【金字塔】横溝正史Part9

1 ：名無しのオプ：2023/03/03(金) 17:31:32.70 ID:xSpFd0bY.net

sage進行推奨。
横溝正史作品に関する話題なら何でも可。
みんなでワイワイ語り合いましょう。


懐かし邦画　板
【横溝正史】八つ墓村【金田一耕助】　祟りじゃ～
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/rmovie/1633036915

IP非表示スレ(倉庫入り)
【金字塔】横溝正史 第弐章
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1472647710/

前スレ
【金字塔】横溝正史Part7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1613326719/

【金字塔】横溝正史Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1649841128/私はわる

2 ：名無しのオプ：2023/03/03(金) 20:22:54.76 ID:9g4A2pbT.net

黙示録１３章と近年起きた時事問題の類似点
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1673741360/2

ヨハネの黙示録１６章１２節
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%2016&version=JLB
第六の天使は、鉢を大ユーフラテス川にぶちまけました。すると、川の水がすっかり干上がり、東方の王がいつでも軍隊を率いて西方に攻め入ることができる道ができました。

チグリス・ユーフラテス川の水位低下 イラク南部
2023/02/28
https://news.yahoo.co.jp/articles/76cbd0f709d29aa0c0d7206c44f181fca070be45

3 ：名無しのオプ：2023/03/05(日) 04:36:05.08 ID:2C4ZX6Rl.net

>>1
スレ立てが早すぎる

4 ：名無しのオプ：2023/03/20(月) 07:17:54.15 ID:AILPxtf7.net

テスト

5 ：名無しのオプ：2023/03/20(月) 12:05:25.81 ID:Xxx5mHR6.net

ＮＨＫ版「犬神家の一族」4/22.29放送
https://news.yahoo.co.jp/articles/486ae018d49cc03072c62e0175d23a136996db49

6 ：名無しのオプ：2023/03/20(月) 12:06:34.94 ID:Xxx5mHR6.net

NHK－BSプレミアム「犬神家の一族」（4/22・29） オール岡山ロケ！ 2023年1～2月にかけて、野﨑家住宅、井上家住宅、大橋家住宅など多くの重要文化財に指定された施設をはじめ、県内各所で撮影が行われました！

【ロケ地】
倉敷市（野﨑家住宅、井上家住宅、西爽亭ほか）、吉備中央町（鳴滝湖）、真庭市（三浦邸）、津山市、矢掛町（旧矢掛脇本陣髙草家住宅）、美咲町（柵原ふれあい鉱山公園）、岡山市（吉備津神社ほか）、高梁市（吉岡銅山跡ほか）など

7 ：名無しのオプ：2023/03/20(月) 21:17:45.81 ID:8SQMOcZv.net

松本清張の砂の器を読んだ
横溝正史的な小説は松本を旗手とする社会派に駆逐されていったというのがミステリ通史になっているが
砂の器はぜんぜん社会派じゃない
これは横溝のお株を奪う因果ものだった
作家の意識の上では旧来の推理小説とは違うものを書こうとしているのかもしれんが、
これが大衆に受けたというのは、読む側がいつも求めているのはやっぱり因果ものなんじゃないかな

8 ：名無しのオプ：2023/03/20(月) 21:23:56.60 ID:8SQMOcZv.net

砂の器の欠点はいちおう探偵役をする刑事の近くを容疑者がうろうろしすぎ
名探偵が怪しい一族に関わるのは問題ないが、なんでただの刑事の近くに事件関係者が次々に現れるのか？
現実に自宅近くに引っ越してきたりするんだからこれは筆致がリアルな分だけ違和感がある

9 ：名無しのオプ：2023/03/20(月) 21:30:54.80 ID:8SQMOcZv.net

またなんの容疑もないのに「なんとなく」関係者の一人の捜査を始める。なんでこいつを捜査対象にしているのか、まったく分からない
刑事が出張旅費を気にするなどのデコレーションを除けば、出来の悪い旧来型の推理小説と変わらない

10 ：名無しのオプ：2023/03/20(月) 23:10:27.03 ID:Pinhxfmg.net

書くスレを間違えてないかい？
松本清張２１
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1585729044/l50

11 ：名無しのオプ：2023/03/23(木) 03:05:48.73 ID:3ipCJy/r.net

で、こちらが正統スレ？

12 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 02:24:52.57 ID:9giwajlW.net

キチガイじゃが仕方ない

10平米の小屋が全焼　通報者が翌日に「小屋に娘が住んでいる」と申告、遺体見つかる・石川県志賀町
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1679570675/

13 ：名無しのオプ：2023/03/29(水) 00:05:47.17 ID:59jEgwuX.net

文章の古さ新しさてなんなんやろなと思う
江戸川乱歩は少しも古さを感じさせない
なんなら今デビューしても違和感ないのに、横溝正史は内容は別にしてそれを表現する文章は古めかしさが拭えない
不思議やなあ

14 ：名無しのオプ：2023/03/29(水) 08:01:42.47 ID:8UsAa/HX.net

>>13
テンポいいからねー

15 ：名無しのオプ：2023/03/29(水) 11:50:19.51 ID:0aGydAX0.net

中学生のころ江戸川乱歩はふつうに読んでいたのだけど、横溝正史の作品はちょっと難しくて挫折した。
結局、そんなわけで横溝作品を読むようになったのはわりと最近のことで、電子書籍で本を読むようになってからだった。

今だから分かるのだが、横溝正史の文章には漢語の語彙や文語のリズムがけっこう残っている。
そのため、本陣や獄門島などの作品をスラスラ読める人は、それなりに文学作品を読み慣れた人のように思う。
とくに古い文献を紐解くような記述は、そうした文章が苦手な人には、かなり堅苦しく読みにくいものがあるのではないだろうか。

自分の年齢になってみると、逆にそういった要素も横溝作品を読む楽しみのひとつとなっているわけなのだが。

16 ：名無しのオプ：2023/03/29(水) 15:34:57.21 ID:2I392S87.net

>>15が書いてるような意味で>>13が「古めかしい」と書いているのであれば古典文学が読めない人なのだろう
乱歩も横溝も通俗長編は読者のレベルに合わせた表現を使っているが横溝は本格長編、乱歩は通俗長編のイメージが強いからラノベに慣れた読者には「乱歩は読みやすい！」てなことになるんだろう

17 ：名無しのオプ：2023/03/29(水) 21:01:11.02 ID:RqhCqxAH.net

何言ってんだこの馬鹿は？

18 ：名無しのオプ：2023/03/29(水) 23:09:06.89 ID:uCFK0M5K.net

>>16
乱歩は「心理試験」「人でなしの恋」「押絵と旅する男」みたいな通俗以前のも読みやすいよ
文章の読みやすさ自体は天性のもので正史よりずっとうまい（その変わりのように構成力はグダグダだが）
正史ももちろん下手ではないが、カーのようなおどろおどろしい雰囲気を出すためにわざと文語的表現を使ってるのでしょう
乱歩と違い正史は時代小説も書けるのが文体の古さに影響してるのかもしれない
その辺が今の一部の人にとっての読みにくさになるのかも

19 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 07:33:34.12 ID:9DaU9AQx.net

あんたのいう文語的な表現が多用されている作品例を具体的に示してくれ

20 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 15:30:44.03 ID:J2w90JkB.net

>>19
>>15の言う「漢語の語彙、文語のリズム」についてなので文語的表現といったが、もちろん文語で書かれてるわけじゃない
15さんの感じたとこと違うかもしれないけど、悪魔の手毬唄の「情緒纏綿たる情景ではない」とかね

21 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 21:22:51.83 ID:9R75SThA.net

>>15ってお前やろw

22 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 21:25:34.68 ID:VrNoAdg6.net

w

23 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 21:45:31.46 ID:J2w90JkB.net

>>21
お前wさん、違うよ
横溝正史のを最初に読んだ（本陣）のは中学でというのは同じだけど、俺は挫折してないw
他のは角川のブームのときだからもっとあとだけど当然電子書籍じゃなく角川文庫だ
影丸譲也の八つ墓村も少年マガジンでリアルタイムで読んでるから15さんよりは俺の方がだいぶ爺でしょ

24 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 22:51:28.61 ID:T415FapD.net

横溝正史は形容詞過多かつそれが紋切り型だから昭和30年代の読者にさえ古めかしいと思われたのだろう
そこに社会派が勢力を伸ばす余地があった
「背筋をゾッと貫く戦慄が走った」なんて多用されてはかなわんという気持ちは分かる

25 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 22:52:22.93 ID:T415FapD.net

横溝正史は戦前の話の方がすっきりしているんではないか？

26 ：名無しのオプ：2023/03/31(金) 17:13:08.03 ID:uQVhYhtT.net

>>25
Wikiには
＞戦時中は探偵小説の発表自体が制限されたことにより、捕物帳シリーズ等の時代小説執筆に重点を移さざるを得ない
＞終戦後、推理小説が自由に発表できるようになると本領を発揮し、本格派推理小説を続々と発表する
このへんが関係してるのかも
戦中鬱々として練ってたのを戦後爆発させたので粘度が高いとかw

27 ：名無しのオプ：2023/04/01(土) 05:27:24.83 ID:elX7m4Et.net

>>5
３時間かけてやるんだし、青沼菊乃との関係は原作通りやって欲しい

28 ：名無しのオプ：2023/04/01(土) 15:21:40.63 ID:1+felYDp.net

>>27
松子がマヌケに見えそうだなー

29 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 00:24:23.86 ID:RS6GVAwx.net

名探偵キャラクター作るのは大事なことやね
それが出来の良い映像化されればなお良し
蝶々殺人事件は作品の出来で言えば最良でしょうが
金田一耕助出てないから世間の知名度は激低

30 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 00:28:43.39 ID:RS6GVAwx.net

横溝作品では犬神家の一族が突出して有名だと思うけど
じゃあ犬神が横溝正史の代表作かというとそれは違うやろ
映像化は怖いねー

31 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 00:34:36.21 ID:65XbSUFg.net

https://www.nhk.jp/static/assets/images/tvseries/ts/L3331VWV67/L3331VWV67-person_cf5176a702ecd4cdc3e33f9701b5b5ce.jpg

これが珠世か

32 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 00:46:02.94 ID:4gLXt5kD.net

>>30
最高作ではないにしろ代表作であることに異論はない
>>31
リアル麗子像

33 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 01:20:02.40 ID:jMCgwkL3.net

典子なら適役

34 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 03:55:14.87 ID:QyPmeJYu.net

小夜子だったらあってると思うけど珠世じゃないよねえ

35 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 06:57:05.06 ID:8YGpyuDA.net

「そして犬神家はいなくならない」という舞台作品は珠世がブサイクだったためにスケキヨ、スケタケ、スケトモ全員が珠世との結婚を拒否するというパロディだった

36 ：名無しのオプ：2023/04/04(火) 10:50:18.51 ID:M2yI2ske.net

>>35
でもそう見えちゃうよねー

37 ：名無しのオプ：2023/04/05(水) 09:19:04.96 ID:Ha29XFGI.net

特異な顔の女優は昔からいた
ただ昔はその顔に見合った役を演っていたから視聴者は納得していた
今は見合った役ではない役を演らせるから視聴者の反感が生まれる

38 ：名無しのオプ：2023/04/06(木) 09:40:28.31 ID:e6pkyue2.net

>>31
八つ墓村で田治見家女中が言ったた、

「新家のお嬢さまのお美しくおなりあそばせたこと！」

のビフォー部分がこんな感じなんだろな～

39 ：名無しのオプ：2023/04/06(木) 09:46:23.60 ID:jARQLG5r.net

古川琴音は最近、朝ドラ「エール」や「どうする家康」に起用されるなどNHKで重宝されてるからな

得もしれぬ謎めいた色気を演じられる数少ない若手女優だよ

40 ：名無しのオプ：2023/04/06(木) 14:50:53.94 ID:A8SSnUXH.net

まぁ、絶世の感じはあるな
日本に一人しかいないというのもあり
美女とは思わないが

41 ：名無しのオプ：2023/04/06(木) 16:51:03.44 ID:e6pkyue2.net

佐武と佐智が誰なのかも気になる
今のとこ発表された役者だと
該当するのが猿時と野間口しかいないし

42 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 04:36:24.99 ID:UTERg4LA.net

皆川猿時は古館弁護士
野間口徹は那須神社の大山神官

佐武＝今井悠貴
佐智＝渋谷謙人
小夜子＝菅野莉央

43 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 06:43:50.30 ID:YxZ1vf2W.net

>>42
お、ありがとうございます😄

まぁ、年齢的にそうなるわなw

44 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 12:56:33.90 ID:L4byGY8D.net

やっぱり大竹しのぶはダメだわ
胡散臭さプンプンさせて判で押したような芝居になるの目に見えてる
南果歩も出るのかあの人の声苦手なんだわ見る気失せる
https://video.twimg.com/amplify_video/1641742142107271171/vid/1920x1080/PFWsrv76ixpearkC.mp4

45 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 13:40:09.07 ID:Vv/4BLDb.net

映像化の話は要らん

46 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 14:10:22.11 ID:YxZ1vf2W.net

>>44
新聞に信州財界とあるね！

そうすると、小市慢太郎をどう扱うのかな？

47 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 15:47:59.77 ID:nQHyrCmt.net

2週連続より2夜連続の方が良かったな
後半放送されてから一気見するし

48 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 19:56:33.73 ID:quebYkCV.net

どちらにしろスレチ。
本スレではないから脱線してんのか。

49 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 22:07:34.18 ID:MkYE9eXh.net

お前は本スレで話題投下してこいよ
向こう過疎ってるだろ

50 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 23:40:16.62 ID:ccxtPzwB.net

『南海囚人塔』　遂に刊行できた完全版、何度読んでも
感激だが、同時に何度読んでも怒りが湧くぞ！

島に三年も閉じ込められ原住民同様の暮らしをしている
「まだ十五か六の、色こそ黒く焼けていたが目鼻立ちの
ぱっちりした、いかにも怜悧そうな顔附き」の少女である
ヒロイン妙子、なぜか髪型とか背丈とかには触れられて
いないものの、着ている物についてはハッキリ書かれている

「木の葉や海藻を巧みに綴り合したものを、まるで南洋の
土人のように腰の周囲にまきつけているのである」

そう！腰の周りを隠しているだけで上半身はモロなのだ！

なのに挿絵はどれも全身ビッシリ、熊の毛皮のように堅固に
覆い隠している！詐欺だ！
…いや、原典の意匠の改竄だ！ポリコレだ！ダンコ抗議する！
描き下ろしイラストはないのか！ボエン！モギャー！

51 ：名無しのオプ：2023/04/10(月) 20:01:44.82 ID:sVPHQ2jP.net

>>49
こっちが過疎ってます

52 ：名無しのオプ：2023/04/15(土) 01:33:04.15 ID:/YUCIZb5.net

>>50
横溝作品だと
・本文「ゴリラほど毛深くはない」→絵でまんまゴリラの怪獣男爵
・本文「表情のない能面のような顔」→絵で笑い面の夜光怪人
この2名あたりがどの出版社も説明読まない描写だと思う。

53 ：名無しのオプ：2023/04/18(火) 00:57:42.88 ID:d9GmDG2X.net

『怪獣男爵』だと、ロロが可哀そう。
・奇形児として生まれ、人身売買されサーカスで「人とゴリラの混血」と見世物にされる。
・古柳男爵に買われ、今度は何されるのかと思ったら脳を外され、体を移植実験に使用される。
・その後、今度は死刑になった古柳男爵の死体から脳を移植され怪獣男爵になる。
・双子の兄弟のポポも怪獣男爵の身代わりにされ爆殺。
・何よりここまでされて誰からも哀れみを掛けられない。

あと、『怪獣男爵』だとロロの出生地が「中国のカンシュク省だか」って言われているのに、
『大迷宮』だと「蒙古の奥地」になっているのは何なんだろう。

54 ：名無しのオプ：2023/04/18(火) 03:33:02.41 ID:sOHhZm53.net

ドロドロ

【青森5人死亡火災】恨みは70年以上前…「集落の人間は集落の人間と結婚」というルールが遠因か？
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1681743115/

55 ：名無しのオプ：2023/04/18(火) 08:58:47.26 ID:8LT7eVIb.net

>>54
これやばいだろ
ムラの掟をやぶった……とか
十文字家という名字もすごいね

56 ：名無しのオプ：2023/04/18(火) 09:36:48.69 ID:KPLWbUMd.net

不謹慎だけど横溝なら二人一役とか一人二役のパターン

57 ：名無しのオプ：2023/04/19(水) 01:43:49.55 ID:D6hxBkFc.net

横溝作品の要素はほとんど無い。

58 ：名無しのオプ：2023/04/19(水) 04:52:29.03 ID:7xR6zSEx.net

悪魔が来りて笛を吹くが英訳されると言うことでこれで五冊目になるのかな。
一冊でもカーの生前に訳されて感想を聞いてみたかった気がする。

59 ：名無しのオプ：2023/04/19(水) 07:11:20.31 ID:2qisXwSD.net

病院坂読んだ。ビンちゃんの首から下は池の端に埋められていると予想

60 ：名無しのオプ：2023/04/19(水) 20:33:53.61 ID:osH2AZLx.net

今更な疑問
「真珠郎」は「死婚者」という未発表作品を温めなおして作ったものと、横溝先生自身が言っている。

しかし、「死婚者」について調べてみたら予告は雑誌に載っていて、
「病院の標本室にアルコール漬となった手、足、脚、胴、首の語りだす世にも奇怪なる物語。」
ってあらすじ説明がされてたらしい。

・・・どこをどうすれば上の予告が「真珠郎」の内容になるのだろうか・・・？

61 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 13:56:37.68 ID:jGvr1XJ1.net

シチュエーションとかじゃなくてトリックの話なんじゃない？

62 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 17:16:51.55 ID:6TESu+po.net

いよいよ明後日かNHK犬神家
にしても二週連続で放映するほどの内容だっけ？犬神家って？

63 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 17:24:26.61 ID:If1srM+b.net

吉岡秀隆の髪が今までより長くなってるの良き。

64 ：名無しのオプ：2023/04/20(木) 23:27:25.27 ID:4AXmlD+1.net

>>60
当時の編集長だった水谷準は予告文を捏造することで有名
水谷に捏造されたタイトルでそのまま書いてしまった器用な作家が海野十三

65 ：名無しのオプ：2023/04/21(金) 01:41:55.93 ID:VlFQmadx.net

>>64
そ、そうだったのか・・・

自分は『花髑髏』みたいに、標本にされた人が犯人の動機なのかと思ったわ。
あるいは（メル欄）とか。

66 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 19:31:20.74 ID:XM/N/wbW.net

犬が三毛

67 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 22:40:27.80 ID:DTBTM/HY.net

女中さんがかわいかったな

68 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 22:57:22.50 ID:49kAx4Lu.net

横溝作品の要素は薄い

69 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 22:57:53.69 ID:49kAx4Lu.net

>>54
ね

70 ：名無しのオプ：2023/04/22(土) 23:49:53.69 ID:tWy0K4p/.net

「怪獣男爵」、戦前舞台説。
昭和23年発表作品で年代を明記している部位は一切ないのだが・・・
・劇中一度も古柳家の爵位「男爵」について「元」という表現がないこと。
（続編の「大迷宮」「黄金の指紋」には「もう男爵とかないけど」という断りがある）
・途中から東京舞台なのに戦災関連の話が一切ないこと。
・この時期の作品に「これは昭和12年頃に起きた話です」と振り返るものが多いこと。

どうだろう？

71 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 10:23:56.35 ID:wjMEyMMS.net

NHＫ「犬神家の一族」を観てるけど、予想以上にクオリティー高いと思った、面白い。

特に松子役の大竹しのぶさんが素晴らしい。自分の中では歴代最高の松子だと思う。

遺言状読み上げ前の佐清マスク外す場面での冷静さと冷酷さが今までの松子役に無い凄みを感じた。
南果歩さんの竹子、堀内敬子さんの梅子も個性出てる。
古舘役の皆川猿時さんに神主役の野間口徹さんも相変わらず素晴らしい。

まだ途中までしか観てないけど、
佐武、佐智役の俳優さんも良い味出てるし今後が楽しみだわ♪

72 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 11:49:14.59 ID:PX5PGaG9.net

なぜ今回の珠世役が古川琴音になったのか後編でハッキリするそうだね！

まぁ、それを知った上で役に抜擢された本人がどう思ったかはさておいて

73 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:00:45.64 ID:u4h8GKY3.net

>>71
低い声とかスケキヨを恫喝するとかいいとこもあったね。二人の空気感はもっと色々あっても良かったかも。二姉妹もなかなかよかった。古館の遺書読み上げの声が高すぎてイラついたかな

74 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:44:34.32 ID:kegHDjdy.net

>>72
旅館女中とか小夜子のビジュアル考えたらなるほどなと思った
要するに遺言状発表されてからの佐武佐清の変化を強調したいってことね

75 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:53:28.76 ID:X0KsPDZR.net

大竹しのぶは良かったけど目立ってるから何となく犯人が分かると言う

76 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 12:57:33.30 ID:PhKouny4.net

>>75
見る人の9割以上は犯人知ってて見るわけなんだけどキャストの格の違いがあり過ぎると感じた
全員のギャラの半分は大竹が持っていきそう

77 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 13:03:50.68 ID:wjMEyMMS.net

後編の予告観たら、
今までの犬神家作品に無い
大胆なラストとあるけど
変にいじってほしくない願望もある

78 ：名無しのオプ：2023/04/23(日) 13:10:50.40 ID:w9+YF9nx.net

>>77
ラストが違うじゃなかった？