ハードボイルド総合スレ Part3
- 1 ：名無しのオプ：2021/03/06(土) 12:35:35.87 ID:GiXyMq7q.net
- ハードボイルドについて語るスレです。
前スレ
ハードボイルド総合スレ Part2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/mystery/1396351290/
過去ログ
【ギムレットには】ハードボイルド総合【早すぎるね】2
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1390826202/
【煙草】ハードボイルド総合【値上げ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1291136183/
- 2 ：名無しのオプ：2021/03/06(土) 12:36:08.67 ID:GiXyMq7q.net
- たててみました。
- 3 ：名無しのオプ：2021/03/06(土) 12:47:13.83 ID:GiXyMq7q.net
- 前スレで書かれていましたが、東京創元社からハードボイルド全集が出るとか…
ツイッターを見ると元々全20巻の予定だったと。
- 4 ：名無しのオプ：2021/03/06(土) 13:58:56.76 ID:ylb+RSnV.net
- それがゴリゴリ削られて7巻になったのか
それなら今でも作品の入手が用意な大藪をチョイスしなくてもいいだろうに
- 5 ：名無しのオプ：2021/03/06(土) 14:24:38.47 ID:D+J+HjHk.net
- 明智光秀
- 6 ：名無しのオプ：2021/03/06(土) 15:13:05.78 ID:VGXgSRba.net
- いちおつ
- 7 ：名無しのオプ：2021/03/06(土) 21:02:36.28 ID:WXmTL02K.net
- これですね
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488400217
死者だけが血を流す／淋しがりやのキング
日本ハードボイルド全集１
生島治郎
北上次郎／日下三蔵／杉江松恋 編
- 8 ：名無しのオプ：2021/03/08(月) 21:45:18.85 ID:qulnsAm/.net
- ラインナップが気になります
- 9 ：名無しのオプ：2021/03/11(木) 21:27:12.46 ID:pVYM9oHK.net
- 日本ではあまり読まれる分野ではないが力強い書き手が連綿と書き続けてきた感じなのかな
- 10 ：名無しのオプ：2021/03/13(土) 17:39:21.28 ID:AWDWEt1p.net
- タバコ吸い始めるかな
- 11 ：名無しのオプ：2021/03/14(日) 10:17:14.25 ID:18ckoA0c.net
- この20年でなぜハードボイルドが急速に衰退してしまったのか謎
- 12 ：名無しのオプ：2021/03/14(日) 10:50:16.56 ID:F7IUgKc0.net
- >>11
原寮か大沢在昌ぐらいしか本だしてないからだろ
- 13 ：名無しのオプ：2021/03/14(日) 14:30:50.23 ID:s0Hqqt4+.net
- 他にも出してる人いるけど、あまりランキングに絡んでこない
- 14 ：名無しのオプ：2021/03/14(日) 18:40:57.62 ID:OqWjno82.net
- 原以前の和製ハードボイルドはどれも退屈だ
ハードボイルドの亜流ともいうべきハードロマンの方が面白い作品が多かった
- 15 ：名無しのオプ：2021/03/14(日) 18:59:06.41 ID:LhiLyDQU.net
- ロス・マクドナルドが好き。ミステリー、ハードボイルドという枠を越えた作家だと思うけど、人気はないよね
- 16 ：名無しのオプ：2021/03/14(日) 22:44:37.43 ID:s0Hqqt4+.net
- 自分は本格ファンだから、御三家ではロスマクが一番好きだな
ただしここ数年前に読み始めたんで、絶版が多くて困る
- 17 ：名無しのオプ：2021/03/15(月) 10:05:02.02 ID:7+S2qbgR.net
- 二十年ほど前に新刊古書いろいろ探し回って全部揃えたが、今はさむけと象牙色と動く標的しか置いてないもんね
- 18 ：名無しのオプ：2021/03/15(月) 14:56:16.89 ID:aACl30Gh.net
- 電子版でいいから復刊してほしい
- 19 ：名無しのオプ：2021/03/15(月) 20:27:09.65 ID:LROPm4po.net
- >>12
>大沢在昌
佐久間公シリーズの新作はまだかと思ったｗ
- 20 ：名無しのオプ：2021/03/16(火) 20:31:34.48 ID:JFi8hoNQ.net
- 海外の作品だと古典的作品も売ってないよね
話が変わるけど馳星周の不夜城、面白いですね
近親相姦の経験だって「だから何だ？」くらいの感じなのね
映画も借りてみようか検討中です
- 21 ：名無しのオプ：2021/03/17(水) 19:01:29.64 ID:+m8wXE2p.net
- 馳星周は不夜城ではあれほど濃厚に街の雰囲気を描くことができたのに
古代ものの「比ぶ者なき」は情景描写も登場人物たちの服装や持ち物、部屋や建物の描写もなにひとつ満足にできてなくて
がっかりした。いま自分がいる世界は描けても見たこともない世界を描き出すことはできない作家だと知った
会話にはさすがに馳らしさを感じさせるところもあったが、やはり力不足という他ない
これは悪口のつもりでは書いてないよ
- 22 ：名無しのオプ：2021/03/17(水) 21:12:51.49 ID:KW5xiiW5.net
- もっとアニメとか見た方がいいかも知れない
ウィアートル 【さよならの朝に約束の花をかざろう】
https://www.youtube.com/watch?v=c1OZOODSrLo
- 23 ：名無しのオプ：2021/03/18(木) 16:53:37.13 ID:Pp02hyVX.net
- 馳は堅気の描写が下手すぎる
暗黒街とそこの住人を描かせたら右に出る人はいないと思う
- 24 ：名無しのオプ：2021/03/18(木) 17:38:55.88 ID:n+CJCr10.net
- ノワールてハードボイルドなの？
- 25 ：名無しのオプ：2021/03/18(木) 21:56:20.62 ID:787wJIWB.net
- そういう問いもあるだろけど、それは結論が出ないかもね。ウィキペディアの記述で十分かもしれない。
ここは幅広く語る、書き飛ばす場ということで勘弁してください
- 26 ：名無しのオプ：2021/03/21(日) 17:52:37.38 ID:/T2FTyZ+.net
- 「少年と犬」で直木賞を受賞した馳だが、「鎮魂歌」(不夜城の続編)を読んでいても、殺し屋が犬の図鑑を見て僅かな心の安らぎを得たりする描写がある。
長いこと犬好きなんだね
- 27 ：名無しのオプ：2021/03/21(日) 17:54:44.32 ID:/T2FTyZ+.net
- >>21
そうした作家は多いかもしれない。時間空間ともに広く取って描ける作家は大作家かもしれない
- 28 ：名無しのオプ：2021/03/24(水) 05:12:02.00 ID:VOmRPMng.net
- >>14
最初期のハードボイルド作品は原尞のどの作品よりも面白いのがある
河野典生とか
- 29 ：名無しのオプ：2021/03/24(水) 05:16:45.81 ID:VOmRPMng.net
- >>21
小説家ではないが溝口健二がそういう映画監督だった
日本を代表する大監督だが「楊貴妃」は失敗した
「転ける時も巧く転けないといけない」と助監督に言ったそうだ
- 30 ：名無しのオプ：2021/03/27(土) 20:23:37.23 ID:3tpLbjSi.net
- >>11
海外作品でもこれはと言うハードボイルドがないんだよね。
スマホが普及したから私立探偵雇う意味がなくなったのか。
- 31 ：名無しのオプ：2021/03/28(日) 08:38:01.00 ID:/W3AFKCw.net
- >>30
北欧ものはどうなの？
俺は猟奇殺人ものは読めないから
北欧のスリラー要素の強いミステリーは読めない
怖い
古いイタリアの作品だが、翻訳が出たシェルバネンコ「傷ついた女神」も駄目だった
自分は探偵を神聖視してるのか、ああいう悲惨な事故が起きるのを読みたくなかった
いい作品だと思うが最後まで読めなかった
今思い出しても駄目だ
- 32 ：名無しのオプ：2021/03/30(火) 21:26:12.16 ID:F+Y01jfF.net
- 30ではないですが、、
北欧ものだとアーナルデュル・インドリダソンとかヘニング・マンケルかなと思います。
前者は特に硬質な感じで、結構好きですね。
- 33 ：名無しのオプ：2021/04/07(水) 08:17:24.87 ID:Wu72gQyT.net
- >>7
ハードボイルド全集、文庫で1,650円か
文庫も高くなったなぁ
- 34 ：名無しのオプ：2021/04/10(土) 02:01:24.83 ID:zM9Z0ZyZ.net
- >>20
一応言っときます。見ないほうがいいですよ。
- 35 ：名無しのオプ：2021/04/15(木) 21:52:42.10 ID:/gkFrIH+.net
- 読書が先だと自分の中の作品イメージや人物像が出来上がってるから、映像で納得できることは少ないですよね
- 36 ：名無しのオプ：2021/04/25(日) 02:43:45.66 ID:C2Y7ZkO2.net
- 金城武が綺麗すぎて劉健一のイメーじゃなかったなあ。
寧ろ富春役の椎名桔平の方がイメージに近い。
- 37 ：名無しのオプ：2021/04/27(火) 21:24:36.90 ID:H4NgsK/r.net
- 椎名桔平はアウトレイジみても思うけどアウトローはハマりますよね
ハードボイルドの映画化というのは難しいんでしょうね
- 38 ：名無しのオプ：2021/04/30(金) 01:53:32.53 ID:KaGq5P4B.net
- 結局制作側がどれだけ原作のテイストを理解しているかじゃないでしょうか。
新宿鮫は酷いもんだったけど、L.Aコンフィデンシャルは原作者が絶賛する程だったし。チャイナタウンや濱マイクみたいな傑作もあるし。
- 39 ：名無しのオプ：2021/04/30(金) 05:47:34.81 ID:HKJThVeM.net
- チャイナタウンって原作あるん？
- 40 ：名無しのオプ：2021/05/04(火) 18:02:18.67 ID:/nquK5Kd.net
- >>7
ハードボイルド全集、アマゾンに詳細な書評があるね
- 41 ：名無しのオプ：2021/05/11(火) 22:32:21.30 ID:NhRhk0X8.net
- 昔の作品だがモースの「オールド・ディック」面白かった
捻った設定の探偵は食傷気味だったがこれは良かった
- 42 ：名無しのオプ：2021/05/19(水) 20:57:22.81 ID:f96OR3tg.net
- >>41
78才の探偵が登場するとかアマゾンに書いてあるね
面白そうだが入手困難だろうか
- 43 ：名無しのオプ：2021/05/20(木) 09:00:08.54 ID:/4b+NM1e.net
- >>16
俺はこないだウィチャリー家以降を一気読みして（中期～晩期は全部揃えてた）、
若干評価が下がりました
- 44 ：名無しのオプ：2021/05/21(金) 08:24:25.44 ID:m09YATrx.net
- >>16
ロスマクって本格要素は少なくない？
社会派要素が高くて
社会派ってのは松本清張みたいなやつの事ね
社会の在り方に犯罪のルーツを求めて社会を詳しく描く創作の態度
社会と言ってもロスマクは家族に重点だけど
ロスマク以降のハードボイルドは社会派が増えて
それをエンターテイメントにして成功したのがサラ・パレツキーだと思う。
パレツキーはつまらないけどビジネスとして成功したのは確かだ。
ロスマクは社会派ハードボイルドとしては最高峰の一つだろう
- 45 ：名無しのオプ：2021/05/21(金) 12:34:45.16 ID:sEPQMHzE.net
- ロスマクの創元推理文庫のは習作だから読まんでいいと聞いた。
- 46 ：名無しのオプ：2021/05/21(金) 13:18:24.34 ID:vjsVBDLJ.net
- >>44
ハードボイルド御三家の中では一番本格要素が多いと思う
ガチガチの本格物と比べてはいけない
- 47 ：名無しのオプ：2021/05/21(金) 22:24:45.73 ID:ZsydyZim.net
- スレ違いだが古畑任三郎おもしろいよなぁ
田村さんのご冥福をお祈りいたします
- 48 ：名無しのオプ：2021/05/22(土) 09:20:01.61 ID:Ua3j8M4w.net
- 結局、中期以降は手の内が読めてしまうんだよな>ロスマクドナルド
アーチャーの一人称語りに綻びというかヒントが必ずあるから
そのへんが評価が下がりつつも、面白さの理由でもあるんだけど
- 49 ：名無しのオプ：2021/05/29(土) 08:35:01.78 ID:B3r5RBCc.net
- そんな俺は最近ではチャンドラー回帰しつつある
- 50 ：名無しのオプ：2021/06/01(火) 09:00:13.00 ID:F8ABWrcy.net
- 長いお別れがね、良すぎてねえ
- 51 ：名無しのオプ：2021/06/01(火) 13:10:25.91 ID:UXSExzq/.net
- 別れられない
- 52 ：名無しのオプ：2021/06/01(火) 17:42:43.76 ID:t395icVM.net
- 高い窓が好きだな。
受付の女の子をはるばる実家に送り届けてやる優しさが好きだ。
- 53 ：名無しのオプ：2021/06/09(水) 08:17:35.05 ID:10qKsK6e.net
- 長いお別れ以外の作品は意外とあらすじや登場人物を忘れていて、時々再読して面白いと思うことがある。
- 54 ：名無しのオプ：2021/06/09(水) 21:28:34.50 ID:NvMDyPUf.net
- 御三家のあらすじや登場人物覚えてる度では
ハメット☆☆☆☆☆（マルタの鷹とか忘れられるもんじゃないからな）
チャンドラー☆☆☆☆★（人物は記憶に残るんだが、例の継ぎ接ぎ式プロットがめちゃくちゃ）
ロスマク☆★★★★（複雑なのでいつも忘れる）
- 55 ：名無しのオプ：2021/06/10(木) 00:41:55.03 ID:sL+LXX3i.net
- >>53
忘れるというか錯綜して分かりづらい。大いなる眠りがまだわかりやすいかな。
- 56 ：名無しのオプ：2021/06/10(木) 01:15:41.45 ID:s5rlRaIq.net
- チャンドラーだと湖中の女が地味に好き
- 57 ：名無しのオプ：2021/06/10(木) 08:51:30.21 ID:4h3eld2m.net
- >>55
さらば愛しき女よはわかりやすいじゃん
大いなる眠りはわかりにくい
- 58 ：名無しのオプ：2021/06/15(火) 06:23:12.43 ID:xFxRZEKc.net
- ベンジャミン・ブラック「黒い瞳のブロンド」が映画化されるらしい
仮題は「マーロウ」
マーロウ役はリーアム・ニーソン
ヒットすればすぐに「ただの眠りを」も出来そうな年齢だ
- 59 ：名無しのオプ：2021/06/15(火) 06:26:41.10 ID:xFxRZEKc.net
- >>54
確かにハメットの話は覚えてるね
- 60 ：名無しのオプ：2021/06/15(火) 06:29:22.83 ID:xFxRZEKc.net
- >>56
好きな人多いよ
あれは登場人物が良い
- 61 ：名無しのオプ：2021/06/17(木) 01:09:40.36 ID:BryIV8kh.net
- >>57
あれで分からないのは運転手の小僧はだれが殺したか位だ。
- 62 ：名無しのオプ：2021/06/17(木) 13:05:44.58 ID:fuwZnZSk.net
- 大いなる眠りは大富豪の娘がポルノのモデルになってるニンフォマニアでマーロウを誘惑して（例によってカッコよく拒んでｗ）、その姉の旦那（富豪の将軍側からすると婿か）が失踪して、
その失踪した旦那は結局どうなってたんだっけ？
- 63 ：名無しのオプ：2021/06/18(金) 09:58:44.17 ID:l/eKSPQJ.net
- 大富豪のイカれ次女がとっくに撃ち殺して廃油田に沈められてる。つーか、それが事件の発端。
- 64 ：名無しのオプ：2021/06/18(金) 14:00:09.81 ID:8OsLruvE.net
- >>63
それは姉の夫
IRAのテロリストという設定だよ
運転手じゃない
- 65 ：名無しのオプ：2021/06/18(金) 19:15:53.46 ID:PgDkhTu3.net
- >>64
運転手の話なんかしてないよ。バカなの？
- 66 ：名無しのオプ：2021/06/19(土) 18:23:18.08 ID:gbxGQV/n.net
- >>65
>>61
- 67 ：名無しのオプ：2021/06/19(土) 21:31:24.34 ID:bpNfpzfi.net
- >>62はアボーンだが何が書いてあったんだ？
虫食い文書ミステリーかよ
- 68 ：名無しのオプ：2021/06/30(水) 11:57:43.22 ID:MbcqJhaL.net
- チャンドラーの短編は皆様お好き？
- 69 ：名無しのオプ：2021/07/02(金) 00:20:46.48 ID:Rf2CgO9p.net
- >>68
短編好きですよ。ある意味、長編よりいいわ
「金魚」「赤い風」「ベイシティブルース」の3作が大好き
みんなの好みも知りたいな(´･ω･`)
- 70 ：名無しのオプ：2021/07/14(水) 05:08:59.14 ID:Vr8Rb8ad.net
- >>69
その他刃
俟っている
ゆすり屋は撃たない
- 71 ：名無しのオプ：2021/07/15(木) 23:10:08.33 ID:aXPDGRI0.net
- やっぱミッキー・スピレインでしょ。血、暴力、セックス、美女、タフな探偵、
それとわずかばかりの推理。ハードボイルドはこれで充分！
- 72 ：名無しのオプ：2021/07/19(月) 14:25:55.24 ID:IsbB6bvb.net
- https://web.archive.org/web/20160804070936/http://summaars.net/killers.html
- 73 ：名無しのオプ：2021/07/20(火) 14:55:46.91 ID:rTz4eOqD.net
- >>71
スピレインの系統はその後スパイものに移行していった
あの分野はジャンル小説を超越する作品がなかなか出なかったし
時代を超える快作も少ない
ハドリスの作品は好きだが
戦う相手がデカくなりすぎるし強大になりすぎるからじゃないだろうか
- 74 ：名無しのオプ：2021/07/24(土) 22:01:18.79 ID:fK9Yedwy.net
- 自分はロスマクが好きだな
翻訳が悪い作品が多いのが残念
「人の死に行く道」「死体置場で会おう」「運命」
この辺は傑作だったと思う
- 75 ：名無しのオプ：2021/07/25(日) 18:19:42.48 ID:blxhJE6f.net
- 人の死に行く道以降は全部いいなあ。ウィチャリーまでしか読んでないけどどれも高品質
- 76 ：名無しのオプ：2021/07/25(日) 23:16:52.33 ID:P7PWaVov.net
- >>73
ハドリスって？
- 77 ：名無しのオプ：2021/07/26(月) 18:52:16.58 ID:P0MK+0aY.net
- >>75
一瞬の敵、ドルの向こう側も傑作だった
ロスマクはハヤカワが良い翻訳家発掘して新訳で出してくれればいいんだけど、ハヤカワはそもそもミステリにやる気をなくしているから、その可能性はゼロだろう
- 78 ：名無しのオプ：2021/07/26(月) 19:48:24.46 ID:5lAKEV90.net
- ミステリマガジン 2021年9月号 躍進する華文ミステリ
2017年に陳浩基『13・67』が海外ミステリの年間ベストを席巻して以来、
2018年邦訳刊行の陸秋槎『元年春之祭』
2019年邦訳刊行の陳浩基『ディオゲネス変奏曲』
2020年邦訳刊行の周浩輝『死亡通知書 暗黒者』、雷鈞『黄』など、
華文ミステリーー中国語で書かれたミステリは、
本邦においてすっかり定着し、ベストランキングの常連となっている。
そして、この7月、
中国で映像化され、社会現象となるほどの大ヒットを記録した、
紫金陳『悪童たち』がハヤカワ・ミステリ文庫で刊行された。
本号では、この大型作家の超話題作の刊行を記念して、
ますます勢いの増す華文ミステリについて、
短編やインタヴュー、注目作家や作品、ドラマの紹介などでその魅力に迫る
紫金陳インタヴュー／『悪童たち』レビュー／短編競作 柳荐棉、鶏丁（孫沁文）
- 79 ：名無しのオプ：2021/07/26(月) 20:43:39.96 ID:DI/QOdOU.net
- >>77
ミステリーをやらずになにがハヤカワなのかと
- 80 ：名無しのオプ：2021/07/26(月) 21:13:36.68 ID:zgnht1P8.net
- >>69
「赤い風」は筋がすっきりしていて俺も大好き
マーロウものなら「指した男（密告した男）」も
この2つは小泉喜美子訳のが電子書籍化されてもいる
本当は定評のある稲葉明雄訳がいいのだが、短編はなかなか電子化されないなあ
（ハヤカワのやつもふくめて）
- 81 ：名無しのオプ：2021/07/26(月) 21:20:35.26 ID:zgnht1P8.net
- 「指した男」じゃなくて「指さす男」だったか
ハヤカワのチャンドラー短編集は網羅的だが、訳者ごとにまちまちなのがねえ
「赤い風」の訳者も実績のある人ではあるが、チャンドラーにはトーンが合っていないように感じる
ただし、のっけから出てくる"You sure cut the clouds off them, buddy. I will say that for you."など、
稲葉明雄も小泉喜美子も間違えているが、さすがにディケンズの翻訳者だけあって正確に訳している
でも、やっぱり慣れ親しんだ稲葉明雄の文章で読みたいよ（電子書籍で）
- 82 ：名無しのオプ：2021/07/27(火) 00:51:55.41 ID:KPPGMQ4e.net
- >>69
長編は無駄に長い。ただ、その話をチャンドリアン内ですると大抵激論になるw。
- 83 ：名無しのオプ：2021/07/27(火) 07:07:12.11 ID:jkZPiLkf.net
- だから湖中の女が一番好きだという派閥もあるんだな
俺もそうなんだが
- 84 ：名無しのオプ：2021/07/27(火) 19:26:15.35 ID:ko6onSwI.net
- おれも湖中の女が一番好き。まとまっている
- 85 ：名無しのオプ：2021/07/29(木) 01:07:33.23 ID:E15GXXJ5.net
- 湖中の女はチャンドラーなのに本格ミステリー色が強くて印象に残ったな
- 86 ：名無しのオプ：2021/07/29(木) 03:00:06.38 ID:z1KBuQdX.net
- ブロンドの死体が1つにブロンドの女が3人・・・ベタだが、筋立ては確かに本格っぽいな
湖中の女はラストシーンもいい
キングズリーとの言下の信頼にパットンの鮮やかな手並み
あとがきにもあるように珍しくブロンドとのロマンスはないが、フロムセット嬢も印象に残るキャラクターだった
- 87 ：名無しのオプ：2021/08/01(日) 00:44:04.10 ID:81FsZToO.net
- 結城昌治
ゴメスの名はゴメス
https://www.youtube.com/watch?v=2_VZdxN1IiM
- 88 ：名無しのオプ：2021/08/01(日) 00:44:25.36 ID:LfMTha26.net
- 長編で一択なら大いなる眠りかな。一番分かりやすい。
- 89 ：名無しのオプ：2021/08/01(日) 01:41:50.63 ID:uo2GMARI.net
- 本格ミステリっぽいといえば、いつのまにかラティマーのビル・クレインものの翻訳が論創社から出てたんだな
ポケミスと創元推理文庫のは絶版で、論創社のも早くも1冊が絶版という状況
もっと読まれていい作家だと思うんだがねえ
それと、もったいぶってないで電子書籍化しろ！
- 90 ：名無しのオプ：2021/08/01(日) 15:43:20.78 ID:t9V24QqF.net
- >>88
大いなる眠りは無駄に話が錯綜してないか？初めて読んだときに登場人物関係図を作りながら読んだよ
- 91 ：名無しのオプ：2021/08/01(日) 19:20:56.19 ID:4jfRtYSU.net
- 水底の女は顔の無い死体が最初からバレバレだったな。保安官がマーロウに言ったあんたの仕事の仕方はおかしいだろ？という言葉に激しく共感したwフロムセットさんがマーロウにお前仕事出来ないのになんでそんなに偉そうなの？(意訳)と言ったのもワロタ。面白かったけど。
- 92 ：名無しのオプ：2021/08/02(月) 07:46:29.46 ID:XcuQ5Fv0.net
- あまり人気はないけど高い窓も好きだ
マールがかわいい
- 93 ：名無しのオプ：2021/08/02(月) 10:42:35.47 ID:EC+apQ/U.net
- マールに手を出さず律儀に送っていくマーロウの紳士ぶりもなかなか
チャンドラーの書く女の子、男に比べて類型的とか言われがちだが結構かわいいのよな
- 94 ：名無しのオプ：2021/08/02(月) 12:53:19.34 ID:Sq8+RLpS.net
- マールはメンヘラなの？
- 95 ：名無しのオプ：2021/08/02(月) 23:22:36.99 ID:4fnAfqZ+.net
- >>90
何かすんなり頭に入ってきたのよ。個人的には他の方が、麻薬使いの医者やら女たらしやら葬儀屋やらコイン商やらヘボ探偵やら錯綜してて、何度読んでもよく分からない。
自分も一度相関図書きながら読むかな。
- 96 ：名無しのオプ：2021/08/04(水) 00:23:05.04 ID:SyvZCJP3.net
- >>91
フロムセットさんツンデレじゃん
「あなたの求めているのはこういう事なの？」が素敵
Her dark eyes were on mine, searching, probing. "Is this the kind of confidence you ask for?"
- 97 ：名無しのオプ：2021/08/04(水) 00:58:09.51 ID:Xxf8jJR/.net
- みんな何だかんだでチャンドラー好きよね
- 98 ：名無しのオプ：2021/08/04(水) 01:33:16.10 ID:Mi5laTwy.net
- 馳星周は嫌ってる
- 99 ：名無しのオプ：2021/08/04(水) 07:01:10.72 ID:SyvZCJP3.net
- 船戸与一（豊浦志朗）も左翼的視点でチャンドラーを一喝してる
社会悪と戦ったことはなく犯罪をするしかない困窮者に一片の同情心を示したことがないと
小説は選挙演説ではなく面白い方が勝ちだし
当時社会にあった歪みを探偵が体現してることは小説の弱みにはならない
むしろそれはリアリズムであり船戸与一の小説の方がヒロイズム寄りだと言えるかもしれない
ただし逢坂剛との対談を読むとチャンドラーをそこまで嫌ってるわけではなさそうだし
豊浦志朗名義の評論は文句なく面白くハードボイルド論上価値のあるものだ
- 100 ：名無しのオプ：2021/08/04(水) 07:53:34.89 ID:UQyqnmam.net
- 俺、船戸与一好きなんだけどやっぱり左翼だったのかぁ。
左翼は理想論ばっかりで嫌いなんだよなぁ。
- 101 ：名無しのオプ：2021/08/04(水) 14:31:58.63 ID:/OeGINxE.net
- 馴染みがあまりない国の小説で、悲惨な境遇や歴史を題材にしてるものを読んでも娯楽としての読書になるのだが、
日本の戦争や貧困を描いた小説は生々しくてあまり楽しんで読むということができない
時々娯楽としての読書に徹していていいのだろうかと少し悩むときがある
- 102 ：名無しのオプ：2021/08/04(水) 20:08:40.39 ID:UJArGPrL.net
- ここらで息抜き企画！あなたにピッタリの一冊がわかる！チャンドラー（＋その他）チャート
普段は本格ミステリが好きだ YES→湖中の女
NO↓
パルプマガジンの扇情的な題材に惹かれる Y→大いなる眠り
N↓
ダメな色男を見るとほっとけない Y→長いお別れ
N↓
人生一度は結婚すべきだと思う Y→プードルスプリングス物語
N↓
チェスの腕に自信がある Y→高い窓
N↓
女に騙されたい裏切られたい Y→さらば愛しき女よ
N↓
裏切られる前に女を裏切れる Y→マルタの鷹
N↓
自分のほうがもっとタフで面白いチャートを作れる Y→プレイバック
N↓
ハリウッドとインディ500、観光するなら インディ500→Ａ型の女
ハリウッド↓
かわいい女
- 103 ：名無しのオプ：2021/08/05(木) 08:17:12.67 ID:zrsSWNJT.net
- 船戸与一は大のハメット好きだからな
ハメットは良いがハメットから出たチャンドラーは…て教条主義的になるひとは意外と多いよ
俺はどっちも読むけれど
- 104 ：名無しのオプ：2021/08/05(木) 11:14:36.70 ID:OL4/BrmL.net
- ハメットは晩年共産主義者になってたんだな知らんかったわ。
- 105 ：名無しのオプ：2021/08/05(木) 12:42:14.67 ID:kgx8/y7e.net
- >>104
戦前からだよ
議長だった公民権議会の活動について証言を拒否したことをもって
共産主義者であることが顕になったと主張する人もいるようだけど
戦前から共産主義者あるいはシンパです
それにあれはただの人権運動
イデオロギーは本当は関係ない
- 106 ：名無しのオプ：2021/08/06(金) 20:44:36.28 ID:ejtKQMQF.net
- チャンドラーはわりと皆すぐ好きになると思う
わかりやすいし（プロットがわかりやすいという事でなく、小説としてわかりやすい）、
万人が好むロマンチシズムとか青春の香りがあるから。
で、チャンドラーを斜めに見たい本格ファンや純文学かぶれがロスマクを対抗馬に掲げる気がする
新本格の作家陣・純文学志向の評論家の言い分を見てるとそう思う
だが本当に奥深いのは実はやはりハメットだと思う
- 107 ：名無しのオプ：2021/08/06(金) 21:44:07.38 ID:MNq1KZTz.net
- ロスマクは二人から比べたら文学方面からは全然評価されてない
筋が良く出来てるだけだから
例えば
https://www.theguardian.com/books/2015/aug/17/the-100-best-novels-written-in-english-the-full-list
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Time%27s_List_of_the_100_Best_Novels
- 108 ：名無しのオプ：2021/08/08(日) 21:38:58.18 ID:n4r7JzFH.net
- 文学の人たち、というか批評家はロスマクにしてもチャンドラーにしてもそもそも読まないでしょ
- 109 ：名無しのオプ：2021/08/09(月) 00:33:02.18 ID:aum+I6WL.net
- 村上春樹がチャンドラー好きだし翻訳もしてるから
そのおかげで何か他のハードボイルド作家と違う扱いされてる気がする
- 110 ：名無しのオプ：2021/08/09(月) 01:15:43.04 ID:QOohRhB0.net
- >>99
大いなる眠りのハリー・ジョーンズやさらば愛しき女よのマロイには同情してたと思うが。
あと、短編の金魚のチンピラに肩入れして失職した元婦警とか。
- 111 ：名無しのオプ：2021/08/09(月) 08:47:16.89 ID:9iN32Q2r.net
- >>110
待っているもヤクザとヤクザにいいようにされる連中しか出てない
船戸的にはやや上から目線なのが気に入らないのかもしれない
ハードボイルド小説は帝国主義と植民地支配の中からしか生まれない
アメリカはインディアンと黒人の問題で
国内に帝国主義と植民地支配を内包していたから
ハードボイルド小説を生み出したと言い出す人だから
- 112 ：名無しのオプ：2021/08/09(月) 09:14:24.21 ID:D2ljLdfI.net
- ハードボイルドって自分だけを信じて自分だけを頼りに行動する人間の小説じゃないの？
アメリカだけに限らず日本の時代小説にもハードボイルドはある。
木枯し紋次郎もハードボイルドだと思う。
- 113 ：名無しのオプ：2021/08/10(火) 06:20:47.93 ID:FQgkfkDt.net
- 幕末の風紀が乱れた江戸を描いた河竹黙阿弥の歌舞伎作品などはみなハードボイルドだ
荒れ果てた世の中を自分の才覚で抜け目なく渡っていく人たちを描いたものはどこにでもあるんじゃないの
- 114 ：名無しのオプ：2021/08/10(火) 07:54:10.77 ID:PE5nVIjz.net
- 歌舞伎は浄瑠璃から来た丸本物を除いても
まだまだ饒舌だからハードボイルドとは違うと思う
アウトロー物でもしょっちゅう泣きが入る
その辺りハメットとは全然違う
マルタの鷹の終盤の饒舌のみで進行するような話が多い
- 115 ：名無しのオプ：2021/08/10(火) 08:50:16.99 ID:FQgkfkDt.net
- 寺子屋の松王や熊谷陣屋の熊谷なんかハードボイルドと言えるかな。やせ我慢の美学。歌舞伎はみんなそういうところがあるけど
- 116 ：名無しのオプ：2021/08/10(火) 18:26:47.53 ID:838L+O9d.net
- >>115
痩せ我慢をこれでもかと見せつけるからなあ
- 117 ：名無しのオプ：2021/08/10(火) 23:08:28.22 ID:yYkvE+Qu.net
- >>112
紋次郎は好きだけど、個人的には主人公が流れ者だとハードボイルド感があまりしないんだな。
時代物なら彫師伊之助捕物覚えかな。
- 118 ：名無しのオプ：2021/08/12(木) 01:24:44.62 ID:kr1KVqsg.net
- 彫師伊之助シリーズは
「消えた女」「漆黒の霧の中で」「ささやく河」
とタイトルからしてハードボイルド
- 119 ：名無しのオプ：2021/08/12(木) 20:41:59.56 ID:DjRXK4Ou.net
- 歌舞伎って自己憐憫と饒舌で
内容も形式もハードボイルドに一番遠いだろ
- 120 ：名無しのオプ：2021/08/12(木) 20:43:52.68 ID:ZEDCqY/f.net
- >>119
>自己憐憫と饒舌
おっとチャンドラーの悪口は
- 121 ：名無しのオプ：2021/08/12(木) 21:39:40.29 ID:DjRXK4Ou.net
- >>120
チャンドラーなんて歌舞伎に比べたらめっちゃハードボイルドだよ
女殺し油地獄とか本当どうしようもない
ハドリー・チェイスのダイヤを抱いて地獄へ行けがよく似た話だった
悪い奴が主人公の犯罪小説でもあそこまで甘いのは珍しい
- 122 ：名無しのオプ：2021/08/14(土) 01:31:09.37 ID:+hV4oEv2.net
- >>57
同感。「大いなる眠り」は分かりにくいのに、英米での評価高過ぎる。
「長いお別れ」の方が、ストーリーも良いし、名言も多くて楽しい気がする。
- 123 ：名無しのオプ：2021/08/15(日) 17:54:54.41 ID:fqCmZNJ3.net
- 「私は」の一人称がハードボイルドだと思っていた俺ｗ
- 124 ：名無しのオプ：2021/08/16(月) 00:43:57.25 ID:fmBdWj7m.net
- >>122
あれは別格ざます。
- 125 ：名無しのオプ：2021/08/17(火) 13:53:40.56 ID:wCOFccJ0.net
- >>122
大いなる眠りは最後まで読めば話は簡潔だと思う
最初の依頼通り全てカーメンの不始末を巡る話で
読んでる途中は迷走してるように思えるけど最後まで読めば決着が付く
- 126 ：名無しのオプ：2021/08/18(水) 17:43:52.62 ID:r2tKneg7.net
- さらば～は大体こんな筋だろうと予想がついたが、
大いなる～は全く分からなかったわ
- 127 ：名無しのオプ：2021/09/05(日) 21:11:57.65 ID:eabqUmad.net
- マーロウものに出てくる父親って出来の悪い娘に対して異常に薄情だよな。
死んでも全然悲しまないｗチャンドラー自身、子どもがいなかったからだろうな。
- 128 ：名無しのオプ：2021/09/07(火) 00:50:50.58 ID:KzHuRKS9.net
- ハーラン・ポッターだけだと思うが。
- 129 ：名無しのオプ：2021/09/07(火) 01:56:36.27 ID:VEUmPk0j.net
- 一度手放してた「血と暴力の国」また買おうと思ったら中古の値段が高騰していて諦めようと思ったけど立ち寄ったブックオフで600円くらいで買えた
- 130 ：名無しのオプ：2021/09/09(木) 16:44:52.87 ID:K/2Os/qY.net
- ジムトンプソン相変わらず人気だねー
- 131 ：名無しのオプ：2021/09/12(日) 17:01:39.01 ID:m7hfNIyy.net
- ロング・グッドバイやっと読み終わった。
この汚れた世界で俺一人だけがピュアな魂で孤独に戦っている、
という中二病感あふれる作品だった。
村上春樹の解説がわけわかめ。「純粋仮説の受け皿」て何？
- 132 ：名無しのオプ：2021/09/12(日) 18:13:34.29 ID:wbjSRFXj.net
- まあチャンドラーってそうよ。汚れた世界の汚れた人間たちと渡り合うタフな探偵話を読みたかったらハメットやロス・マクがいいよ
チャンドラーが人気があるのはまさにその中二っぷりが理由なのだろうけど
- 133 ：名無しのオプ：2021/09/12(日) 23:10:37.99 ID:tzuWMh4N.net
- 中２って便利だねぇ。
- 134 ：名無しのオプ：2021/09/12(日) 23:47:39.90 ID:3pJoRrK1.net
- ロング・グッドバイで3人の医者に会いに行く話で２人はストーリーに全然関係ないだろwと思ってたら村上春樹がその無駄話こそがチャンドラーの味だと解説しててなるほどと納得したw
- 135 ：名無しのオプ：2021/09/15(水) 19:24:47.95 ID:hoDH+VPR.net
- >>134
最初の医者のところで急に戦いが始まるところとか、唐突だがチャンドラーの味だよね
- 136 ：名無しのオプ：2021/09/28(火) 22:04:34.19 ID:H2LM3iGA.net
- >>134
あれは無駄話ではないな
実際医者の所で小説家を見つけるのだから
- 137 ：名無しのオプ：2021/09/28(火) 22:07:14.16 ID:H2LM3iGA.net
- >>131
真ん中2行で言ってること
そういう探偵はありえないけど書いてみたらどうなるかって事
それは村上のアホの解釈に過ぎず
チャンドラーは大真面目で書いていて文学実験のつもりはないが
- 138 ：名無しのオプ：2021/10/01(金) 21:17:44.09 ID:n+mnI7vh.net
- 本屋行った。ロスマクほとんど売ってなくてびびった。
ハメット ドライ過ぎ、冷酷過ぎ。
チャンドラー ロマンチスト過ぎw
ロスマク アーチャーはしごくまともだけど登場人物は気違いばっかりw
- 139 ：名無しのオプ：2021/10/02(土) 19:46:26.89 ID:m5uhaGCV.net
- 本屋によってはロスマクは
マイクル・Z・リューインのアルバート・サムスンものより少ないことさえある
- 140 ：名無しのオプ：2021/10/03(日) 08:08:34.62 ID:ilWRNGxD.net
- リューインも減ったなあ。A型くらいでしょ。
ライアルも多分深夜だけだし。プロンジーニなんか全滅だし。
- 141 ：名無しのオプ：2021/10/03(日) 11:59:15.81 ID:jglXI4IA.net
- 10年ほど前までは書店にズラリとならんでいたロバート・Ｂ・パーカーも、
最近では「初秋」以外置いていない店が多い。
- 142 ：名無しのオプ：2021/10/03(日) 20:15:05.31 ID:BE1j5U3a.net
- いまロスマクは動く標的、象牙色とさむけだけかな
自分が読み始めた25年ほど前は書店に創元もあったし早川もポケミス、文庫がある程度並んでた
運命や地中の男、別れの顔とかも。ないものは古本屋で全部集めた
復刊フェアをやってくれないかねえ
- 143 ：名無しのオプ：2021/10/04(月) 00:52:26.39 ID:HEm85X9G.net
- 昔創元でやったけどあれは良かったなあ。おかげでクルンバーの謎が読めた。
- 144 ：名無しのオプ：2021/10/05(火) 17:47:06.40 ID:Iz8DT5Fv.net
- 子供の頃から「月刊Gun」やら「ワイルド７」読んでたので、
銃好きからの導入でハードボイルドの入口は大藪春彦からというのは
きっかけが幼い俺。角川映画の「蘇る金狼」とか。
- 145 ：名無しのオプ：2021/10/06(水) 20:19:51.55 ID:roKRw8Pf.net
- ｢さよなら、愛しい女｣読了。
・マーロウ、神のような推理力だな。まあ作者の分身だから。
・人種差別は犯罪です。
・仕事中に酒飲むな。
- 146 ：名無しのオプ：2021/10/06(水) 21:05:50.40 ID:roKRw8Pf.net
- 続き
JIMBEAMを飲みながら読んだけどスコッチだったか、
しくじったｗｗｗ
- 147 ：名無しのオプ：2021/10/07(木) 04:05:07.23 ID:RtD690bk.net
- おかしなことが続くなら当分こいつも追加しとくぞ
F（@No_001_Bxtxh）https://i.imgur.com/0Ol4htq.png
- 148 ：名無しのオプ：2021/10/10(日) 08:42:06.01 ID:F2aPDcV6.net
- >>144
銃は好きだしワイルド７も後追いで読んで好きだったけど、大藪は受け付けなかった。メカニックに淫しすぎてて。
- 149 ：名無しのオプ：2021/10/24(日) 20:12:54.40 ID:TiUKZwzJ.net
- 最近（つってももう邦訳出て一年になるのか）のハードボイルドの収穫は
「ローンガール・ハードボイルド」
そのものズバリの恐れを知らぬ邦題、ラノベテイストのイラスト表紙に騙されてはいけない
久しぶりに読みごたえがあった
- 150 ：名無しのオプ：2021/10/26(火) 02:03:09.56 ID:+qZGcJRM.net
- 台風20号「マーロウ」発生 29日頃「非常に強い」勢力で小笠原近海へ
https://tenki.jp/forecaster/deskpart/2021/10/25/14594.html
- 151 ：名無しのオプ：2021/10/26(火) 19:29:51.01 ID:euib1fqU.net
- >>150
スペルが違うんだよね
フィリピン語らしいで
- 152 ：名無しのオプ：2021/10/31(日) 16:22:45.89 ID:jDI8W4rh.net
- 「なんて名前？」
「マーロウ」
「eがつくの、つかないの？」
「つかないよ（MALOU）」
「そう…（無関心）」
- 153 ：名無しのオプ：2021/10/31(日) 16:28:47.41 ID:jDI8W4rh.net
- 最近楽しく読んでいるのはロバート・クレイスくらいだなぁ
手放しに褒めているわけではなく、全ての要素が60～70点だなぁ…と思いながら読んでいるけど
- 154 ：名無しのオプ：2021/11/03(水) 22:11:55.02 ID:/BtTLhql.net
- 本格好きにも好きになれそうなハードボイルドの探偵はいますか?
よろしければ教えてください。
- 155 ：名無しのオプ：2021/11/04(木) 06:15:30.54 ID:z3Ti5FgK.net
- >>154
ぱっと思いついたのはマイクル・Z・リューインのアルバート・サムスン、ジョナサン・ラティマーのビル・クレイン
探偵の造形がどうこうというより、どちらもハードボイルドでありつつ謎解き部分も手を抜いていないという作風なので
リューインは「消えた女」、ラティマーは「処刑6日前」かなぁ
どちらも絶版という情けなさ
- 156 ：名無しのオプ：2021/11/04(木) 09:10:36.25 ID:ca9ZUvBt.net
- >>154
ネロ・ウルフが本格とハードボイルドのミックスと言われてる
サクシャノレックス・スタウトがシャーロキアン
- 157 ：名無しのオプ：2021/11/04(木) 23:31:20.27 ID:8Suh4S/E.net
- ハヤカワも創元も、最近は何か出版されるタイトルが多様性に欠けるというか、らしさに欠けるというか。
- 158 ：名無しのオプ：2021/11/05(金) 03:38:25.34 ID:0+nMqvo/.net
- SFであれミステリであれ、90%はクズなんだから新刊ってそんなもんだよ
ただリューインしかり埋もれるべきでない作家が埋もれていたり、大家や大御所の作品の未訳が大量に残っていたりする現状は頂けないけど…
- 159 ：名無しのオプ：2021/11/05(金) 12:14:53.16 ID:p2oE4W2J.net
- ロスマク全集を出さないかなあ
- 160 ：名無しのオプ：2021/11/06(土) 04:50:03.38 ID:i/qDI3sL.net
- 『血の収穫』ダシール・ハメットを読んだ
ダシール・ハメット作品は始めてたが色々面食らってしまったな
普通の長編だと思ってたら連作短編集に近い構成だし
簡単に次々と人が死んでいくし探偵も悪を駆逐するためとはいえ普通に犯罪行為するしで
ハードボイルドの始祖によるハードボイルドの凄まじさを味わったよ…
- 161 ：名無しのオプ：2021/11/06(土) 08:02:42.47 ID:b3W3hFMd.net
- >>160
元が雑誌連載だから。
連作短編に近いというのはそれ
- 162 ：名無しのオプ：2021/11/06(土) 08:31:16.13 ID:8T5QRX+m.net
- 赤い収穫はおもしろいよな。時々読み返すけど怒濤の展開で一気読みしてしまう
- 163 ：名無しのオプ：2021/11/06(土) 09:19:49.69 ID:OW8q35Fo.net
- 「影なき男」まで読むと打って変わって都会小説的でびっくりする
映画化もされているが、いかにもな夫婦漫才が楽しい
- 164 ：名無しのオプ：2021/11/06(土) 14:29:28.80 ID:xpIDCqJ9.net
- >>154ですが、返信ありがとうございます!
ハードボイルドな世界も好きですが、やっぱ本格的なトリックも
楽しみたい私にとって僥倖です。さっそく読んでみます。
- 165 ：名無しのオプ：2021/11/06(土) 20:50:31.64 ID:3SXEYoJQ.net
- >>162
元になった短編の保安官やつも好き
けどハメットの短編集って手に入れづらいよね
新訳出さないのかね
- 166 ：名無しのオプ：2021/11/06(土) 20:53:40.24 ID:3SXEYoJQ.net
- >>160
ハメットのいた探偵社は後のFBIみたいな所で
国家犯罪も請け負っていた
ピンカートン探偵社
オハイオ州では非合法となり活動できないのに活動してた
- 167 ：名無しのオプ：2021/11/07(日) 07:53:27.22 ID:fFGXVfO2.net
- 赤い収穫はさ、ハメット御大は雑誌連載時、その回その回クライマックスが来るように
書いてたと思うんだ。だから長編としてまとめる時にその矛盾にハメットは気づいたと思う
長編は短編の集合体じゃないという事に
これが段々洗練されてきて、マルタの鷹になるとびっくりするわ
連載の切れ目が全然見えないじゃんって。あれ、どこで区切ってたのかね
- 168 ：名無しのオプ：2021/11/09(火) 10:56:53.85 ID:7eWi7CTm.net
- >>108
チャンドラーは批評家の挙げる20世紀英語小説ベスト100にもしばしば選ばれてる
大いなる眠りか長いお別れ
- 169 ：名無しのオプ：2021/11/09(火) 11:05:25.62 ID:7eWi7CTm.net
- >>156
ネロ・ウルフもペリー・メイスンも昔はハードボイルド小説って言われてたんだよね
今読むと本格としか思えないけど
昔は探偵役が態度でかいアメリカものはハードボイルドに分類されたんだろうな
- 170 ：名無しのオプ：2021/11/09(火) 12:11:52.03 ID:gXnhON0m.net
- 俺もネロ・ウルフものがハードボイルドに分類されるってイメージは全くなかったな
助手のアーチーには面影があるけれど
- 171 ：名無しのオプ：2021/11/28(日) 18:25:49.89 ID:v1zyi3je.net
- 東京創元社の日本ハードボイルド全集を
読んでいる人はいますか？
http://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488400217
- 172 ：名無しのオプ：2021/11/28(日) 23:48:46.63 ID:w4wjJ6DB.net
- あれは電書がないのがてんでダメだね
ほとんど紙で単行本持ってるんだから電子にならないと買わないよ
- 173 ：名無しのオプ：2021/12/02(木) 21:17:54.72 ID:h53fpQBv.net
- 作家と作品のセレクトは納得感がある感じですか？
- 174 ：名無しのオプ：2021/12/02(木) 23:31:20.55 ID:x15+cFIn.net
- >>154
初期を除くロス・マクドナルド
- 175 ：名無しのオプ：2021/12/06(月) 00:29:11.86 ID:/sLEw9aY.net
- >>168
当時の文芸評論家だかが、読者が推してきたミステリを片端からこき下ろす中、チャンドラーだけは認める発言したんだけっけ？
- 176 ：名無しのオプ：2021/12/08(水) 18:51:33.38 ID:gIhbIqIY.net
- 文遊社という出版社からジム・トンプソンがたくさん出されてるんだね。ずっと以前に買った内なる殺人者やサヴェッジナイトはもう出てないのかな
- 177 ：名無しのオプ：2021/12/11(土) 12:04:51.80 ID:a0Y5Qw65.net
- 昔読んだ小説で、恋人だか奥さんだかが輪姦されるビデオ見せられるみたいな話を読んだんだけど
分かる人います？
頭をスパナかなんかでコツコツ叩かれて正気を失っちゃってたみたいな内容だったと思うですが。
- 178 ：名無しのオプ：2021/12/14(火) 00:38:26.42 ID:t4QFEACd.net
- 西村寿行？
- 179 ：名無しのオプ：2021/12/14(火) 14:18:59.64 ID:6ItNw/Sb.net
- 勝目梓の「鬼畜の宴」でした。自殺した彼女の輪姦ビデオを見せられるシーンでした。
"直子は男たちの間で、サンドイッチにされていた。"
勝目梓で陵辱物でおすすめあれば教えて下さい。
個人的には
横綱 鬼畜の宴、引き裂かれた夏
大関 炸裂、鬼畜
ハードボイルド物の官能小説にはない独特の描写がいいですね。
西村寿行は堕ちすぎかな。
どこかのスレでみた鬼女伝説殺人事件とか気になるけど生田直親はあまり電子書籍かされてないんですね。。。。
- 180 ：名無しのオプ：2021/12/15(水) 10:23:59.13 ID:9fa8b+3z.net
- 日本人女性が外国男を殺すや倒す描写があるハードボイルド小説しっていますか?
- 181 ：名無しのオプ：2021/12/15(水) 22:11:14.65 ID:QoT2nlCG.net
- 大沢在昌の魔女シリーズ
- 182 ：名無しのオプ：2021/12/19(日) 01:57:48.31 ID:daUabodW.net
- 大薮春彦の女豹シリーズ
- 183 ：名無しのオプ：2021/12/20(月) 00:03:21.51 ID:azv/lNxu.net
- レオ・マレがKindle化されてたんで読みかけてるがおもしろいな
フランスのハードボイルド作家だと思ってたが、経歴を読むとアンドレ・ブルトンの一味だったらしい
- 184 ：名無しのオプ：2021/12/23(木) 12:05:07.24 ID:h2G8OVNY.net
- 四次元怪獣か。
- 185 ：名無しのオプ：2021/12/30(木) 06:55:15.67 ID:FEuwGXrl.net
- https://youtu.be/Axc8u_9GKsc
現代版マット・スカダーだな
- 186 ：名無しのオプ：2022/01/05(水) 17:36:42.65 ID:UwvxPdLt.net
- >>185
なんの事？と思ったらガチだった
R.I.P.
- 187 ：名無しのオプ：2022/01/09(日) 23:11:42.75 ID:uNgiZiri.net
- 船戸与一
- 188 ：名無しのオプ：2022/01/18(火) 21:36:25.29 ID:uflmH/7e.net
- 亡くなって随分経つな
- 189 ：名無しのオプ：2022/01/24(月) 12:46:54.41 ID:wZ+YPKC7.net
- スペンサーシリーズいい加減Kindle化してくれ～
- 190 ：名無しのオプ：2022/01/24(月) 22:02:40.24 ID:d+URIKnD.net
- 今期ドラマの婚活探偵ってもろハードボイルド意識してるな
煙草燻らせて夜でもサングラスして仕事終わりはバーでウィスキー
- 191 ：名無しのオプ：2022/02/02(水) 12:33:50.95 ID:N4c5jTWs.net
- 婚活探偵、結構評判いいよな
- 192 ：名無しのオプ：2022/02/02(水) 13:19:49.17 ID:i3G5Oyi1.net
- 見ようと思って見れてないが、向井理がいい味出してるなｗ
- 193 ：名無しのオプ：2022/02/02(水) 16:34:50.95 ID:xPZoEYqI.net
- ハードボイルドに決めてはいるが案外コミカルなんだよな
- 194 ：名無しのオプ：2022/02/06(日) 08:47:10.57 ID:uQgDKn0j.net
- >>190
すげえダサいハードボイルドイメージだな
- 195 ：名無しのオプ：2022/02/06(日) 08:55:22.16 ID:nrrSaSKc.net
- >>194
うん、気取ってるけど中身はダサい
面白系だし
- 196 ：名無しのオプ：2022/02/06(日) 09:14:36.82 ID:rKDDFk/m.net
- 探偵物語の系譜ってことだろ？
- 197 ：名無しのオプ：2022/02/07(月) 22:57:48.27 ID:abQTNHbb.net
- 戯画化に失敗して痛々しいだけ
古畑任三郎とかテレビのドラマはどうしようもない
- 198 ：名無しのオプ：2022/02/08(火) 17:52:49.16 ID:3KZUZ4As.net
- 西村賢太による追悼文より抜粋
『太陽の季節』や『完全な遊戯』、『亀裂』、『行為と死』 或ある いは『化石の森』等の代表的作品は 云い うに及ばず、氏はミステリ系統にも出色の傑作が多かった。
殊に『汚れた夜』は氏が二十八歳のときに発表した長 篇へん だが、麻薬に政治の腐敗を絡めたストーリーの展開はやや通俗的ながらも、乾いたスピーディーな文体によって他に類のない上質なハードボイルド作に仕上がっている。この時代――一九六〇年代にはいかにも頭と小手先で書いただけの“ 物真似ものまね ハードボイルド小説”が横行したが、氏のそれは大藪春彦同様に決してその種のまがい物ではない、いわゆる“身体性”を伴った 真物ほんもの だとの印象があった。 即すなわ ち、自分にとっての信用できる作家であったわけである。戯曲『狼生きろ豚は死ね』でもその観を強くした。
1
- 199 ：名無しのオプ：2022/02/17(木) 20:22:21.24 ID:WZ0EkEvW.net
- もう随分経つが中田耕治さんが亡くなった南無
人気作の翻訳が多かったから改訳されたものが多いね
それから田口俊樹さんの?翻訳エッセイ本面白かった
チャンドラー「待っている」のstoppedの翻訳と
アルととトニーの実の兄弟説は納得してないけど
- 200 ：名無しのオプ：2022/02/17(木) 20:38:59.58 ID:xrHgDTGg.net
- 田口俊樹さんまたレナード訳してくれないかな
この人が10人いれば翻訳が出ない作家も出るんだがなぁ
- 201 ：名無しのオプ：2022/03/02(水) 12:21:32.55 ID:CytrCiAh.net
- すごい大雑把な質問だけど、ハードボイルド小説を読み始めるうえで、必読の一冊てある？
ハードボイルド小説に興味あって、数冊読んで、更に興味が出たんだよ
教えて下さい
- 202 ：名無しのオプ：2022/03/02(水) 16:40:19.56 ID:6zOdn1+g.net
- >>201
ハメット、チャンドラー、ロス・マクドナルド
- 203 ：名無しのオプ：2022/03/03(木) 02:51:03.70 ID:8yeqJQ5Y.net
- >>201
藤沢周平「消えた女～彫師伊之助捕物覚え」「漆黒の闇」「ささやく川」も。
- 204 ：名無しのオプ：2022/03/03(木) 07:51:27.88 ID:rpXhx9zz.net
- >>202 >>203
ありがとうございます！
早速、読んでみます
- 205 ：名無しのオプ：2022/03/04(金) 20:23:49.13 ID:dmjMetQQ.net
- リューインの「A型の女」他も粒ぞろいだが絶版だなあ。
- 206 ：名無しのオプ：2022/03/05(土) 10:03:30.06 ID:cyTBFP3H.net
- >>205
しかも古書はただ同然だ
面白いのに
- 207 ：名無しのオプ：2022/03/05(土) 12:19:59.21 ID:XHwh5xQg.net
- チャンドラーは清水・村上両翻訳が溢れてるけどロスマクはなかなか見かけないねえ
ロスマクはロスマクで面白いのに
- 208 ：名無しのオプ：2022/03/05(土) 17:58:32.30 ID:cyTBFP3H.net
- ロスマクは絶版でも高値取引だから再販される可能性あるよね
電子化もされ始めてるし
- 209 ：名無しのオプ：2022/03/11(金) 00:27:32.28 ID:LpU78nvN.net
- >>206
面白いのにねえ。
- 210 ：名無しのオプ：2022/03/19(土) 00:33:34.21 ID:7qYCbPO9.net
- 女の子にパンティを履かせている私など想像できないからだ
- 211 ：名無しのオプ：2022/03/20(日) 18:45:39.70 ID:QvZaT8UT.net
- ハヤカワの翻訳権独占じゃなかったんだ
ttp://www.tsogen.co.jp/np/isbn/9784488131074
- 212 ：名無しのオプ：2022/03/20(日) 21:24:28.02 ID:hgUlMVXk.net
- >>211
まじで？
村上春樹の翻訳が悪いからこれは楽しみ
- 213 ：名無しのオプ：2022/03/20(日) 21:28:56.80 ID:Cd7Kxrq5.net
- え、田口俊樹が新訳出すの。びっくり。これから創元が早川が出してた分も新訳を出していくのかな
- 214 ：名無しのオプ：2022/03/20(日) 23:32:24.98 ID:hgUlMVXk.net
- 清水さんの翻訳を増補改訂する人も出てこないかなあ
- 215 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 00:06:50.16 ID:ifxgvrmh.net
- >>211
楽しみ
- 216 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 00:28:19.74 ID:20gjqzYW.net
- ただ今さら新訳出たからって買う人は少なそうだけどなぁ
- 217 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 00:46:05.61 ID:pWWQdLHO.net
- ハメット、チャンドラーなどほぼ100年前の作家が中心で回ってるスレっておかしくないか。
- 218 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 01:15:14.42 ID:foEPKQwP.net
- チャンドラーなんかよりロスマクの新訳出して欲しかった
- 219 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 01:23:56.78 ID:q8BZjrsd.net
- 田口俊樹訳は興味深いな
マーロウも「なんとね」と言うようになるか
- 220 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 02:29:30.62 ID:wq6VjTWl.net
- >>216
まあ、興味はある。
- 221 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 07:02:48.07 ID:Jh+bG6Ep.net
- なんだかんだ御三家を超える作家はいないでしょう。古典になる作家はすごいよ
- 222 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 11:03:08.72 ID:Jh+bG6Ep.net
- ハードボイルド緒作品のうち一番売れるのが長いお別れだろうな。というよりそれ以外の作品は知られてないのでは
マルタの鷹や赤い収穫などはいま読まれているのだろうか
- 223 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 15:14:38.13 ID:Ly5v3G7Y.net
- >>212
春樹の方が原文に忠実なんだけどな
- 224 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 15:37:20.61 ID:xsuyWmGg.net
- そもそも春樹の文章が清水訳の影響大
- 225 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 16:15:30.98 ID:0Ls8a3YU.net
- 原尞とかのチャンドラフォロワーもチャンドラというより清水訳チャンドラのフォロワーなんだよな
- 226 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 18:48:42.32 ID:Jh+bG6Ep.net
- 田口がべらんめえ調のマーロウとレノックスにしたら受けるわ
- 227 ：名無しのオプ：2022/03/21(月) 22:07:44.76 ID:Kw2FYx3A.net
- >>214
『高い窓』みたいに戸田奈津子さんが補遺するのか
- 228 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 08:48:48.62 ID:7RYqadkV.net
- 新訳が出ると盛り上がるなあ。清水訳はすばらしいが、田中小実昌の世界もあるわけだし田口訳には新しい印象のチャンドラーを期待したい
- 229 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 15:49:59.40 ID:xlMdYy9x.net
- 「ギムレットにはまだ早すぎらあな」
- 230 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 20:33:03.14 ID:LNvpN3VS.net
- >>223
そういう事を言ってるんじゃない
清水訳があればいいとは言ってない
春樹訳がいいと思う人は読み続ければいい
誤訳が少ない方が良ければ田口訳の方が期待できるかもしれない
- 231 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 20:34:01.43 ID:LNvpN3VS.net
- >>224
改悪してるところもあるけどなw
- 232 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 20:39:05.53 ID:LNvpN3VS.net
- >>217
クリスティーとチャンドラーは仕方ない
それだけ大きな足跡を残した人たち
今後もどんどん改訳は出るし、そうでないといけない
元の文章が素晴らしいんで、先人の翻訳を参考にどんどん良くしていかないと
- 233 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 22:21:36.89 ID:ngjiGX2k.net
- 創元の田口さんは『血の収穫』『動く標的』についでか
- 234 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 23:07:13.12 ID:R2O9CiyP.net
- 単純に日本語として清水訳の方が村上訳より完成度が高い
- 235 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 23:28:20.13 ID:YgY3+YS6.net
- いまだに清水党で春樹訳のチャンドラー読んでないや
大いなる眠りは双葉訳があれなんで春樹訳読んでみようかなあと思ったりもするが
- 236 ：名無しのオプ：2022/03/22(火) 23:39:53.34 ID:5OVEpR7/.net
- 大いなる眠りで稲葉訳では「僕のせいじゃない」だったのが「それは私の意図ではない」だったのには目が点になった。
一応全部読んだが、村上訳は直訳体と言うか、教科書みたいと言うか、何か小骨が多い感じ。
- 237 ：名無しのオプ：2022/03/23(水) 00:14:15.55 ID:rg0Goa+Q.net
- >>236
変える意味が分かんないよね
上手い訳を捨てる必要はない
原文は”I didn't mean to be.”で
「...するつもりじゃなかった」という軽い言い訳の常套句
do系じゃなくてbeだからちょっと面白い
DRINK MEの逆方向のユーモア
原文は音節数も少なく一気に話せるが
春樹訳が新たにもたらしたものはなく、テンポも悪く、
この序盤のクラックワイズの雰囲気に合ってない
- 238 ：名無しのオプ：2022/03/23(水) 08:38:33.28 ID:ZZIfgAV4.net
- それなら英語で読んどけよ
- 239 ：名無しのオプ：2022/03/23(水) 10:24:23.39 ID:90unCydY.net
- >>236
＞ 村上訳は直訳体と言うか、教科書みたいと言うか
自分も村上訳についてはおなじ感想。
>>238
生の英語で読む楽しみもあるんだけど、それはずっとパン食を強いられているような感じの
ところもあって、しばらく洋書ばかり読んでいると和食が恋しくなるようなところがある。
良い翻訳というのは、日本人向けにアレンジした洋食と同じで日本人の口に合うだけでなく、
ライスをつけたり箸で食べられたりするような、ホッとできる安心感があるんだよね。
逆に言うと、あちらのレシピ通りに作った料理でも、日本人の口には合わない場合があって、
村上春樹の翻訳も、これが本場の味だみたいな英語に寄せた感じで、あまり日本人向けに
作られていない料理みたいなところがある。
- 240 ：名無しのオプ：2022/03/23(水) 11:48:38.29 ID:pAywk31j.net
- >>239
村上さんは
・下訳を自分の文体に直した
・名セリフの部分は自分で訳した
しかやってないのでは？
ほとんど原文と突き合わせてないのではないかと思う
翻訳専業でもそういう人がいるしね
- 241 ：名無しのオプ：2022/03/23(水) 11:56:42.51 ID:OiGJwPMC.net
- あれだけ偉そうにいうからには原文をまったく読まないということはないんじゃないの。下訳は当然使ってるだろうけど
- 242 ：名無しのオプ：2022/03/23(水) 12:28:47.67 ID:H1/5vHjK.net
- 小鷹さんも真面目過ぎる翻訳とか書いてたな＞村上訳
全部訳すからまどろこっしくなると言うか
- 243 ：名無しのオプ：2022/03/24(木) 23:56:08.72 ID:0LS2i2Bn.net
- 現代文学はピンチョンやギブスンついでに村上春樹もハードボイルドを下敷きにしてるからねえ
- 244 ：名無しのオプ：2022/03/25(金) 12:45:24.82 ID:sWywUu/b.net
- チャンドラーの版権切れたのかな。他の作品も創元から出ることあるかな
- 245 ：名無しのオプ：2022/03/25(金) 20:05:45.86 ID:OfRhhnrZ.net
- >>244
日米では切れてない
許可得たんだろう
カナダとか昔著作権権利期間延長に合意しなかった国では切れてる
- 246 ：名無しのオプ：2022/03/25(金) 20:24:44.07 ID:mV2YHdJ8.net
- 大いなる眠りを譲ってもらった返礼なのかな
- 247 ：名無しのオプ：2022/03/26(土) 18:08:29.42 ID:x7WEtCLb.net
- >>235
双葉十三郎名義になってるけど
誰かが下訳やって監修しただけではないのかな
- 248 ：名無しのオプ：2022/03/26(土) 18:12:04.67 ID:x7WEtCLb.net
- 角川の新しい方のエラリイ･クイーン国名シリーズは越前さんと併記だし
創元のブラウン神父は福田恆存・中村保男の共訳→中村保男単独になってるしな
- 249 ：名無しのオプ：2022/03/26(土) 21:44:03.68 ID:I1RMguH2.net
- チャンドラーは清水俊二、ホームズは延原謙と決まってるのじゃ
- 250 ：名無しのオプ：2022/03/27(日) 02:21:58.78 ID:HIvAhdD+.net
- フランシス・ライアルは菊池光、トールキンは瀬田貞二。
- 251 ：名無しのオプ：2022/03/27(日) 03:05:39.15 ID:E5TqpXIF.net
- ハードボイルドの範疇に入るかどうか判らんがデビッド・ゴードンの「用心棒」
「続・用心棒」はNY裏社会の「保安官」が巨悪に挑んでいく設定が面白い。
- 252 ：名無しのオプ：2022/03/27(日) 10:09:06.39 ID:RhB7bdvZ.net
- ハードボイルドの定義というと、やはり非情な街で孤高の道を行く騎士、ということになるのかな
でも御三家の主人公たちは騎士というよりこだわりのある職人という感じがする
- 253 ：名無しのオプ：2022/03/27(日) 14:58:09.78 ID:YZhbXuo7.net
- >>251
原題はthe bouncerとthe hard stuffか
「二流小説家」の人で、こっちはthe serialistだな
- 254 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 00:28:32.05 ID:65PaVy+h.net
- >>252
論争案件。
- 255 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 06:11:49.29 ID:UCZ1sZPU.net
- >>252
ハードボイルドの定義についての多彩な意見は過去スレを読んでもらうとして
マーロウを騎士と考えないのは珍しいと思う
どんなきｓｈ
- 256 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 07:12:59.44 ID:sSPNiE+q.net
- 西洋の騎士道物語や武勲詩で語られている騎士は、ハードボイルドで例えられる騎士のイメージとちょっと違うと思い
騎士道物語はドン・キホーテでパロディにされたけど、マーロウも一歩間違えると噴飯もののギリギリのキャラになりうる
- 257 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 07:24:28.33 ID:UCZ1sZPU.net
- 途中で書き込んでしまってそのまま放置しちゃったけど
チャンドラーのはパブリックスクールの紳士像だね
ハメットのは見做し保安官
- 258 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 08:27:44.48 ID:sSPNiE+q.net
- >>257
パブリックスクールの紳士ってどんなの？
- 259 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 09:02:33.32 ID:6i9PFcFm.net
- 探偵小説がそもそも形式的には聖杯伝説
しかしホームズやポワロがある意味超人的な騎士とするとハードボイルドは探偵の人間化と言える
- 260 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 22:23:48.39 ID:jFCven3c.net
- >>258
礼儀正しく、古典を愛し、規範的という感じ
- 261 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 22:26:05.52 ID:jFCven3c.net
- >>260
同性愛的も入れたほうがいいかな？
- 262 ：名無しのオプ：2022/03/29(火) 22:41:13.99 ID:ED2xXKmb.net
- ミステリー板の「名無しのオプ」って
ハメットのコンチネンタル・オプが由来っての最近知ったw
- 263 ：名無しのオプ：2022/03/31(木) 09:38:11.28 ID:aFJEmFRd.net
- チャンドラーは多分間違いなく自分の主人公に騎士のイメージを重ねて書いてたと思う
大いなる眠りのステンドグラスの符丁からそれは明らかでしょう
- 264 ：名無しのオプ：2022/04/05(火) 18:40:31.70 ID:AS8fS/18.net
- >>211
今月末、楽しみだ
ナガイワカレ
長い別れ
レイモンド・チャンドラー
田口俊樹 訳
未刊
定価：1,210円 （本体価格：1,100円）
ジャンル海外ミステリ > ハードボイルド
レーベル創元推理文庫（M）
判型：文庫判
ページ数：592ページ
初版：2022年4月28日
ISBN：978-4-488-13107-4
Cコード：C0197
文庫コード：M-チ-1-7
- 265 ：名無しのオプ：2022/04/05(火) 18:44:28.18 ID:AS8fS/18.net
- >>264
田口 これから訳そうと考えているのは、レイモンド・チャンドラーの『The Long Goodbye』。村上春樹さんは『ロング・グッドバイ』のあとがきで、「マーロウの目によって切り取られていく世界の光景」、「精密なカメラのよう」なチャンドラーの視点に言及している。ただ、自分が昔、かっこいいなと思って読んだのは、清水俊二訳の『長いお別れ』の、一人称の語り口なんですよね。40前後のちょっと渋みがかったいい男の、語り口に酔った。そこに意欲が湧いています。
https://book.asahi.com/article/13790208
- 266 ：名無しのオプ：2022/04/05(火) 21:19:51.55 ID:3vETm167.net
- とりあえず田口訳は買うわ。清水訳を25年ほど前に読んで以来だ
- 267 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 02:00:48.30 ID:M97/TKy4.net
- これで一人称が「俺」だったらコケる
- 268 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 09:35:58.10 ID:FRZ8Kw5G.net
- それでもいいと思う。いろんな可能性があるのだから
- 269 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 13:34:27.15 ID:49/L75JD.net
- 俺僕私
全然気にならない
探偵は何でもいいんじゃないか
- 270 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 14:02:43.09 ID:ADhZuIfw.net
- 「僕」だとハードボイルドじゃねえなあ
- 271 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 14:02:48.55 ID:KLMkVgO2.net
- チャンドラーを「僕」で訳したら本当に村上春樹の小説みたいになっちゃいそうw
- 272 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 14:49:11.85 ID:49/L75JD.net
- 清水マーロウが「ぼく」だぜ
スターンウッド将軍やポッターおやじ相手でも
- 273 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 14:50:32.41 ID:49/L75JD.net
- 田中小実昌が「おれ」だったはず
- 274 ：名無しのオプ：2022/04/06(水) 20:43:15.62 ID:ZlP0SERf.net
- わたし、が無難だよね。ぼくというのは子供の言い方だよ
- 275 ：名無しのオプ：2022/04/07(木) 18:11:52.03 ID:AgM74KiT.net
- “俺”だとアダルトウルフガイを思い出すｗ
- 276 ：名無しのオプ：2022/04/09(土) 10:09:02.22 ID:XoEhG8sZ.net
- >>264
To say Good bye is to die a little.
「別れを告げるということは、ほんの少し死ぬことだ。」
>>211 の創元のページに(帯付き)書影が出てるが、帯にこの台詞が載ってる。
清水「さよならをいうのはわずかのあいだ死ぬことだ」
村上「さよならを言うのは、少しだけ死ぬことだ」
- 277 ：名無しのオプ：2022/04/09(土) 14:29:48.52 ID:/hSjMllu.net
- >>276
田口訳はちょっと硬いかな
- 278 ：名無しのオプ：2022/04/09(土) 15:22:58.91 ID:qV0Elacw.net
- 僕でもいいと思う、ロックシンガーがインタビューで「僕」で語ったりしてると
かっけーと思うよ俺は
まあ、地の文は無難に私だろうね
- 279 ：名無しのオプ：2022/04/09(土) 18:13:13.00 ID:y9btbo6M.net
- 僕＝自立出来てないマザコンこどおじのイメージでハードボイルドとは真逆
- 280 ：名無しのオプ：2022/04/09(土) 19:22:17.17 ID:Z3KlGKuZ.net
- スターグループ、外社長募集してるらしいよ
- 281 ：名無しのオプ：2022/04/09(土) 20:43:25.58 ID:JgJzHAxm.net
- >>276
フランス語
Partir, c'est mourir un peu
別れると少し死ぬ(直訳)
別れは少し死ぬに等しい
- 282 ：名無しのオプ：2022/04/11(月) 21:51:07.87 ID:+8SD5n6h.net
- ジャック・ヒギンズ逝去
https://www.yomiuri.co.jp/culture/20220411-OYT1T50141/
- 283 ：名無しのオプ：2022/04/15(金) 22:50:58.22 ID:VemKqEUd.net
- >>279
今人気沸騰の安室透は「僕」じゃん
- 284 ：名無しのオプ：2022/04/16(土) 17:15:37 ID:37+CWLRZ.net
- 誰やねん？
- 285 ：名無しのオプ：2022/04/19(火) 21:43:42.39 ID:zA6sO/M6.net
- >>241
若い頃から英語で読んでたんでしょ
ただ読んでたからと言って「読めてる」とは限らない
自身のベスト３に入れる小説を訳せてないことで
「読めてない」ことが分かってしまった
ただ小説書くような人には
自分の読みたいようにしか読まない人は結構いる
>>242
下訳そのままだから直訳体なのかと思ってた
- 286 ：名無しのオプ：2022/04/19(火) 21:44:08.32 ID:zA6sO/M6.net
- >>282
冒険小説は苦手なんだよなあ
- 287 ：名無しのオプ：2022/04/21(木) 08:51:30 ID:wzUD0xC8.net
- >>276
清水さんのは誤訳といえば誤訳なのかもしれないが
この言い方も奥行きがあるよね
離別の悲しみは時間が解決するわけだし
内容からいっても永遠に悲しんでるとは思えない
田口さんは勝算あっての新訳なのかねえ
確か大いなる眠りの訳が既にあってそれを出す予定だったはず
10年以上前かな？
たぶん商算の方がなくて出版しなかった
- 288 ：名無しのオプ：2022/04/21(木) 19:42:16.67 ID:LoCndshq.net
- ハードボイルド売れないのかな。村上がやれば売れるから全部出せたけど一般的な翻訳者の名前自体は売りにならないもんな
- 289 ：名無しのオプ：2022/04/21(木) 22:24:25.26 ID:kXJN0cmq.net
- >>287
創元はハードボイルドに限らず
「名作ミステリ新訳プロジェクト」と銘打って旧作の新訳、断続的に出してるよ
田口さんはこれまで『血の収穫』『動く標的』出してる
- 290 ：名無しのオプ：2022/04/22(金) 10:09:26.94 ID:+9MCJ70U.net
- >>289
日本では昔からそう。
- 291 ：名無しのオプ：2022/04/22(金) 14:33:12.96 ID:GuhcaLWl.net
- >>290
「名作ミステリ新訳プロジェクト」は2019年1月から
ttp://www.webmysteries.jp/archives/19227151.html
2020年
ttp://www.webmysteries.jp/archives/21228720.html
- 292 ：名無しのオプ：2022/04/22(金) 15:20:00.70 ID:FWRHnDoo.net
- 文庫コード：M-チ-1-7
大いなる眠り
かわいい女
短編集4冊で6冊だからその次か
- 293 ：名無しのオプ：2022/04/22(金) 16:53:11.93 ID:Bhlk0c6h.net
- 今どき赤い収穫やマルタの鷹やロスマク読む若い人はいるのだろうか
- 294 ：名無しのオプ：2022/04/23(土) 01:44:04 ID:dj8Tjnv2.net
- 家の本棚にあれば読書が好きなら手にとるかも。
- 295 ：名無しのオプ：2022/04/23(土) 17:45:29.46 ID:Z79xzAq/.net
- 既レスで勧められてた彫師伊之助よんだけど、超良いわ。
時代物か、これは盲点だった。
- 296 ：名無しのオプ：2022/04/26(火) 20:02:02 ID:uOAMKm3v.net
- 大きな書店だとボチボチ長い別れが出回り始めたみたい
- 297 ：名無しのオプ：2022/04/27(水) 06:51:05.51 ID:GzOb2sxd.net
- >>292
血の収穫 【新訳版】
ダシール・ハメット
田口俊樹 訳
文庫コード：M-ハ-1-1
この文庫コードは田中西二郎訳と同じなんだな
- 298 ：名無しのオプ：2022/04/28(木) 16:04:36 ID:X+l9xcn6.net
- 入手
題名ウラには当然「翻訳権所有」とかの文字はなく
THE LONG GOOD-BYE by Raymond Chandler 1953
とだけ
訳者あとがき にも
杉江松恋 の解説にも経緯はなし
「別冊宝石11号 世界探偵小説名作選2 レイモンド・チャンドラア傑作特集」1950年10月
『聖林殺人事件』は清水俊二さんだけど
『ハイ・ウィンドォ』（萩明二＝訳）
『湖中の女』（二宮佳景（鮎川信夫）＝訳）ですよ杉江松恋さん
後年ハヤカワ・ミステリ文庫で『湖中の女』、『高い窓』(途中で清水さんが亡くなったため、弟子の戸田奈津子さんが補訳)手がけるけどね
- 299 ：名無しのオプ：2022/04/28(木) 18:34:35.76 ID:NhYOw43+.net
- 長いお別れは著作権切れてるんだな
戦時加算があるからその前に出版した著作でも
まだ切れてないやつがある可能性ある
- 300 ：名無しのオプ：2022/04/28(木) 18:36:45.24 ID:NhYOw43+.net
- 「私」だったな
翻訳はいい
初めての人は選択肢だろう
- 301 ：名無しのオプ：2022/04/28(木) 18:51:42.35 ID:z/RWBneW.net
- 長いお別れ以外の新訳は出さないのかな？
- 302 ：名無しのオプ：2022/04/28(木) 19:20:56.27 ID:NhYOw43+.net
- 田口さんは出すんじゃないか
大いなる眠りはもうあるんでしょ
ただ戦時加算があるから切れてから
小説版プレイバックも誰が翻訳してもいい状況か
どこが境界なのかな
- 303 ：名無しのオプ：2022/04/28(木) 21:30:05.84 ID:DxhUMqOE.net
- こんなかんじか
1952年4月28日 アメリカ合衆国との平和条約批准日 戦時加算無し
1953年 長いお別れ 刊行
1959年3月26日 チャンドラー死亡(死後30年) 1989
1962年4月5日 - 死後33年に延長 1992
1965年5月18日 - 死後35年に延長 1994
1967年7月27日 - 死後37年に延長 1996
1969年12月8日 - 死後38年に延長 1997
1971年1月1日 - 死後50年に延長 2009
2018年12月30日 - 死後70年に延長 適用無し
村上春樹の『ロング・グッドバイ』の軽装版(新書サイズ)が2009年3月15日初版で
「翻訳権独占」かついてる2009年12月31日までか
- 304 ：名無しのオプ：2022/04/28(木) 23:21:39.03 ID:fd6uAdTX.net
- >>298
北村太郎が湖中の女を訳した記憶があると書いてる
二宮佳景は荒地の共同筆名だった可能性もある
- 305 ：名無しのオプ：2022/04/29(金) 01:08:27.08 ID:GbfmqhP+.net
- >>298
あれは段落変わって話変わって
全長編を翻訳した人の話してるんでしょう
分かりやすい文章じゃないが
- 306 ：名無しのオプ：2022/04/29(金) 09:46:30.49 ID:5qT1monk.net
- >>305
違和感の元は、清水さんの
『湖中の女』が1986年
清水さんが亡くなったのが、1988年5月22日
『高い窓』が1988年で死後出版、戸田奈津子補訳
2022年から振り返れば大差ないのかもしれないけど
『さらば愛しき女よ』、『かわいい女』、『長いお別れ』、『プレイバック』
中篇集『ヌーン街で拾ったもの』と
『湖中の女』、『高い窓』は一緒に考えられない
- 307 ：名無しのオプ：2022/04/29(金) 20:58:06.12 ID:grX9UQDZ.net
- >>306
同じハヤカワに田中小実昌さんの翻訳があったけど
断って許可もらって翻訳したんだよね
その2つは
- 308 ：名無しのオプ：2022/04/29(金) 23:01:55.61 ID:7aI9uJEV.net
- 今日、村上『リトル･シスター』の2013年の版を見たが、翻訳権独占と印刷されてた。
原作は1949年であるが、アメリカ合衆国の場合は日本国との平和条約の発効日である1952年4月28日より前は戦争中。
アメリカ合衆国の戦後加算は3794日で10年5ヶ月弱
1959年3月26日にチャンドラー死亡→1969年に死亡に読み替えればいいのか？
日本は暦年主義なので、年が変わらなければ月は問題にならない、その年の12月31日までが保護期間になる。
死後50年で2019年。「2018年12月30日 - 死後70年に延長」の適用があって2039年なのかな？
- 309 ：名無しのオプ：2022/04/29(金) 23:20:34.79 ID:7aI9uJEV.net
- > 戦争期間（1941年12月8日又は著作権を取得した日のいずれか遅い日から日本国との平和条約の発効する日の前日までの実日数）を加算
1952-1949で3年加算なのか、50年で2012になると切れてることになるな
- 310 ：名無しのオプ：2022/04/30(土) 12:51:20 ID:iOPX978E.net
- >>309
そうかじゃあ全部切れてるな
- 311 ：名無しのオプ：2022/04/30(土) 20:42:39.20 ID:pnx/HbZf.net
- >>310
70年に改正される2018年時点で著作権生きてるかだから
1943年『湖中の女』以前は生きてるんじゃないか
- 312 ：名無しのオプ：2022/05/02(月) 01:13:57 ID:kKA03Leu.net
- スレ違いかもしれませんが、SJローザンの新作？がでます！わーい！
http://www.tsogen.co.jp/sp/author/964
- 313 ：名無しのオプ：2022/05/08(日) 01:26:34.11 ID:MQN0QTLK.net
- チェイスのミス・ブランディッシの蘭の初版版を新訳で頼む。
- 314 ：名無しのオプ：2022/05/08(日) 23:15:48.90 ID:Zdnr90r+.net
- 同意です。俺に言わせればチャンドラー、ハメットの全作品より上。世界文学上の傑作！
- 315 ：名無しのオプ：2022/05/09(月) 05:25:29.75 ID:VFi59csV.net
- チェイスは面白い作品多いよね
ちょっとやりすぎな感じのもあるけど
有名なやつはホント面白い
- 316 ：名無しのオプ：2022/05/09(月) 05:42:12.12 ID:FtYNe+jB.net
- 大沢さんの作品はなぜ地の文が少なく会話文ばかりになってしまったのでしょうか
まるで脚本です
- 317 ：名無しのオプ：2022/05/10(火) 00:20:11.05 ID:F1pRZiyr.net
- 『ミス・ブランディッシの蘭』は全てのページに凄まじいばかりの緊張感がみなぎっている。よく格闘技の
試合で「瞬き厳禁」とか解説で言ってるけど、流し読み厳禁の小説だ。ページをめくる指先が震えるかと
思ったくらいで、読み終わった後、これを超える作品なんてありえねーなと思ったくらいだ。
- 318 ：名無しのオプ：2022/05/11(水) 17:16:45.39 ID:81ZTfFGt.net
- 俺はミス・ブランディッシはそれほどいいとは思わなかった。
チェイスなら世界を俺のポケットに、切り札の男、射撃の報酬五万ドルなどのほうが面白いと思う。
- 319 ：名無しのオプ：2022/05/11(水) 17:21:48.29 ID:6wDHc71x.net
- ソフトセンター
ダイヤを抱いて地獄へ行け
が好き
と書いて分かったが
チェイスの弱い男の話が好きなんだな
- 320 ：名無しのオプ：2022/05/11(水) 19:25:32 ID:FN4p04BE.net
- 最近ゴダール映画の原作でもある気狂いピエロが訳されたライオネル・ホワイトってハードボイルド作家？
- 321 ：名無しのオプ：2022/05/11(水) 22:26:36.87 ID:Bd0lJqLW.net
- >>318
『世界を俺のポケットに』はとにかく面白かったね。他にも面白いのは沢山あるし、今なぜ完全に忘れられた
作家になっているのかが不思議だ。いつか再評価される日が来るのだろうか?
- 322 ：名無しのオプ：2022/05/12(木) 09:24:51.45 ID:5BQ5mLov.net
- 逢坂剛も言ってたけど、日本では殆ど評価されてないと言うかスルーだよね。
何でだろう？
- 323 ：名無しのオプ：2022/05/12(木) 20:13:34.39 ID:phB5Z0J2.net
- >>322
なことないよ
翻訳の数見りゃ分かる
- 324 ：名無しのオプ：2022/05/12(木) 23:25:38.39 ID:vr/39lYn.net
- 基本的には血と暴力、セックス、サディズム、タフな探偵、美女が定番。
- 325 ：名無しのオプ：2022/05/16(月) 12:51:43.84 ID:BJtlyKvy.net
- ロス・トーマス面白いな
「女刑事の死」を読んだんだけど
スパイが関係する話はは設定や展開が
何でもありなところがあるから敬遠してたんだけど
藤本和子翻訳のは4冊しかないから全部注文した
- 326 ：名無しのオプ：2022/05/18(水) 06:53:48 ID:DMDFKiHF.net
- >>320
ハードボイルドというよりクライムノベル、ノワール系の作家。
さすがに今は気ちがいピエロの題名では出せなかったか。
- 327 ：名無しのオプ：2022/05/18(水) 06:57:20.56 ID:qEL1hUYb.net
- >>326
気狂いってなんて読むか知ってる？
- 328 ：名無しのオプ：2022/05/18(水) 09:53:43.34 ID:pAUrl8oX.net
- セリ・ノワールは仏流ハードボイルドだね
チェイス風の話も多い
フランスで何度か映画化されてる
チェイスはイギリス人だから
イギリス流ハードボイルドということになるのだろうか
- 329 ：名無しのオプ：2022/05/20(金) 07:30:54.48 ID:0oNSyeR/.net
- >>327
すまん。ジョバン二の気ちがいピエロとごっちゃにしていた。
- 330 ：名無しのオプ：2022/05/21(土) 14:40:41.33 ID:nLMj1bJK.net
- >>323
何か御三家とかと比べると触れる人少ない気がして。
- 331 ：名無しのオプ：2022/05/22(日) 07:40:44.47 ID:+OSNod6F.net
- ジェイムズ.M.ケインは田口俊樹さんが『カクテル･ウェイトレス』刊行に合わせて『郵便配達は二度ベルを鳴らす
』の新訳出したりしてたけど、全作品翻訳は出来てないよな
昔は蕗澤忠枝さんの『殺人保険（Double Indemnity/倍額保険）』も出てたが、ビリー・ワイルダー監督の『深夜の告白』(R.チャンドラーと共同脚本)のリバイバルでもあったのかな
E.S.ガードナー(A.A.フェア)なんか書店で見かけないし
- 332 ：名無しのオプ：2022/05/25(水) 07:34:48.11 ID:HQDaukGK.net
- >>330
3人に比べて言及が少ないのは仕方ない
当時はよく出版されて古本も残ってるのに
あまり言及されないのは残念だが
今は誰でも書評かけるから気に入った人が書くしかない
- 333 ：名無しのオプ：2022/05/25(水) 07:51:29.54 ID:HQDaukGK.net
- >>331
ペリー・メイソンは最近10冊くらい読んだけど面白くなかった
あれがハードボイルドの一種とされてるのがよく分からない
脳天気なスーパーマン小説だった
深井国の表紙は良い
ハヤカワはミステリーでももっと起用すればよかったのに
- 334 ：名無しのオプ：2022/05/25(水) 08:29:41.29 ID:wlHcaiZ+.net
- >>332
ロクな書評がないけどな
ネットに転がってる素人のにしろ専門家のにしろ
よくそれで「書評」って言い張れるもんだ、というのが多すぎて
- 335 ：名無しのオプ：2022/05/26(木) 21:05:57.58 ID:bTR7zGoY.net
- クリスエヴァンスをマーロウに「大いなる眠り」か「湖中の女」映画化してくんねーかな
意外とクラシックな二枚目なんでイケると思うんだが
６フィートの身長もマーロウに合ってる
- 336 ：名無しのオプ：2022/05/26(木) 21:30:14.12 ID:AYz2uBDk.net
- イメージじゃねえな。でも、寧ろ問題はシナリオと監督だな。
チャイナタウンとかLAコンフィデンシャルの様な傑作になるなら誰がマーロウ役でも構わないが。
- 337 ：名無しのオプ：2022/05/26(木) 21:32:57.59 ID:fMB0fVww.net
- 三つ数えろとかなあ
- 338 ：名無しのオプ：2022/05/27(金) 17:32:51.63 ID:CIXQEvVW.net
- ロスマクは映像化しにくいだろうなと思う
「マルタの鷹」はヒューストンが決定版をやってしまった（俳優陣も台詞を完璧に覚えられる人材揃いだったとか）。メアリーアスターは今見るとそれほど妖婦のイメージでもないけど。
そこでチャンドラーだ。そろそろ映画化してもいい頃合いだと思うんだが
- 339 ：名無しのオプ：2022/05/27(金) 20:27:45.77 ID:2m1xcEeS.net
- >>338
見た目がいかにもって感じだとストーリーとしてまずいよね
話の展開読めすぎるから
映画は容姿を小説みたいに曖昧なまま進められないので
ああいう選択になるのはまあ仕方ない
エンディングで単なる愚かな女みたいになってるけど
当時の映画のコードでは完全な悪女は厳しいんじゃないかな
「過去を逃れて」のジェーン・グリアは凄くうまくいった例
- 340 ：名無しのオプ：2022/05/27(金) 22:56:37.39 ID:CIXQEvVW.net
- >>339
そのへんは本国アメリカのプロによる映画評でも言われてるけどね
「ひっつめ髪でスーツを堅苦しく着込んだアスターは、常に『予備の嘘』を用意してる女にはむしろ合ってる」とか
- 341 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 00:46:32 ID:AOD/zNPw.net
- 『動く標的』って映画化されてなかったっけ?
- 342 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 06:02:18.75 ID:aXKJbXaN.net
- >>341
ポールニューマンで映画化されてるね
初期のロスマクはまだそれほど個性出てないしね
10年後くらいに魔のプールも
どっちも観たことない
- 343 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 06:15:20.45 ID:aXKJbXaN.net
- >>339
結局の所あの女は合理的な行動をしてるわけではない
嘘つきで行き当たりばったりに生きてきた女
それなりにいい女じゃないと成立しない
- 344 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 08:29:40.95 ID:GzI+e8DL.net
- >>343
ハメット先生って基本的に悪女が好きよね
- 345 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 14:59:50.70 ID:0Teo2CXZ.net
- >>342
「動く標的」はよかった。
探偵の名はルウ・ハーパーに変わっていて
ストーリーも細部がかなり違ってたと思うけど
ハードボイルドの雰囲気がすごく出ていて
好きだった。
- 346 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 21:26:19.91 ID:Rqw+OV5L.net
- >>337
ボガードは老けすぎ。ミッチャムはベンツ乗ってたりロレックスしてたりでマーロウのイメージじゃない。かわいい女は未見。
- 347 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 21:56:19.68 ID:V4ivKURE.net
- チャンドラーは同時代に映画化されてるからなあ
今チャンドラーを映画化するならあの時代を再現する形かアルトマンのロンググッドバイみたいに現代に置き換えるのがいいのかな？
- 348 ：名無しのオプ：2022/05/28(土) 23:27:28.12 ID:a8WVLhmA.net
- >>344
悪女といえば、やはりハドリー・チェイスの定番でしょ。『悪女イヴ』はあまりにも有名。
あと悪女書きと言えばカトリーヌ・アルレー。
- 349 ：名無しのオプ：2022/05/29(日) 00:26:39 ID:i/XEoLaR.net
- アルレー面白いね
- 350 ：名無しのオプ：2022/05/29(日) 12:24:26.20 ID:s+QYoeNb.net
- >>345
ニューマンはハスラーとかハッドとかイニシャルＨで当たってきたからゲン担ぎ
と聞いた
- 351 ：名無しのオプ：2022/05/30(月) 09:13:51.87 ID:iGRW+YMd.net
- >>350
ロスマクからアーチャーシリーズの権利を買えなくて
名前を変えないといけないことになって
ニューマンの意見を入れてHで始めたらしい
ローレン・バコールが大いなる眠りの自分と父親を合わせたような役割
- 352 ：名無しのオプ：2022/05/30(月) 23:14:20.99 ID:InvxxcW0.net
- 大いなる眠り
https://youtube.com/watch?v=n-K49CUaeto
https://youtube.com/watch?v=F7XjeHylJwc
さらば愛しき女よ
https://youtube.com/watch?v=hIVAF6AVaSw
https://youtube.com/watch?v=tX1_kXyM50U
高い窓
https://youtube.com/watch?v=3nRa5xzOeYM
湖中の女
https://youtube.com/watch?v=mB-PyUSFskI
かわいい女
https://youtube.com/watch?v=mIgTl-rXmOk
長いお別れ
https://youtube.com/watch?v=fAYheZweypk
- 353 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 09:10:36.77 ID:v0WRkAgH.net
- >>352
やっぱボガートかっこええな
- 354 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 09:23:12.50 ID:v0WRkAgH.net
- ロバートミッチャムって意外にもマーロウを2回演じてるのか
あんまり合ってるとは思わないが。
シャーロットランプリングはナチスの映画の退廃的雰囲気での上半身裸のイメージが鮮烈
- 355 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 09:40:05.83 ID:v0WRkAgH.net
- 和製の浅野忠信とかさ、マーロウって映像化すると何でああタフな容姿優先になるのかね（浅野が悪いと言ってるのではない）
原作を素直に読むと甘いマスクのお喋りでキザな野郎でしょあいつ
俺のイメージに一番近いのはむしろボンドの時のピアースブロスナンなんだが
- 356 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 09:45:23.16 ID:v0WRkAgH.net
- あ、現代だとブラッドリークーパーがいいかもしれませんね
ここだろうとよその板だろうと普段は連投しない俺が今回は４連続！何だかんだでチャンドラー好きなのかもしれん
- 357 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 20:44:33.21 ID:1fhU7kd+.net
- >>354
ミッチャムは過去を逃れてでも狩人の夜でも良かったから
マーロウもできたと思うけどねえ
けど監督とカメラマンがいまいちなんで
大いなる眠りなんかいきなりネタバレ気味だしw
- 358 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 20:45:59.45 ID:1fhU7kd+.net
- >>357
カメラマンの問題じゃなくて予算の問題かもしれないが
室内シーンでセット組めてなくて狭い
さらば愛しき女よのラストなんか悲惨
- 359 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 23:12:19.60 ID:nmzHLfGA.net
- さらば愛しき人よは見てみたいかな。
- 360 ：名無しのオプ：2022/05/31(火) 23:36:34.06 ID:eCrfHQR0.net
- 小説読む限りではマーロウってタフガイというよりイケメンではあるけど減らず口ばかりで周りの男からは疎んじられて酷い扱いばかりされてる男って印象なんだよなあ
- 361 ：名無しのオプ：2022/06/02(木) 22:25:11.43 ID:lpbxtLlg.net
- >>353
『ボギー！俺も男だ』という映画が作られたくらいだからね。
- 362 ：名無しのオプ：2022/06/02(木) 22:44:02.68 ID:vcZH0tWK.net
- 三つ数えろの印象が強すぎてマーロウ＝ボギーだわな
ボギー自身がハードボイルド文学の時代に相応しく現れたハードボイルド銀幕スターだったわけで
- 363 ：名無しのオプ：2022/06/03(金) 08:39:42.10 ID:V9iIZYZv.net
- 何とあのロバートダウニーJr.が「悪党パーカー」を映像化するというけど、ホントかな
このキャラクターといえばステイサムが義賊なパーカーをやってたけど
（彼が演るとだいたいいつも義理人情に篤い悪漢になるが）
- 364 ：名無しのオプ：2022/06/03(金) 13:40:01.06 ID:RVfhnQYt.net
- >>363
メルギブソンがやってたのを見たけど
ステイサムの方がしっくりきた。
- 365 ：名無しのオプ：2022/06/03(金) 23:44:55.29 ID:8PzU6tmU.net
- 日本の俳優では原田芳雄がハードボイルド作品に合う。
- 366 ：名無しのオプ：2022/06/10(金) 21:36:31.60 ID:J1omcoPp.net
- 長いわかれ読了。トータルで一番しっくり来たな。分かりやすかった。
セリフのキレでは清水訳に一歩譲るか。
- 367 ：名無しのオプ：2022/06/12(日) 14:24:07 ID:smUhigr2.net
- 村上春樹訳、田口俊樹訳と読んで
チャンドラーご好きなんじゃなく清水訳のチャンドラーが好きなんだと気づいた
村上訳だと村上春樹だし
田口訳だと普通のミステリで
これじゃない感があるんだよ
- 368 ：名無しのオプ：2022/06/12(日) 16:06:40 ID:Xph983v7.net
- 字幕翻訳者ならではのキレがあるよね
田口さんの訳もいいけどね
- 369 ：名無しのオプ：2022/06/12(日) 16:20:44 ID:/jAE87Jy.net
- >長い別れ
>田口俊樹 訳
字が小さくて老眼には辛い（涙
- 370 ：名無しのオプ：2022/06/12(日) 16:22:36.61 ID:wEjucIFK.net
- ここの住人で、景山民夫の「トラブルバスター」って知ってる？
ハードボイルド…と云うか、ハードボイルド風味でなかなか面白いんだが、
この場ではあまり評価されないんかな？
- 371 ：名無しのオプ：2022/06/13(月) 02:13:45.05 ID:RkcKV4S5.net
- 景山は幸福信者になってから書く事なす事つまらなくなったな。挙げ句焼死って。
- 372 ：名無しのオプ：2022/06/15(水) 23:47:38.07 ID:mMRztHZx.net
- >>369
老眼ひどくなる前に、字の大きさ変更できる電子書籍に慣れておくといいよ
俺はもう切り替えた
けど、本棚に並べて満足するために書籍のほうも買ってるｗ
- 373 ：名無しのオプ：2022/06/21(火) 20:23:59.73 ID:1fbCyzLP.net
- >>325
ロス・トーマスのおすすめは
「女刑事の死」「欺かれた男」
スパイも：お好きならマック＆パディロや
ブース・ストリーミング五人組モノもいいかも
俺はスパイもの嫌いだから立風書房の入手困難なのは読まなかった
- 374 ：名無しのオプ：2022/06/21(火) 20:36:29.20 ID:1fbCyzLP.net
- >>373
ロス・トーマスは
第二次世界大戦後二十年くらい
フィリピン、カンボジア、米、独ボン、ナイジェリアで
スパイ活動してたんだな
ぼやかして記者や政府機関の仕事してたことになってるけど
初期はOSS所属で
読んだ6冊くらい主人公も同じ経歴
人物設定と描写が上手い作家
どんどん登場人物が出てきて
その人物像が詳しく語られるから
話の進行がゆったりで苦手な人もいるみたいね
どこかに情景描写が長いという文句もあったなw
- 375 ：名無しのオプ：2022/06/25(土) 14:43:31.27 ID:SUtYIlBG.net
- あれそんなに情景描写長いかな？
同じロスでもマクドナルドの自然主義文学まがいの描写に比べれば全然
むしろシャレオツな会話とキビキビしたアクションで読ませる作家だと思うが
- 376 ：名無しのオプ：2022/06/25(土) 20:02:50.05 ID:SUtYIlBG.net
- 最近突如として自分が英語を読める事に気づいて（Aｰha！体験なのか機が熟したのか）
積もりに積もった鬱憤と英語音痴の苦手意識を晴らすが如く読みまくってる
そりゃフィネガンズウェイクを原書で読めと言われたらさすがに怯むが(笑)
とりあえずチャンドラーをRetold版じゃなく読みたい。そこが第一目標かな
- 377 ：名無しのオプ：2022/06/25(土) 20:11:28.15 ID:SUtYIlBG.net
- ちなみにロストーマスは昔英語苦手だった高校生時代に翻訳頼みで読みました
マック＆パディロよりウー＆デュラント（＆アザガイ＆ブルー＆ストリングス）のほうが好き
- 378 ：名無しのオプ：2022/07/05(火) 08:45:07.35 ID:Y5QGE/mg.net
- ウィリアム・ギブスンはハードボイルドSFなんですか？
- 379 ：名無しのオプ：2022/07/07(木) 08:28:51 ID:BM2cH6xi.net
- むしろG・A・エフィンジャーのほうがハードボイルドっぽい
もっともらしくチャンドラーが引用されてる「重力が衰えるとき」とかな
- 380 ：名無しのオプ：2022/07/07(木) 19:02:48.40 ID:4+mguG9r.net
- ギブスンのパターンレコグニションはもはやSFでもなく物語の構造は探偵物語、というか蓮實重彦の分析した宝探しの物語の構造そのままでハードボイルドファンは楽しめるんじゃないかな
- 381 ：名無しのオプ：2022/07/07(木) 21:19:32.95 ID:G32ahu/Z.net
- 昔短編集に入ってて読んだのが面白かった
会社に頼まれて異星へ出張中のアメリカ人社員の殺人を調査
その星は子供作るのに二人の女性と三人の男性がセックスするというような異界でガリバー旅行記みたいな話
これがハードボイルド調一人称小説だった
- 382 ：名無しのオプ：2022/07/29(金) 00:58:23.38 ID:XCENAwIx.net
- 長い別れ読了村上訳よりは断然良い！
新訳ガラスの鍵以来の感動
- 383 ：名無しのオプ：2022/07/29(金) 18:30:27.74 ID:lcp03QFd.net
- >>381
そうなの？
読んでみようかな
ちなみに清水訳と比べてどう？
- 384 ：名無しのオプ：2022/07/29(金) 18:51:17.38 ID:Yr5LyZmk.net
- >>383
横レスだが
田口＞清水＞＞村上
清水さんの文体が一番好きだが
- 385 ：名無しのオプ：2022/07/29(金) 19:04:48.14 ID:p6eMXZbL.net
- 清水訳は殿堂入りなんで比較対象になりません
- 386 ：名無しのオプ：2022/07/30(土) 09:06:20.55 ID:7k73rqoi.net
- >>382
ガラスの鍵の新訳とは光文社の池田訳のこと？
- 387 ：名無しのオプ：2022/07/30(土) 11:06:06.91 ID:UL2wYf+z.net
- コーエン兄弟の「ミラーズ・クロッシング」は
ガラスの鍵と血の収穫を元ネタに使ってるよね
- 388 ：名無しのオプ：2022/07/30(土) 12:23:21.39 ID:KS7V9Arg.net
- >>386
そうです。
- 389 ：名無しのオプ：2022/07/30(土) 17:41:53.90 ID:LGqrCJMi.net
- >>387
そもそもブラッド・シンプルが血の収穫からだし
- 390 ：名無しのオプ：2022/07/31(日) 06:05:12 ID:rL9NhwU0.net
- >>388
そんなにいいの。買ってこようかな
- 391 ：名無しのオプ：2022/07/31(日) 17:01:26.16 ID:tchjd5Lw.net
- >>384
原りょうさんの文体に近いのはどなたですか？
- 392 ：名無しのオプ：2022/08/01(月) 21:42:15.58 ID:AMAlAOpd.net
- >>391
清水訳じゃないですかね
田口訳の素晴らしさは最終53章に集約されてる気がする
読んでて泣きそうになったわ
- 393 ：名無しのオプ：2022/08/01(月) 23:36:14.75 ID:BDLvE7Sf.net
- 俺はロクでもなしのテリーより
時々恐ろしく可愛くなるリンダが好きだ
昔読んだプードルスプリング物語の感想には
マーロウが金持ちのリンダと結婚してしまうなんて信じられない
っていうのがあったがそれこそ信じられない
- 394 ：名無しのオプ：2022/08/21(日) 11:33:06.82 ID:5bZfF3KD.net
- 正直、マーロウって不思議な男だよな
独身貴族を気取ってる（わけでもないんだが、境遇と矜持を見るとそう言わざるをえない）のに、
女を口説きまくって寝まくってるプレイボーイかというと、そうでもない
友はチェス盤と棋譜。それとたまに関わりになるめんどくさい男、ムースとかテリーとか
俺なんか大いなる眠りのあの娘がベッドに裸で待ってたら「喜んで」となるけど（狡猾なスペードさんもそうするだろう…でもない？）、あの頑なな拒否
チャンドラーはなぜああも孤高の騎士像を造形しなければならなかったのかという疑問に誘われる
- 395 ：名無しのオプ：2022/08/21(日) 17:50:30.31 ID:2RTpobbY.net
- マーロウはゲイだろ
俺はずっとそう思ってる
- 396 ：名無しのオプ：2022/08/21(日) 17:55:44.49 ID:qRemBS9o.net
- 女に手を出さないのはプロ意識の表れなんじゃないの
- 397 ：名無しのオプ：2022/08/21(日) 18:48:41.84 ID:5mJX6SVh.net
- カーメンって頭おかしい設定だろ？
まともな会話皆無だし
- 398 ：名無しのオプ：2022/08/21(日) 19:52:21.16 ID:5bZfF3KD.net
- まあカーメンは確かにヤバめだが、さらば愛しき女よのアンは女のほうでかなり脈ありでマーロウもいい子だって認めてるじゃん。でも手出ししないんだよ、キザだね
あそこまでお膳立てが揃ってたら俺なんか(中略)、エフィたんをこましてる（と俺は睨んでるが）スペードさん(以下略）
真面目な話、エフィ・ペリンとアン・リアードンは快活な職業婦人という事で似てると思う
- 399 ：名無しのオプ：2022/08/22(月) 00:56:37.21 ID:03HQ/mG7.net
- 何を書いて何を書かないかが小説には重要なのだよ。
- 400 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net
- 400Get wild
一応ハードボイルドなので。漫画／アニメだけど。歌詞が。でも新宿鮫とコラボしてたし。
つーか子供の頃はあの歌詞何とも思わなかったけど、大人になるとよくわかるよなー、
野性を取り戻してタフにならなければ、ってつくづく思う
- 401 ：名無しのオプ：2022/08/24(水) 10:31:21.70 ID:5qRI3xPT.net
- >>394
いたした後、カマキリみたいに喰われそう
- 402 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net
- 日本で一番ハードボイルドなキャラクターはゴリラーマンこと池戸貞治
- 403 ：名無しのオプ：2022/08/24(水) 22:25:33.34 ID:pCSDpo8L.net
- 2番じゃだめなんでしょうか？
- 404 ：名無しのオプ：2022/08/24(水) 23:57:15.25 ID:RtpguzJJ.net
- お前は日本で二番目だ。
- 405 ：名無しのオプ：2022/08/25(木) 10:07:25.50 ID:YSWri+ih.net
- そーげんの日本ハドボイ全集もあと傑作集1冊残すだけとなったは
- 406 ：名無しのオプ：2022/08/25(木) 23:53:42.46 ID:8lH6XQzo.net
- 売れてんのかなあ。日本は未だに本格一辺倒だからなあ。
- 407 ：名無しのオプ：2022/08/27(土) 13:01:58.70 ID:YTdpaat4.net
- 過去スレはともかく1から読んでみて、ドンウィンズロウのニールケアリーシリーズとパーネルホールのスタンリーヘイスティングスシリーズには言及されてないようですが、スレチになっちゃうのかな？
私はスタンリーヘイスティングスシリーズの大ファンで7〜8回ずつは読み返しています。
後はどちらかと言うとコージーミステリー派です。
- 408 ：名無しのオプ：2022/08/27(土) 13:23:32.56 ID:nRpeo9LT.net
- パーネル・ホール亡くなったよね
スタンリーは面白いシリーズだったけど表紙とタイトルが悪い
軽めの作品と言ってもどっちも軽薄すぎる
- 409 ：名無しのオプ：2022/08/27(土) 15:27:51.29 ID:YTdpaat4.net
- ↑↑↑そうなんですか。
ご冥福をお祈りします。
江口寿史の表紙好きだけどな。
- 410 ：名無しのオプ：2022/08/27(土) 16:21:29.66 ID:dK9E7FuG.net
- いい作家のそれまでは全部翻訳されてるシリーズでも
20世紀末くらいから翻訳止まったよね
- 411 ：名無しのオプ：2022/08/27(土) 19:37:38.46 ID:qT2I1CEE.net
- 本が売れない時代だからなあ
- 412 ：名無しのオプ：2022/08/29(月) 16:50:22.99 ID:pRTVJQA0.net
- 私が殺した少女を読み始める。面白いの？これ
- 413 ：名無しのオプ：2022/08/29(月) 17:52:30.27 ID:NEY0iAZH.net
- >>81
こんなページあるの初めて知った
https://poetry.rapgenius.com/2952067
- 414 ：名無しのオプ：2022/08/29(月) 23:48:46.90 ID:1vSssXFo.net
- >>411
そんな中でリューインの沈黙のセールスマンが再版されたのは喜ばしい。
出来れば文庫で出た分は全て出して欲しいが。
- 415 ：名無しのオプ：2022/08/30(火) 07:43:28.18 ID:mwOIyarw.net
- リューインは存命だけど
日本でハードボイルド小説売れなくなったのとほぼ同時に
作品書かなくなってるから
ほぼ全て翻訳されてるね
と思ったけど
>>414を読んで外に何が再刊されるのかと思ったらの
新作1つ
サムスンの連作短編集(2018年;知らなかった)
ミステリマガジン9月号 パウダー警部最新(2011年のやつだろうか)、サムスン書籍未収録(初か雑誌再録か不明)
80歳記念出版なんだね
- 416 ：名無しのオプ：2022/08/30(火) 07:44:11.67 ID:mwOIyarw.net
- >>415
特設ページ
https://www.hayakawabooks.com/n/nd84125405e8e
- 417 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net
- サンテレビが入るからアニメ『風都探偵』見てる
元の『仮面ライダーダブル』はハーフボイルドというかラストがウエットすぎたが
映像化はこんな感じでしか出来ないのかな
松田優作が『探偵物語』で使ってた事務所の机が、『ダブル』は同じ東映だから流用されてるが、その時点でパロディだし
松田大泉みたいなのはあったが
- 418 ：名無しのオプ：2022/09/11(日) 17:15:18.42 ID:2ZqKcbdX.net
- 一話で止めた
- 419 ：名無しのオプ：2022/09/14(水) 20:02:13.66 ID:v7mKY6PE.net
- ゴダール監督の冥福を祈ります
新潮文庫から出た気狂いピエロ、よかったです
- 420 ：名無しのオプ：2022/09/14(水) 21:50:28.86 ID:DzrOgjmy.net
- なぜ犯罪小説から新しい映画のスタイルが生まれ出るのだろうか？
- 421 ：名無しのオプ：2022/10/04(火) 21:40:06.84 ID:6iXRWBtz.net
- そうかいおえ
- 422 ：名無しのオプ：2022/10/09(日) 11:51:51.04 ID:ghgQhfjK.net
- 今日の日経新聞文化面に北方謙三の「老年ハードボイルド」というエッセーが載ってる
日経取ってて気づいてない・未読の人は是非
取ってない人は図書館に行って読もう
面白いぞ
- 423 ：名無しのオプ：2022/10/09(日) 18:52:53.44 ID:odQ6/3dq.net
- ガメラみたいなデキレなの？
- 424 ：名無しのオプ：2022/10/09(日) 19:59:46.07 ID:Ukx3KOj5.net
- ハードボイルドを何十年も読みちらかした俺が断捨離した結果
ハメットとジムトンプスンしか残らなかったわ
- 425 ：名無しのオプ：2022/10/10(月) 10:41:55.39 ID:metWXDSa.net
- 一生やらないだろうがやったら残るのは、宝島とドイルとチャンドラーとリューインとライアルと矢作俊彦と藤沢周平と氷の森・無限人形までの新宿鮫とさらば長き眠りまでの原りょうと・・・断捨離にならねえw
- 426 ：名無しのオプ：[ここ壊れてます] .net
- 断捨離はハードボイルド
- 427 ：名無しのオプ：2022/10/23(日) 17:48:03.28 ID:wOJFaOTO.net
- 177 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/10/23(日) 17:19:55.64 ID:WOwD+Udd0
https://i.imgur.com/rdP8AcY.jpg
↓
https://i.imgur.com/9uLTcIj.jpg
- 428 ：名無しのオプ：2022/10/23(日) 17:48:15.11 ID:wOJFaOTO.net
- 178 名無しさん＠恐縮です [sage] 2022/10/23(日) 17:20:02.77 ID:WOwD+Udd0
https://i.imgur.com/P6gBEUL.jpg
↓
https://i.imgur.com/eW1r0ev.jpg
人生わからんもんやな
- 429 ：名無しのオプ：2022/10/29(土) 03:06:08.09 ID:V9Ou7ANK.net
- さむけ3回目読了
やーっとストーリーの全体像が掴めたわ
- 430 ：名無しのオプ：2022/10/29(土) 20:02:13.44 ID:y8v1DIFh.net
- えっ
一読できんもーっ☆てわかるだろ
- 431 ：名無しのオプ：2022/10/30(日) 19:09:07.74 ID:B5Aj06Lc.net
- 近親相姦の話だっけ？
- 432 ：名無しのオプ：2022/11/01(火) 16:16:49.60 ID:uU5qSXCJ.net
- 蔵王 ザオウ
THE・王
デ・オウ 、伊藤英明 自衛隊
出王
陣内大蔵 僕は何かを失いそうだ
陣内大蔵 空よ、 デカ貴族テーマ曲
陣内大蔵 心の扉
https://youtu.be/bPwahiFKJvg
https://youtu.be/pWsFuYO0sxs
https://youtu.be/u0ENvcifhCg
- 433 ：名無しのオプ：2022/11/02(水) 11:50:20.58 ID:q0PtS4b9.net
- https://youtu.be/WGZHz_e1tV4
心の旅 吉田栄作
俺は女を抱かなかった伝説のホスト
「しろ！、、先！！、、、神（ジン）」
ジン→人、です
ヒトシ→ジン、です
ジン→神、人、ヒトシ
あら？、ジン！（人、神）
アラジン 完全無欠のロックンローラー
https://youtu.be/oh921wAY1Lg
- 434 ：名無しのオプ：2022/11/02(水) 13:20:50.05 ID:ZtTVZLAf.net
- 何か田舎でヤクザって馬鹿にされて可哀想な人らだぞ
ガレッジセールの川田とかゴリとか
「歌舞伎町で眼の前にヤクザが歩いてたからドロップキックして逃げた」とか言うんだよ
田舎の若いヤツも、言うからね
ヤクザにドロップキックして逃げたとか
それと
ヤクザってヤクザの組に入る奴が居ないから、知的障害者とかを組に入れてたから、本当にヤクザって馬鹿にされて可哀想だから
知的障害者を鉄砲玉とかパシリに使ってたから笑われて可哀想だったんだよ、
ボロボロのベンツに乗って可哀想だから
皆んなから馬鹿にされて可哀想だから
金持ちになったんだよね
ごっつ 兄貴
https://youtu.be/9r6WV4VogUw
https://youtu.be/TJAv3EPXcEU
https://youtu.be/RsLX8Hp8QA4
https://youtu.be/TZixI0b5JCE
https://youtu.be/-zUnPCgPpp4
https://youtu.be/eCmSkhgIXXQ
- 435 ：名無しのオプ：2022/11/02(水) 15:38:22.92 ID:2udIYh5K.net
- 「秋葉で100連勝」
秋葉は
ノリユキだらけの秋葉系時代の話し
https://youtu.be/LuPfRyGcjxw
https://youtu.be/pboziNE2KgM
https://youtu.be/a_rbBJv66_o
https://youtu.be/h5SLEUtx86w
- 436 ：名無しのオプ：2022/11/08(火) 10:13:25.08 ID:NUvyHjbU.net
- そういや、このスレ住人的に女探偵物とかはどうなんだろう？
- 437 ：名無しのオプ：2022/11/08(火) 21:15:43.62 ID:BrIjPEMA.net
- ハムラアキラみたいな
- 438 ：名無しのオプ：2022/11/20(日) 23:41:03.72 ID:OxifmZfM.net
- エド・マクベインってハードボイルドですか?
- 439 ：名無しのオプ：2022/11/20(日) 23:47:28.28 ID:CNB7FvTZ.net
- 違うと思うわ
- 440 ：名無しのオプ：2022/11/23(水) 11:45:23.01 ID:q10Cccp3.net
- うふう
- 441 ：名無しのオプ：2022/11/23(水) 13:58:23.75 ID:YgOqO1G+.net
- それは私の意図ではない。
- 442 ：名無しのオプ：2022/12/04(日) 11:04:57.53 ID:3B7k5PrH.net
- このやりとり日本語になってないよな
村上春樹のセンスの無さに唖然
- 443 ：名無しのオプ：2022/12/04(日) 23:39:03.88 ID:IKJRDCQs.net
- 外国に住むと日本語がおかしくなるのかな。
- 444 ：名無しのオプ：2022/12/11(日) 15:31:16.79 ID:qN6Dr5cn.net
- 初めてサンフランシスコに行った時夜霧がすごかった。
マルタの鷹の世界がそこにあった。
- 445 ：名無しのオプ：2022/12/13(火) 09:20:43.93 ID:LeToGWVD.net
- >>444
羨ましい。いつかシスコとロスに行って舞台となったところを見て回りたいわ
- 446 ：名無しのオプ：2022/12/14(水) 00:34:50.19 ID:xZmMfoiD.net
- 家の近所は大抵夜霧が出る。ハードボイルドというより、キングのホラーに近い。
- 447 ：名無しのオプ：2022/12/14(水) 00:50:37.78 ID:Dux0NDus.net
- 豆スープのような霧だ・・・
- 448 ：名無しのオプ：2022/12/24(土) 17:51:19.39 ID:2ijBh0G1.net
- >>436
ローラ・リップマンのテス・モナハンのシリーズは好きよ
探偵小説は書かなくなったけど翻訳が止まって残念
- 449 ：名無しのオプ：2022/12/26(月) 14:56:42.39 ID:QoqyjpWV.net
- パレッキーのウォーショースキー物は最初の二,三冊読んだが、面白くない事はないが今ひとつ乗れなかったな。
おばさん、何でいつも怒ってんの？て感じ。依頼人と寝る様な女じゃないとか言いながらしょっちゅう寝てるし。
- 450 ：名無しのオプ：2022/12/28(水) 09:54:05.78 ID:AKdII0oi.net
- 「大いなり眠り」こーてきた
- 451 ：名無しのオプ：2022/12/29(木) 02:26:19.08 ID:QsWVhkzA.net
- どっち？
- 452 ：名無しのオプ：2022/12/29(木) 21:26:27.24 ID:pDHRXD33.net
- 長い別れで、これまでに出会った金髪のことをマーロウがこういう金髪もいる、こういう金髪もいる
という場面があるが、これは過去のチャンドラー作品に出てきた女のこと？
- 453 ：名無しのオプ：2022/12/31(土) 19:59:47.29 ID:CYL/HFcE.net
- そうだと思うよ
- 454 ：名無しのオプ：2023/01/01(日) 03:11:00.66 ID:S0hSeWEc.net
- うふう
- 455 ：名無しのオプ：2023/01/01(日) 20:40:32.06 ID:yXop47xJ.net
- 今年は早川でなく新潮社からロス・トーマスが
- 456 ：名無しのオプ：2023/01/02(月) 13:28:59.08 ID:PyUZ2Fp/.net
- >>455
マジで！？
- 457 ：名無しのオプ：2023/01/03(火) 21:39:08.59 ID:P+SlGwho.net
- 6月の新潮文庫
- 458 ：名無しのオプ：2023/01/04(水) 07:15:21.20 ID:5UJh9mtq.net
- ロス・トーマスの訳者の一人藤本和子さんを大きく取り上げた本が出るな
残念ながらハードボイルド小説は取り上げられてないようだ
邵丹
「翻訳を産む文学、文学を産む翻訳: 藤本和子、村上春樹、SF小説家と複数の訳者たち」
- 459 ：名無しのオプ：2023/01/06(金) 09:30:37.82 ID:u5IXCGPB.net
- 「大いなり眠り」読みおたわ
ん？て感じ
- 460 ：名無しのオプ：2023/01/08(日) 03:38:36.84 ID:9AZ5VFzN.net
- 正月休みにハメットをじっくり読む。
最高傑作は影なき男だと認識する。
- 461 ：名無しのオプ：2023/01/14(土) 18:01:39.22 ID:WHQwopRu.net
- 今更かよと自分でも思うが（ほぼ一年前）
アンドリューヴァクス亡くなってたのか…
バークシリーズは一期（サクリファイス）までは昔読んだ
- 462 ：名無しのオプ：2023/01/15(日) 01:11:14.30 ID:uTUg+X8S.net
- ヴァクス亡くなったのか・・・
「凶手」以降のバークシリーズはとんと御無沙汰しているけど
あのニューヨークの必殺仕置き人ともいうべきシリーズ、完結してるのかな？
夢中になって読んだ記憶がある
また読み返してみるかな
合掌
- 463 ：名無しのオプ：2023/01/15(日) 16:32:15.13 ID:TVCAHrqs.net
- バーク・シリーズは2008年の第18作「Another Life」で完結したようだね
- 464 ：名無しのオプ：2023/01/15(日) 20:03:49.05 ID:aiyOVvbA.net
- ネットでは2021年の11月23日と12月27日の２つの情報があるが、まあほぼ一年前。
ハードキャンディが好きだったな
- 465 ：名無しのオプ：2023/01/22(日) 17:17:07.96 ID:l/bFApya.net
- ハードボイルド全集の７巻っていつ発売されんの？
- 466 ：名無しのオプ：2023/01/22(日) 21:51:05.31 ID:oy0ZHLuX.net
- 創元に聞け
- 467 ：名無しのオプ：2023/01/23(月) 07:10:48.39 ID:OKlBgK33.net
- ハドボイ全集分厚くてコストパいいのにな
- 468 ：名無しのオプ：2023/01/24(火) 01:59:56.64 ID:ocpQWXdG.net
- 日本は昔から客層が本格寄りだから。
- 469 ：名無しのオプ：2023/01/26(木) 09:40:11.42 ID:uIXGXGDR.net
- >>458
藤本さん翻訳のゴアズ「狙撃の理由」読んだ
やっぱりゴアズは合わなかった
翻訳は良かった
- 470 ：名無しのオプ：2023/01/26(木) 09:42:02.30 ID:uIXGXGDR.net
- 日本はサイコサスペンスも少ないね
- 471 ：名無しのオプ：2023/01/26(木) 09:45:49.32 ID:XzlzUE53.net
- ハードボイルド全集7巻の発売に北上次郎死去の影響はある？
発売が遅れたりとか
- 472 ：名無しのオプ：2023/01/26(木) 21:28:32.94 ID:XqD3LC11.net
- え？！死んだん？
- 473 ：名無しのオプ：2023/01/29(日) 03:26:48.51 ID:ZuDMoaPq.net
- NHK土曜ドラマ 探偵ロマン
ハードボイルド明治浪漫譚
- 474 ：名無しのオプ：2023/02/08(水) 16:38:37.85 ID:yWzLP0b+.net
- アル中で入院するんで風間一輝の地図のない街引っ張り出した
- 475 ：名無しのオプ：2023/02/11(土) 17:25:18.12 ID:ERSN1Dl7.net
- >>474
カナダのGutenbergにチャンドラーの長編の英語版があるんで
翻訳サイトで翻訳して読んでみたら？
DeepLだと有料版じゃないと5000文字制限あるけど
30日試用期間なら無料よ
- 476 ：名無しのオプ：2023/02/12(日) 12:19:53.57 ID:1Qs8lq32.net
- 昔読んだ時はイマイチだと思ったブラッドマネーの面白さがやっとわかった！
- 477 ：名無しのオプ：2023/02/18(土) 09:01:26.31 ID:6xvfPTlz.net
- 「マルタの鷹」読了
ハードボイルドを通り越してハードすぎた「血の収穫」と比べると
こっちの方が自分が思い描くハードボイルド作品に近くて、「マルタの鷹」が後のハードボイルド作品の原型となったんだなと思った
スペイドを始めとして登場人物がなかなか面白い奴ばかりで登場人物の掛け合いも面白く
暴力描写が少ないこともあってか思ってたよりユーモラスな作品だと感じた
だが結末についてはまさにハードボイルドな話でこの作品が名作と評される所以を知ったよ
- 478 ：名無しのオプ：2023/02/20(月) 09:06:35.07 ID:HzXbfVLo.net
- 俺はリューインと相性が悪い。読んでてイライラする。
夜勤刑事なんてこの10年で3回トライして全て途中で放り出してる。
- 479 ：名無しのオプ：2023/02/20(月) 22:20:44.35 ID:1OM/aT+u.net
- そんな無理しなくてもw。合うの読めばいいじゃない。
私はリューインはネオハーの中では最も好きな作家の一人だな。文庫版は全部買った。
- 480 ：名無しのオプ：2023/02/21(火) 21:09:43.96 ID:JStqxQXp.net
- ドン・ペンドルトンの死刑執行人シリーズは最高のハードボイルドだ。
これを読まずしてハードボイルドを語る資格はない。
- 481 ：名無しのオプ：2023/02/25(土) 07:36:53.52 ID:d/SF7JTo.net
- ほかにもデストロイヤー、デスマーチャント、ブツチャー、インクィジター、プリンスマルコ
どれもハードボイルドてはないたろう
- 482 ：名無しのオプ：2023/03/05(日) 01:08:47.10 ID:oBLHAio4.net
- デビッド・ゴードンの「用心棒」シリーズ
ニューヨークの裏社会のボスたちによって「街の用心棒」に任命された元特殊部隊の
男がテロリストに挑む内容で、タフだがどこか飄々とした主人公が巨悪に挑んでいく
展開が面白かった。
- 483 ：名無しのオプ：2023/03/05(日) 01:49:58.28 ID:sVaYQf5w.net
- 復刊した真夜中相棒を読んでテリー・ホワイトが気に入ったんだけど、他は副官されず終いだったなあ。
- 484 ：名無しのオプ：2023/03/06(月) 14:36:48.44 ID:QYhPBQ8H.net
- >>481
SASシリーズは?
- 485 ：名無しのオプ：2023/03/09(木) 21:17:17.11 ID:plZyvlz4.net
- ハードボイルドに嵌まると普通の推理小説のスピード感の無さにイライラする
犯人にたどり着くまで何日かかってんだよ！
- 486 ：名無しのオプ：2023/03/10(金) 19:25:59.29 ID:rv2q2ZyC.net
- だったら倒叙ミステリーを読んだら?いわゆる刑事コロンボ的な犯人を冒頭で明かすやつ。
- 487 ：名無しのオプ：2023/03/12(日) 00:05:19.09 ID:rqsuqZwX.net
- そういや、新本格って殆ど読んだことないや。
- 488 ：名無しのオプ：2023/03/22(水) 21:36:42.21 ID:vfatLcK+.net
- リューインの夜勤刑事はハメットの焦げた顔のパクリだな
- 489 ：名無しのオプ：2023/03/23(木) 22:17:29.67 ID:pprez+rY.net
- 香納諒一でミステリからハードボイルドにハマりつつあるんですが、日本人作家でオススメのハードボイルドを何点か教えて下さい。
- 490 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 04:42:45.49 ID:COuaaKwZ.net
- >>789
志水辰夫
行きずりの街、背いて故郷、深夜ふたたび、尋ねて雪か
北方謙三
弔鐘はるかなり、眠りなき夜、檻、逃れの街
生島治郎
傷痕の街、男たちのブルース、死者だけが血を流す、追いつめる
結城昌治
暗い落日、炎の終わり、赤い霧、死者に送る花束はない
若竹七海
さよならの手口
- 491 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 04:45:18.61 ID:COuaaKwZ.net
- 訂正
>>789ではなく、>>489でした。
- 492 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 04:46:27.70 ID:u68bhnpd.net
- >>489
ハードボイルドもミステリです
念のため
- 493 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 06:50:59.82 ID:dyV9t/9H.net
- >>489
>>490さんが挙げたやつ以外だと、
原りょう：そして夜は甦る、私が殺した少女
藤原伊織：テロリストのパラソル
がいいかな
- 494 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 07:12:03.49 ID:4ye1vGs0.net
- テロリストのパラソル好き
- 495 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 11:28:27.27 ID:KUVziuR+.net
- テロパラは今開催中のKindleレビュー500以上の高評価書籍特集にも入っていた
さすが直木賞＆乱歩賞W受賞作品だ
- 496 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 11:55:11.05 ID:M7VShyk8.net
- >>489
古いけどこんなのもある
ただ今手に入るのかな
河野典生：殺意という名の家畜、他人の城
楢山芙二夫：冬は罠をしかける
矢作俊彦：さまよう薔薇のように、マンハッタンオプ
三好徹：天使シリーズ（短編）
あとコミックだけど是非お薦めしたい
関川夏央・谷口ジロー：事件屋稼業
- 497 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 22:13:16.38 ID:m2GifALP.net
- >>489
石原慎太郎「汚れた夜」
- 498 ：名無しのオプ：2023/03/24(金) 22:14:33.52 ID:m2GifALP.net
- ポール・オースターがデビュー前に別名義で書いたハードボイルドの「スクイズ・プレー」の翻訳が出てたんで読んだけど面白かった
- 499 ：名無しのオプ：2023/03/25(土) 06:16:39.46 ID:nGnzxeRy.net
- わかる
普通によく出来たハードボイルドもので驚いた
- 500 ：名無しのオプ：2023/03/25(土) 09:09:28.48 ID:a+jHzCEB.net
- >>485
犯人に辿り着くスピードは大差なくないか？
最初に登場する依頼者が犯人だったり
終幕まで一度も登場しない異常者が犯人だったりするのは本格にはないよな
- 501 ：名無しのオプ：2023/03/25(土) 09:45:37.98 ID:H6cr8Mka.net
- >>489
藤沢周平
消えた女～彫師伊之助捕物覚
漆黒の闇の中で～同
ささやく川～同
又蔵の火
- 502 ：名無しのオプ：2023/03/29(水) 21:43:14.69 ID:fbC7Sorq.net
- >>489
風間一輝「されど卑しき道を」「片道切符」「地図のない街」「男たちは北へ」
- 503 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 07:59:49.20 ID:gmTSAaxu.net
- 丸太の高は読んでないよなー？
自分の記憶に自身がない
映画で寝落ちしながらハフボガが女相手に啖呵切って垂らすとはなんとかなく覚えてるんけど
- 504 ：名無しのオプ：2023/03/30(木) 08:18:55.35 ID:NHdo6NRT.net
- >>502
風間一輝いいねいいねいいね
- 505 ：名無しのオプ：2023/04/01(土) 19:34:39.74 ID:HUL+1Tgz.net
- ジョナサン ラティマーはもっと評価されても良いと思うんだが
- 506 ：名無しのオプ：2023/04/01(土) 19:46:23.81 ID:vlKNbpUX.net
- >風間一輝
>男たちは北へ
このミス誌で知ったんだが、ランクインしたんだっけ？
- 507 ：名無しのオプ：2023/04/02(日) 10:39:40.29 ID:KWYgqAPI.net
- >>506
89年度の国内編6位にランクイン。
続編かつ番外編的な「片雲流れて」は武道活劇の趣もある異色作だけど
読後感が爽やかなのは共通してたな。
- 508 ：名無しのオプ：2023/04/03(月) 20:21:38.75 ID:gCWbOUAj.net
- >>507
ありがとう
- 509 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 00:57:47.76 ID:m1QArjIk.net
- ダシール・ハメット「血の収穫」のように
騙し合いや濡れ衣の着せ合いで抗争を激化させていく有名なミステリ作品を教えてください
ウィキペディアの
・おれの血は他人の血（筒井康隆）
・血の罠（血シリーズ）（大藪春彦）
・不夜城（馳星周）
・山猫の夏（船戸与一）
はぜんぶ読みました。
あとジム・トンプソンやスコット・スミスの「シンプル・プラン」といった
犯罪小説も読んでいます。ルブランのルパンシリーズも集めています。
「リトル・シーザー」も積読中です。
ほかにおすすめがあればよろしくお願いします。
- 510 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 01:18:45.93 ID:EsjtmrSr.net
- >>509
>>377あたり
その辺はスパイ小説に移っていったんだな
あっちはそれが専門と言っていいので
その嚆矢というべきハメットの王様稼業は読んだのかな？
- 511 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 07:48:22.02 ID:Bna422LP.net
- >>509
打海文三「ハルビン・カフェ」
- 512 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 17:53:50.91 ID:Zz81VrMb.net
- >>510の引用先はどの作品が紹介されてるのかと思ったら俺の書き込みだった
ただロストーマスは本人たちが騙し合う物語だからちょいと違うような気もするが
- 513 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 19:38:34.78 ID:xe3qXhtW.net
- >>512
一作目の人質交換だっけ？
あれは現地の人間も絡むよね？
- 514 ：名無しのオプ：2023/04/07(金) 22:18:03.41 ID:r6P38Mj2.net
- >>511
打海文三は好きだ。早世が残念過ぎる。
- 515 ：名無しのオプ：2023/04/08(土) 06:40:03.31 ID:tq7DNX3x.net
- >>509
大沢在昌「眠たい奴ら」
深町秋生「地獄の犬たち」「煉獄の獅子」
長浦京「リボルバー・リリー」「プリンシパル」
ウィンズロウ「犬の力」「ザ・カルテル」「業火の市」
ウェストレイク「殺し合い」
ブルトン「男の争い」
ジョバン二「おとしまえをつけろ」
ハリスン「揺さぶり」
- 516 ：名無しのオプ：2023/04/12(水) 00:15:54.38 ID:4HL1I5hc.net
- 図書館にハメットの『デイン家の呪い』が置いてたので読むべきかどうか迷っています。ハメット
作品では評価が低いから読む価値がないのかと。ごちゃごちゃ言わずに借りて読めば?とおっしゃる
方もいるかと思いますが他にも読みたい本、目白押しなので。御教授下さい。
- 517 ：名無しのオプ：2023/04/12(水) 03:50:04.64 ID:PsVobNLC.net
- ハメット・ファンなら読む
違うならほかの本
- 518 ：名無しのオプ：2023/04/12(水) 04:19:33.41 ID:6t/UuOud.net
- >>516
ハメットの長編ではこれがミステリ的なサプライズでは一番だと思う。
普通に面白いミステリが読みたいなら読んで損はない。
- 519 ：名無しのオプ：2023/04/13(木) 12:35:27.33 ID:ZK8wBi/n.net
- 「黒い瞳のブロンド」が文庫化
6/6発売
- 520 ：名無しのオプ：2023/04/14(金) 00:13:02.68 ID:FQQyb4e6.net
- >>517、>>518
ありがとうございます、読むことにしました。感想を報告します。
- 521 ：名無しのオプ：2023/04/21(金) 17:24:00.68 ID:fNdVxihj.net
- 「黒い瞳のブロンド」について早川書房のホームページには、
「英文学最高峰のブッカー賞受賞作家ジョン・バンヴィルが別名義で挑んだ、チャンドラー『ロング・グッドバイ』の公認続篇」と書かれていますが、「公認」とはどういう意味なんでしょう？
- 522 ：名無しのオプ：2023/04/21(金) 23:06:10.27 ID:LNbzjKTr.net
- >>521
チャンドラー財団公認
- 523 ：名無しのオプ：2023/04/21(金) 23:36:26.04 ID:uhttKZIH.net
- 小鷹信光がよりにもよって村上春樹文体の模写に挑戦しているそうで不安しか感じない。
- 524 ：名無しのオプ：2023/04/21(金) 23:39:33.18 ID:Bqh7hYXT.net
- >>522
そのような財団があるのですね。
ありがとうございます。
読んでみます。
- 525 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 12:33:35.61 ID:kwSMdtMu.net
- >>523
だいぶ前に亡くなっているのだが
- 526 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 13:32:16.08 ID:WHPO9fnS.net
- やれやれ
- 527 ：名無しのオプ：2023/04/24(月) 15:28:21.18 ID:9ZHjcCUO.net
- 文庫化に際してあの世から翻訳手直しですか？
黒い瞳のブロンドは面白かったよ
最後はちょっとやりすぎた感があったけど
流石上手い作家で引き込まれた
- 528 ：名無しのオプ：2023/04/25(火) 19:19:35.51 ID:poKBmV97.net
- 新堂冬樹の劣化ぶりが激しいよな
馳も。一体どうしちまったんだろうな。
- 529 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 13:21:36.86 ID:VxcuVyz/.net
- >>522
初耳
- 530 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 13:23:38.55 ID:PykuN51C.net
- 日本ハードボイルド全集の7巻は音沙汰ないが本当に出るのだろうか・・・
- 531 ：名無しのオプ：2023/04/30(日) 16:13:26.69 ID:Kign23Lf.net
- >>529
後書きに書いてあるけど?
アマゾンにロバート・B・パーカーの方が巧いとレビュー書いてるバカがいるな。
- 532 ：名無しのオプ：2023/05/02(火) 20:27:11.66 ID:rf9uY01D.net
- ハメット『デイン家の呪い』読了。まだ読んでない人のために、ざっと自分なりの意見を。
もちろんホラー小説ではありません。ただ、怪奇小説の影響を受けた箇所はあり。ハメット自身が
ホラー小説のアンソロジーを組んでたり、アーサー・マッケンを読んでたりしてたので、十分考え
られる。呪われた血筋という軸に物語が進んでいるので、ゴシック小説の系譜ということはできる。
ハメット特有のカメラアイとも言える客観視点で語られ、登場人物の心理描写は徹底して排除されてる。
きわめて推理小説的な要素が強い。ハードボイルドにありがちの、登場人物がやたらと多くて、関連が
ないと思われる事件が次々と展開して、微妙につながっており、前の内容を思い出すためにページを何度
も振り返って確認する手間がかかる。以上、参考までに。
- 533 ：名無しのオプ：2023/05/03(水) 13:44:30.59 ID:CJkqpjul.net
- スレチだったらすみません
黒川博行の疫病神シリーズはここのみなさんにはどう言った評価でしょうか
次に読むものを探してまして参考にさせていただきます
- 534 ：名無しのオプ：2023/05/03(水) 16:32:29.10 ID:Wfs+/Piu.net
- 最高やないかい
- 535 ：名無しのオプ：2023/05/04(木) 07:37:15.92 ID:EMIA9VP4.net
- 高城高（1935～）、さすがにこの年じゃ新作は無理だろうなあと思っているが、
この人より年上の辻真先（1932～）や皆川博子（1930～）が現役なので、つい期待してしまう・・・
- 536 ：名無しのオプ：2023/05/04(木) 12:48:42.49 ID:KSr4vu+6.net
- 疫病神シリーズは読んでる間は面白いけど再読はしないかなって作品
- 537 ：名無しのオプ：2023/05/04(木) 13:13:53.54 ID:Tz+4Y7L6.net
- それわかるわ
- 538 ：名無しのオプ：2023/05/04(木) 20:30:04.79 ID:Qf1+rFR5.net
- たまたま読んだ疫病神に嵌り20年振りにまた小説を読み出した
- 539 ：名無しのオプ：2023/05/05(金) 07:21:30.81 ID:jyQUzmQY.net
- 二宮と桑原の漫才のような掛け合いを楽しめるかによるな
- 540 ：名無しのオプ：2023/05/06(土) 11:19:07.25 ID:3iWjkGlz.net
- >>530
本の雑誌5月号に載ってる広告によれば今年の夏発売予定だってさ
稲見一良、片岡義男、小泉喜美子、小鷹信光なんかの作品が収録されて
解説は北上次郎・日下三蔵・杉江松恋の三人が書いているらしい
- 541 ：名無しのオプ：2023/05/06(土) 19:33:39.04 ID:XA+O2uxd.net
- 楽しみやわ
- 542 ：名無しのオプ：2023/05/07(日) 12:51:38.89 ID:s8YxZFG+.net
- ハードカバーなんかな
『ザ・ロング・グッドバイ』
https://www.fukkan.com/fk/CartSearchDetail?i_no=68333623&tr=s
――――――――――――――――――――――――――――――――――
【著者】レイモンド・チャンドラー 著 ／ 市川亮平 訳
【発行】小鳥遊書房
【予価】2,860円（税込み）※予価の為、価格が変更する場合がございます。
【発送時期】2023/06/上旬
- 543 ：名無しのオプ：2023/05/07(日) 12:52:28.76 ID:s8YxZFG+.net
- 「本当に賢い人間は自分以外誰も騙さない」
生きづらい時代だからこそ、フィリップ・マーロウの誠実な生き方が身にし
みる。ハードボイルド不朽の名作を新訳でお届けします。
「チャンドラーの文章には特徴があり、描写が細かく、読むと映画の一シーン
を見るようにその情景が彷彿としてくる。その一方、記述を省くことがまま
ある。つまり文章によって極端な粗密があるのだ。だから粗の部分をそのまま
訳しても、ときとして意味不明になる。これが訳者として頭の痛いところだ。
そこで本訳ではそのような場合、原文に一言加えて意味を明瞭した、補助線
だ。」
--「訳者あとがき」より
◆本訳には、より楽しく作品を読んでもらうために、ロスアンジェルスの地図
や登場人物たちの邸宅の見取り図など、数点の挿し絵が入っています。
▼目次
主な登場人物
参考地図
ザ・ロング・グッドバイ
訳者あとがき
- 544 ：名無しのオプ：2023/05/07(日) 17:31:53.11 ID:lAuwPkgU.net
- >>543
これは面白いことになってきた！
- 545 ：名無しのオプ：2023/05/07(日) 17:38:52.22 ID:lAuwPkgU.net
- 山本光伸
Ｒ・チャンドラーの「長いお別れ」をいかに楽しむか
松原元信
3冊の「ロング・グッドバイ」を読む―レイモンド・チャンドラー、清水俊二、村上春樹―
ってのもあるんだよね
どっちの本か忘れたけど清水さんと春樹と
二人とも誤訳したところを取り上げて更に自分も誤訳してた
田口さんは流石に誤訳してなかった
- 546 ：名無しのオプ：2023/05/07(日) 18:50:18.30 ID:bVg443m2.net
- >>542
これは買わなきゃ！
- 547 ：名無しのオプ：2023/05/07(日) 19:11:23.57 ID:q/+VeYIR.net
- 尼も予約受付してたけど
発売日は5月30日なんだな
小鳥遊はたかなしと読むのかな、どんな出版社
- 548 ：名無しのオプ：2023/05/08(月) 15:01:45.59 ID:9E7qydy8.net
- 今更疫病神シリーズとか、泣いて笑うわ
- 549 ：名無しのオプ：2023/05/08(月) 17:13:57.02 ID:Bs3JF6YY.net
- チャンドラーだったら「大いなる眠り」も村上訳以外に新訳版が出て欲しい
「うふう」に限りない愛着があるのも事実だがいろんな訳で読みたい作品でもある
- 550 ：名無しのオプ：2023/05/08(月) 18:03:06.67 ID:0/oFCM6/.net
- >>549
2023.1 ハヤカワ文庫 解説目録で版権所有になってるから早川書房しか出せない
- 551 ：名無しのオプ：2023/05/08(月) 18:49:36.02 ID:npjaHbW/.net
- ちょっと知識つけたいから過去スレ漁ってくるか
- 552 ：名無しのオプ：2023/05/08(月) 20:35:30.75 ID:zeg9LzVR.net
- オリジナルの著作権がどうなってるかこのスレに書いてある
俺はまだいま一歩理解できてない
- 553 ：名無しのオプ：2023/05/08(月) 22:21:24.59 ID:VAXgJntI.net
- >>552
何回か延長されたが、通常の保護期間は亡くなった1959年3月26日の翌年1960年の1月1日から50年(2009年12月31日)
連合国及び連合国民の著作権の特例に関する法律（戦時加算特例法）
1) 1941年12月8日より前に権利を取得した著作は、通常の保護期間に3794日(USAの場合)を加算する
1939『大いなる眠り』1940『さらば愛しき女よ』
2) 1941年12月8日からサンフランシスコ平和条約が発効する1952年4月28日の前日の間に権利を取得した著作は、権利を取得した日から1952年4月27日までの実日数を加算する
1942『高い窓』1943『湖中の女』1949『かわいい女』
3) 1952年4月28日以後に権利を取得した著作は、通常の保護期間
1953『長いお別れ』1958『プレイバック』
4) TPP整備法の施行日である2018年12月30日の前日において著作権等が消滅していない著作物等についてのみ保護期間が延長(70年)される。
取得月がわからないけど、長篇では『大いなる眠り』『さらば愛しき女よ』『高い窓』『湖中の女』の4作が該当ということだろう。
- 554 ：名無しのオプ：2023/05/09(火) 00:29:06.91 ID:hVYWk4t+.net
- >>549
「さよう、拙者はすこぶるりこう者でござる」とかw、グレープフルーツ（北米南部産ザボンの類）とか（却って分からんw）、今となっては逆に味わい深い。
村上訳が期待に遠く及ばなかった分、新訳は望む所たけど、作者が理系頭で他の訳がトムソーヤしかないのが気になる。
アマゾンレビューは高評価だけど、評価者が少なすぎて参考にならないし。
- 555 ：名無しのオプ：2023/05/09(火) 06:57:14.42 ID:YNzKgPem.net
- >>554
トムソーヤ出版はちょうど一年前だな
ハックルベリーには行かずチャンドラーか
- 556 ：名無しのオプ：2023/05/09(火) 07:51:55.14 ID:BG3C6jR9.net
- 小鳥遊書房
2018/6/14設立だってよ
ttps://www.tkns-shobou.co.jp/company.html
編集者２名がすべての業務を行なっています。
版元ドットコム
ttps://www.hanmoto.com/nisshi898
- 557 ：名無しのオプ：2023/05/09(火) 09:24:07.86 ID:gvrCzCj4.net
- >>555
マーク・トウェインならハックルベリーこそ読みたいのに
- 558 ：名無しのオプ：2023/05/10(水) 17:19:08.90 ID:dX3l2YhP.net
- 原?ｫ氏の逝去は大変に残念ですね。
５月４日夜、福岡県内の病院で死去したとのこと。享年76。
合掌
- 559 ：名無しのオプ：2023/05/10(水) 19:54:01.40 ID:P/7cldWg.net
- >>557
マーク・トウェインはトムやハックより『王子と乞食』の方が面白かった。
- 560 ：名無しのオプ：2023/05/12(金) 22:17:16.86 ID:gvZRrmWt.net
- >>550
そこだよなぁ。いささか長いお別れは腹一杯だ。
寧ろ大いなる眠りが、てんでなってない村上訳しかないのを何とかして欲しいんだが。
- 561 ：名無しのオプ：2023/05/13(土) 11:41:05.01 ID:G57E0WWM.net
- クリスティも翻訳権所有をうたっているわりに他社からしょっちゅうでてる
どれだけの根拠があるんだろう
- 562 ：名無しのオプ：2023/05/13(土) 14:09:42.11 ID:WU/CkM3H.net
- >>561
創元推理文庫から出ているクリスティ作品は、下記(旧)著作権法 第7条第一項(A)に該当。
第2項(B)の例としてはコナン・ドイル『シャーロック・ホームズの事件簿』死後50年＋戦時加算で消滅なので、権利持ってなかった東京創元社から出たのは1991年。
ベルヌ条約 10年留保
1970年以前にベルヌ条約加盟国で発行された著作物がその後10年間日本語による翻訳出版がなされていない場合、それ以降は翻訳出版は自由
※アメリカは1970年時点ではベルヌ条約には加盟してなかったが、サンフランシスコ平和条約締結時に特例として、アメリカの著作物にも翻訳権10年留保が適用されることになった。
旧) 著作権法
第七条 〔保護期間－翻訳権〕
著作権者原著作物発行のときより十年内に其の翻訳物を発行せさるときは其の翻訳権は消滅す A
前項の期間内に著作権者其の保護を受けんとする国語の翻訳物を発行したるときは其の国語の翻訳権は消滅せず B
現) 著作権法
附則
（施行期日）
第一条 この法律は、昭和四十六年一月一日から施行する。
（翻訳権の存続期間についての経過措置）
第八条 この法律の施行前に発行された著作物については、旧法第七条及び第九条の規定は、なおその効力を有する。
- 563 ：名無しのオプ：2023/05/13(土) 15:45:07.62 ID:WU/CkM3H.net
- 米国で1939年刊『大いなる眠り』は10年＋3794日＋6ヶ月が期限で、1951年8月「別冊宝石13号」が初訳だから翻訳権は消滅しない。
連合国及び連合国民の著作権の特例に関する法律
（翻訳権の存続期間に関する特例）
第五条 著作物を日本語に翻訳する権利について、著作権法附則第八条の規定によりなお効力を有することとされる旧著作権法第七条第一項（翻訳権）に規定する期間につき前条第一項又は第二項の規定を適用する場合には、それぞれ更に六箇月を加算するものとする。
- 564 ：名無しのオプ：2023/05/13(土) 21:55:16.87 ID:GqFZ/ZLh.net
- いやー、ふしぎ発見がマルタ島だったね
- 565 ：名無しのオプ：2023/05/19(金) 02:31:43.29 ID:QFouGPZa.net
- 原りょう亡くなったのショックすぎる。
新作出るまであと10年でも20年でも待つつもりだったのに
- 566 ：名無しのオプ：2023/05/21(日) 01:48:34.06 ID:1aLVciyG.net
- 原りょうは1作目が傑作すぎて2作目以降は面白くなかったな
- 567 ：名無しのオプ：2023/05/24(水) 02:13:42.01 ID:i1dDKNCT.net
- 『長いお別れ』レイモンド・チャンドラー 読了
ページ数が長く途中でダレるところもあったが、その苦労に報いられるラストだった
衝撃的な結末とかではなく、しみじみと名作だったな…と後で浸れる作品だったなぁ
- 568 ：名無しのオプ：2023/05/27(土) 11:27:17.85 ID:tZxEWFwC.net
- マッギヴァーンの「緊急深夜版」6回目読了
やっぱこれだわ！
- 569 ：名無しのオプ：2023/05/28(日) 19:19:17.06 ID:qiC1WSCp.net
- いいなぁ、マッギヴァーンは手に入らないから読む機会がない。
- 570 ：名無しのオプ：2023/05/29(月) 03:34:51.29 ID:ZqZgOpcS.net
- マッギヴァーンは「ジャグラー」読んで即お気に入りになったんで古本屋で
チョコチョコ集めたがやっぱり手に入らないヤツが少なくないな。
- 571 ：名無しのオプ：2023/06/01(木) 19:37:24.11 ID:maPK+Je1.net
- 唯一読んだのが、『殺人のためのバッジ』メチャクチャ面白い。
- 572 ：名無しのオプ：2023/06/05(月) 06:03:32.54 ID:0XK8B6uw.net
- >>543
狐につままれたような気分だ
昔の人はこういう時にこう言ったんだろうな
地図とかイラストはまあ面白いけど
- 573 ：名無しのオプ：2023/06/06(火) 10:16:19.47 ID:MuhWgAFK.net
- いつぞやの作家が選ぶ創元推理文庫フェアで逢坂剛が選んだ「最悪の時」は面白かった。ムショ帰りの主人公のヘタレぶりがいいw。
- 574 ：名無しのオプ：2023/06/06(火) 22:08:54.22 ID:CaAnSij2.net
- 私は、ベイカー街のオフィスで、タバコを吸いながら、電話を待っていた。午後四時半。電話は鳴らなかった。私は、机の上に積まれた未払いの請求書を見て、ため息をついた。私は、貧乏な私立探偵だ。
ドアがノックされた。
私は、声をかけた。「どうぞ」
ドアが開いた。入ってきたのは、背の高い金髪の女だった。女は白いコートに赤いスカーフを巻いていた。女は美しかった。女は私の机に近づいてきた。
「あなたがフィリップ・マーロウさんですか？」
女は、甘い声で聞いた。
「そうです」私は、答えた。
「私はヘレン・ハーパーと言います」
女は、名刺を差し出した。
「どうぞおかけください」私は、椅子を指さした。
「ありがとうございます」女は、椅子に座った。
「どういうご用件でしょうか？」私は、聞いた。
「あなたに調査を依頼したいのです」女は、言った。
「調査というと？」
「あなたに死んだ夫のことを調べてほしいのです」
「死んだ夫？」
「そうです。ジョン・ハーパーという人です」
「彼は何者だったんですか？」
「彼は有名な作家でした」
「作家？」
「そうです。あなたも知ってるでしょう。『暗黒街の王』や『狂気の罠』や『死神の微笑』などのベストセラー小説を書いていました」
「ああ、そのジョン・ハーパーか」
「彼が死んだというニュースを聞きましたよ。自動車事故でしたね」
「そうです。それが三週間前のことです」
「それで？」
「それで……彼が死んだ後に不審なことが起こり始めました」
「不審なこと？」
「彼から電話がかかってきます」
女は、言った。
- 575 ：名無しのオプ：2023/06/06(火) 22:17:33.26 ID:CaAnSij2.net
- 「電話？」私は、言った。
「そうです。彼の声で電話がかかってきます」女は、言った。
「それってどういうことですか？」
「わかりません。でも本当に彼の声なんです。私は間違えるはずがありません」
「それは、何回も続くんですか？」
「そうです。毎日です。夜中にもかかってきます」
「その電話に出ると、相手は何て言うんですか？」
「何も言われません。ただ呼吸の音だけが聞こえます」
「それって冗談じゃないんですか？」
「冗談じゃありません。私は怖くてたまりません。誰かが私を脅しているのだと思います」
「誰が？」
「わかりません。でも彼に何か関係がある人だと思います」
「彼に何か関係がある人？」
「そうです。彼の仕事仲間や友人や敵や、あるいは愛人や…」
「愛人？」
「そうです。彼には愛人がいました。私は知っていました」
女は、言った。
- 576 ：名無しのオプ：2023/06/10(土) 19:42:41.32 ID:o8BZa5Mc.net
- >>542
ソフトカバーでした
結構良かったです
有名な文を既存の訳とは違えて訳してるところで今一歩なところはあったし、若いの、おじさんって呼びかけはどうかと思ったけど
- 577 ：名無しのオプ：2023/06/10(土) 19:52:21.68 ID:o8BZa5Mc.net
- >>542
あとがきが凄く短いんだけど凄く面白かった
そのうちの一つを紹介
訳者はシルビアは銃では撃たれてないという説だった
ポッターがシルビアの銃が使われたと言ってるのは
警察内部の情報に拠るものだと思ったから事実と受け取ってた
けどレノックスの作った筋書きを受け入れただけかもしれない
そう考えたら訳者の言ってる事も筋は通る
それに銃にまつわる色々な疑問も解ける
モーゼルなのかワルサーなのかなど
結局どちらの銃も使われず
シルビアが普段持っていたのはワルサーPPKで
レノックスがメキシコに持って行ったのはモーゼル
使ってないんだから銃は何でもいい
アイリーンが糾弾の場の最後に
マーロウを「その場に居たかのようね」と冷笑したのは
銃で撃たれてないことを知ってるからという解釈
面白い
- 578 ：名無しのオプ：2023/06/10(土) 19:53:44.96 ID:o8BZa5Mc.net
- 訳者翻訳のトムソーヤも読んでみたくなった
- 579 ：名無しのオプ：2023/06/12(月) 15:03:11.39 ID:HD5mlTp0.net
- >>577
田口さんはチャンドラーは昔から銃には詳しくないと言われてたからと前置きした上でワルサーに統一したと後書きに書いてる
こっちの方が妥当かな
けど市川説も悪くないね
- 580 ：名無しのオプ：2023/06/12(月) 15:09:35.65 ID:8CdU5wGy.net
- 大槻ケンヂがラジオで「長いお別れ」は何度読んでも理解できないと言っていた
- 581 ：名無しのオプ：2023/06/12(月) 20:44:15.50 ID:aXMJw1Y2.net
- そうなんだ。ヴォリュームあるけど単純な話なんだけどな
俺の読み方が間違ってるのかな？
- 582 ：名無しのオプ：2023/06/12(月) 21:16:54.31 ID:C1R16TJQ.net
- >>580
どこが理解できないって？
- 583 ：名無しのオプ：2023/06/13(火) 02:37:27.78 ID:LX9uz4hD.net
- 映画『探偵マーロウ』予告 2023年6月16日(金)公開
https://www.youtube.com/watch?v=HD8JV4ECCMM
舞台は1939年、ロサンゼルス。私立探偵フィリップ・マーロウのもとに現れたのは、見るからに裕福そうなブロンドの美女。
「突然姿を消したかつての愛人を探してほしい」 ――依頼を引き受けたマーロウだったが、捜査を進めるにつれ映画産業が急成長する“ハリウッドの闇”に飲み込まれ・・・
原作はブッカー賞受賞作家ジョン・バンヴィルが、ミステリ小説を手がける際の“ベンジャミン・ブラック”名義で著した
「黒い瞳のブロンド」(小鷹信光 訳／早川書房刊)。村上春樹の新訳が話題を呼んだチャンドラーの傑作「ロング・グッドバイ」の続編として本家の公認を受けている
- 584 ：名無しのオプ：2023/06/13(火) 09:02:33.67 ID:i0BdQUh2.net
- ニーソンはすごく好きな俳優だけど、マーロウはどうかなあ
マーロウってつまりはおしゃべりな優男でしょ
ニーソンのイメージってその逆だと思うが
- 585 ：名無しのオプ：2023/06/13(火) 09:20:38.64 ID:HokG6+Xx.net
- 予告見ると設定より全般的に高齢に感じる
それからマーロウは優男ではない
- 586 ：名無しのオプ：2023/06/13(火) 11:55:24.76 ID:4SQlH/yR.net
- >>582
ストーリーが理解できないって
- 587 ：名無しのオプ：2023/06/14(水) 16:32:41.13 ID:CHwfiMts.net
- >>580
> 大槻ケンヂがラジオで「長いお別れ」は何度読んでも理解できないと言っていた
なんとなく分からぬでもない
ストーリー、プロットきっちり構成された普通の小説に対して、
主人公が行動することで現れてきた事実を積み重ねることで、全体を見せていく手法は
慣れてないと雲をつかむように感じるのだろう
- 588 ：名無しのオプ：2023/06/14(水) 16:37:09.04 ID:Fgl5ng13.net
- ちなみに大槻ケンヂは映画「チャイナタウン」も理解できず
ハードボイルド全体が理解できないのかもしれないとも言ってたよ
- 589 ：名無しのオプ：2023/06/14(水) 20:07:41.45 ID:wgWLQj1A.net
- ある意味不幸な人
- 590 ：名無しのオプ：2023/06/14(水) 20:44:37.22 ID:I0FkOP3P.net
- レノックスの無実を証明したが
友人としては三行半を突き付ける話なんだけど
マーロウが最初からそれを意図してたかどうか分からない
レノックスが偽装自殺せずあのまま行方不明になり
アイリーンもリンダもメンディもマーロウに近づかなければ
そのまま終わったんではないか
だから要がないまま進む話になってる
- 591 ：名無しのオプ：2023/06/14(水) 20:48:57.63 ID:I0FkOP3P.net
- それからレノックスに親しみを感じる読者が多いようだ
村上春樹もそうみたいだし
けどそれは誤読というもので
マーロウがレノックスを許すことはない
完全な拒絶と言ってもいい
その辺も分かりにくく感じるんじゃないか
映画版はその辺スッキリしてる
さすがリイ・ブラケット
- 592 ：名無しのオプ：2023/06/15(木) 17:17:27.71 ID:E9YUlGk+.net
- 日本ハードボイルド全集7巻が8月に発売予定
- 593 ：名無しのオプ：2023/06/15(木) 17:18:01.50 ID:7+2Ntjb7.net
- >>577
ウェイドも小型のワルサーを持っていたことになってるけど
スペンサーにオールズが確認してる
これをアイリーンが使った事になる
何丁ワルサーPPKがあるんだ
- 594 ：名無しのオプ：2023/06/16(金) 00:36:54.30 ID:8VDCxeXG.net
- >>576
どこで売ってます？手に取ってから買いたいのでネットはなしで。
- 595 ：名無しのオプ：2023/06/16(金) 09:17:41.75 ID:quVfoo+k.net
- >>594
都内の大きいところでも売ってなかったから通販のみじゃないかな
最初の10ベージくらいなら出版社にpdfがある
- 596 ：名無しのオプ：2023/06/16(金) 19:31:26.54 ID:GbXQChnu.net
- https://www.tkns-shobou.co.jp/company.html
>書店の皆さまへ
>
全国どの書店にもご注文を頂ければ取次経由でお届け致します。
>
> ◎新刊について
> ご注文を頂戴していない書店さまには取次を通した委託＝自動配本はいたしません（委託販売可）ので、ぜひとも、ご注文をお願い致します。なお、返品可です。
>
>読者の皆さまへ
>
>一冊からお気軽にご注文ください。
>送料は一律無料です。
>ただし、お振込手数料はご負担願います。
- 597 ：名無しのオプ：2023/06/16(金) 19:49:55.92 ID:ySPZZjTD.net
- >>587
オレも良さがわからない。原因は自分の想像力の欠如だということは認めるよ。オレには
ミッキー・スピレインのような分かり過ぎるくらい分かりやすい小説の方があってる。
- 598 ：名無しのオプ：2023/06/17(土) 11:18:01.37 ID:TAvqZEes.net
- 俺もハードボイルドの入口はスピレーンだったけど
ロスマクに辿り着いた瞬間にこれしかない！と思ったね
- 599 ：名無しのオプ：2023/06/18(日) 01:32:57.36 ID:Dx6UcVmp.net
- >>597
考えるな。感じるんだ。
- 600 ：名無しのオプ：2023/06/18(日) 02:14:48.60 ID:TfAtMDCY.net
- ロス・マクドナルド、kindleに1冊
ミッキー・スピレーン、kindleに0冊
日本では人気無いんだなあ
- 601 ：名無しのオプ：2023/06/18(日) 08:53:58.09 ID:3K8Xlwrv.net
- >>589
チャイナタウンには何故か90年代にニコルソン自身が監督した続編があるよな
当時あまり期待しないで観に行ってそこそこ良かった記憶が…
ストーリーとか今や全然思い出せないんだけどね
- 602 ：名無しのオプ：2023/06/18(日) 23:21:23.16 ID:01X/FeT1.net
- あー、ニコルソンがやっちまった奴か。
あれがヒットしてれば全三部作になったそうたが。見たかったなあ。
- 603 ：名無しのオプ：2023/06/19(月) 05:06:24.87 ID:RyVwR19l.net
- チャイナタウンか
ホリス殺しの犯人捜しが本筋だけど、すぐにホリスが死体で発見されるわけではない
だから、初めて観たときは、最初に出てくる女依頼人の正体と行方を追うのが本筋だと勘違いしてしまい、
前半はあまり楽しめなかった
- 604 ：名無しのオプ：2023/06/19(月) 12:58:45.18 ID:cyRYK8ct.net
- >>588
チャイナタウンもチャンドラーみたいに話が複雑って言われてたよね
脚本家がオリジナル書く前にチャンドラーを全部読み直したとか
NHKの浅野がやったロング・グッドバイみたいに
話を単純にしないと苦手な人はいるんだろうね
- 605 ：名無しのオプ：2023/06/20(火) 13:09:25.29 ID:wRk+bQEL.net
- ハヤカワ文庫のチャンドラー短編集4冊とも勢いで買ったけどこれおもしろい？
長編の元になった物が多いと聴いたけど長編読んでいたら読む必要ない？
- 606 ：名無しのオプ：2023/06/20(火) 13:47:33.55 ID:G7I13jsi.net
- 全部読め
- 607 ：名無しのオプ：2023/06/20(火) 21:43:58.95 ID:GdiZBpWM.net
- チャンドラーは一般教養
読む読まないを人に聞かないと決められないって
小学生なの？
- 608 ：名無しのオプ：2023/06/21(水) 17:02:15.70 ID:J6JwxI0w.net
- 小学生には早すぎる
- 609 ：名無しのオプ：2023/06/21(水) 18:45:10.78 ID:HdEzfBUO.net
- チャンドラーは、いわゆる娯楽小説の範疇には入らないから、面白さを求めてもだめ。
- 610 ：名無しのオプ：2023/06/22(木) 00:56:49.03 ID:zYsIYOeQ.net
- 娯楽小説とは？
- 611 ：名無しのオプ：2023/06/22(木) 08:35:13.17 ID:avy0S+vt.net
- むかし先輩にロス・トーマスを勧められたがさっぱり面白くなく、
「エンタメじゃない」って言ったら、先輩に「ガキの読む娯楽小説なんかと一緒にするな」と怒られたことを思い出した。
ロス・トーマス、おっさんになった今なら面白く読めるのだろうか。
- 612 ：名無しのオプ：2023/06/22(木) 08:47:17.60 ID:0tKL6Yif.net
- さすがにロス・トーマスもチャンドラーも娯楽小説だよ
アイドルオタクが自分の好きなアイドルを「ただのアイドルではない」というのに似た気持ち悪さがある
- 613 ：名無しのオプ：2023/06/22(木) 11:49:23.06 ID:K0rTNLCp.net
- S・J・ローザンのリディア・チン&ビル・スミスシリーズってハードボイルドとしてデキはどうなの？気になっているんだけど
- 614 ：名無しのオプ：2023/06/22(木) 17:06:03.59 ID:Wps3BLy1.net
- >>611
俺はスパイ小説は駄目だからロス・トーマスも駄目だ
- 615 ：名無しのオプ：2023/06/23(金) 00:53:43.70 ID:dOc4CnXV.net
- >>612
娯楽小説だからって格が下ってわけでもないのに。まあ、純文学では未だに自分達が格上だと思ってる人もいるだろうし、昔志賀直哉だか川端康成だかが直木賞作家に「君は直木賞なんだからね」と言ったそうだけど。
- 616 ：名無しのオプ：2023/06/23(金) 10:52:23.75 ID:avbyH9Tp.net
- 娯楽だからこそ素晴らしいと思ってるのだが
- 617 ：名無しのオプ：2023/06/23(金) 11:15:53.69 ID:p4HPQpJ+.net
- ただの娯楽小説でなにがいけないのかねぇ
- 618 ：名無しのオプ：2023/06/23(金) 21:22:07.46 ID:9c1vR81T.net
- >>615
芥川賞の作家がおもしろいかは当たり外れある
直木賞とる作家はたいてい面白い
- 619 ：名無しのオプ：2023/06/26(月) 09:03:42.87 ID:utTqSzYM.net
- 川端は、大衆文学はこうでなくてはならない（つまり型があるという事だろう）ものだが、純文学はどうあってもいい
というような事は言ったらしいけど
- 620 ：名無しのオプ：2023/06/26(月) 11:06:02.14 ID:KVhughVy.net
- >>613
話がかっちりとして面白いよ
多分大槻ケンヂも話が理解できて満足できると思う
正格推理小説的な辻褄合わせが終盤多いから
ハードボイルド感はやや失速する傾向があるかな
例えば「南の子どもたち」は老人ホーム直後に
かなり面白そうになったけど
そっちには行かずに丸く収まる方に徐々にトーンを下げた
- 621 ：名無しのオプ：2023/06/26(月) 16:34:11.73 ID:rbaApJqP.net
- ビルが語る方が好きだな
- 622 ：名無しのオプ：2023/06/26(月) 18:01:29.06 ID:KVhughVy.net
- >>621
確かにチンの巻よりもシャープかもね
それほど読んでるわけじゃないのだけれど
- 623 ：名無しのオプ：2023/06/27(火) 15:33:56.61 ID:wEXkW+vu.net
- チャンドラーは誰が誰を殺したかはっきりしないのが多いでしょ
だからモヤモヤする人がいるんじゃない？
以下ネタバレ
最近かわいい女を再読したけど
妹が元ヤクザを殺した殺人以外はどうにでも取れる気がする
兄 スペイン女か医者
管理人 兄か売人か兄の部屋に居たヤクザ
兄の部屋に居たヤクザ 兄か元ヤクザの手下か女優
まあはっきりさせる必要はないんだけど
他にも、スペイン女がどうしてマーロウを
既に死んでる元ヤクザのところに行かせたか？
(生きてるうちはマーロウを消すつもりだったはず)
女優がわざわざ写真を自ら取りに行く理由も分からん
- 624 ：名無しのオプ：2023/06/28(水) 00:11:52.13 ID:5ZU0SJf4.net
- 個人的にはかわいい女が一番分かりづらいかなぁ。次が高い窓。
- 625 ：名無しのオプ：2023/06/28(水) 06:22:37.65 ID:MbxDKMk8.net
- 高い窓は一番わかりやすい部類では
- 626 ：名無しのオプ：2023/06/30(金) 06:58:41.51 ID:JGzljcbp.net
- 高い窓なんてマーロウ作品中一番の駄作じゃん
- 627 ：名無しのオプ：2023/07/02(日) 20:35:25.69 ID:uvjDtLpV.net
- 上で話題になっていたロス・トーマス、
死後30年近く経って、未訳の『愚者の街』が翻訳されたのか。
しかも新潮文庫から。全く新潮のイメージはないが、読んでみようかな。
しかしなんで今頃？
- 628 ：名無しのオプ：2023/07/02(日) 23:48:34.07 ID:GlRyhrED.net
- ジョナサンラティマーも出してほしいね～
- 629 ：名無しのオプ：2023/07/03(月) 00:19:46.66 ID:zI/rzZA6.net
- ドナルド・Ｅ・ウェストレイク(別名義含む）も。
昨年69年の「ギャンブラーが多すぎる」が翻訳されたけど、
ドートマンダーや悪党パーカー、その他もまだまだたくさんあるはず。
- 630 ：名無しのオプ：2023/07/03(月) 04:33:52.31 ID:XC+hCHd0.net
- 新潮文庫は埋もれた名作を翻訳するシリーズ始めたからな
ロス・トーマスもウェストレイクもその一環
ポール・オースターの「スクイズ・プレー」も出ているし
- 631 ：名無しのオプ：2023/07/03(月) 11:16:20.19 ID:2f4Oof7x.net
- アメリカの息子も出したしミステリオンリーではなさそう
- 632 ：名無しのオプ：2023/07/04(火) 01:17:48.39 ID:3CqrdlFN.net
- トニー・ピラーマンの「祟り」。新訳しなくていいから出してほしい。ずっと絶版だし、もう角川の権利切れたでしょ。
- 633 ：名無しのオプ：2023/07/04(火) 07:23:53.56 ID:wnGbJN3S.net
- 丸太の高読んでなかったアハ
- 634 ：名無しのオプ：2023/07/09(日) 08:08:35.31 ID:MEeSaSO/.net
- チャンドラー×北欧ミステリーってちょっと気になるな
デンマークに死す（仮）
アムリヤ・マラディ
美しい女は、決まって災いを連れてくる――チャンドラー×北欧ミステリー。
"Buzzfeedが選ぶ2023年の最も期待すべき作品"
噂の探偵小説が登場！
- 635 ：名無しのオプ：2023/07/18(火) 11:37:54.19 ID:UynFMm+N.net
- 機体トラブルで宇宙船が酸素不足に陥り、残り７分しかなく・・・
何度おしえてもハードボイルドをハードボーイと言ってくる、ちょいウザイけど
憎めない可愛い妻と子ども達が待つ地球へ・・・必死に戻ろうと様子を描いています。
白黒映画を思わせるような決してイイとは言えない音質ですが
想像してみてください。 //youtu.be/oWs3yvVADVg
イヤフォンなど使うと、緊迫感と迫力が伝わりやすいと思います。
- 636 ：名無しのオプ：2023/07/30(日) 22:47:58.01 ID:H+2euO1/.net
- >>635
冷たい方程式？
- 637 ：名無しのオプ：2023/07/31(月) 09:06:39.30 ID:Rzlx9ZxW.net
- ハドボイ全集は8月で完結か
たのみし
- 638 ：名無しのオプ：2023/07/31(月) 09:43:03.68 ID:GLyMvDj/.net
- 日本ハードボイルド全集は持ち歩くのが面倒なので全巻完結後でいいから電子書籍もリリースしてくれよ
- 639 ：名無しのオプ：2023/08/02(水) 01:05:03.98 ID:/TNYR1dM.net
- 「ブラック・マスクの世界」復刊して
- 640 ：名無しのオプ：2023/08/03(木) 20:56:38.57 ID:kUe5Qg98.net
- ハドボ全集7巻のラインナップって出てないよね？
入るとしたら志水辰夫、高城高、稲見一良あたりかな
- 641 ：名無しのオプ：2023/08/03(木) 22:28:59.66 ID:MEtWgNS+.net
- 古いとこっろでは島久平とか
- 642 ：名無しのオプ：2023/08/04(金) 08:37:08.48 ID:jhWnE1Xy.net
- 東京創元社のHPによると
１．発売日は８月から９月中旬に変更
２．内容はアンソロジー
だって
- 643 ：名無しのオプ：2023/08/04(金) 13:06:10.04 ID:gUcWD0Pw.net
- 日本ハードボイルド全集の収録作家は本の雑誌に載ってる広告によれば
稲見一良、片岡義男、小泉喜美子、小鷹信光他だって
ちなみに解説は北上、日下、杉江の3人とも書いてるって
- 644 ：名無しのオプ：2023/08/04(金) 13:09:22.81 ID:gUcWD0Pw.net
- >>643
言葉足らずだった
日本ハードボイルド全集の「7巻」の収録作家ね
- 645 ：名無しのオプ：2023/08/04(金) 13:09:32.45 ID:jhWnE1Xy.net
- すでに確定している収録作家・作品をここで公開いたしますので、新たな発売日まで楽しみにしていただけますとさいわいです。
『日本ハードボイルド全集７ 傑作集』収録作品（収録順）
大坪砂男「私刑（リンチ）」
山下諭一「おれだけのサヨナラ」
多岐川恭「あたりや」
石原慎太郎「待伏せ」
稲見一良「凍土のなかから」
三好 徹「天使の罠」
藤原審爾「新宿その血の渇き」
三浦 浩「アイシス讃歌」＊書籍初収録
高城 高「骨の聖母」＊書籍初収録
笹沢左保「無縁仏に明日をみた」
小泉喜美子「暗いクラブで逢おう」
阿佐田哲也「東一局五十二本場」
半村 良「裏口の客」
片岡義男「時には星の下で眠る」
谷 恒生「彼岸花狩り」
小鷹信光「春は殺人者」＊書籍初収録
＊
日下三蔵「日本ハードボイルド史〔黎明期〕」
北上次郎「日本ハードボイルド史〔成長期〕」
杉江松恋「日本ハードボイルド史〔発展期〕」
- 646 ：名無しのオプ：2023/08/04(金) 21:29:15.39 ID:FInL3wd2.net
- >>645
ありがとう、結構情報出てたんだね。
最近ハードボイルド小説にハマって、知識が乏しい身としては馴染みのない名前が多いんで楽しみだ。
- 647 ：名無しのオプ：2023/08/05(土) 14:29:28.30 ID:mwNITM3Z.net
- 日本的心情ではハードボイルドってどうしても浪花節的というか、
「鬼を演じて心で泣いてる」とか「弱きを助け強きを挫く」とか「見かけはタフだが情に脆い」とか
そういうのが好まれるのかなぁって
敵は情け容赦なく破滅させ、
女など抱き捨て上等で裏切られる前に裏切れる
男の友情など要らん、この世で信ずるはただおのれの腕のみ！
みたいなのこそ真のハードボイルドだと思うんだが。敢えて言ってみた
- 648 ：名無しのオプ：2023/08/05(土) 17:27:08.93 ID:yv4YeRQj.net
- >>645
随分マイナーというか通好みの人選だな
ほとんどが絶版作家じゃないか
- 649 ：名無しのオプ：2023/08/05(土) 19:42:09.91 ID:qUHIhZ7l.net
- >>648
現行で買える作品入っててもしたかがないだろが・・・
- 650 ：名無しのオプ：2023/08/05(土) 20:24:23.21 ID:fW+2mL7B.net
- >>649
むしろだから出す価値も買う価値もあると思う。
- 651 ：名無しのオプ：2023/08/06(日) 08:30:52.85 ID:gWo/S59G.net
- スティーヴ・キャヴァナーのエディ・フリンものってハードボイルド寄りだよね。
ゴールドダガーのThe Liar訳されないからkindleで読んだけどめっちゃおもろかったわ
シリーズ２作目が未訳だからこのまんま訳されない可能性もあるな
レイ・セレスティンのSunset Swingもだいぶ先だろうからこっちも原書で読むしかないか
- 652 ：名無しのオプ：2023/08/09(水) 19:13:21.43 ID:829kf1+T.net
- 神保町行ってハードボイルド系絶版文庫本を大量購入してきた。行くたびに
本屋が減っているので、ひょっとしたら今が最後のチャンスかもしれない。
- 653 ：名無しのオプ：2023/08/12(土) 15:28:05.40 ID:REKjaGoB.net
- ハードボイルドって絶版になってる作品多い気がする。というよりも新しい作品が少ないのか。
今、ハードボイルドをメインに書いてるのって大沢在昌くらいなのかな。
- 654 ：名無しのオプ：2023/08/12(土) 15:54:40.42 ID:icYvaQjQ.net
- おっぱいロケットなんて描く奴だが？
横山秀夫を妨害した北方謙三や日大隠蔽ブス林真理子は横山秀夫の足元にも及ばない
- 655 ：名無しのオプ：2023/08/12(土) 15:55:38.55 ID:icYvaQjQ.net
- ロケットおっぱいだったか？
どうでもいいわ
- 656 ：名無しのオプ：2023/08/15(火) 22:06:00.70 ID:avc5X52A.net
- ハートぽいると
- 657 ：名無しのオプ：2023/08/19(土) 01:10:40.85 ID:/N1Xw7Ct.net
- 所詮絶滅危惧種だからな。
- 658 ：名無しのオプ：2023/09/02(土) 04:48:47.59 ID:QWUvp5e+.net
- ディヴィッド・アンソニーの「真夜中の女」(角川文庫)を30年ぶり位か、古本屋の棚で見つけて購入。
前に持ってたのは、今はなき写真週刊誌フォーカスの表紙画描いてた三尾公三さんのカバーだったが、今回は石川俊さんのカバーで初版だった。
きっかけは、同じ角川でトニー・ケンリック訳してた上田公子さんの翻訳だったから、そこそこ読みやすいだろうと思って
その少し前に買った新潮文庫の「血の収穫」は判りにくくて、なかなか先に読み進めなかった。
同文庫の同じ訳者の「スタイルズ荘の怪事件」は<
新潮文庫としては珍しく別訳者で新訳が出てたので、私だけではなかったのだろう
他には同じ角川書店で、小鷹信光さんの翻訳で出ていた「ミッドナイト・ゲーム」くらいしか知らない。
早くに亡くなったらしいが
もう完全に忘れられた作家なのかな
- 659 ：名無しのオプ：2023/09/06(水) 12:13:43.40 ID:4EeDL+59.net
- >>646
https://i.imgur.com/5gZIEoS.jpg
- 660 ：名無しのオプ：2023/09/07(木) 00:15:42.18 ID:FWgQK6k5.net
- ついに来たか。
- 661 ：名無しのオプ：2023/09/08(金) 22:56:04.15 ID:0+Gex8oY.net
- 暇つぶしで行った古本市でミッキー・スピレイン
「おれはやくざだ！」「やくざの帰還」入手。
スピレインといえばマイク・ハマー」か
「タイガーマン」しか知らなかったので今から
楽しみ。
- 662 ：名無しのオプ：2023/09/10(日) 20:28:43.30 ID:ucZAIHB9.net
- 今はスピレインは通俗ハードボイルドとしての低評価だけど、村上春樹とか
は捨てられない本としてスピレインを上げているし、なんにせよ面白さは群
を抜いているのは確かだ。再評価される可能性は低いが。
- 663 ：名無しのオプ：2023/09/13(水) 10:45:09.94 ID:yhYPLwBD.net
- ハードボイルドかノワールの文脈になると思うんですが、
シェイマス・スミスみたいに完全犯罪を目論む主人公の小説でオススメってありますか？
「ポップ1280」よりも計画性の高いやつがいいですね。
古典から新刊まで翻訳物中心で教えていただけると助かります。
- 664 ：名無しのオプ：2023/09/13(水) 14:29:31.75 ID:hoOEy+Od.net
- 古いけど「摩天楼の身代金」
- 665 ：名無しのオプ：2023/09/13(水) 22:42:51.08 ID:vrS+rsqq.net
- >>663
比較的最近（といっても５年前だけど）
プロの強盗が希少金属の奪取に挑む
「ダウンサイド強奪作戦」とか
古い作品なら犯罪プランナー率いる元軍人ら
４人のエキスパートがプルトニウム強奪に
挑む「悪魔の分け前」はおススメ。
- 666 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 09:28:58.71 ID:nZb+JJ5X.net
- >>645はそこまでマニアックなセレクトと思えない
知名度より内容重視ではある
- 667 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 09:54:03.98 ID:nZb+JJ5X.net
- >>650
自分はこの巻みたいな構成なら全巻買ったかも
どうせ一般受けしない個人巻だったし
- 668 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 09:56:27.97 ID:nZb+JJ5X.net
- >>663
>>613はその傾向強い
裏切りありのチームものだから不確定要素はあるが
- 669 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 18:51:43.74 ID:Nr+LQnq+.net
- マル鷹、映画を見たきりで読んでないよな
いささか記憶に自身がないんだが、こーてくるか
- 670 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 21:10:42.96 ID:7F+j0OCS.net
- 力□□夕✒ @AnywhereZero_kt
創元推理文庫の日本ハードボイルド全集の最終巻7の傑作集には、原 尞さんの短編は入らなかったか。
…と思ってたら、他にも入らないんだ…って作家が何人かいるな。
むしろ、稲見一良が入っているのが珍しいのかな？🤔
日下三蔵 @sanzokusaka
今回の全集は基本的に1980年以前の作品を対象にしているので、大沢在昌さん以降にデビューした作家は入っていません。
稲見さんは本格的デビューの遥か以前、1968年にミステリの新人賞を受賞しているため、例外的に対象となりました。
力□□夕✒ @AnywhereZero_kt
日下さん自らのご反応、ありがとうございます！
なるほど、顔ぶれからすれば確かに…稲見一良と片岡義男という名前に（個人的にも）古さを覚えないところに引っ張られてしまったようです。
またこの機会なので述べますと、小鷹信光「春は殺人者」はかなり胸熱ですね。
- 671 ：名無しのオプ：2023/09/19(火) 23:56:44.51 ID:bK/e0cVA.net
- 大沢以降は除外ってことは当然「風間一輝」や
「東直巳」も入らないんだな・・
まあ仕方ないか。
- 672 ：名無しのオプ：2023/09/20(水) 20:47:20.79 ID:68F1SO+S.net
- ツタヤで売り切れてた
- 673 ：名無しのオプ：2023/09/26(火) 21:18:08.30 ID:XTvb2IqR.net
- 高城高って面白いですか？
Kindleの試し読みしたけどどの作もほんの数ページで試し読み終わってしまってどんな作家かわからなかったんですが
- 674 ：名無しのオプ：2023/10/06(金) 23:44:05.18 ID:MOE/jzlA.net
- >>673
全集の2巻しか読んだことがないにわかの意見で申し訳ないが、高城高は初期のハードボイルドの精神を大事にしてる作家だと思う。
ストーリーに派手さはないけどとにかく硬派な文体が魅力。ヘミングウェイから多大な影響を受けてるようで、まさに文体としてのハードボイルドって感じ。
俺は正直、ハードボイルドっていうのは突き詰めれば文体でしかないって意見には否定的だったんだが、高城高読んでからは一理あるのかもしれないと考えるようになった。
ミステリ小説としても結構楽しめると思うが、ハードボイルドにアクションをもとめてる人には合わないかも。
人によっては退屈に感じるかもしれないけど、心理描写を削った乾いた文体から感じられる情緒や哀愁がこの作家の特徴かな。
試し読みで文章が気に入ったなら買っていいと思う。
- 675 ：名無しのオプ：2023/10/08(日) 09:35:36.93 ID:lDEpwGY+.net
- ハドボイ全集傑作集にチンポ太郎のが入ってて萎えた
- 676 ：名無しのオプ：2023/10/12(木) 00:24:23.47 ID:NOI3Cb01.net
- 石原慎太郎?
慎太郎のハードボイルドは面白いよ
- 677 ：名無しのオプ：2023/10/16(月) 19:46:56.60 ID:LTPZ3KKm.net
- >>674
ハードボイルドと対極の文体を持つ作家と言われたのがトールマン・カポーティ。
ハードボイルドの乾いた文体に対して、カポーティのそれは濡れた文体と言われた。
- 678 ：名無しのオプ：2023/10/25(水) 00:51:39.20 ID:5QTJs+5E.net
- テリー・ホワイト、他も新装版が出るかと思ったが真夜中の相棒だけだったなぁ。
- 679 ：名無しのオプ：2023/10/28(土) 20:12:08.97 ID:VYqIOmn0.net
- シミタツが19年ぶりに現代小説書いたらしいな
うれしすぎてアマゾンでポチってしまった
- 680 ：名無しのオプ：2023/10/30(月) 07:57:56.57 ID:VDNpMtMw.net
- ようつべで「非情のライセンス」みたは
- 681 ：名無しのオプ：2023/11/03(金) 22:03:29.20 ID:/CWrfB3+.net
- 非情のライセンスは生島治郎の兇悪シリーズが原作だっけ
会田刑事を天知茂が演じてたね
- 682 ：名無しのオプ：2023/11/04(土) 00:13:40.81 ID:cux4UaI9.net
- 天知茂といえばニヒルやね
- 683 ：名無しのオプ：2023/11/04(土) 10:32:20.25 ID:mrCarNwY.net
- 中田博久や堀田眞三もハードボイルドヒーローが似合う役者だと思うが、役に恵まれなかったなぁ。
- 684 ：名無しのオプ：2023/11/28(火) 22:50:30.47 ID:0usnz+fm.net
- >>58
これ結局作って日本でも6月に公開されたな
もう公開されてないから配信待ちだな
- 685 ：名無しのオプ：2023/12/10(日) 21:13:22.57 ID:cKkfq7iPR
- 土砂崩れに洪水に熱中症にと損害を受けてるやつらはテ囗組織自民公明を恨んて゛憎んで呪って戰えよ
偶然の自然災害て゛運か゛悪かっただけとか思い込んて゛る能天気なバカに憲法13条25条29条と公然と違反しなか゛らカによるー方的な現状変更
によって都心まて゛数珠つなぎで鉄道の30倍以上もの温室効果カ゛スをまき散らす斉藤鉄夫ら世界最悪の殺人テ□組織國土破壞省がJALた゛のANAだの
クソアイヌト゛ゥた゛のテ□リス├と天下り賄賂癒着して私利私欲のために莫大な温室効果ガスまき散らして気候変動させて
かつてない量の水蒸気を曰本列島に供給させてるのが原因て゛あって曰本どころか世界中て゛災害連発
自民公明に入れたバカの家や農作物が流されて無一文になるのは当然の報いて゛望ましいか゛
曰本て゛も年々氣侯変動による被災地拡大中、次こそ殺されるという正しい理解とともにこの強盜殺人腐敗テ□政府を打ち倒そう!
破防法を適用すへ゛きクソ航空関係者と國土破壊省のテ囗リストと゛もを皆殺しにすることは正当防衛かつ緊急避難として合法かつ正当な権利な
(羽田)ttps://www.call4.jp/info.php?type=items&id=I0000062 , ttps://haneda-project.jimdofree.com/
(成田)ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.com/
(テ□組織)ttps://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg
- 686 ：名無しのオプ：2023/12/12(火) 01:07:47.69 ID:WMZxpaVH.net
- 短編集シスターズ・イン・クライムに収録の
ジュリー・スミス「ばかな男」は
「長いお別れ」のレノックスの設定を
そのままゲイリー・ワイルダーという男に当て嵌めた短編だな
話もよく似ている
ジュリー・スミスはフィリップ・マーロウの事件簿にも短編書いてるな
タイトルがRed rockだからRed windの変奏なのかな
- 687 ：名無しのオプ：2023/12/12(火) 09:25:44.59 ID:NDyKgl5y.net
- 「私が殺した少女」読了
よき
- 688 ：名無しのオプ：2023/12/15(金) 18:16:48.87 ID:NIvJvEbP.net
- >>686
もう死んでるのに手紙来たり
明らかなパスティーシュだな
- 689 ：名無しのオプ：2024/01/08(月) 22:42:12.84 ID:AOeMa2gt.net
- ハヤカワ・ミステリアスプレス文庫のヒラーマンを３冊入手。
祟りも再販してくれんかのう。
- 690 ：名無しのオプ：2024/01/23(火) 22:15:19.45 ID:oSLcm0zM.net
- あぶない刑事が映画で帰ってくるが、あの漢字二文字熟語サブタイから
競馬シリーズに興味を持った読者もいるだろう（あるいはその逆）
- 691 ：名無しのオプ：2024/01/27(土) 13:19:11.64 ID:nlF7y5cq.net
- > チャンドラー『プレイバック』市川亮平 訳 小鳥遊書房
> 四六判
> ISBNコード 9784867800379
2024/03/中旬
お話としてはな．．．
『かわいい女』が先かと
あの名文句がどうなるかは興味あるけど
- 692 ：名無しのオプ：2024/01/27(土) 13:19:17.05 ID:nlF7y5cq.net
- > チャンドラー『プレイバック』市川亮平 訳 小鳥遊書房
> 四六判
> ISBNコード 9784867800379
2024/03/中旬
お話としてはな．．．
『かわいい女』が先かと
あの名文句がどうなるかは興味あるけど
- 693 ：名無しのオプ：2024/02/29(木) 18:04:47.91 ID:68m8Wodi.net
- 連休前に『プレイバック』
創元推理文庫からも田口さんの訳で出るな
- 694 ：名無しのオプ：2024/03/08(金) 19:09:41.96 ID:PU/uWVLQ.net
- 「黒い瞳のブロンド」読了。蛇足の極み。
二次小説或いはドイル亡き後未だに出続けてるホームズの紛い物と思えばあんなもんか。
- 695 ：名無しのオプ：2024/03/09(土) 08:33:32.05 ID:gLx7OqI7.net
- マル鷹買おうと思っていつも忘れてる
- 696 ：名無しのオプ：2024/03/25(月) 23:57:22.07 ID:GvQjw5YT.net
- うごひょーよみおたわ
つぎまるたか
- 697 ：名無しのオプ：2024/03/28(木) 14:28:23.88 ID:0/znLH/q.net
- ボルチモアで船が橋の橋脚に衝突して全長2.5kmの橋が落ちたな
この事件を題材にテス・モナハンシリーズ＠メリーランド州ボルチモアが復活しないかな
女性探偵ハードボイルドでは一番好きなんだが
- 698 ：名無しのオプ：2024/03/28(木) 22:47:32.14 ID:IXBFHit1.net
- クライブ・オーウェンがサム・スペードのその後をやったドラマ見たけど
「ハードボイルドだど」が足りなかったな…
- 699 ：名無しのオプ：2024/04/01(月) 17:52:54.50 ID:CGvfytCO.net
- 「いままでに書かれた最高の犯罪小説の一つ」
レイモンド・チャンドラーが激賞した、
ノワール小説の古典的名作が、ついにそのヴェールを脱ぐ！
夜の人々 (新潮文庫 2024/3/28
エドワード・アンダースン (著), 矢口 誠 (翻訳
強盗未遂で殺人を犯してしまい14歳で終身刑となった青年ボウイは、囚人仲間Ｔダブ、チカモウとともにアルカトナ刑務所を脱獄する。チカモウの従兄ディーのもとへと向かいながらも、
さっそく銀行強盗を計画し、3人組はさらに犯罪を重ねていく。
- 700 ：名無しのオプ：2024/04/01(月) 22:05:34.72 ID:kgJeCtC4.net
- まるたかも読み終えた
ダシハメの他のも読みたいが品切れ中多いんな
- 701 ：名無しのオプ：2024/04/04(木) 08:53:16.20 ID:rgsauIPY.net
- >>691
これ翻訳良かったよ
それからこの人の解説はまたしても凄く面白い>>577
時代背景を調査して読み込んで翻訳してることが分かる
こんなことは翻訳専業じゃないから出来る
この人はチャンドラーの小説は
ミスもあるけど伏線はちゃんと張ってあるし
小説内でくどくど解説はしてないけど
ちゃんと回収もしていると考えているようだ
例を上げて説明してくれてる
大槻ケンヂは「プレイバック」の筋も理解出来ないな
- 702 ：名無しのオプ：2024/04/04(木) 11:08:55.90 ID:BNvat0Td.net
- プレバの新訳は今月そーげんで出るでしょ
- 703 ：名無しのオプ：2024/04/12(金) 15:18:52.23 ID:Lz4Tjb9R.net
- ロスマクの「別れの顔」初めて読んだ
以下プチネタバレ
面白かったけど人間関係パズル小説で疲れるな
警部以外全員関係者ではなあ
- 704 ：名無しのオプ：2024/04/18(木) 12:22:38.94 ID:poGcQU57.net
- ジョン・カディシリーズ初めて読んだ
「ニュースが死んだ日」
面白かった
俺はこういう真面目な探偵が好き
- 705 ：名無しのオプ：2024/04/19(金) 22:33:22.62 ID:s0VQZZ0O.net
- 「象牙色の嘲笑」読んだ
ロスマクは本当にによく書けてると思うけれど
やっぱり好みじゃなかった
これ読んで何故かはっきりしたけど
ロスマクは好きになれる登場人物が殆どいない
性格も行動も言葉も
アメリカの犯罪の現実はそうなのかもしれないけど
殺されるキャラの軽い扱いも好きではない
これはロスマクの体験からくる悲観のようなものかもしれないけれど
- 706 ：名無しのオプ：2024/04/20(土) 11:50:47.73 ID:7hsjOPvS.net
- ガラスの鍵こーてみた
たのみし
- 707 ：名無しのオプ：2024/04/20(土) 18:36:11.83 ID:W4lhRO0G.net
- >>704
知らなかった。読んでみるよ。
情報ありがとう。
- 708 ：名無しのオプ：2024/04/21(日) 12:18:26.12 ID:G+wgirWm.net
- >>704
「つながれた山羊」も読んだが面白かった
ジョン・カディのシリーズは半分しか翻訳されてないんだな
著者ジュレマイヤ・ヒーリーのwikipediaもフランス語版しかない
p.157の「抜かれた銃倉は空だ」は
「銃倉を抜くと空だ」の間違いかな?
- 709 ：名無しのオプ：2024/04/21(日) 12:23:02.50 ID:G+wgirWm.net
- >>704
これ原題は”Yesterday’s news"
過去の人、古い人って意味があって
依頼人が新聞記者であることとも掛けてる
こういうのは翻訳するのが難しいね
ネタバレになってもいけないし
自分なら「昔のニュース」ってタイトルにしたと思う
2作しか読んでないけど
タイトル着けるのが上手いと思う
- 710 ：名無しのオプ：2024/04/21(日) 21:28:12.23 ID:KT+Wzudy.net
- >>704
「別れの瞳」も面白かった
こんなんで大丈夫なんかとも思うけど
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