見つかりました。

シナリオは、原作を横溝が、脚本を脚本家の日高繁明が担当したもので、調査した山口直孝教授らによりますと1950年代に書かれたとみられ、同じタイトルの横溝作品とは内容が異なっているということです。

遺産相続をめぐる殺人事件の捜査に乗り出した名探偵 金田一耕助が石膏像に塗り込められた遺体の謎に挑む物語で、これまでの金田一シリーズには含まれていない作品だということです。

横溝正史の作品には「石膏魔」というタイトルの未完成の小説があったことが知られていますが、序盤だけしか残っておらず金田一シリーズの作品かどうかも分かっていませんでした。

今回のシナリオは設定やセリフなどが「石膏魔」と非常によく似ていることから、この小説を原作として書かれた可能性があるということです。

山口教授は「幻の金田一作品と考えられる。『犬神家の一族』などのあとサスペンス要素が強まり、行動的に活躍する金田一耕助が描かれた時期の作品とみられる。小説の続きも残されていないか調査したい」と話していました。

128 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 07:17:46.41 ID:gTILCwLm.net

>>127
NHKでも朝7時のニュースで流れた
本にするには分量はあまりないから「野性時代」にでも掲載してくれたら

129 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 08:29:34.03 ID:14zulGNA.net

>>127
「憑かれた女（金田一側が「女の決闘」に改題）」
「迷路の花嫁（由利側が「カルメンの死」に改題）」
に続く由利・金田一重複タイトルかよｗ

130 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 09:05:55.17 ID:/zBLEV67.net

また二松学舎大学か。さすがだな！

131 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 14:36:28.59 ID:C68GLimD.net

獄門島
蝶々
本陣
手毬唄
刺青
八つ墓

132 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 19:24:19.07 ID:nluUkhZJ.net

>>127

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230429/k10014053181000.html
横溝正史「幻の金田一作品」か 未発表の映画シナリオ見つかる
2023年4月29日 6時55分

133 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 19:38:02.32 ID:hy/Osa7Q.net

ＮＨＫってとこが

134 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 22:59:03.19 ID:V9E1cnmp.net

「金田一耕助さん、あなたの推理は間違いだらけ！」みたいな付け足しやったなあ、今日のドラマ
この脚本家は推理小説の勘所を理解してないやろ？
しかもリドルストーリーみたいにしようとして、
あんたは病気や、みたいなこと言わしとる
そんな言い方は昭和20年代にはせんわ！

135 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 23:01:07.60 ID:V9E1cnmp.net

しかも今回のドラマ化の最大の謎である、
珠世が絶世の美人でない理由が最後まで明かされなかったやないかー

136 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 23:03:27.49 ID:V9E1cnmp.net

そういやあの間違いだらけ本、けっこう古書価格が高騰しとるのな

137 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 23:17:03.63 ID:gbqyNbMP.net

金田一ブームの当時からさんざん突っ込まれていて新本格にもつながる推理出来ていたのなら阻止しろよ阻止しなかった探偵も面白がっているだろ
ミステリは犯人と探偵の協同作業で成り立っているよねってのにメタ的に突っ込んでいたな

138 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 23:54:16.58 ID:w8b2VhfQ.net

>>135
スケキヨだけでなく珠世も少し怪しいラストでも良かったかな

139 ：名無しのオプ：2023/04/29(土) 23:59:48.22 ID:eoTyABD7.net

好きなのは以前ボーッと並べて
獄門　蝶々　笛を吹く　車井戸　八つ墓　
探偵小説　本陣　びっくり箱　犬神家　首
という感じになったなあ

世評の高い手毬歌、夜歩く、蜃気楼島、貸しボート、
なんかは個人的にくどかったりピンと来なかったりで

探偵の意味付けについては「悪魔が来りて笛を吹く」
にあるようにこっちはこっちで楽しんでる、というのは
昔から言われていたし、兵ちゃんのコロス解釈とかの
積み重ねがあって今に至っているわけだし

（何せ被害者遺族に「そこがこの事件の面白さだったの
ですね」と言っちゃう人が主人公ですから…）
　

140 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 00:01:23.28 ID:49ruKJZU.net

>>138
ラストについては悪人に利用されそうなヒロイン、
という取り方と、こいつが黒幕、という取り方が
ツイッターなんかではもう出ているね

141 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 01:06:07.17 ID:eT0BTUp+.net

改変するならするで、堂々とスケキヨ真犯人を論理的に構成したらええやろ？あんなちょちょっと突っつくだけで、しかも逃げ道確保しながらの作劇は狡いと思うで
見てて不愉快になったという点ではいちばん酷いドラマ化やと思うわー

142 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 01:13:02.24 ID:eT0BTUp+.net

あと、くどいようやが珠世の見ためを個性的にしたのはなんでなん？
これまではギャグで突っ込んでたつもりやが、なんかほんとに消化不良になったわ
キャラクターとしては別にこれまで通りの珠世やったやん

143 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 01:24:23.31 ID:vDB9LQMb.net

>>141
確かに。色々珠世説も含めて会話がおもしろくなったのにね。スケキヨのおとなしい気質とスケキヨ遺体を遠くにぶん投げた松子の怪力は一応原作感でてた

144 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 01:31:29.98 ID:WuOtBa1n.net

3時間もの長尺とった割につまんねードラマだったねえ

145 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 05:48:29.69 ID:dwzGrO5t.net

>>134
時代に合わせるなら病気じゃなく気ちがいと言えってことか

146 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 05:53:04.51 ID:fzxecD3S.net

そうだろう

金田一が謎解きで一言しゃべる前にﾝﾝｯ、ﾝﾝｯとのどを鳴らすのが耳障りだった

147 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 06:50:56.66 ID:v4vlbC9+.net

小林脚本らしい自己犠牲ヒーローとみせかけたのはいい
珠世が男の本性に気づいて遺産を放棄していたら少しはスッキリしたのに

148 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 07:45:41.05 ID:Al3qR5tC.net

実は実行犯を操る真犯人がいた
真犯人は捕まらない
名探偵の無力感
結末を読者（視聴者）に委ねる

古典ミステリに現代ミステリの要素を入れ込んだ感じだった
大団円よりはこっちのほうが若い人には受けそう

149 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 10:42:24.45 ID:eT0BTUp+.net

こういう「なんか見た気にさせる」タイプの底の浅い作劇は好かんわー
踊らされる人がいるとしたらそれを見るのもしんどい
エヴァンゲリオンが想起されたわ

150 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 12:25:24.13 ID:WuOtBa1n.net

>>146
声優の芝居によくあるよね、それ
アニメとか海外ドラマの吹替でよく聞く
だからその二つ嫌いなんだよ

151 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 14:43:52.46 ID:hxxbGT5+.net

静馬が泣きながら松子に「殺す」って言ってたのに
母親の愛情が欲しかったという佐清談は変だわな！

152 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 17:34:29.61 ID:hxxbGT5+.net

ＮＨＫ版、次は「本陣殺人事件」らしいけど時系列オカシイだろよと
「悪魔の手毬唄」が伸びたのはフジ版と重なったかららしいが、

153 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 18:40:54.90 ID:ReUSkR1n.net

横溝はゲスの中にわざとらしいぐらいの善人を出して引き立たたせる作風だと思ってたから、今回の改変は違和感があった

154 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 19:00:16.79 ID:ReUSkR1n.net

松子が屋敷から何度も抜け出して殺しを繰り返してるのにバレないのは面白いな
悪魔の手鞠歌も警察の捜査本部が宿の一室にあって犯人にとってはベリーハードモードなのに金田一と里子以外には怪しまれてない

155 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 19:10:53.62 ID:fzxecD3S.net

>>150
そうなんですよ
声優は良く知らんけど例えば玉木宏も台詞の始めにのどをﾝｯと鳴らしてからしゃべる癖がありますね
劇団や養成所など出身の俳優声優は演技の基本的な訓練受けてるからスッと発声するのが自然と思いますが

この主役の近年のドラマを見てないのでこの発声が妙にオドオドしゃべる金田一のキャラとして
意図したものかはわからないけど


今回の犬神家、自分の結論は大向う受けを狙った改変だった
好き嫌いは人それぞれだが自分にはこの手の換骨奪胎はしっくりこない方

156 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 19:17:52.42 ID:49ruKJZU.net

>>154
最初に読んだカーがあれだから…
（戦後すぐの作品にはあのトリックこれでもかと使ってる）
まあ最後の殺人はバレてもともとと開き直ってるのが半分かとw

157 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 19:22:30.53 ID:fzxecD3S.net

ちなみに30分で犬神家は大好きだったし
賛否両論の改変でも例えばアガサ・クリスティの最近のBBCのサラ・フェルプス脚本は
サイコ・イヤミス改変が凄いけどむしろ好物なので
この脚本家が合わないのだろう


自分がこの脚本の何が根本的に嫌いか考えたけど、一言で言うと「筋が悪い(粗筋ではなく、性質・センス)ドラマ」
・「このドラマはこういう切り口で作りましたよ」と明示するかまたは始めはわからなくとも
見ているうちに自然と視聴者が導かれるものが筋の良い語りだと思っているから
(構成としてどんでん返しに継ぐどんでん返し、ジェットコースターのような展開の物語もあるしそれはそれで良いのだけど)
その意味で丁寧な布石に基づくどんでん返しなどではなくただ結末を変えてあっと言わせる欺瞞に満ちた改変にしか見えない

・誰でも知ってるもはや古典的作品のフォーマットに乗っかり筋をなぞった挙げ句
結末だけトリッキーに変換した、こういうフリーライドな姿勢は翻案者としての志を低く感じる

158 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 19:25:22.61 ID:fzxecD3S.net

・最後の金田一の態度がそぐわない(録画消しちゃったので細部は忘れたけど)
自分が真相を見抜けなかった、あまつさえ真犯人の策略を後押ししてしまった事を嘆き吼えて終わるって
探偵としてのアイデンティティ否定なので
(近年の邦画ドラマでやたら叫んで感情に訴える演出で感動した泣けたわ～と言う人は満足するのか)
論理的思考に依りその判断が他人の命をも左右する“探偵”がそのようにナイーブでどうする
別に自分の失敗を認識して壊れても良いけど他の表現があろうしどのように壊れるかが表現者として腕の見せ所にもなるのに


・そして本格ミステリーで探偵が真相にたどり着いた時に犯人や共犯者が「その通りだ」と認める終わり方を否定していることで
「はっきり言ってないからどちらにも解釈取れる素晴らしい脚本」
「謎解きに耽溺する金田一がビョーキという解釈にも取れるのが新鮮である」
という脚本の誘導に引っ掛かった誤読者が大量に発生しているちょっとした地獄み

159 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 19:48:47.00 ID:ReUSkR1n.net

前半で原作をなぞった上でオチだけ大幅に改変されてもTwitterでのバズ狙いでしらける
戦隊ライダーの脚本家だから伏線を張ってないのに終盤でひっくり返すのに慣れてるのかもしれんが

160 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 19:55:03.60 ID:ReUSkR1n.net

いっそのことスケキヨ主人公で金田一が脇役の作りならまだ見れた
八つ墓村の辰弥みたいな感じで