綾辻行人 48

1 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 12:52:54.93 ID:WDSZbMjr.net

新本格ミステリの旗手、綾辻行人を語るスレです。
ネタバレを語るにはメール欄を使用しましょう。
館シリーズは刊行順に読まれることをオススメします。

前スレ
綾辻行人 47
[5ch] http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1632627212/
前々スレ
綾辻行人 46
[5ch] http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1581776818/

2 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 12:54:09.73 ID:WDSZbMjr.net

著作一覧
『館シリーズ』　　　　 　『囁きシリーズ』　　　『殺人鬼シリーズ』　　 『深泥丘シリーズ』
・十角館の殺人　　　　 ・緋色の囁き　　　　 ・殺人鬼　　　 　　　　 ・深泥丘奇談
・水車館の殺人　　　　 ・暗闇の囁き　　　　 ・殺人鬼II 逆襲篇 　　・深泥丘奇談・続
・迷路館の殺人　　　 　・黄昏の囁き　　　　　　　　　　　　　　　　 　・深泥丘奇談・続々
・人形館の殺人　　　 　・綾辻行人ミステリー[緋色の囁き](漫画原作)
・時計館の殺人　　　 　『殺人方程式シリーズ』
・黒猫館の殺人　　　 　・殺人方程式 切断された死体の問題
・暗黒館の殺人 　　　　・鳴風荘事件 殺人方程式II
・びっくり館の殺人
・奇面館の殺人　　　　『その他（エッセイ/共著）』
　　　　　　　　　　　　　　・アヤツジ・ユキト１９８７-１９９５、１９９６-２０００、２００１-２００６、２００７-２０１３
『Anotherシリーズ』　　 ・本格ミステリー館にて (共著：島田荘司)
・Another 　　　 　　　 　・セッション 綾辻行人対談集
・Another episode S 　　・月館の殺人 （漫画原作)
・Another 2001 　　　　 ・綾辻行人と有栖川有栖のミステリ・ジョッキー1、２、３
　　　　　　　　　　　　　　・シークレット 綾辻行人ミステリ対談集 in 京都
『シリーズ外』　　　　　　
・霧越邸殺人事件
・四〇九号室の患者
・眼球綺譚
・フリークス（「四〇九号室の患者」収録）　　　　　　
・どんどん橋、落ちた
・最後の記憶
・怪談えほん(8) くうきにんげん
・人間じゃない　綾辻行人未収録作品集

3 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 12:54:27.69 ID:WDSZbMjr.net

綾辻行人 ツイッター
https://twitter.com/ayatsujiyukito

Q.館シリーズってどれから読んでもいいの？
A.基本的にどの話も独立してますが刊行順に読むことを勧めます
　特に迷路館はシリーズ中でも評価が高いので飛ばすのは注意

　時計館：迷路館のネタバレあり
　黒猫館：迷路館のネタバレ、時計館の微ネタバレあり

Q.あれ？　新装版ってページ増えて値上がりしただけであんまり内容変わってなくね？
A.仕様です

Q.暗黒館の殺人って何なの？
A.知りません　ぶあつい

Q.館シリーズの続きはどうなるの？
A.いつかきっと出ると信じましょう
(deleted an unsolicited ad)

4 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 12:54:43.05 ID:WDSZbMjr.net

綾辻行人の館
http://kodanshabunko.com/ayatsuji/index.html

十角館の殺人　コミカライズ
https://afternoon.kodansha.co.jp/c/jukkakukan/

5 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 19:00:11.32 ID:0oqEBB1Z.net

まだネタバレというか内容語っちゃいけねーのかよ

6 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 19:22:20.83 ID:XkFpUpwO.net

>>4
オルツィ巨乳ワロス

7 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 19:40:34.49 ID:9YmHaIIf.net

7なら綾辻は禿

8 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 19:41:41.81 ID:BHdKBKTb.net

>>5
語れる別スレ行けって言われてんだろが

9 ：名無しのオプ：2022/09/15(木) 20:32:08.60 ID:Iuq2MFbb.net

ふふふ最後の館シリーズが出た時もそんな事が言えるかな

10 ：名無しのオプ：2022/09/16(金) 07:03:03.84 ID:Bsy/+SUH.net

>>1
乙ヴァン・ダイン

11 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

漫画版十角館はオルツィが巨乳和風美少女になってるのもだけどカーも有閑倶楽部の松竹梅弥勒みたいな不良系イケメンになってたな
原作だと「中肉中背だが首が短くて猫背のせいで実際より短躯に見える」とか「三白眼でしゃくれた顎」とか結構散々な描写なのに

12 ：名無しのオプ：2022/09/16(金) 12:42:23.11 ID:jAAH22B1.net

やっぱり水車館が一番尊いと思う

13 ：名無しのオプ：2022/09/16(金) 14:38:35.15 ID:9OC1Sw8t.net

暗黒館の美鳥美魚との3Pを加筆した漫画版はよ

14 ：名無しのオプ：2022/09/16(金) 18:28:51.59 ID:2xkmEXKF.net

水車のヒロインは雌豚だからな…

15 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 10:45:34.46 ID:TeKO2TD/.net

水車館好きだよ

>>11
ルルウもなんか可愛い系のメガネ少年になってて草

16 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 11:20:29.16 ID:PNGEWXuV.net

エラリイもヴァンも小説読んだ当時はイケメンの印象なかったな
読者の脳内キャストと漫画版のイメージ一致度ではポオが高得点になるとみたね

17 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 11:40:26.31 ID:xuGy4Q9H.net

ビジュアル化で美形になるのはハリポタやフロドもそうだからま、多少はね

18 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 13:32:08.87 ID:nEphDdNr.net

>>16
漫画のポオは違和感あった派だわ。
俺、ポオは細身の長身のイメージだったから、漫画版の四角い顔は、え？おなったの。

19 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

俺は逆にエラリイとヴァンは細身のイケメン、ポウはワイルドなガテン系のイメージで読んでた
当時ちょうど同じ頃に東京大学物語を読んでたからエラリイは主人公の村上直樹、ポウは朝倉晃一、ヴァンは河野正義のイメージで
他はこれと言ってイメージ合わないから特にいないが
主人公の村上は外見のイメージだけだけど、朝倉と河野はそれぞれ性格も合ってる感じがした

20 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 17:59:30.84 ID:TeKO2TD/.net

漫画のポウはさすがに老けすぎだと思う
あと中身読むまで守須の方がエラリィかと思ったわ

21 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 19:14:58.66 ID:Jjz0yveY.net

コナンくんなんかイメージと合わないどころか性別ごと変えられたけど
あれは良改変でいいのだろうか

22 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 19:48:10.93 ID:/93TsbiO.net

ミスディレクションの一つがなくなったんだから良いわけはないな

23 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 19:49:39.87 ID:9zz3cAr8.net

綾辻本人は良改変とみなすツイートをしてたはず

24 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 19:50:45.59 ID:/93TsbiO.net

へえ
どういう理由で？

25 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 19:58:49.20 ID:PNGEWXuV.net

本土がオッサン×男×男では画がむさすぎる
そこはかとないカワミナミくんの無能感も可愛い女の子だと不思議と許せる
わたしの感想です(´・ω・｀)

26 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 20:12:38.04 ID:cUOcZ7Ld.net

コミカライズは概ね良かったけど作者のキャラびいきが見えすぎててそこはちょっと、という感想だな

27 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 20:53:21.28 ID:uVtZFdOY.net

女に改変したのがトリックとかと結びついてるなら評価できたけどな
あれはただオタクに媚びただけでミステリーとしてなんの寄与もしてないから、褒めるところないわ

28 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 21:58:14.80 ID:dInxyL6v.net

島田がイケメン御曹司だったら
もっとブレイクしたのにな

29 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 22:08:28.71 ID:cUOcZ7Ld.net

>>27
トリックと結びついたらそれはそれでなんか崩れそうだし
トークショーで本土側に女性がいなかったから故のバランスとラストで女性ならではの演出が出来たって言ってたよ

30 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 22:37:53.68 ID:E4Jo/Hxu.net

普通はシリーズ準主役を性転換はしないわなw
この後三作出てこないとは言え

31 ：名無しのオプ：2022/09/17(土) 22:49:02.14 ID:SVomcQ72.net

コナンは小太りな印象あったから性転換させたのは良改変

32 ：名無しのオプ：2022/09/18(日) 08:53:21.22 ID:zZcVBrkk.net

じゃあ、間をとってオカマにしてみてはどうだ？
多様性だよ

33 ：名無しのオプ：2022/09/18(日) 14:31:22.59 ID:3Ss2opnM.net

テスト

34 ：名無しのオプ：2022/09/18(日) 18:23:27.25 ID:Xnmo6kRU.net

映画のリングみたいに原作では主人公コンビが男×男のバディものなのに映像化した時に見栄えを考えて男×女に変えられるってのもよくある話
さらに漫画の島田はなぜか犯罪者づらの怪しいおじさんなんだから相方が男だとむさ苦し過ぎる

35 ：名無しのオプ：2022/09/18(日) 18:40:55.40 ID:ulkPH5Fz.net

漫画版の島田がガラケーなのはらしいなと思った

36 ：名無しのオプ：2022/09/18(日) 19:41:19.70 ID:1CGe/qM8.net

確かに島田ただの胡散臭くて怪しいおっさんだなぁ
コナンは微妙に中性的な感じなのは一応バランス考えたのか

37 ：名無しのオプ：2022/09/18(日) 20:12:56.61 ID:iIh3YVmZ.net

おまけ漫画見る限りコナンちゃんになったおかげで千織は原作の飲み会での死亡ルート回避してるから
実はストーリー上にも大きく関わってるのかもしれん

38 ：名無しのオプ：2022/09/18(日) 20:58:43.42 ID:1CGe/qM8.net

いっそAnotherみたくアニメ化せんかなw

39 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

Anotherアニメは全盛期PAと水島努の奇跡のコラボレーションの賜物だからね
今何かをアニメ化に動いて奇跡の再来を望めるかどーか

40 ：名無しのオプ：2022/09/19(月) 08:30:05.73 ID:RHW9cgWr.net

ただでさえ叙述の映像化はハードル高いしね

41 ：名無しのオプ：2022/09/19(月) 10:52:13.75 ID:vev9JFTh.net

>>31
いや細身で長身
原作の描写ではそうなってる

42 ：名無しのオプ：2022/09/19(月) 17:41:00.77 ID:vhflceae.net

人形を映像化したときのヤバさは見てみたい

43 ：名無しのオプ：2022/09/19(月) 20:29:47.30 ID:piaoeWmw.net

ヤバイのはびっくり館だろ
奇面館の実写化も笑えると思う

44 ：名無しのオプ：2022/09/19(月) 21:12:07.88 ID:Qi+a4PC2.net

アキラくんが時計館で追いつめられてくのが見たい

45 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

暗黒館も映像化したら導入のところなんのこっちゃ分からんやろな

46 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 11:51:10.84 ID:L2ozxf+/.net

暗黒冠はまずコナン君が普通の人（犯罪を犯す人ではない）という前提を知らなきゃ成り立たないからな

47 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 13:27:55.33 ID:86bAGlIW.net

>>40
Anotherアニメのネタばらしはちょっと厳しかったな
顔違いすぎ

逆にこっちのヴァンと守須はすぐわかりすぎな感じw

48 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 13:35:50.91 ID:SiCECvpV.net

アウト

49 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 15:57:15.42 ID:26L5YZEJ.net

守須「ヴァン・モリソンです」

50 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 16:20:13.62 ID:xgoZj7TH.net

アウトって言う奴もアウト

以下ｍ

51 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 18:03:28.03 ID:1BGdJKxu.net

「バロネス・オルツィです」

52 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 19:58:13.27 ID:jfbRN0nz.net

オルツィだけ知らなかったし今でも読んだことないな

53 ：名無しのオプ：2022/09/20(火) 21:31:44.59 ID:kawYoOaK.net

迷路館、絶対妊婦が犯人だろ簡単すぎるｼﾒｼﾒと思ってたらみごとに騙されたでござる

54 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 06:39:44.44 ID:bFrkZI1e.net

アガサクリスティがミステリークイーンすぎる
ミス研のあだ名になるような「傑作ミステリを書いた海外作家」で女流となるとかなり「引っ張り出してきた感」あるわね＞オルツィ
漫画版ドイルちゃんのようにジェンダーフリーなネーミングならまた違ったのかも

55 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 07:46:22.47 ID:Ty0nG7Ge.net

女流推理作家は日本でも世界でも沢山いるけど推理小説の黎明期～隆盛期にかけて世界的に著名な作家というとアガサ・クリスティくらいしか普通は思い浮かばないよな

56 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 10:03:27.49 ID:WYWSX/yy.net

金田一少年だと電脳山荘でパトリシア・コーンウェルを持ってきてたが古典的な本格じゃないなあれは

57 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 11:05:52.34 ID:NY43Ahjv.net

高木彬光の墨野隴人シリーズのほうを先に読んでた

58 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 14:08:31.01 ID:fW0HTseC.net

ドロシー・L・セイヤーズあたりでよくね
オルツィより知名度はあると思う

59 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 14:32:31.91 ID:bFrkZI1e.net

日本においてはウィムジー卿より隅の老人のほうが…

60 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 14:47:06.54 ID:u9rKTw0e.net

時計館おもしろすぎる
何これ
アガサエラリー超えてるわ

61 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 19:20:15.70 ID:cy5hd0Er.net

そこがピーク

62 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 19:22:50.60 ID:J0v9raWt.net

黒猫は少ししょぼいというだけだが暗黒館からムード自体が変わるからな
ミステリよりオカルトになる

63 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 21:39:58.40 ID:nE0yG0zV.net

>>55
アンナ・キャサリン・グリーン
ミステリ史に名を残す女性作家

64 ：名無しのオプ：2022/09/21(水) 22:28:28.98 ID:vdpjovny.net

時計館は犯人はあんな大変なことをする必要性はないはず
作者によってこき使われてあの最後じゃ浮かばれない

65 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

連続密室殺人なんだから大変で当然
十角に比べればマシだろ
あれなんか体力の限界に挑戦ゲームだぞ

66 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

時計館も108個の時計壊したり死体4人運んだり深夜まで盗聴したりで相当体力ありそう

67 ：名無しのオプ：2022/09/22(木) 09:18:29.65 ID:Q1IlnsPh.net

ドロシーは江神シリーズ読むまで知らなかった

68 ：名無しのオプ：2022/09/22(木) 12:50:07.53 ID:d9yiPQlu.net

>>66
あのひとは島田が現れなければ
どうやってアリバイ工作したんだろう

69 ：名無しのオプ：2022/09/22(木) 14:06:57.19 ID:GaGixV1a.net

他に人を呼ぶなり適当にやっただろうと推理されてたよ

70 ：名無しのオプ：2022/09/22(木) 20:11:34.41 ID:U1S9oJWa.net

誰か1人生き残っていればアリバイは成り立つみたいなことは言われていた

71 ：名無しのオプ：2022/09/22(木) 21:14:15.17 ID:OsSXR8S+.net

時計館は時計で撲殺ってのが危なっかしいなとは思った
実際河原崎にあと一歩で返り討ちになってたし

72 ：名無しのオプ：2022/09/23(金) 07:58:07.26 ID:o642+9lG.net

コナンが生き残るのが気に喰わん

73 ：名無しのオプ：2022/09/23(金) 08:41:28.90 ID:u/wjT962.net

ドイル「島田のオッチャン、ゴメン！」ﾌﾟｯ

74 ：名無しのオプ：2022/09/23(金) 22:31:10.84 ID:vlN62Y0u.net

真・人形館が見たい
実は存在していた

75 ：名無しのオプ：2022/09/23(金) 22:57:01.39 ID:3Jbs8g6l.net

びっくり館も人形館名乗っていいよね

76 ：名無しのオプ：2022/09/24(土) 01:04:50.95 ID:SUQOmsYu.net

その理屈が通るなら
水車館も奇面館を名乗ってよい

77 ：名無しのオプ：2022/09/24(土) 01:07:53.41 ID:JoGQ0NeT.net

>>72
時計館は江南が十角館にもし行っていたらバージョンみたいなもんだからな
だから出てくる大学生も瓜生はエラリイ＋ヴァン、河原崎はポウ＋カー、
早紀子はアガサ＋オルツィみたいな造形になってるし外で島田と組む福西は
まんま江南とキャラかぶってる

福西は江南の身代わりになったようなもんなんだよ死んでないけど

78 ：名無しのオプ：2022/09/30(金) 07:34:38.95 ID:g2UXj1kE.net

綾辻先生、水車館を再読したらしい
この前は暗黒館を再読していたから
今度の新作は過去の館や登場人物が関係するんだろうな
早く読みたい

79 ：名無しのオプ：2022/09/30(金) 08:36:04.41 ID:RzDm8uUN.net

各館の関係者を一同に集めた島田
もちろんみんなが集うのは中村青司が作った館

80 ：名無しのオプ：2022/10/02(日) 10:18:35.45 ID:i8/OxlnB.net

青司が生きていたってストーリーがいいな

81 ：名無しのオプ：2022/10/02(日) 10:28:27.64 ID:TM04/hbi.net

>>80
ありえる
それだ！

82 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

本人も死なせなきゃ良かったとか言ってるからな

83 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

まあ生きててもおかしくないからな
眼球奇譚の再生みたいな感じで時間はかかるかもしれないが

84 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

中村さん実は生きてた、て事が今さら大きな衝撃というかミステリ的な「やられた！」て悦びに通じると思えないのよね
もちろん作家の腕次第だと思うけど「へー？」で終わるというか

85 ：名無しのオプ：2022/10/02(日) 21:38:13.98 ID:i8/OxlnB.net

そういう「現象」と言うことにしてしまえばいいという前例を作っちゃったからな
なんでもアリだろ

86 ：名無しのオプ：2022/10/02(日) 21:44:31.93 ID:+ydlADjv.net

十角館の新装版で一応それらしい付け足しは加えてたな
紅さんとの最後の会話部分で

87 ：名無しのオプ：2022/10/02(日) 21:59:54.58 ID:kJSMWu8q.net

https://i.imgur.com/G29yiGx.jpg
コミカライズのコナン君可愛すぎて草
なんで性別転換したん？

88 ：名無しのオプ：2022/10/02(日) 23:03:38.85 ID:2y99eRHg.net

そりゃ女子を出さないと読まれないからでしょ

89 ：名無しのオプ：2022/10/03(月) 20:27:00.20 ID:gtx7EnL7.net

時計館も漫画化してくれ
作画で死にそうだけど

90 ：名無しのオプ：2022/10/03(月) 21:23:11.10 ID:pnYWO5t9.net

描くものが… 描くものが多い…！

91 ：名無しのオプ：2022/10/03(月) 21:37:51.47 ID:gtx7EnL7.net

逆に水車館は楽そうだけどキャラに華がないw

92 ：名無しのオプ：2022/10/03(月) 21:50:24.24 ID:pnYWO5t9.net

そして漫画化が最も難しい黒猫館
（事件当時の様子はすべてがネタバレ）

93 ：名無しのオプ：2022/10/03(月) 21:57:53.53 ID:CK3i+RWl.net

清原先生が次書くならAnother2001かなと思うんだが赤沢さん漫画版Anotherだと生き残ってんだよな
改変どころじゃない修正必要になるし
出来るとしたらエピソードSだけか

94 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net

さつじんきを清原先生にだね

95 ：名無しのオプ：2022/10/04(火) 08:24:08.42 ID:1U+JhXH3.net

館シリーズの漫画続編やるにしても暗黒はコナンが仕掛けに関わってるからどうにもならんな

96 ：名無しのオプ：2022/10/04(火) 10:32:00.80 ID:dgJpM3Cl.net

十角館の原作だとルルウの殺害現場で土砂降りの雨の中をエラリィとポウとヴァンが手がかりの足跡を消える前に必死に暗記しようとする名場面が
漫画版だとエラリィがスマホでカシャッで終わりなのが設定が現代だから仕方ないとはいえちょっと残念

97 ：名無しのオプ：2022/10/04(火) 12:23:16.30 ID:HO1vg/vJ.net

誰が死ぬとかネタバレじゃん

98 ：名無しのオプ：2022/10/04(火) 12:30:52.06 ID:bc8Lfw15.net

「ガストン・ルルーです」

99 ：名無しのオプ：2022/10/04(火) 12:31:36.73 ID:8+NWRUfG.net

暗黒だともう一人の性別も変えないといけなくなるからやれなそう

100 ：名無しのオプ：2022/10/04(火) 12:59:35.78 ID:gAJrLA0f.net

名前を出さなくても書ける内容だな
頭悪い