【金字塔】横溝正史Part9

1 ：名無しのオプ：2023/03/03(金) 17:31:32.70 ID:xSpFd0bY.net

sage進行推奨。
横溝正史作品に関する話題なら何でも可。
みんなでワイワイ語り合いましょう。


懐かし邦画　板
【横溝正史】八つ墓村【金田一耕助】　祟りじゃ～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1633036915

IP非表示スレ(倉庫入り)
【金字塔】横溝正史 第弐章
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1472647710/

前スレ
【金字塔】横溝正史Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1613326719/

【金字塔】横溝正史Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1649841128/私はわる

471 ：名無しのオプ：2023/08/27(日) 18:24:03.32 ID:YYh3DFQd.net

>>469
それは1965年のNHK版ね
1977年のテレ朝版は
粂は真屋順子
辰は渡辺篤史
豆六は川谷拓三→笑福亭鶴光

472 ：名無しのオプ：2023/08/27(日) 19:01:43.43 ID:4q3NvbN5.net

>>471
何で豆六役がふたり？

473 ：名無しのオプ：2023/08/27(日) 20:00:47.94 ID:WVMrQf2M.net

俳優の間に矢印が入っているんだから、途中で交代したに決まってるだろ

474 ：名無しのオプ：2023/08/28(月) 06:02:26.62 ID:iBklicGT.net

アマゾンの「羽子板娘」「舟幽霊」の書影は帯付きだね

475 ：名無しのオプ：2023/08/28(月) 06:20:43.47 ID:BBVBw/mi.net

NHK『犬神家の一族』劇中　DVDなら19分くらい
弁護士が松竹梅は「戸籍上は他人」「犬神の姓を通称として名乗っているだけ」
「現行の法律では相続する正統な権利がない」と言ってるけど、前二つは設定が変わったで説明できるけど、最後のはおかしくない
?
認知してなかったのか？どんな民法なんだ

476 ：名無しのオプ：2023/08/28(月) 06:24:01.29 ID:BBVBw/mi.net

認知したら佐兵衛の娘だし、別の(母方の)戸籍に入っていることは関係ないからな

477 ：名無しのオプ：2023/08/28(月) 07:55:24.17 ID:VAjdXbwR.net

>>475
現行法でも認知の条件は「結婚してたら自動」「結婚してない場合は父が届ける必要あり」。
相続も「親族なら遺言優先だがなくても自動」「非親族は基本的になしだが遺言があれば別」
多分遺留分とかの問題無くすために「佐兵衛の意志で好きに決めれる」ように、
戸籍上は他人扱いに変更されたのではないかと・・・

ただ、そこで変えられるのなら『悪魔の設計図』をドラマ化してほしかったな。
富豪の男が「娘３人（全員認知なしの私生児）に遺産をやるから平等に頭割りしろ」
「全員死んでたら１人息子（私生児だが養子縁組→勘当）が初めて相続できる」
っていう遺言状残して、娘が１人ずつ殺されていくお話。

478 ：名無しのオプ：2023/08/28(月) 11:57:12.92 ID:kHNomYvQ.net

>>471
同じ松方弘樹主演で他局でリメークというのもすごいなw
うーん、渥美清＆克美しげるの黄金下っ引きキャストと比べるとなあw
お粂も美人度がだいぶ落ちる

479 ：名無しのオプ：2023/08/28(月) 20:39:55.18 ID:WB1yUA34.net

>>477
松竹梅の母親、菊乃は法律婚でないから「配偶者」でなく
松竹梅、静馬は認知されてないから「非嫡出子」ですらなく
佐シリーズは、親が佐兵衛の直系卑属でないなら、同じく赤の他人か

民法第783条第2項　父又は母は、死亡した子でも、その直系卑属があるときに限り、認知することができる。この場合において、その直系卑属が成年者であるときは、その承諾を得なければならない。

松竹梅が生きてるから、孫の佐シリーズだけ認知はできんよな

480 ：名無しのオプ：2023/08/28(月) 20:45:30.57 ID:agC1yv7d.net

>>473
似ても似つかないな

481 ：名無しのオプ：2023/08/29(火) 15:25:17.47 ID:GbivJL8u.net

>>480
克美しげると鶴光はとぼけた味が近いとも言えるが拓三は悪役商会のイメージが強くて全然違うな

482 ：名無しのオプ：2023/08/29(火) 18:26:07.21 ID:5wKV/949.net

>>477
＞『悪魔の設計図』をドラマ化してほしかったな。

確かに由利物は大長編の『真珠郎』と『蝶々殺人事件』が選ばれやすいけど、
むしろ中短編が多いんだから、30〜60分TVドラマとかでどんどん使ってほしい。
金田一に置き換えるのは構わん。

483 ：名無しのオプ：2023/08/30(水) 18:44:37.94 ID:XyBNmsbV.net

こんな感じか？
・美女登場→『蜘蛛と百合』『猿と死美人』『銀色の舞踏靴』
・遺産争奪戦？→『悪魔の設計図』
・グロ、惨殺→『獣人』『木乃伊の花嫁』『盲目の犬』
・旧家でドロドロ→『旋風劇場』（尺に余裕があったら『仮面劇場』）
・色物犯人→『嵐の道化師』

ジュブナイル物の終盤3作品（まぼろし、姿なき、XYZ）は短編4つの組み合わせだから使いやすそうだな。

484 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 05:44:40.30 ID:QWUvp5e+.net

>>481
俺は日清どん兵衛の山城新伍との掛け合いかな

485 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 10:20:13.96 ID:wavWEscT.net

>>483
銀色の舞踏靴···吉川晃司の「探偵由利麟太郎」でドラマ化
木乃伊の花嫁···古谷一行の2時間版で金田一ものに改変してドラマ化
仮面劇場···古谷一行の「横溝正史II」で金田一ものに改変してドラマ化（改変しすぎ）

486 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 11:22:10.17 ID:PnTLFabm.net

>>485
こうして見ると、やりやすそうな（というか金田一ものにノリが近い）
「悪魔の設計図」がまだやってないのが意外。

金田一物にするなら冒頭の三津木旅行中場面を金田一にして、
由利登場は東京の事務所に帰って金田一が資料あさって思い出す展開にするか。
あるいはゲストの黒木弁護士に一部由利要素出して「わしはこうこう調べた」と、
金田一に資料見せて、一緒に静馬を追うポジにするか。

487 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 17:57:19.02 ID:wavWEscT.net

「悪魔の設計図」の解決は 1 clue 1 logicの単純明快さがあるので
吉川晃司版で由利・三津木のままでの復活特番でもよさそう
(連ドラ分は no clue no logicの
ミステリとしては雑な造りにがっかりしたので
リベンジの意味でしっかりやってほしい)

488 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 20:16:48.63 ID:QWUvp5e+.net

>>487
元はオリンピックの穴埋め番組で中途半端な話数だったから
それに好評ともいえなかったろ
復活なんかさせるのかね

489 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 21:21:08.15 ID:wavWEscT.net

大枠だけは良さげに見えて期待もしてたもんで
中身をしっかりミステリしてくれさえすれば
もう一回ぐらいは見てみたいかなあと（個人の感想です）

490 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 21:43:56.10 ID:PnTLFabm.net

由利もので一つ気になった事。
『獣人』で凶器（？）の「全身とげだらけの対アフリカの蛮族用の鎧『死の抱擁』」って、
『鋼鉄魔人』（魔人都市）にも出てくるけど、ナイフ発射装置みたいに何か元ネタあるのか？
個人的に『獣人』で鎧と直接関係ないけど昔の獣人騒ぎが1917年のドイツの話となっていて、
『鋼鉄魔人』（魔人都市）に「30年前（1920年代？）のババリア地方のゾルゲ伯爵」が出てくるので
ドイツの小説にこれが出てくるのかとも思ったんだが、調べてもよくわからん。

491 ：名無しのオプ：2023/09/03(日) 14:59:21.06 ID:BygU2VKt.net

古谷一行版の『悪魔の手毬唄』

泰子役と文子役が逆じゃないかなというイメージがずっとあった

492 ：名無しのオプ：2023/09/03(日) 16:06:10.09 ID:F4q0/PHU.net

>>491 46年越しに同意
原作の描写と違和感があった

493 ：名無しのオプ：2023/09/03(日) 17:42:26.36 ID:O/hxMuDN.net

配役（声優）がおかしいだと、角川カセットの『悪魔の降誕祭』。
・金田一耕助：神谷明
・等々力警部：八奈見乗児
逆じゃないかなぁ・・・

494 ：名無しのオプ：2023/09/03(日) 18:11:01.47 ID:T45HhfQH.net

>>491
原作だと泰子は瓜実顔のおっとりした高飛車美人
文子は愛嬌ある八重歯が魅力的な可愛いキャラ系だよね

古谷一行版ではものの見事に真逆の配役になってて違和感ありまくりだった

495 ：名無しのオプ：2023/09/06(水) 21:29:03.08 ID:wlISHdal.net

個人的に不思議な体験。

自分角川文庫版が家に結構あって、かなりの作品を読んだのだが、
なぜか「悪魔の家」だけ単行本がなかったのに見た記憶がある。
（『悪魔の家』表紙の絵と他6編の収録作品に一切記憶なし」）

当時他社の横溝作品は見てないので角川で読んだはずだが・・・

496 ：名無しのオプ：2023/09/07(木) 07:00:16.08 ID:DH2fw/aL.net

どうでもいいです

497 ：名無しのオプ：2023/09/07(木) 11:22:31.44 ID:/98zMuYj.net

捕物帖はどうにも好かん。
江戸時代や武士ってもんが大嫌いだからかも知れないが。

498 ：名無しのオプ：2023/09/07(木) 18:18:55.14 ID:Jup+Tn2D.net

論創社の「横溝正史探偵小説選」シリーズ読んで感じた疑問。

1巻収録の「ルパン怪盗伝」はルパンの『水晶の栓』がベースのようだが、
一部のトリックとキャラが同名という以外共通要素がなく、
展開などはほとんど横溝のオリジナル作品。
次の「海底水晶宮」はアレンジはあるものの一応『奇岩城』をなぞっている。

で、第2巻収録の「笑う紳士」はキャラはオリジナルなものの、
序盤と終盤展開が完全に「海底水晶宮」のもの。

オリキャラの話にするなら「ルパン怪盗伝」のほうをなぜ使わなかったのか・・・？

499 ：名無しのオプ：2023/09/07(木) 19:41:45.53 ID:+zA3MiAg.net

奇巌城

500 ：名無しのオプ：2023/09/08(金) 23:58:16.79 ID:zVvVvAg9.net

>>497
捕物帖も江戸時代も大好きだな
だから捕物帖なら人形佐七より清張や宮部みゆきの方が面白いから
（人形佐七は180作位あるから駄作も多いし）
時代物が苦手なら、横溝は現代（というか明治以降）ミステリだけでも十分だと思う

501 ：名無しのオプ：2023/09/08(金) 23:59:23.63 ID:zVvVvAg9.net

訂正>>500
×だから
○だけど

502 ：名無しのオプ：2023/09/09(土) 09:34:36.62 ID:w3vfms/a.net

捕物帖だと『横溝正史探偵小説選3』収録の智慧若捕物帳の主人公の千代若（智慧若）って、
「遠山左衛門（遠山景元＝金四郎）の長男」って設定なんだけど、
実在の景元の息子をアレンジした人物？それとも横溝のオリキャラ？

調べてみたら、史実の景元の長男（景鳳）は養子に行っちゃったらしいが、
あまりこの人のことのせた資料がないのでよくわからなかった。

503 ：名無しのオプ：2023/09/09(土) 10:25:43.36 ID:vqEIOMYD.net

つまらん！白と黒はつまらん！

504 ：名無しのオプ：2023/09/09(土) 10:55:44.55 ID:w3vfms/a.net

>>503
つまるつまらない以前に長いので素人が読むとだれやすいな。

個人的に金田一耕助物を初めて読む人にお勧めするのはこれ。
・金田一耕助ってどんな奴？から知りたい
→時系列的に最初で比較的短い長編『本陣殺人事件』
・とりあえず名探偵金田一耕助の活躍が見たい
→短編集『金田一耕助の冒険』

逆にお勧めできないのが長くてだれやすい『白と黒』以外に、
・『病院坂の首縊りの家』『悪霊島』→長い上、もうだいぶ読んだ人のための内容。
・『夜歩く』『八つ墓村』『迷路の花嫁』→金田一耕助の登場が遅く、「金田一耕助」の話を読みたい人には向いてない。

505 ：名無しのオプ：2023/09/09(土) 14:59:01.31 ID:6hb7m94R.net

>>503
白と黒はかなり上位にくる面白さだけど...

506 ：名無しのオプ：2023/09/09(土) 16:31:02.33 ID:FQvXLkPM.net

>>505
すまん。面白さは人それぞれだよね。
俺も岡山編が好きだから団地が出てくる東京の白と黒はつまらん！とか言っときながら病院坂好きだし

507 ：名無しのオプ：2023/09/10(日) 08:34:36.76 ID:tDxZMmFR.net

白と黒の執筆時期にすでに団地妻という言葉はあったのだろうか？

508 ：名無しのオプ：2023/09/11(月) 08:39:55.95 ID:1AcLQtfO.net

>>507
あったかどうかわからん。
浮気って結構タブーだったらしく、『仮面劇場』はそのせいで矛盾だらけの改稿されたし↓。
【連載版（仮面劇場）】
・虹乃助は“甲野夫人が浮気してできた子だよ”、このせいで甲野氏に恨まれて虐待されたよ。
・琴江（甲野夫人の姪）は虹乃助の従姉だからそっくりだよ

【単行本（旋風劇場）】
・虹乃助は“甲野氏の妹の子で甲野氏と仲の悪い奴の弟が父だよ”、このせいで甲野氏に恨まれて虐待されたよ。
→えっ？嫌いな奴本人じゃなくその弟の子でしょ。しかも血のつながる妹の子だよ。
・琴江は虹乃助の従姉だからそっくりだよ
→えっ、甲野夫人の姪だから甲野氏とは他人だよ。

おかしいと思った横溝先生、戦後にさらに改稿して現在に至っている。

509 ：名無しのオプ：2023/09/11(月) 13:23:37.85 ID:EVx49S5N.net

戦前は姦通罪だったからね

510 ：名無しのオプ：2023/09/11(月) 15:28:38.79 ID:9qHZSFxx.net

>>508
浮気妻なんて江戸落語の時代からいくらでもあってタブーでもなんでもなかったのにね
戦時中に戦地の夫が不安になっちゃあいけないと浮気妻ネタは禁演落語になったらしいが
単行本化の際に改悪されたってことは、単行本の出版社の担当がゴリゴリ頭の忖度馬鹿だったのか

511 ：名無しのオプ：2023/09/12(火) 19:05:07.95 ID:tXS8ZslI.net

明日時間があるので病院坂にでも行ってみようかと思ったが、Wikipediaによると近くに交番があるらしいので写真撮っていたら職質にあうかも

512 ：名無しのオプ：2023/09/13(水) 03:39:55.93 ID:pxKbb5wL.net

>>511
旧大原麗子宅もそばにあるね

513 ：名無しのオプ：2023/09/14(木) 10:12:08.13 ID:uK4t2VlO.net

>>497
もしかしたら勘違いしてるかもしれんが
捕り物帖の探偵役である岡っ引きってのは町人で武士じゃないぞ

514 ：名無しのオプ：2023/09/14(木) 12:06:52.76 ID:MlBh5Caj.net

>>513
右門捕物帖や顎十郎捕物帳や神谷源次郎捕物控は同心が主人公だから武士だけどな
497は「江戸時代や武士」って書いてるから時代劇そのものがきらいなんでしょ

515 ：名無しのオプ：2023/09/14(木) 12:34:46.62 ID:0v0c9wVF.net

>>513
武士の世の中が嫌い。江戸時代はまさにそれ。
あと、岡っ引きだか何だかも武士の手先。さらに言えば、ソイツらの実態は町人イビリ。
そんなのを美化してるのだから、真っ平ゴメン

516 ：名無しのオプ：2023/09/14(木) 14:17:09.78 ID:63AUA7D2.net

おらが在所の陣屋の殿さんは？

517 ：名無しのオプ：2023/09/14(木) 14:44:48.60 ID:xZN4sMgB.net

実際の江戸時代はともかく、時代物の中では、出てくる主人公はみな庶民の味方なのが普通だがなぁ

518 ：名無しのオプ：2023/09/14(木) 18:40:15.91 ID:uiHIO38m.net

その辺横溝正史自身が書いててな。
論創社の「横溝正史探偵小説選3」のおまけに、
「佐七は品行方正な奴だけど実際の岡っ引きには〜」
って横溝先生のコメントがある。

519 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 07:01:58.01 ID:satr+M+W.net

佐七はこないだ出た全集で初めて読んだけど女性や猫に対する意識が
やっぱ昔の作品だなーって思って残念に思ったよ
人から借りた猫にもの食わせて血吐いて死んだらやっぱ毒入りかとか言うんだもん

520 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 07:18:32.62 ID:aQ9qrsOb.net

佐七が品行方正ってのは冗談だろうけど
十手風に物を言わせて、ではなく
己れの容姿と気っぷのよさで口説くからってことなんだろう

521 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 08:12:03.75 ID:OPB1VCvr.net

>>519
江戸川乱歩も犯人に殺されそうになったお嬢さんを探偵が助けるのはいいが、
わざわざお嬢さんの飼い猫捕まえてきて殺人トラップに仕掛けておき、
猫を刺殺させて犯人を騙すトリックがあったよ。（他に証拠ないんか？）

そしてポプラ社版では探偵が明智小五郎になっているので外道小五郎話になってたｗ

522 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 10:31:48.97 ID:R+XGh8T6.net

ペット受難はシャーロック・ホームズ以来の伝統なんでw

523 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 14:58:01.25 ID:FZDlK2Go.net

犬を部屋飼いし始めたのもまだ最近(っても昨日今日じゃないよ)だから
昔はみんな外の犬小屋

524 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 16:27:16.04 ID:+nr/EeAd.net

>>515
現実よりはなにかしら美化しないと現代でも時代でもエンタメ小説は成り立たんと思うけど
清張の「逃亡」なら弱い物をいじめぬく岡っ引きが出てきて正義の御用聞きなんて出てこないから安心だよ

525 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 16:29:42.87 ID:+nr/EeAd.net

>>519
やっぱり日頃から自分で毒見用の猫を飼ってなきゃだめだよね

526 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 16:34:28.15 ID:+nr/EeAd.net

>>523
浮世絵に大奥みたいなとこで狆を部屋飼いしてる絵があるけど
狆は猫扱いみたいなもんだからね

527 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 18:18:05.39 ID:H0j721Mo.net

反体制のミステリ作家どもは、こぞって刑事を正義のヒーローに仕立ててやがる。
矛盾に気付けよ！気付かないアホだから、ミステリ作家やってられるのかもな。

528 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 18:55:47.63 ID:+nr/EeAd.net

TVドラマならともかく、正義のヒーローの刑事が主人公の小説って最近のであるかな？
たいがい一癖も二癖のある連中ばかりでしょ
さすがに根っからの悪人の刑事が主人公はいないだろうが、それはミステリに限らない

529 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 19:34:52.48 ID:2UDNL8yK.net

猫に毒味させるのは夢枕獏も大江戸火龍改でやってた
夢枕獏は作品内において人間よりも動物に厳しい

530 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 21:12:44.94 ID:OPB1VCvr.net

>>528
というかミステリーの探偵キャラはデュパン筆頭に変人ぞろいだよな。
ソーンダイクのWikipediaの説明で「名探偵としては珍しくこれといった奇癖がない」
って書かれてあった吹いたが納得したわ。

・・・そういえば由利先生も奇癖なしかな？
（事件に首を突っ込むのを奇癖と言わなければだが）

531 ：名無しのオプ：2023/09/15(金) 23:20:11.71 ID:+nr/EeAd.net

>>530
ホームズはコカイン中毒だしな
ほとんど犯罪者w

532 ：名無しのオプ：2023/09/16(土) 03:01:38.06 ID:WsnXSdLH.net

『三つ首塔』読了

文章が他の作品より時代がかってて古臭く感じるし、無駄にエログロ描写が多いし、ミステリーとしてはだいぶ雑
だけど設定とストーリーは良くできていて面白いから最後まで読むことができた作品って感じだったな

533 ：名無しのオプ：2023/09/16(土) 15:07:29.00 ID:vcZ4pzbb.net

>>532
グロはともかくあのエロ描写、好きなんだよなあ
お嬢様が性の快楽の虜になってしまって、怪人の言いなりにHな衣装で怪しいパーティに連れて行かれたり
シチュエーションがとてもエロくて大変結構
B級なエロさなんだけど、乱歩だと変態性が斜め上を行くので普通のエロさは逆に希薄

ミステリー的に雑なのは同意w
ただヒロインが実は官能的な魅力があるというのは、犯人の動機にはつながっていると思う

534 ：名無しのオプ：2023/09/16(土) 15:55:46.05 ID:Lrhu8dSg.net

>>533
何気に『三つ首塔』って本編事件の死者が金田一物で第2位（一般作品のみだと１位）という作品。
（「本編以外だが言及された死者」も入れていいなら『八つ墓村』が要蔵で稼いでいるので2位になる）

ちなみに1位は少年物の『黄金の指紋』で確実に50人以上殺されている。

535 ：名無しのオプ：2023/09/17(日) 03:41:41.27 ID:Dbw1/9Hu.net

三つ首塔は登場人物かなり多いけど、それぞれみんなキャラ立ってるのも良かったな

536 ：名無しのオプ：2023/09/17(日) 16:55:21.13 ID:k1yisF07.net

>>528
またサヨク老人が湧いて出ているww
昭和の活動家みたいなのが今では稀少だわ

537 ：名無しのオプ：2023/09/17(日) 23:07:04.74 ID:5JjDfgz0.net

>>536
アンカー間違えてるんじゃないの
昭和の活動家みたいなのってどのレスが書いてるんだ？
まさか「一癖も二癖もある」＝「昭和の活動家」？

538 ：名無しのオプ：2023/09/18(月) 18:27:30.01 ID:jgfjI72+.net

死者数
×年前の因縁とか、病死や老衰は含まない。

本陣：２（殺されたのは１人だけ）
獄門：５
笛吹：７（小夜子を含む。天銀堂事件は含まず）
八墓：８（えっ？やっぱり８人！）
犬神：５
女王：６（槇は含まない）
手毬：５
仮面：５（事件と直接関係無い事故死である阿久津と、心中女は含まない。ラストの二人は死んだものとする）

こちらの思い違いや、カウントするか否かの認識の違いもあろうから、完全ではないけど。
で、三つ首塔がは何人だっけ。

539 ：534：2023/09/18(月) 22:46:08.57 ID:KyfDCLB/.net

>>538
確か11人。（犯人サイドの仲間割れ含む、塔の名前由来の事件の関係者とかは入れない。）
あと、>>534の「過去の事件含む場合」で天銀堂の10人忘れてたから『八つ墓』の次が『笛を吹く』になるわ。すまん。

540 ：名無しのオプ：2023/09/18(月) 23:57:04.24 ID:jgfjI72+.net

笛を吹くは８だな。
尼を忘れてた。

541 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 01:45:28.97 ID:Z0NJkO/6.net

声優の上坂すみれがこの週末に行われた長野県での野外アニソンフェスに出演して、
その際に御当地キャラということで佐清のフィギュアを同伴した模様。

ttp://twitter.com/uesaka_official/status/1703246001245683819
｜上坂すみれ_official@uesaka_official
｜遠征先で私に寝かしつけられるスケキヨです（すみぺ）
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参考：ナガノアニエラフェスタ2023
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542 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 23:39:39.13 ID:h8Yl9W5L.net

思わず「三つ首塔」を再読してしまったがw
時節柄なかなか面白い文章が目についてしかたがない
「戦後の混乱した世相では、男も女も性のモラルや規律を見失って、同性愛の悪徳におちているひとが、そうとう多いと聞いている」
「それは世にもあさましい、人倫にももとることなのだ。しかし、いったん同性愛地獄におちたがさいご、それはもう麻薬の味をおぼえたのもおなじだそうだ」
今だと炎上間違いなしだが、ほんのちょっと前までこれが普通の感覚で
英米だと死刑なとこもあったのだから、日本はむしろ昔も今も寛容な社会

543 ：名無しのオプ：2023/09/20(水) 18:48:38.20 ID:qROXY/A7.net

>>542
『毒の矢』でも女同士の同性愛をいかがわしいとキレる人がいたが、
発言者がキリスト教の坊さんなのでそういうことに厳格なのもまあわかる。

いや、むしろそういうことに厳格だからこそ、彼が隠してた過去も納得いく。

544 ：名無しのオプ：2023/09/20(水) 19:08:17.39 ID:qROXY/A7.net

話変わるが『石膏美人』を読んでいて引っかかったこと。
（以下ネタバレ、名前は出さないようにしたが・・・）



犯人は自分の子と思っているAに友人の遺伝の兆候を見つけ、
「友人が妻と浮気してAができた」と推測。
そして犯行を重ねるが最後に婆やさんが
「Aは確かに友人さんの子だったが、友人さんの子とされているBはご主人様の子です。
　私が誕生直後すり替えただけで、奥様も友人さんも浮気など一切しておりません。」
と言い出し、犯人絶句。

・・・以下の記述は何だったんだろう？
１：「奥様」がAとBを結ばせる縁談を断ったこと。
２：「奥様」と「A」が瓜二つという記述。

前者は偶然とも思えるが、後者はいったい・・・

545 ：名無しのオプ：2023/09/20(水) 22:01:58.92 ID:b2R6elpI.net

>>544
「すりかえた」は婆やの自己申告だし、本当に浮気だったんじゃね？
ただ、>>507みたいに規制対象になりかねないから、明言せずにどっちでも解釈できるようにした。

ラストで三津木が「犯人に本当のことを教えてBと親子の対面させるべきだった」というのに、
「そんなことはしない方がいい」って由利が言い張るのもそれが思い当たったから。

546 ：名無しのオプ：2023/09/20(水) 22:09:58.51 ID:b2R6elpI.net

自分も一つ質問いい？

昔読んだ横溝作品（十中八九、角川文庫）だと思うんだけど、ある人物の家系について
「父親は凶悪犯、母親は代々てんかんの家系だった」って趣旨の説明があった。

これ自分は『真珠郎』の真珠郎の記述と思ってたんだが、角川の復刻版でそういう記述がなく
「てんかんへの差別的表現だから削られたのか」と思ったが、オリジナル版準拠の柏書房でもなかった。
（母親の説明は「白痴の山窩」表現）
『真珠郎』じゃないとすると見当がつかないんだが、どこにあった記述なんだろう？

547 ：名無しのオプ：2023/09/22(金) 18:57:52.35 ID:WrPduAEs.net

俺の記憶では仮面劇場だな
ちな角川文庫版

548 ：名無しのオプ：2023/09/25(月) 06:14:59.57 ID:8UXpuKuV.net

合作探偵小説コレクション新刊の情報来ないなあ…
病院横丁とか湖泥解答編とか未収録対談座談とか収録されないかな…

549 ：名無しのオプ：2023/09/25(月) 16:45:29.75 ID:rdzO3Yrn.net

呪いの塔の凶器瞬間移動トリックはアリなのかえ？

550 ：名無しのオプ：2023/09/25(月) 18:47:37.02 ID:WrwRayEz.net

個人的に横溝作品で一番力押しと思えたのは、
（メル欄）の「共犯が主犯を後ろに乗せて自転車で山道約24�qを一晩で往復」。

不可能じゃないと思うが、共犯の脚力スゲーよｗ

551 ：名無しのオプ：2023/09/25(月) 19:29:01.20 ID:rdzO3Yrn.net

獄門島の了然和尚も相当な怪力の持ち主だと思う

552 ：名無しのオプ：2023/09/25(月) 21:19:27.49 ID:wQo2QpfA.net

99 名無しさん＠お腹いっぱい。 2023/09/25(月) 21:18:29.96 ID:NBJGAR74
実際の津山事件に近いのは丑三つの村の方だね



こんなアホばっかり

553 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 05:03:44.71 ID:4sP1u9lz.net

手毬唄のリカも死体をあちこち動かしてなかなか

554 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 10:03:45.20 ID:LMTn0LPi.net

>>553
ドラマか原作か忘れたけどちゃんと猫車使用の説明してたよね、少し感心した

555 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 10:41:16.89 ID:sHJVH6hU.net

今更ながら悪霊島読んだけど犯人やべーな
洞窟の奥にあったものにゾワっとした
メ欄って近年のサイコスリラー系アニメとかドラマでよく扱われる印象あるけど横溝流というか、目的とか含めてこれが一番怖かった

556 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 10:45:54.65 ID:sHJVH6hU.net

自分が初心者にオススメするなら
長編読めるなら犬神家、短い方がいいなら本陣かなぁ
でもせっかく横溝正史読むなら悪魔が来たりて笛を吹くはいつか読んで欲しいけど一作目には勧めづらい

557 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 13:14:16.27 ID:LMTn0LPi.net

手鞠唄はよくある犯人の独白が無くてびっくりしたな、ちょっと怖かった

558 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 15:14:18.18 ID:BAlZAMyM.net

>>555
そんな君にぜひ『幽霊男』だ！

559 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 18:31:49.57 ID:9RsOWyCu.net

>>557
手毬唄は犯人の独白が無いから結局動機が何なのかはっきりとは分からないんだよな
横溝御大も明白にこれが動機だというものは考えていなかったのかもしれない

560 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 20:28:31.57 ID:cGnOtcSi.net

【静岡】幼稚園バス3歳女児置き去り死亡事件後、元園長がとった驚きの言動の数々　
「廃園」約束するも前言撤回のち現在は否定
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1695728797/
　　
廃園の鬼

561 ：名無しのオプ：2023/09/27(水) 22:51:03.41 ID:BAlZAMyM.net

荒らしの道化師

562 ：名無しのオプ：2023/09/28(木) 20:07:41.09 ID:Ts6uGzM3.net

>>554 第十六章｢父の死の秘密｣
金田一耕助が自転車を借りる場面だね
映像化の際に読み飛ばしてはいけない箇所

563 ：名無しのオプ：2023/09/30(土) 03:18:45.39 ID:NZSC5KYU.net

>>559 市川映画がそれだけに絞って｢可哀想な女｣物に仕上げた例の件は
(詐欺師の正体からして)最初から考えていたんだろう
ただそれだけでは足りなそうなので
最終章では、あれやこれやが同時に起こったからだと
それらの複合的な動機として｢憶測｣している

564 ：名無しのオプ：2023/09/30(土) 06:22:57.12 ID:4yMxR/YQ.net

春陽堂文庫で時代物文庫連続刊行するみたいだな
出版芸術社で出したやつを分冊で出していくのかな
出版芸術社で見落とされてた奇傑左一平の第4話も一緒に纏められて1冊本になればいいなあ
あとは出版芸術社の残りの時代物の収録とお役者文七の徳間の長編と論創社の原型を合わせた完全版として刊行するのと論創社の時代物の収録と髑髏検校と神変稲妻車を再調査して収録し直して文庫版定本人形佐七捕物帳出すだけだな
ついでだから人形佐七関連のエッセイ対談作品リスト原型版長編版番太郎殺しとか収録した人形佐七捕物帳読本出してくれんかな
文庫版出るとしたら作品収録順は発表順でもいいけど
昔の文庫全集みたいに12編収録して新春→年末みたいな歳時記みたいな収録してくれてもいいなあ
180編だから12で割れば15冊で割り切れるし

565 ：名無しのオプ：2023/09/30(土) 18:40:14.13 ID:Gtwsl9sD.net

個人的な疑問。
なんで横溝のミステリーって「戦中が舞台の事件」が、
異常なレベルで少ないんだろう？
（『三行広告事件』とかが数少ない例外）

戦争中はそういうの書けなかった〜って言われるけど、
戦後に書かれたもので過去が舞台な場合でも、
大抵昭和12年ごろまでさかのぼるし。

566 ：名無しのオプ：2023/09/30(土) 18:48:52.18 ID:9Gt4yE0N.net

>>565 そりゃ書きたくないだろ

567 ：名無しのオプ：2023/09/30(土) 19:17:12.35 ID:/CTztDo3.net

世相が殺伐としすぎてる時代では猟奇事件も目立たない

そもそも、他の作家でも戦時中が舞台の作品とか多いっけ？

568 ：名無しのオプ：2023/09/30(土) 21:29:59.24 ID:zP2374i+.net

刑事フォイル

569 ：名無しのオプ：2023/09/30(土) 22:18:17.13 ID:p3XR8OxZ.net

>>565
戦前から戦後まで書いたミステリー作家で戦中も同じ頻度で舞台にした人がいれば
横溝は異常なレベルと言えるだろうけど
乱歩の「芋虫」くらいしか思いうかばないから、
横溝特有でなくて単に戦中舞台のミステリーは書きづらいのではないかと思う

570 ：名無しのオプ：2023/10/01(日) 00:28:42.41 ID:mJGvAVRG.net

「芋虫」は戦時中ではなく戦後の話だろ
「仮面劇場」初稿版は日中戦争時が舞台だったのだが戦後改稿されて戦時色が一掃された

571 ：名無しのオプ：2023/10/01(日) 01:10:15.75 ID:o3Yg89SW.net

>>570
『芋虫』は昭和4年発表だよ。
須永中尉の負傷したのは「3年前の戦争」なので、架空の戦争を設定でないなら
舞台は発表年じゃなくもう少し前なんじゃないかと思われる。
（ちなみに丸尾末広の漫画版では戦争はシベリア出兵（大正7‐11年）という事にされてた。）