レス数が1000を超えているけど、まだ書けるかも知れないよ。
【良作】 安楽椅子探偵 ON STAGE その16 【すべて納得】
- 1 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:23:05.70 ID:lFzMLDx+.net
- 公式サイト
http://www.asahi.co.jp/anraku/
前スレ
【反省会】 安楽椅子探偵 ON STAGE その15 【糞】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484330260/
- 2 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:23:27.79 ID:JjhcXJ36.net
- コナンのアニオリ回並のクオリティ。
- 3 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:25:30.12 ID:WCVA1HUW.net
- 犯人を江坂に限定して、10パターンぐらい所々を変えて応募したら、
そのうち一つはパーフェクトで正解してたかもな。
でも、ネックレスがタオルで隠れていたまで含めないと、エレガントでないのかな？
これはさすがに無理だ・・・。
- 4 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:25:44.32 ID:8aRl9wZr.net
- 公式サイト
http://www.asahi.co.jp/anraku/
見逃し配信はTVer、GYAO!で
前スレ
【反省会】 安楽椅子探偵 ON STAGE その15 【糞】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484330260/
関連スレ
安楽椅子探偵で使える大ネタってまだなんかある？
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484063980/
こんな安楽椅子探偵は嫌だ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484339109/
【綾辻&有栖川に完全勝利！】２ちゃんねる連合祝賀会
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484330620/
- 5 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:28:08.97 ID:/s2FQq64.net
- >>1
【】内が違うぞー
【物言い】 安楽椅子探偵 ON STAGE その15 【です】
公式サイト
http://www.asahi.co.jp/anraku/
前スレ
【反省会】 安楽椅子探偵 ON STAGE その15 【糞】 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484330260/
- 6 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:29:15.32 ID:7D5mBrPY.net
- 今みた
一切の驚きの無い安楽椅子探偵の解答編は初めてだわ
正解率60%とか
こんなそこら辺にころがってるようなのに時間使うのむだやから次有ってもスレ見ないかも
- 7 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:38:59.88 ID:DuGQ+66e.net
- 【ミスと伏線は】安楽椅子探偵 ON STAGE その16【取捨選択して】
ドライアイスのしかけのところだけ見直してみたけど、あんな風に都合よくグラスが落ちるまでやらされたスタッフにはご苦労様と言いたい。
出来上がりの汚れ方が全然違うのにOKとなったんだから、相当回数やったんでは。
- 8 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:41:28.62 ID:LTWy8R35.net
- 385 名前:名無しさんは見た！＠放送中は実況板で [sage] :2017/01/14(土) 10:16:53.32 ID:RppBdjS4
1ヶ月前の電話話なんて皆忘れているから容疑者絞り込みとしては弱い
ペンキトリック成功しても布とペンキくっつくだろうしカクテルグラスはあんな風に落ちない
時計の時間直さない不思議
楽太と安夫は体格も服装も違うのでそんなに間違えない、タオルでネックレス見えなかったのでは少し弱い
楽太も女性に力押しで負ける意味不明さ
安夫は来ませんでした来ませんでした来ませんでした来ませんでした
なんで千秋楽犯行なのか？の意味が分からない
2012に安楽椅子探偵の伝説みてきた！ブログの意味不明さ
撮影ミスでないとこならここらの疑問は残る
あとコンタクトどーのこーの言ってた奴の推理聞きたいw
- 9 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:42:28.21 ID:WCVA1HUW.net
- グラスが転がって落ちたら割れるでしょ？
ドライアイスの仕掛けを否定するために、わざとグラスにしたのかと考えた。
深読みし過ぎたなー。
- 10 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:42:38.41 ID:tCXoHxtV.net
- 奴とはもうコンタクト取れないんじゃないかな
- 11 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:45:25.86 ID:DuGQ+66e.net
- >>9
グラスは割れるとは限らないよ。
コンクリートや石ならともかく、普通の床だったりしたら。
- 12 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:46:02.67 ID:WndUiv8O.net
- 安夫が来なかったことは
電話で用事があると言っていたのを
素直にとっていれば容易に予想できた
みんな考えすぎなんだよねw
- 13 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:48:40.07 ID:cbXr2JMd.net
- 今録画してるの見たけど、今までで一番オーソドックスだったな。
江坂が安夫に代役を頼む所だけはもおちょっと詰めて欲しかったな。
劇中劇とか妄想してた人は、もお逃げただろうけど、考えすぎておかしくなってたんだろうね。
俺は楽太の一撃目は安夫だと思ってたけど、違ったな。てゆうか資料室に行ってないのは予想外だ。
- 14 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:48:46.61 ID:DuGQ+66e.net
- あの角度からジェンガ積んでたら、戸越から丸見え
- 15 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:51:50.48 ID:xJRRiyra.net
- ワクワクしてジェットコースターに乗ったら真っ直ぐ進んで終わったような気分
- 16 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:52:17.26 ID:DuGQ+66e.net
- あれなら、大入袋を自分で劇場に持って行って笛美に渡せば、誰も解決できなかった。
「ちょうど必要な物があったから、ついでに取ってきてあげたよ」
「ありがとう、さやちゃん優しい～」
- 17 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:53:34.67 ID:qIZ87+zo.net
- >>8
未来から来たのかよってくらい大体みんなの不満点を的確に示してるだろーが
- 18 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:54:33.50 ID:qIZ87+zo.net
- コンタクトは知らん
- 19 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:55:50.08 ID:9vL6BUwW.net
- あの像を使ったのは、好意的に解釈すると
ひと月の間に資料室に像があることを知った
憎むべき安楽椅子探偵の像で殺したい！
という事かもしれない
でも、折角毒薬持ってるんだからお茶に入れて飲ませるとか、仕事人風に針でチクッと刺すとか
した方が簡単だよね
毒殺毒殺じゃ、芸がないけど
- 20 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:57:58.96 ID:PXgi0VOB.net
- もし安夫が計画通り事務室に行って殺されてたら
それはそれで、忙しい時間帯に安夫が消えたんで皆騒ぎ出すんじゃないかという…
- 21 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:58:08.58 ID:DuGQ+66e.net
- >>19
誰かも書いてたけど、こっちの方も天王寺が殺したように見せるか、自殺に見せるかしないとね。
- 22 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 10:59:02.54 ID:lFzMLDx+.net
- やっぱり15時に呼び出したのは
その時間天王寺にアリバイがないからなんだろうね。
- 23 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:04:01.90 ID:QgKVfQa3.net
- 動画視聴だしまだみてないけど
ドライアイスは使ったんだろうなと思ったけどグラスも使ったの？
あれは汚しておいておいたダミーかと思ってた
ドライアイスの器を椅子の上にしのばせる→溶けて椅子汚れる→布もシミが付く、かと
- 24 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:04:36.08 ID:8792gedx.net
- 作者もスタッフもデジタル社会に負けてるな
これなら劇中劇中劇説の方がマシだわ
- 25 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:05:05.41 ID:QgKVfQa3.net
- とりあえず、今回は簡単って言ってたとおりの簡単な答えが正しいということでいいのかな
簡単って言われてるのに深読みしてしまうところがこのスレの業の深さなのか
- 26 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:05:18.99 ID:QgKVfQa3.net
- >>24
それはない
- 27 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:06:57.98 ID:ZuTNm4Fv.net
- 本田の偽物：映像表現という点において、二人にはまだまだ伸びしろがありますね
- 28 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:08:03.55 ID:WgBNL03C.net
- ただ、残念なのは
犯人は江坂と書いていない応募は、考えに考えた推理をスタッフに読まれてもいないのだろうってこと
秀逸な推理は、むしろ江坂以外の方にあったはずなのに！ ま、誤回答だけどね～
- 29 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:08:09.84 ID:WCVA1HUW.net
- >>22
この結末じゃ、作者のそんな細かいところまで全く考えてないと思うぞw
ここでみんなが意見を出し合って考えたことの方が、
はるかに細かいところまでみてるね。
人が大勢集まって考えると、色んな意見もあってやっぱ凄いわ～と思ったw
- 30 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:09:44.96 ID:QgKVfQa3.net
- >>28
犯人すら導けてないものが秀逸な推理ということはないと思う
というか、像の血と定休日については、明らかに映像ミスとわかると思うけどなあ
像の方なんて、発見された時点で警官がいるんだからあの後に血をつけるような余地がない
- 31 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:10:44.14 ID:QgKVfQa3.net
- あと、皆の誤回答は誤回答でどういうところにはまったのかを確認するために
ちゃんと読まれてはいるんじゃないの
- 32 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:12:26.15 ID:W/C5b4k0.net
- 今回は初めて見る人多いだろうからぬるめって出題編でもツイッターでも言ってたのに
「あーやのぬるめは信じちゃだめ」と思い込んでしまってたな
ちゃんと信じればよかったw
演出的な事で綾辻行人さんがあんまり好きじゃないみたいな事を以前言ってたけどはんえされてなさそうなのは、原作者には脚本とか演出の発言権なさそうなのかな
まあローカル局1局でスポンサー1社の低予算の中では頑張ってたと思うよ
- 33 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:13:15.38 ID:QgKVfQa3.net
- >>32
原作者はあくまで原作者で、そこに脚本が入って、さらに映像化がされるわけだしな
発言権っていうより、そこまでの能力と暇がないんじゃないか
- 34 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:14:25.31 ID:xJRRiyra.net
- 過去7回当たりゼロのアホな俺が2回見た段階でとりあえず出した答えがほぼ正解だからな
- 35 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:16:46.94 ID:qIZ87+zo.net
- 簡単な問題と簡単に作った問題とは違うよ
誤答は誤答だってのはもっともだけど
模範解答が間違ってたら論理的には答えられないよ
- 36 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:16:54.74 ID:3aD5JDlw.net
- >>16
それはさすがにアリバイ的に最有力容疑者になりそう
- 37 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:18:02.43 ID:f/PEvM7c.net
- >>33
像の血はまだしも
解答知ってて定休日見逃しは完全に監督の怠慢
メニュー置かなきゃいいだけの話だからな
メニュー置く必然性もないし
- 38 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:20:49.83 ID:Rj7L8hTk.net
- コードレス掃除機があるのを知ってたかって条件の方だけど
フキコは一度も掃除機って言ってないから顔を向けてたかどうかはかなり重要なはずなのにそこの描写なかったよね？
犯人を絞るまでにはさすがに1ヶ月前の出来事じゃ弱くないか？ってのもあるし
そこが気に入らないな
定休日とかはどうでもいいわ
臨時で営業してたって事で
- 39 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:20:55.17 ID:8792gedx.net
- とりあえず笛美のおっぱいで和も
https://youtu.be/pJ5d3lgrhZA
- 40 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:22:29.14 ID:nOvvNrzI.net
- 以前やってたみたいな、役者さんが所属する劇団の公演紹介パートが無かったのは寂しいな
まあ今はネットでカンタンに調べられる時代だけどさ
- 41 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:23:20.59 ID:WgBNL03C.net
- >>31
綾辻・有栖川両氏が今後の参考のために持ち帰ったって可能性はわずかにあるが、
朝日放送のスタッフが「犯人江坂」以外の解答を読んでる可能性はゼロと言っていいと思う
- 42 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:25:26.00 ID:5VZzVNdo.net
- 今回は、編集側の問題だと思います。 定休日文字は編集で消せますし、回想シーンは音のズレ過ぎも編集過多。
サブリミナル１カットもタイムラインに並べた編集ゴミでしょうし、SEズレも編集。
なんせ８年も前なら、スタッフ総入れ替えなのでしょうし、ただの仕事なのに前回作品なんて見ないでしょう。
でも楽しかったです。 １週間、頭をグルグルさせてくれたり、寝不足にさせてくれた。
何より、テレビでこんなに一生懸命に夢中にさせてくれること。 ８年間もなかったんだもの。 ありがとう。
- 43 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:26:22.45 ID:W/C5b4k0.net
- >>40
今回、映像短いとか綾辻行人が言ってたから、そういうのはぶいちゃったのかな
カットされたシーンとかも沢山あるのかな
安夫と江坂の関係性を潜ませたシーンあってもよかったのになあ
露骨なのでなく密かに
- 44 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:27:26.44 ID:Rj7L8hTk.net
- >>39
フェミちゃんお笑い芸人さんだったの？w
- 45 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:27:51.48 ID:WCVA1HUW.net
- このシリーズは、映像ミスかどうかを見極める目も重要だよな。
制作サイドも放送後に気付いたら、随時ツィッター等でアナウンスしても良いと思うね。
でも、ちょっぐらいミスがあった方が、とんでも意見が出たりして面白い部分もある。
劇中劇とか・・・ｗ
- 46 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:27:55.41 ID:w0uUpn41.net
- シリーズ何作目が一番エレガントな出来なの？
今作は最低ラインなのは分かるけど
- 47 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:28:18.49 ID:mRgyLxp8.net
- >>8
コンタクト言ってたの俺だけど聞きたいなら書くぞｗ完全敗北だけど
- 48 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:29:17.39 ID:48K+8Nnc.net
- 時間の関係か省かれたとこもあるだろうけど、安夫の行動以外は概ね納得できたけどなぁ
クソクソ言ってるのってドライアイスが振動するだのなんだの連呼してたひとなんじゃないの
その行動すら予想されてたわけだけど
- 49 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:29:18.16 ID:RJkP4K1+.net
- ミスを指摘しても不毛です。
過去のシリーズもそうだったが製作スタッフ側の意図してないミスはいっつもある。
それに気が付いたとしても、何が出題者側の意図で、何がミスかを振り分ける作業も回答者には必要
結果としてエレガントな回答者が30数名いたことを謙虚に受け止めて欲しい。
こんなことを書いている自分は、江坂犯人説で点を付けるなら95点くらい。「何故椅子の背もたれにペンキがかかっていないか」を入れないといけなかったんだと、回答編見て感心した。
ここの板を見なくても回答に近いところにいた訳だし、ネット見ていないエレガントな回答者もいると思う。
出題者側の意図を汲み取るゲームに不満があるなら、放送を見なければ良い。これが唯一出来る抵抗。
自分としては8年振りの放送が、ローカル局スタッフの熱意と努力で実現したことに感謝したい。この一週間本当に楽しかった。
クレームめいた投稿は、次回作の放送を今から楽しみにしている多数のファンにとって正直迷惑だ。
次回作の早めの実現を何よりも願いたい。
- 50 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:29:21.28 ID:Rj7L8hTk.net
- 「音」を見つけた…
って言ってた奴もおもろい
- 51 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:30:46.20 ID:43rLPK5v.net
- 掃除機を知らない云々は素直にロジカルだと認めるよ
コードレス知ってても旧掃除機使うかも知れんだろうが！っていう批判は的外れだしナンセンスだから無視でいいと思う。
でもペンキのトリックは無理矢理すぎる。
夜劇場に潜めないならわかるが潜めるし、東山も言及してる。トリックする必要がない。
- 52 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:31:02.74 ID:XSOGwbpP.net
- 椅子が前の公演のがあるかどうかも
わからず、ペンキで汚されても。
- 53 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:31:56.68 ID:Rj7L8hTk.net
- インターネット見なければもうちょい面白かったかもね
今回はほぼスレでも答え出てたところから深読みって感じだから驚きは正直なかった
- 54 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:32:16.93 ID:43rLPK5v.net
- >>49
あなたがここを見なければいいのでは
- 55 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:33:18.24 ID:Rj7L8hTk.net
- >>51
俺が言ってるようにさ
フキコは一度も「掃除機」とは発言していないから
顔を向けてたかどうかはかなり重要と思わんか？
そこがどうしても気に入らない
犯人を絞る重要過ぎるポイントなのに
- 56 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:33:25.78 ID:WEXWkRbP.net
- 劇中劇説は面白かったけど絶対ありえないよ
もしこれが「何が起きたのかを説明するクイズ」だったらありえるけど
ルールとしてあれだけはっきり「毒殺」と「撲殺」の犯人を当てろと言ってるのに
殺人自体が起きてないんじゃ根本が崩壊する
- 57 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:33:34.04 ID:02hHiejr.net
- 布にペンキしみたなら椅子とくっつくやろが
ってのは完全スルーか
これで布と椅子別々に汚したと判断したやつ多そうだけど
- 58 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:39:10.80 ID:QgKVfQa3.net
- >>37
メニューない喫茶店があるかな
- 59 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:39:37.05 ID:QgKVfQa3.net
- >>41
？
スタッフってどこまでさすの？
そして放送局のスタッフが読んでいる意味があるの？
- 60 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:40:09.21 ID:QgKVfQa3.net
- >>47
あ、それはむしろ読みたいｗ
- 61 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:40:46.67 ID:WgBNL03C.net
- >>38
それ重要！ けど、今となっては
考えすぎる視聴者をだますために、あえて長田のセリフを最小限にしたんだろうなとも思う。
>>51
まあ、ね。コードレスの存在を知っていても、古いほうの掃除機を使うだろうって言及は
解答編をみて、さらに一晩寝た後の今なら、
「その解釈は普通のミステリーならあり得るが、、本格ミステリーならあり得ない」と言えるな。
本格ミステリーの登場人物は単なる駒であり、影法師だからね。原作者の意図を超えて、
「紙パックのほうが回収しやすい」などという判断を勝手にしてはいけないのだなと。
- 62 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:41:56.13 ID:QgKVfQa3.net
- >>49
結局コレだよね
推理小説の謎解きは結局のところ、作家の意図を読み取ることにあるからな
- 63 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:44:00.77 ID:QgKVfQa3.net
- 顔を向けてない云々いうけど
チラシを映してる間にそれなりにみたと解釈してもいいんでは？その場にいた人は
そのチラシを提示している間を全景でずっと映していて、
全く観ていないと言える人がいたっていうなら別だけど
- 64 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:44:55.20 ID:qIZ87+zo.net
- >>49
おっ
じゃあ謙虚に受け止めるために答えてくれよ
あのトリックを実行するには少なくとも追加のドライアイスとペンキ入りグラスが必要だ
緑が持ってたバスケットにペンキ入りグラスが入ってたとしたら
どうやってペンキを小道具テーブル近くまで持っていったかはわかる
そこまではどうやった?
追加のドライアイスとペンキ入れたグラスを
どこからどうやって倉庫から舞台袖まで持って準備しておいた?
おまけで聞くと天王寺や長田が遅くまで残ってることを知ってても
それが10時か11時かはたまた午前様かどうやって知った?
正解を知ってるとは期待しないけどせめてどう考えたかくらい聞かせてくれよ
- 65 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:45:15.55 ID:QgKVfQa3.net
- なお>>63のような感じに誰とかはみていないとかしたい場合
チラシは手元でみている時に映しておいて
これよこれってみせてるときは全員の様子が映るように撮る必要があると思うな
- 66 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:45:53.91 ID:Oqa4T8tC.net
- 975 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2017/01/07(土) 14:40:30.19 ID:/SyoakHZ [3/3]
グラスに入っていたペンキを椅子に置く
グラスの下にはドライアイスを設置w
時間が経てばグラスがこけて椅子にペンキが
こぼれる仕掛け
劇中でグラスにドライアイスを使ってたし
バスケットの中だったらペンキ入りとドライアイス入りのグラスも同時に隠せる。
最初は笑い話だったのか
- 67 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:46:10.42 ID:vYFENzGy.net
- バスケットの条件に当てはまってるみさき？はフキコに背を向けて座ってるからな
チラシを見たかどうかはかなり重要のはず
- 68 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:46:55.23 ID:Oqa4T8tC.net
- >>9
よく見ると樹脂製で
金山が割れの替えを用意してあるがミスリードってことらしい
- 69 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:47:39.53 ID:Rj7L8hTk.net
- バスケに当てはまってる奴にはせめてちゃんとチラシ見たかどうかは分からせて欲しかったよ
明らかに位置的に背中向けてる奴もいるんだから
- 70 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:48:12.73 ID:QgKVfQa3.net
- >>67
だから、チラシが映るあいだに
振り返ってみたかもしれんやん？
- 71 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:49:14.41 ID:W5R7gG7X.net
- >>65
過去作では手品見てれば勘違いはしないというロジックで途中で抜けてる描写入れて
容疑者リストから外さないという細かなこともやってたからなあ。
- 72 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:50:02.41 ID:Rj7L8hTk.net
- 振り返ってたかもしれんね
でも犯人を特定する1番大事な局面に「かもしれん」は気に入らないって話だわな
- 73 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:51:01.75 ID:Oqa4T8tC.net
- >>63
犯人があの場にいたら一番興味ないように振舞ってるからｗ
かなり前から計画されてた犯行だったからな今回
みんないなくなったらチラシガン見
- 74 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:52:58.26 ID:Oqa4T8tC.net
- >>67
忘却のときもそうだったけれど
重要な耳に入る情報は一番近くにいて聞いてるんだよね
今回は非犯人にってことだったってこと
- 75 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:53:33.49 ID:qIZ87+zo.net
- あんまチラシやるとわざとらしくなるんでぼかしたのかなーと思わなくもないけど
楽太が掃除機の使った可能性があった以上決め手には選ばなかったけどもね
- 76 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:54:51.82 ID:Rj7L8hTk.net
- >>74
掃除機に関しては耳からは情報入ってこないよ
確実にチラシに目を向けていないといけない
- 77 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:55:34.48 ID:W/C5b4k0.net
- >>50
そう。今回、音に注目した人や小家主の腕輪やら劇中劇もそうだし、頭の柔らかい参加者も多かった気がする
- 78 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:56:28.85 ID:WgBNL03C.net
- 守口が振り返って、掃除機のことだと理解していたか理解してなかったかは
本格ミステリーを書く作家ごとに、その定義は変わると思う。
綾辻さんが、あの場にいた人間は全員知り得たと断言した時点で、我々はそういうことと理解するしかない。
- 79 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:58:07.28 ID:Oqa4T8tC.net
- >>76
あの場に犯人いたら千秋楽の日に資料室で楽太殺害しようともう計画済だったから
やたら反応してたらあっそういえばあの時興味示してた人が・・・と笛美が思い出してる
描写が追加されてる
- 80 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:58:44.62 ID:Rj7L8hTk.net
- 定休日だの血だのそんなので推理ブレないから別にどうでもいいけど
犯人を絞る重要過ぎるポイントだからなあ
「コードレス掃除機」って一言添えるだけでも問題ないし
顔を向けてる描写入れるだけでもいい
そこぐらいだな
- 81 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 11:59:16.97 ID:JmUVroel.net
- >>58
あの手の手書きメニューは全席に映り込む数置いてるものなの？
そもそも店によっては注文受けたらメニューを回収するところもある
ミルクシーフードでやらかしてる過去があるのだから
関係ない情報は不自然にならないレベルで削除すべき
- 82 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:00:07.33 ID:Rj7L8hTk.net
- >>79
掃除機使ったのはイレギュラーだけど？
- 83 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:00:09.18 ID:Oqa4T8tC.net
- むかつくのは椅子の下の台がグラス割れにくい素材だったと
提示も何もされてなかったってことこれ一点のみだった
映像から得られるものも皆無だったし
- 84 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:01:06.93 ID:Oqa4T8tC.net
- >>82
千秋楽に事務所に何か到着するって要素を頭に入れておく必要性は犯人だとしたらあったはず
- 85 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:02:11.97 ID:Rj7L8hTk.net
- >>84
だから？リアクションないっぽいから犯人から除外って事？
- 86 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:02:54.90 ID:WgBNL03C.net
- でも、正解はストレートだが、
考えすぎる視聴者ほど逆に騙されてしまうってミステリーにしたのは、良い判断だったと思ったよ
正解を外した我々の方が、確実に推理を楽しめた！
- 87 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:03:36.39 ID:Oqa4T8tC.net
- 千秋楽の朝にコードレス掃除機到着してなかったら
吹子が昼も事務所にいて到着待ってる可能性があったわけだから
犯人だったらまず事務所にコードレス掃除機到着したかって資料室で
待ち伏せ前に確認してるしな
- 88 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:03:42.73 ID:JmUVroel.net
- グラスは割れにくい以前に布ありじゃ落ちないとしか
落ちると主張する人は何千回に一回の検証結果でもいいから
やってみせてよって感じ
- 89 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:04:44.39 ID:qIZ87+zo.net
- 舞台で粉吹いたとき、新しい掃除機持ってくればよかったわー的なことを
さらっと言えばそれで良かっただけなんだよな
ソファの下入らないしヘッドも取れないから
この場合キレるのは江坂のほうだけど
- 90 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:05:43.20 ID:Oqa4T8tC.net
- 液体入れたグラスがまず椅子に傾いて接触し
次に台に落ちて接触してるわけだから
2回ヒビ入るかもしれなかったわけよ
- 91 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:05:48.58 ID:DuGQ+66e.net
- >>88
まあ、落ちないでしょうね。再現VTR作れなかったようだし。
- 92 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:06:04.20 ID:Rj7L8hTk.net
- >>87
言ってる意味がさっぱり分からん
結局みさき？はどうやって除外したの？
- 93 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:07:02.87 ID:b/UQArvH.net
- グラスは土台のバランスが崩れた時点で倒れるけど
あり合わせのドライアイスでその時間は計算できたのかよ
- 94 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:07:10.32 ID:lf7aTr8D.net
- で、結局、犯罪が千秋楽でなければいけないことってなんかあったっけ？
- 95 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:08:25.58 ID:Oqa4T8tC.net
- >>92
守口が犯人だったらコードレス掃除機到着は
資料室待ち伏せ前に資料室にちゃんと到着してるか確認してるからな
でもコードレス掃除機は使われてなかった
- 96 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:09:16.26 ID:WhaNIqDw.net
- >>94
そんなの理由に含める必要性が全くないんだけどね
- 97 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:09:44.81 ID:ltvfpKI4.net
- 正解した人はおめでとう。そこは素直に祝福します。でも何て言うか、まるで途中でシナリオを書き変えたんじゃないかって思えるくらいの、モヤモヤした違和感があるんだよなあ。映像のミスがあるのも仕方のないことなんだけど、せめてミスでしたと一言いってくれればなあ。
- 98 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:09:53.26 ID:Oqa4T8tC.net
- >>93
千秋楽公演ということでその前に5回は公演やってる
いつも何時に劇場が閉まるかも
つまり10時30分までドライアイスが持てばいいと計算されてた
- 99 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:09:53.46 ID:Rj7L8hTk.net
- >>95
「コードレス掃除機」が届くかどうかはチラシを見てないと分からないよ
- 100 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:11:22.76 ID:vYFENzGy.net
- フキコが忙しいから午前中必着にしてるんだし事務所には鍵がかかってるから
宅配便が来たところで犯行には何の関係もないだろw
- 101 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:11:29.22 ID:Oqa4T8tC.net
- >>99
みんないなくなったときにチラシガン見してるから守口犯人だったらｗ
吹子が昼まで到着しなかったら事務所にいるでしょ
資料室殺害計画がその時点で詰む
- 102 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:12:36.24 ID:Oqa4T8tC.net
- 再配達になるリスクもあったわけだからな
どうしても午前中に受け取れないと吹子が陥ったら
- 103 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:13:35.42 ID:f/PEvM7c.net
- >>94
千秋楽でなければ安夫は荷だし準備が
まだ本格的じゃないから予定通りいったかもね
もはや喜劇
- 104 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:13:58.07 ID:48K+8Nnc.net
- チラシがチラシがってマジで言ってるのかな？
ヒネすぎでしょ
- 105 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:14:04.67 ID:Rj7L8hTk.net
- 「みんながいなくなった時にガン見してたかも」とかなら
江坂が1ヶ月の間に見てたかも、も全然通るからな
ちゃんと映像、音声として「コードレス掃除機」を認識していたかの描写は確実にいる
そこが犯人を絞る根拠だったんだから
- 106 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:14:53.24 ID:Oqa4T8tC.net
- >>105
江坂は千秋楽朝に到着するってことは知らない
- 107 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:15:39.58 ID:mRgyLxp8.net
- >>60
まずペンキの件は誰にでも出来たように思ったから犯人を一人に絞れなくなった
ということは手掛かりの捉え方が間違っているんじゃないかとなった
講演中にやった理由は何か？ってこととも合致して、「劇団員に罪を着せて自分は容疑者から外れるために偽の手掛かりを残した」と考えてみる
犯人が予定していた計画は
その１、電話で安夫を呼び出して殺し楽太に罪を着せる
揉み合って安夫にネックレスをちぎられた楽太が回収のために時計を抜いて掃除機を使ったという筋書き
だけど当日ハプニングが起きて楽太を先に殺すことになったので安夫に罪を着せるよう計画を変更した
安夫は揉み合いでコンタクトを落として掃除機で探した
「月号」までは見えなかったから本を1～12に並べてしまったと
しかし安夫ならコードレスを使うはずなので矛盾が生じた
最初の予定通りなら矛盾はなかった
そこから、安夫は掃除機を使っていないんだということになる
犯人が偽装したことなんだと露見する
- 108 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:15:52.28 ID:b/UQArvH.net
- >>98
溶けきる時間は簡単に計れても
バランス崩すタイミングなんて誰もわからないだろって話
- 109 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:16:04.95 ID:Rj7L8hTk.net
- >>106
それはどうでもいい
みさきがコードレス掃除機があるか認識していたかが重要
- 110 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:17:12.63 ID:Oqa4T8tC.net
- >>108
夜10時30分から翌日昼2時までの間に
ドライアイスが完全になくなればバランス崩すタイミングとか考えなくてもいい
- 111 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:19:07.93 ID:vYFENzGy.net
- みさきがコードレス掃除機知らなかったら犯人確定しないもんなあ
- 112 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:19:09.59 ID:tCXoHxtV.net
- 解答にケチつける気はないんだ
ただ肝心の事件が結局
「計画はガバガバだったけど安夫がアホの子で助かったわー」
なのがちょっと残念なだけでｗ
- 113 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:19:45.58 ID:W5R7gG7X.net
- >>104
今まで散々そのヒネたことをやってきたのがこのシリーズなんだが…
- 114 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:21:05.82 ID:rgcabhaD.net
- 1ヶ月前のさほど重要と思えない掃除機のことをあの場にいたから
覚えてるっていう前提がなぁ。普通は言われたら思い出す程度
だろうに。
ドライアイスや安夫がチョロすぎる点は納得できても、ここだけが
どうも引っかかってもやもやする。
- 115 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:21:13.11 ID:LXfWs4ZW.net
- せめてドライアイストリックはエレガントにしてほしかったな
かけるんだったら背もたれにかけれはずとか
椅子も思ったよりも真ん中窪んでないけどうまく下に落ちそうにない上に
布も引っかかると思うし
吹子が帰るまで倒れたら疑われるのは江坂になるし
- 116 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:21:24.42 ID:qIZ87+zo.net
- >>110
もしかして一定以上時間が経てば勝手に倒れると思ってる?
早くに絶妙な溶けかたをして10時半までに倒れる可能性を言われてるんじゃないかな
溶けかたによっては倒れすらしないしな
溶けるっつか昇華だが
- 117 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:21:44.56 ID:e+Fm9LY4.net
- 椅子の収納場所とバスケット置き場とペンキ置いてた部屋の位置関係
もうちょっともっともらしい配置にしてほしかったな
バスケット置く棚が廊下通るわけでもない舞台袖すぐの場所なのに
ペンキ入りのグラスを持ち歩くのに目立たないからバスケットで運んだ説はないわと思ったのに
落ちたときの音からしてガラス製ではなさそうだけど
割ってしまって予備を取りに行くとしてもバスケットいらんやん
- 118 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:21:49.56 ID:LTWy8R35.net
- >>43
あえていうなら江坂指輪が恋人を暗示させてはいた
あと
http://i.imgur.com/iplqFga.jpg
このシーンで江坂と安夫は親しげに会話してる
ちょっと弱いんだけどね
- 119 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:21:55.98 ID:ruAg1uIW.net
- >>107
掃除機でコンタクトレンズ探すのはさすがに無理かと。探せてとしてもそれ着ける？
- 120 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:23:02.24 ID:Oqa4T8tC.net
- 9時38分から10時半までの時間の間で
早くに絶妙な溶け方するんだろうか？
ドライアイスが煙も出さずに52分で溶けるって聞いたことない
- 121 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:23:22.68 ID:48K+8Nnc.net
- >>112
いくら惚れ込んでても裏サイトで毒買ってやる彼氏はいないよな
まさか本当にに殺虫剤と思って買ったわけじゃないだろうし
どうやってねだったのか知りたいわ…
- 122 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:25:04.54 ID:qIZ87+zo.net
- >>120
意外と難しいよ
ドライアイスがくっついてる部分との温度差による
- 123 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:25:16.62 ID:Oqa4T8tC.net
- >>114
資料室千秋楽昼殺害計画を企んでたら
覚えてる覚えてないの話ではなく犯人の完全犯罪必要予期事項に入ってたから
宅配便千秋楽朝到着事案についてね
- 124 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:25:41.46 ID:r0+bd45o.net
- それで天王寺の親父の掛け軸に何って書かれてたのかとか
元・劇団員の土井の差し入れとか
笛美が貼った「本日千秋楽」の時間や書いたヤツとか
その他もろもろスタッフがらみのネタは
DVD発売・特典映像で裏を紹介
まで待たなきゃならないんかぁ！
スタッフさん明かしてくれないかなぁ
お願い
- 125 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:25:58.93 ID:mRgyLxp8.net
- >>107
続き
面倒になってきたのではしょる
計画その２ ペンキとグラスで５人に疑いを向ける
計画その３ 引き出しにラニシンで天王寺に疑いを向ける
そんでこの間違った推理を披露してもらうために幼馴染みの刑事を呼んだ
１→２→３と偽装の仕方がしょぼくなっているのは刑事のレベルがわからなかったから
３つのうちどれかの推理をしてくれれば良い
んで刑事を呼んだ笛美が犯人
- 126 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:26:56.26 ID:Oqa4T8tC.net
- 真冬で暖房切った状態だったからってことなのかな
ドライアイスが早く溶けることにならなかったのは
真冬ってこと頭に全然入ってなかったよね俺もスレ住人もｗ
- 127 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:27:44.85 ID:vYFENzGy.net
- >>123
事務所に入って施錠して無人を確認すれば全く宅配便なんか問題ないぞ
当然全員忙しいから午前中必着にしてる訳で
時間指定守らなかった宅配便受け取る為に仕事飛ばすまではない
- 128 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:29:14.67 ID:qIZ87+zo.net
- >>126
そんなに寒かったらヅラもなしに髪モテ読んでられなくない?
- 129 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:31:02.61 ID:DOCtyNNv.net
- 事件に関係なかった細かい所に気付いた人が可哀想かな
ミスもあるし
ドライアイスも振動や音を無視してあのトリックが出来るのかが疑問だし、布があった状態で成功するのか、発見時のようになるのかも疑問
- 130 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:31:20.26 ID:j0sL6w9N.net
- 自分用実況ログ
アームチェアディテクティブ解決編
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/endless/1484325156/
アームチェアディテクティブ解決編２
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/endless/1484328892/
【ABC/ネット同時配信】安楽椅子探偵 解決編
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1484325007/
安楽椅子探偵
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1484327665/
関西ローカル66527 歴史問題
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1484324096/
関西ローカル66528☆まるっと全部お見通し
http://hayabusa7.2ch.net/test/read.cgi/livewkwest/1484326113/
- 131 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:32:25.98 ID:R+WRh9oc.net
- 本格ミステリーって、ある意味筆者に都合の良いミステリーの事だからね。
論理的に合ってるだけであって、現実に出来るか出来ないかは関係ない。
現実的に言えば、針先に塗布した程度で『即死』する毒物なんてこの世に存在しねぇし、
よしんば即死したとしても、椅子に座り続けるのは不可能（生きてる人間ですら、意識がないと電車で体を支えられずにウトウトする）。
ようするに安夫殺害は現実の世界では不能なんだわな。
まあ、これは『毒薬』を『爆薬』、『針が出ている椅子』を『爆発する椅子』に読みかえれば良いだけだから、
論理的に合ってる部分はクリアできるんだよね。
- 132 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:33:14.41 ID:mRgyLxp8.net
- >>119
実際に安夫がやったわけではないので刑事がそう推理してくれれば問題なかったってことね
どっちの掃除機を使うか？に関しても同じで実際には使ってないので
それを促すように笛美が何か言うことも出来た
しかし刑事は時計とか全く気付かなかったから偽装１はおじゃんになった
- 133 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:34:20.20 ID:48K+8Nnc.net
- >>113
だからなに？としか…
過去作がこうだったからとか綾辻と有栖川はこんなトリック使わないとか
そういうとこで判断してた人は軒並み駄目だったね今回
- 134 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:35:20.20 ID:rgcabhaD.net
- >>123
なるほど、犯人が知ってれば計画のために意識してたはずってことね。
納得です。
- 135 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:39:27.83 ID:LTWy8R35.net
- ペンキと椅子のトリックなんだけど布がないから再現映像のようになるけど布があると予定通りにグラス落ちてもグラスの外側にペンキつくと思うよ
グラスのペンキの汚れ方が不自然だったのも色々悩ましくなった原因の一つだと思う
布の汚れも水性ならあのように染み込むかもしれないが油性なら乾いたら椅子と布が粘るし裏側までの染み込みが違うよな
ここはもう少し考えて欲しかったかな
コードレス掃除機情報はせめて長田と駒川のやり取りで広告みせて皆見てるカットを入れてほしかったわ
- 136 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:40:21.65 ID:UHZ1GSjY.net
- ってか、みんな犯人は江坂一択だけど、こんなプアーな本格的ミステリー(笑)は
ありえないので、もっと深読みした。
深読みしてみると映像のミスが山の様に発掘され、収集が付かなくなった。
作家のお粗末なストーリー、製作のお粗末な撮影、編集が招いた悲劇と言える。
- 137 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:42:15.13 ID:6V3VnJYM.net
- 解答編の嘘推理とかなくてちょっと物足りなかった
- 138 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:42:27.86 ID:9vL6BUwW.net
- でも、2chの様なチートありきで出題するのも厳しいだろうね
楽しかったから頑張って続けて欲しいけど、懸賞金は無くてもいいかな
- 139 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:43:20.21 ID:POgn9ERq.net
- >コードレス掃除機情報はせめて長田と駒川のやり取りで広告みせて皆見てるカットを入れてほしかったわ
子供やないねんから
- 140 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:44:35.70 ID:0jI/LOhg.net
- 駒川で応募したんだが残りの135人の駒川派と飲みに行きたい
- 141 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:45:26.50 ID:Oqa4T8tC.net
- 改めて映像見直してみたら予備でたくさん買っておいてそこにおいてるんですって
金山言ってるな
割れたり欠けたり用とは言ってなかった・・・
完全なミスリードにはまってしまってた
- 142 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:47:09.75 ID:Oqa4T8tC.net
- 何回見ても樹脂性には見えない
かなり高価そうに見えるから強化ガラス製だったのかもしれない
そうだとすると欠けはないな・・・
- 143 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:48:07.59 ID:QgKVfQa3.net
- >>72
むしろ、確実にみてないという証拠があの映像にはないじゃん？
何故、みたかもしれないは駄目でみてないかもしれないはありなの？
みてないの方だって、みてないかもの域を出ないよ？
- 144 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:50:32.76 ID:DOCtyNNv.net
- >>139
いや、さすがに推理ものとしてはいる描写だと思うよ
広告見ない描写なら『これよ、これ』みたいな曖昧な台詞にしたら駄目
こんな台詞で広告見ないで何で買うものが分かるのさ？
- 145 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:50:55.12 ID:48K+8Nnc.net
- 全然関係ないけど有栖川と綾辻ってミステリ界では結構有名な方なの？大御所的な
- 146 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:52:12.44 ID:QUByJ1r2.net
- 今までのシリーズではトリックの根幹になる証拠はしっかり映像として残していた
でも今回は長田の掃除機のシーンで振り向いたかどうかはそのどっちかで推理を左右する要素
なのにその部分を想像に委ねて二者択一にするのが間違ってると言ってる
- 147 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:52:39.03 ID:VihOR7UO.net
- >>66
椅子になんかドライアイス乗せた跡が残りそうなんだもんよ
- 148 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:54:08.56 ID:UHZ1GSjY.net
- 全体的に見ると製作がお粗末だったね。
放送禁止やないねんから。
- 149 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:55:10.91 ID:VihOR7UO.net
- >>145
めちゃくそ有名よ
日本のミステリ読んでる人で知らない人はいないと思うわ
- 150 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:55:56.14 ID:b/UQArvH.net
- >>126
というか溶ける速度も問題ではあるけど
グラスがこけるのはバランスが崩れた時だから
形がまちまちの使い残し利用できるか？って思った
- 151 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:56:26.49 ID:VihOR7UO.net
- 物理トリックは正直意外だった
- 152 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:56:57.08 ID:cG+5qLZf.net
- >>145
1987年、綾辻行人が講談社から島田荘司の推薦を伴い『十角館の殺人』でデビューし、
以降、講談社の編集者・宇山日出臣（宇山秀雄、新本格の生みの親とも言われる）は、主に講談社ノベルスを経路として、「新本格」をキャッチコピーとするミステリの集中的な販売戦略を取った。
また、東京創元社の編集者・戸川安宣も、同時期に新人作家の活動をバックアップした。
このような状況を受けて、1980年代後半から1990年代前半にかけ、国内のミステリの新人作家が相次いでデビュー
作品の出版点数が大きく高まり、一般的な注目も集まった。この一連の動きを指して、
新本格ムーブメント（もしくは本格ミステリの第三の波〔これは笠井潔が提唱した呼称である〕）などと呼ぶ場合がある。
新本格派を登場時期を基準に分類する場合がある。当初は、綾辻行人、有栖川有栖、法月綸太郎などを代表的な作家とし、京都大学ミステリ研究会出身の作家がその中心であったと見ることができる。
この世代は、前述の古典的ミステリに倣った作風を志向しているのが特徴である（作家により差異はあるが、おおむね謎の不可解性や解決の論理性を重視している）。
江戸川乱歩や横溝正史、クイーン（現在に至るまで、『Yの悲劇』のパロディものなどに取り組む作家は多い）などの影響を語る者も多い。
狭義には「新本格派ミステリー作家」はこの世代の作家を指し、第一世代とも呼ばれる。
新本格ミステリの先駆けってことみたいよ
- 153 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:58:12.02 ID:gFDUd7xb.net
- これはモヤッとした新作を見せて昔を懐かしむ過去作ファンにDVDを買わせる朝日放送の巧妙なトリックだな。
- 154 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:58:29.19 ID:x6SaxknZ.net
- >>113
そして
今までのヒネた問題を「簡単｣と言い、
今回の問題を「ぬるい」という。
そう、これこそが
８年越しのミスリード
綾辻恐るべし！
我らはまんまと嵌ってしまった・・・
- 155 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:58:36.34 ID:vYFENzGy.net
- >>143
頭大丈夫か？
- 156 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 12:59:55.74 ID:t+tTC2o1.net
- これアリス先生自身、納得してないのとちゃうかな？
- 157 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:00:09.20 ID:7EIVqWy0.net
- 平野の耳が動いてるから、ほんとはあのシーン引きで撮るはずのものだったのかも
そう思い込もう
- 158 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:01:14.06 ID:Oqa4T8tC.net
- シェークスピアの真夏の夜の夢のセリフは
単にシェークスピア全集に注目してねってことだけで
劇中劇っていうのはミスリードだったんだね
- 159 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:02:39.31 ID:7EIVqWy0.net
- 劇中劇なのは間違いないから、そこはべつに
- 160 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:03:22.46 ID:7EIVqWy0.net
- そういえば劇中劇のお嬢様は結局犯人なのに笛吹いたんだな
- 161 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:03:25.68 ID:W5R7gG7X.net
- あの物理トリック、正直UFOの回で出てきた覆面探偵の目張り密室レベルだろw
- 162 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:03:56.99 ID:48K+8Nnc.net
- >>149
>>152
そうなのかー
そんなレジェント的な存在が共同制作っていまいちどうやって作ってるのか想像つかないな
2人の会話からしたら綾辻が全部作ってるみたいな印象受けたけど
- 163 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:04:12.57 ID:Rj7L8hTk.net
- >>143
犯人を絞り切る最重要ポイントなんだから「かもしれない」ではなあ…
「チラシを見てるかどうか」は《多分見てた》とか《見てないとは言い切れない》とか
そんな次元にして欲しくなかったね
まあ『コードレス掃除機』って口に出してればそれでもよかったし
- 164 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:04:54.63 ID:tCXoHxtV.net
- >>156
この犯罪は美しくないよねｗ
- 165 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:05:58.62 ID:7EIVqWy0.net
- 有栖川の私には解けませんってのは謙遜ではなく…
- 166 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:07:49.12 ID:NZl6ORbl.net
- ・曲面構成なのがウリの既製品の椅子でジェンガ
・窪みの深さグラスの高さから解答編のトリックで白い布をかけるのは無理
ここはもう映像ミステリとして超アンフェアとしか言えないね
ドライアイス自体は目をつむるけどこうも無理を重ねられるとキツイわ
いちおう正解はしたけどさぁ
劇場居残りの方がエレガントだと思うよ
- 167 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:08:08.05 ID:r0+bd45o.net
- >>158
前に書き込んで無視されたけど
シェイクスピア＝沙翁
で、紗夜が犯人ってリードだと思う
- 168 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:10:54.13 ID:lFzMLDx+.net
- 小屋主さんのところから小道具テーブルが見えるっていうのを
わざわざ入れたのはどういうことなのかな？
役者が小道具持ってくるのは自然なことだから気にならなかった
バスケットだと目立たないってことを強調するため？
- 169 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:11:52.03 ID:W5R7gG7X.net
- シェイクスピアのやつって雑誌と言われてたから
つまりはあれって「月刊 シェイクスピア」ってことか？
- 170 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:12:02.55 ID:gfsGWuav.net
- >>168
あれは千秋楽昼に椅子にペンキかけたかもしれないっていうミスリードじゃないのかな
- 171 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:14:20.29 ID:WEXWkRbP.net
- >>169
雑誌で上の方に西暦の年数が入ってたみたいだけど
配信だと上の年数は潰れて読めなかった
- 172 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:15:34.93 ID:C5z8vMEQ.net
- なんか日曜定休日をどうでもいいという人がいるので真吹子説を置いておきますね
1．ペンキをかけることが可能
吹子は最終確認者なので余裕で可能。なんなら天王寺用にドライアイストリック使ってもいい。
2．コードレスではない掃除機を使った
吹子はコードレス購入者であり当日受け取った人物であり確実に存在を知っているが、
「劇場で使うために買った」のであり「劇場に持って行った」と思い込んでいた。
大入り袋等吹子が物の場所を間違って思い込んでいる描写は何度も示されている。
3．吹子にはアリバイがある
女慣れしていない音響と照明は吹子の言いなりだった。
喫茶店で証言している時、【定休日なのに日曜日に打ち合わせした】というのが偽証の証拠である
なお殺人計画に使った毒購入を行った程度では共犯ではない
安楽椅子探偵における単独犯とは楽太を撲殺し、安夫を毒殺した人物が同一という意味しかない。
つーか吹子説10％の大半は上のような感じじゃねえの
これで日曜定休日がミスで済ますはないわ
- 173 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:16:37.18 ID:0jI/LOhg.net
- エレガントに選ばれた2人は江坂が安夫に色仕掛けを使った事や安夫が資料室に来なかった事まで書いたんだろうか
- 174 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:16:37.56 ID:BbjBYo/z.net
- 駒川の浅い発言
ホームページのコメント番号飛び
安楽椅子探偵オタクのSNS好き
ここからシリーズネタ切れで清水がホームページのコメント炎上させて天王寺が削除まで繋がったのに
- 175 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:17:09.65 ID:gfsGWuav.net
- >>171
エレガントな正解者2名がＡＢＣ見れない地域の人だったからなー
ＴＶ見ないでどうやって分かったんだろうねｗ
- 176 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:18:10.46 ID:ruAg1uIW.net
- >>166
布二枚派のわたしも、
ドライアイスのしかけ＋グラスの高さが布の下におさまるはずない、と思い込んでましたが、
解決編で、江坂がジェンガしてから布をかけたのを見たので、意外とできるもんだと素直に思いました。
その後の結果には疑問が残りますけどね。
- 177 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:18:23.23 ID:gfsGWuav.net
- エレガントな正解者の一人がこのスレ住人で
レスをうまく判断してつなぎ合わせたっていってったな昨夜
- 178 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:19:48.00 ID:ruAg1uIW.net
- >>167
なるほど。
じゃあ、真夏の夜の夢の「夜」も使ったんでしょうね。
- 179 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:19:54.72 ID:bRsdC7Je.net
- ツイッターの、
解決編後のコメントで、有栖さんが「この解答は美しくない」とか云えばいいのにな（笑）
有栖さんも綾辻も多忙と加齢でくたびれているので、誰かが代わりに作ってくれないかなあ、とか…(･･;)
と言う発言を見てると本当は本人達も納得してないんじゃないかと勘ぐってしまう。
途中まで別の犯人で作り込んできたのにスポンサーに「こんな難しいの誰が解けるんだ！もっとみんなでワイワイ楽しく解けるレベルにしろ！」とか言われて、しぶしぶ路線変更したんじゃないかと…。
- 180 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:21:32.78 ID:0jI/LOhg.net
- >>175
配信があるじゃないか
細部は潰れて操作が難しかったらしいが
>>177
確かに色仕掛け予想も何回かレスあったけどまさかと思って切り捨てたわ
- 181 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:21:49.83 ID:QgKVfQa3.net
- >>163
でも、知り得たという意味では理解できるやん？
その場にいない人にわざわざ伝えるようなことじゃないから
- 182 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:22:27.84 ID:TQnlj+e7.net
- 完全エレガントの回答の人は、出演者やスタッフからインサイダー情報を聞いたと推理。
- 183 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:23:38.96 ID:QgKVfQa3.net
- しかしドライアイスをつかっても結局はコップなのかー
ドライアイスを器として使うとかかと思ってた
- 184 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:23:57.69 ID:QgKVfQa3.net
- >>182
ってことにしたいんやね
- 185 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:24:47.09 ID:mIkMiW0v.net
- 他のミステリ作家の感想を聞きたいところ
誰かコメントしてる？
- 186 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:24:51.46 ID:ruAg1uIW.net
- >>175
gyaoの見直し配信でも、地デジ並みの高画質でしたよ。というか、そこそこ低画質の方が今回はわかったんじゃないでしょうか？
- 187 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:25:15.51 ID:QgKVfQa3.net
- >>179
原作は書いても、セリフとか演出とかには関われないし
出題が美しくないと思うところがあってもあからさまに否定は出来ないしね
でも解答する人は筋書きが正しくないと感じたら原作者の方を責めるからねえ
- 188 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:25:39.83 ID:StpZAD5X.net
- 逆にそこそこ低画質の方が余計なことは気にならなかったかもねw
- 189 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:25:57.89 ID:QgKVfQa3.net
- >>185
ドラマ脚本家の人が綾辻ツイートのいいねつけてるのはみかけたような
- 190 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:26:46.28 ID:LTWy8R35.net
- http://i.imgur.com/EvmtJB3.jpg
GYAO!だとこの画質
ギリギリ年数みえるかな？ってレベル
- 191 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:27:51.50 ID:2YTYxTQ4.net
- なんとなく、綾辻と有栖川の共作が上手く行ってない感じがするねえ
今回は綾辻の作ったトリックを有栖川が批判しないとか
両者が巨匠すぎているのかなあ？
- 192 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:28:01.18 ID:e+Fm9LY4.net
- >>171
タブレットでgyao配信しか見てないけど年はなんとかわかったよ
放送地区だけどレコ死亡だとか寝落ちで見逃し配信はありがたかったわ
- 193 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:28:38.88 ID:LXfWs4ZW.net
- >>172
音響と照明は女慣れしてないは新説だなwww
３Ｐ初めてとかでもいけそう
- 194 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:29:00.04 ID:d0sVtniI.net
- tverで見てたけど雑誌の年号読めたよ
画面サイズにもよるんじゃない？
- 195 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:29:24.95 ID:2YTYxTQ4.net
- あるいは、綾辻・有栖川と脚本の意思疎通が上手く行っていないとか？
- 196 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:30:11.95 ID:xJRRiyra.net
- これなら次回は藤原宰太郎の原作でいい
でも本当は嫌
- 197 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:30:29.17 ID:mIkMiW0v.net
- >>195
細かいところ調整できてなかったかもしれないね
- 198 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:30:45.74 ID:LTWy8R35.net
- 結局エレガントの約30人になるには
①椅子ペンキグラスのドライアイストリック
②安夫は資料室にこなかった
③タオルでネックレス見えなくて楽太殴った
④江坂は安夫をハニトラしてた
⑤コンセントの片側は棚でふさがって使えなかった
この辺ないとダメってことなんかな？
- 199 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:32:11.77 ID:7EIVqWy0.net
- スレの盛り上がりもイマイチだったし、応募総数も少なかったし、時代か
- 200 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:32:17.52 ID:WEXWkRbP.net
- 中崎 安夫 ：弟、演出助手
中崎 楽太 ：兄、安楽椅子探偵役
＝安楽
山科 笛美 ：フリーター
長田 吹子 ：制作チーフ
＝第5弾「笛吹家」
駒川 聖実 ：女優、楽太の元カノ
江坂 紗夜 ：衣装
＝第3弾「聖夜」
天王寺 満斗：座長、演出家＝マント
平野 友芳 ：男優（オレンジ）＝第4弾「UFO
守口 三咲 ：女優＝第6弾「岬」
緑橋 登 ：看板俳優＝？
田辺 空彦 ：男優兼スタッフ（青）＝？
外部スタッフ
植田 照信 ：照明＝照
金山 武寛 ：舞台監督＝舞監
黒川 響平 ：音響＝響
警察関係者
東山 恵司 ：山科の幼馴染＝刑事
竹田 勘治 ：鑑識＝鑑？
その他の人々
天王寺 丹貞：満斗の父＝探偵
安楽椅子探偵・オタクの男 ：清水 真人？
戸越 熊男 ：劇場小屋主？
- 201 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:34:07.75 ID:mIkMiW0v.net
- タケマルさんは問題編見たらしいから解決編後の感想もききたい
- 202 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:34:47.12 ID:3wkb/bhH.net
- 吹子の掃除機のロジックは簡単すぎるかなと思って
実は劇団員の中に目や耳が不自由なひとがいて条件から外れる！とか
実は江坂もその場にいた証拠が映りこんでいる！と探したが
そんなことはなかったよ・・・
- 203 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:36:07.18 ID:2YTYxTQ4.net
- 制作は世代交代したほうが、生き生きとした作品が作れるかもしれないな
- 204 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:37:01.33 ID:LN21uKF0.net
- アリス先生単独で作ってくれよ
綾辻はもう無理だ
- 205 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:38:01.62 ID:TQnlj+e7.net
- >>198
ほぼ当たっても、これを全部含めるのはちょっと無理だよね？w
- 206 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:38:18.00 ID:gfsGWuav.net
- ＴＶ視聴者からエレガント者が選ばれなかったってことは
配信者のほうが有利ってことかな
ってことはもうＴＶ版は今後ないのかな・・・
- 207 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:41:22.07 ID:gfsGWuav.net
- ｙｏｕｔｕｂｅをＢＡＮＤＩＣＡＭで10分置きでＣＭカットしながら録画して
セクション名つけて見直してたの俺だけかな
糞画質すぎて金の玉もシェークスピア全集の年号も見れなかったけれど
- 208 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:43:16.86 ID:WndUiv8O.net
- 応募数が少なかったな
放送時間があと1、2時間早ければねぇ
- 209 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:44:18.35 ID:LMsK+4RG.net
- ミステリ板はネタバレ厳禁な。犯人は江坂とか書いたらあかんのやで。
- 210 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:44:23.83 ID:C5z8vMEQ.net
- >>193
つか犯人の言いなりになっていいい登場人物っていちゃいけないと思う
犯人と目される人物Aが絶対にいない時間帯に物の移動が行われたとして
Bが実はAの言いなりだったから代わりに物を動かしたがありになってしまう
- 211 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:45:53.39 ID:ruAg1uIW.net
- 解決編で、
普通にペンキをかけたらイスの背もたれにかかるが、今回の犯人はイスの前面にかけている。
からの、
犯人は、今回の劇中の安楽椅子探偵が立ち上がるのを知らなかった人物です！
と、繋がるかと思ったけど、そうじゃなかった。意表は突かれなかった。
- 212 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:46:28.39 ID:TQnlj+e7.net
- この番組のCM効果は、普通の番組より何倍もあるから、スポンサーさんが続けてくれると良いよね。
- 213 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:48:22.40 ID:KdQ1inX5.net
- >>154
それな、正攻法ではこれ
でも綾辻に限ってそんな簡単な問題じゃないだろう
って勝手に難易度あげて難解迷路に……
- 214 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:49:43.44 ID:Rj7L8hTk.net
- >>181
ミステリーで、そこが犯人を特定するポイントになった以上明確にして欲しかったけどね
- 215 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:49:52.71 ID:bRsdC7Je.net
- >>212
だが、次回は今回ほど繰り返し見る必要はなさそうに思ってしまう。
- 216 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:50:17.92 ID:2VYeNP6W.net
- 吹子犯人説には致命的な欠陥がある。ペンキのトリックによって自分が疑われやすくなるって
こと。同じ理由で長田や戸越も犯人じゃない
- 217 ：216：2017/01/14(土) 13:51:26.62 ID:2VYeNP6W.net
- 間違えたｗ
同じ理由で天王寺や戸越も犯人じゃない
- 218 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:53:22.74 ID:Rj7L8hTk.net
- 犯人だけ当てられても痛くもかゆくもないとか言ってたけど
こんだけ犯人当たってる時点で大雑把にはバレてるって事だからな
- 219 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:54:06.27 ID:xJRRiyra.net
- なんでやペンキトリックのせいで江坂疑われたやん
- 220 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:59:37.43 ID:qIZ87+zo.net
- >>185
ミステリ作家がこんなのにコメントできるわけねーだろw
- 221 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 13:59:57.92 ID:2VYeNP6W.net
- >>219
言葉足らずだった。ペンキがトリック無しで直に布に掛けたってミスリードさせた場合ね
- 222 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:02:14.63 ID:9h1ZhcO/.net
- 今までは携帯の音量が無茶推理の代名詞みたいなもんだったけど、今回大量に増えた気がするわ
- 223 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:03:53.03 ID:iCz+beW3.net
- でもまあ・・楽し・・・かった・・よね
- 224 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:05:25.97 ID:qIZ87+zo.net
- 考えてる間は楽しかったし解決編も楽しかったよ
江坂が自白するまでは
- 225 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:05:33.71 ID:i/XX1MYg.net
- >>210
これは割と致命的だよね
今後続編が作られたとしても（こいつ犯人の言いなりかも・・・）と考えざるを得ない
- 226 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:09:02.10 ID:EMLT2+95.net
- バスケットは小道具テーブルに近づく名目であって、運び方は
緑橋のバスケット、小道具テーブルのピッチャー、ウエストポーチ（江坂限定）の
３種類あった。
この中で最悪なのは緑橋がペンキ容器に気づく可能性の高いバスケット。
ウエストポーチでもいいけど、ピッチャーは明らかにトリック前後で
移動しているので、この場合ピッチャーが正解。のはずだった。
- 227 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:09:09.16 ID:e+Fm9LY4.net
- ネックレスに使えそうな糸やテグスの映り込みってあったっけ？
近くに手芸店も100均もないのに
切れたネックレスを修復って衣装担当しか無理だよな
- 228 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:09:34.31 ID:2VYeNP6W.net
- 考えてみれば、犯人が直に布にペンキを掛けるはずが無いんだよな。それやると椅子を
交換させるって目的は遅く帰る人ほど成功しやすくなるほど、同時に成功した場合は
遅く帰る人ほど疑われるから。安楽椅子探偵がそこを突破口にして犯人にたどりつくような
ストーリーにしてほしかった。
- 229 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:10:00.94 ID:6oIL3Kwk.net
- 衣装担当のくせに後ろ姿や衣服で双子を見分けられないバカ江坂
- 230 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:10:51.19 ID:6iEdAjqB.net
- 夜勤明けで今解決編観ました 提出した犯人名、ブロセスも９割は正解だったけど．．何も嬉しくないなぁ コンセントの下の差し込み口潰す理由は書けなかった
こんな簡単なわけないと連休つぶして考え抜いた時間はなんだったのか..
結局、「鑑職」や喫茶店定休日などは単なるチェックミスなわけか 定休日はともかく鑑職は間違えるわけないと思っていた自分が恥ずかしいわ
でも、ミステリースレでわいわい言えたこの数日は楽しかった せめて１年に一回は放送してほしい NHKのは、ちと物足りないから
- 231 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:12:12.50 ID:a1zYTgps.net
- こんなガバガバ解答は解答になってねーよ
死ね
- 232 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:12:19.78 ID:x6SaxknZ.net
- >>224
解決編で
何度、放送残り時間を確認したことか・・・
登場した安楽椅子探偵が、実は楽太がやってて、
本物が「それ違う！」と登場する。
途中まで真剣にそう思っていたのは俺です。
- 233 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:13:25.76 ID:qIZ87+zo.net
- >>232
全く同じ事を考えてたww
双子が出揃ったとこでなんかおかしいぞって気持ちになったww
- 234 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:15:41.24 ID:C/gdmucs.net
- >>210
しかも特に理由もなくある特定の時に言いなりにならないと特になw
- 235 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:16:10.69 ID:W5R7gG7X.net
- 聖夜やUFOの絶対当てられないだろレベルのぶっ飛んだ動機は嫌いじゃない。
今回もそれくらいぶっ飛んで欲しかったなあ。
- 236 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:16:25.68 ID:9SW4UgeF.net
- >>185
千澤のり子
千澤のり子 ?@noriko_c 11 時間11 時間前
ドラマ終わっちゃった。有栖川さんに一番ミスリードされたー！ぴぎゃー！#安楽椅子探偵
汀こるもの（メフィスト賞作家）
汀こるもの＠レベル96 ?@korumono 11時間11時間前
これで本ミス総会のついでに「安楽椅子探偵敗残兵の会」をすることになったな #安楽椅子探偵
千街晶之（ミステリ評論家）
千街晶之 ?@sengaiakiyuki 11 時間11 時間前
『安楽椅子探偵』、ツイッターでフォローしてる人たちは総討ち死にだな……。しかしこれ500字で書けるのか？
- 237 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:16:38.64 ID:lf7aTr8D.net
- やっぱり本格ミステリーを今の時代に映像でやるのは難しいな。一時停止や繰り返し再生はもちろんのことGoogle検索やSNSでの議論などで、本来の意図とは違ったあら探しにもなるからね。
でも間違いなくこの年末年始で一番楽しかった一週間やったわ。
回答編見るまでは。
- 238 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:17:33.75 ID:sDf3bJ26.net
- 綾辻単独でやったの四角館のほうがおもしろかったわ
- 239 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:18:26.67 ID:LMsK+4RG.net
- 深夜番組なのに、ゴールデンの2時間サスペンス以下ってどういうこと？
- 240 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:18:50.42 ID:6oIL3Kwk.net
- まじ老害綾辻消えてくれ所詮十角館だけの一発屋
- 241 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:20:57.43 ID:qIZ87+zo.net
- 殺人方程式シリーズ、時計館、霧越邸は名作だぞ
殺人方程式2がドラマ化したときは映像で見るとメリハリなくてイマイチだったけどな
- 242 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:21:37.80 ID:48K+8Nnc.net
- いつの間にか犯人と理由正解と犯人正解のプレゼントが抽選になってるやん
解決編終わるまではそんなの書いてなかったのにせこくない？
- 243 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:23:08.08 ID:a1zYTgps.net
- つーか賞金いらねーから納得出来るプロセスを描けよ
誰がどう見ても穴ありすぎって分かるだろ
- 244 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:24:58.24 ID:qIZ87+zo.net
- >>242
エレガントも三千人から名前当てられたら絶対全部見切れないから抽選みたいなもの
あーやせんせの SNS 時代云々ってのも、正解者が増えすぎないようミスリード多目にしたんだと思ったけど
まさかノーガードとは
- 245 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:27:35.47 ID:6oIL3Kwk.net
- 未だに制作ミスについてお詫びなしかよ終わってんな
- 246 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:28:30.20 ID:qIZ87+zo.net
- エレガント読み上げなかったのも放送時間じゃなくて
これが最もエレガント、って言ったら客観的によりエレガントな回答が名乗り出るから
- 247 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:28:43.19 ID:a1zYTgps.net
- 解答率吹子10%ってどれだけ定休日のミスが大きいかって分かってんのか？
- 248 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:30:09.94 ID:C5z8vMEQ.net
- >>217
天王寺がペンキ時点で除外されなかったのでそれは通りません
吹子は安楽椅子探偵の笛の事を立ち聞きして興味を持てる立場でもありました
- 249 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:30:59.20 ID:a1zYTgps.net
- エレガント()32名とかもエレガント解答のパーセンテージ下げるための都合ってのが露骨に分かりすぎて
ドライアイス、ネックレス、コンセントだけで3000人超えの解答から32人に絞れるわけねーだろボケが
- 250 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:31:19.41 ID:48K+8Nnc.net
- >>244
キーワードで絞り込みかけてるんだろうけど犯人と理由正解が32人はないよな…
- 251 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:31:48.03 ID:iEz7NLJB.net
- ペンキのかかった時間を誤認させようとしたけど残ったグラスによって自分が疑われる
このトリックしょぼくないか
- 252 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:35:34.74 ID:2YTYxTQ4.net
- >>232
まったく同じ（笑）
土壇場で谷原が笛を吹くと思っていたよ
- 253 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:36:54.71 ID:NZl6ORbl.net
- 「均質な角柱のジェンガアイスはどう加工してどこにどうやって保存してたの？」
「言いなりなになっていたことはどういうロジックで確定するの？」
「罪をなすりつける予定の計画なのにいきなり鈍器で殴るってそのあとどうする気だったの？」
って言いながら安楽椅子探偵に詰め寄りたい
言葉を濁しまくるアリスが一番の見どころだった
- 254 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:39:11.53 ID:j4mykg7r.net
- 昔は間違った解答も紹介して、これひっかかたんだぁ。しめしめ…みたいなこともやってたような気がするのに、それがなくて残念でした
- 255 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:39:28.37 ID:a1zYTgps.net
- そもそもなんで無警戒な後頭部を殺す気で殴ってしなねーんだよ
なんで2発目は死ぬんだよ
指紋どこいったんだよ
死ね
- 256 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:42:30.07 ID:C/gdmucs.net
- これ2人も計画的に殺してるから精神鑑定とかしなければ死刑だよねw
3人とも壮絶な人生だよねw
- 257 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:43:35.07 ID:gGwfbIoi.net
- 楽太と安夫って、身長差けっこうなかったっけ？
仮にも付き合ってた男性と体格差ある男性を間違うかな？とは思った
- 258 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:44:22.95 ID:NZl6ORbl.net
- 文句は言ったけど楽しかったです
叩かれてるけど撮影期間が短いのにミスは本当に少なかったし、そもそもこの企画が通ってること自体が凄いし
あーやもアリスも元気そうだし
ハウス食品さんありがとう
- 259 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:44:52.44 ID:QgKVfQa3.net
- >>214
うん、だから、知り得たかもしれない人と知らなかった人の選別には役に立つよね？
- 260 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:45:42.70 ID:QgKVfQa3.net
- >>206
それは単にTV視聴者は地域が狭いからでは
- 261 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:46:08.10 ID:QgKVfQa3.net
- >>227
それは早い段階で言われてたね
- 262 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:46:38.62 ID:a1zYTgps.net
- かもしれないが通じるなら
千秋楽に掃除機が届くという話を聞いていたかもしれない(特に裏方)
っていう理論も通っちゃうんだけど？
- 263 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:47:27.52 ID:TQnlj+e7.net
- 色々と突っ込みたい所があるけど、一番は安夫がすぐ来るかもしれないのに、
のんきに七分も掃除機を使っていたところ。
逃げるか安夫も殺そうと考えるだろ？
- 264 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:48:23.54 ID:a1zYTgps.net
- むしろあれだけ怒ってたんだから
昨日事務所で吹子さんがさ～って話をする可能性は高いかもしれないんだが？
- 265 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:48:41.39 ID:qIZ87+zo.net
- >>262
まぁ増えるぶんにゃ構わないんだけど、延々と江坂だけがハブられてたとは言えないわな
- 266 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:48:53.06 ID:CZr4wRGB.net
- 色気仕掛けで言いなりなんだったら
「ねえ、楽太殺してくれない？」「OK！」
「ねえ、あなた死んでくれない？」「OK！」
もアリになっちまうじゃないか
- 267 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:49:30.28 ID:a1zYTgps.net
- >>266
でも事務所には連絡もしないし行きませーんｗｗｗ
- 268 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:50:24.82 ID:2VYeNP6W.net
- >>248
わからない？ もし吹子や天王寺や戸越が犯人なら布をペンキで汚すトリックはやる意味が
ないどころかやった本人が疑われやすくなるから逆効果だってことだよ。もし三人のうちの誰かが
犯人ならあんな面倒くさいトリックやるより布めくって椅子に直接ペンキをぶっかけて布を
掛け戻した方がずっと早いし安全でしょ。それなら誰がやったか全然わからないし。そんで
翌日周りに人の居ないのを見計らって布をめくりあげれば椅子を交換させるって目的が
果たせるやん
- 269 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:52:00.37 ID:i/XX1MYg.net
- >>266
単独犯だからあくまで人を殺すのは犯人のみ
逆に言えば殺人以外なら色仕掛けなり脅迫なりで協力させても単独犯の定義から外れない
- 270 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:57:31.75 ID:qIZ87+zo.net
- >>264
長田自身がペラペラ喋って回りそうだよなぁ
吹き子だけに
- 271 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:57:59.78 ID:iEz7NLJB.net
- >>249
こんなこと言うのもあれやけど応募総数水増ししてるとか？
- 272 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 14:58:39.10 ID:aW9qJAR6.net
- キャビネットに毒と一緒にケータイを入れないエレガントな理由ってある？
ガラケーだから物理キー部分の自分の皮膚組織片を取り除くのが困難とか？
たぶん、たんにミスリードの幅をもたせたかっただけっていうメタな理由だろうけど
- 273 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:00:14.95 ID:d0sVtniI.net
- 安夫は飛ばし携帯の番号をなぜ江坂の名前で登録しなかったのか
- 274 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:00:44.62 ID:a1zYTgps.net
- >>270
かもしれない、が推理のプロセスに使えるってのはそういうことだよな
どう考えても犯人確定の証拠にならない
- 275 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:01:04.49 ID:qIZ87+zo.net
- >>272
普段から携帯として活用しててなくなると不便だからじゃねww
- 276 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:01:11.75 ID:gOeq9kLr.net
- スレタイ糞だなww
- 277 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:01:52.26 ID:tCXoHxtV.net
- >>241
霧越邸のドラマに触れないのは慈悲ですねわかります
- 278 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:03:47.27 ID:qIZ87+zo.net
- >>277
え????ドラマ化してたの????
霧越邸が!?
- 279 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:04:48.93 ID:C5z8vMEQ.net
- >>268
そもそも動機が足りてない
解決編で江坂が言っていたように天王寺に疑いがかかることもペンキトリックの目的の1つ
これは吹子がドライアイストリックで天王寺に疑いがかかるようにしたでも同じように採用される
そして～がより確実とか言い出したら江坂が笛美がやってくるにも関わらず即死の毒殺ではなく
力負けするかもしれない像での撲殺に拘った理由を「そうしたかったから」ではない合理的な理由で説明して
それができないならより合理的な方法があるからそれを採用しないのは間違いであるとは言えないことを
解決編が証明している
- 280 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:07:20.83 ID:NZl6ORbl.net
- >>273
重要ポイントが「安夫は江坂のいいなり」だから何とでも
「他の人にばれたら恥ずかしいから違う名前で登録してね☆」
うーんｗｗｗｗｗ
- 281 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:08:50.82 ID:W/C5b4k0.net
- >>131
確実性が低くても成功してしまったから事件になったわけで、成功しなかったらそもそも事件になってないんだから物語にもならない。
- 282 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:09:19.97 ID:6oIL3Kwk.net
- __,.-----.,___
r'~:::::_,,,_:::::::::::::::ヽ
|:::r'~ ~"""''-､::| ┌───────────┐
|;;| ,へ､ ,.ヘ、.|::|. | こんな糞ﾐｽﾃﾘｰに まじに |
r'ﾚ' .･ .::::::. ・ .'y^i │ なっちゃって どうするの |
ゝ'､ '､___,'. ,;'-' └───────────┘
'､ ---- .,;' 、
';､ .,;' .!~二~7
￣￣￣ _7^[_,i
- 283 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:10:00.74 ID:qIZ87+zo.net
- スレ違いだが言わせてくれ
湖畔の館殺人事件……????シーズンオフの温泉旅館……????
俺は夢でも見ているのか……????
- 284 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:10:24.55 ID:C/gdmucs.net
- 思ったより解答編放送後のスレがのびてない
もうダメかもしれないね、この番組も
- 285 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:12:25.54 ID:W/C5b4k0.net
- >>133
ぐうのねもでないです
久々の安楽椅子探偵＆学生時代は読みふけってた綾辻作品も社会人になって全然読んでなかったから
肩の力はいりまくりで張り切り過ぎたら完敗でした
- 286 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:14:39.47 ID:PoSJDh7M.net
- >>271
流石にちょっと疑惑をもったな
エレガントさもさじ加減なんだなと
- 287 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:15:58.69 ID:/tGjGUH1.net
- すぐに江坂が犯人だと思ったものの、
最終的に「男性の遺体を女の力でロッカーに押し込めることは簡単ではない」という点についてもやもやが消えずに応募せず。
解決篇でさくっと楽太をロッカーに入れちゃってたけど、多少はうんしょうんしょと苦労して欲しかった。
推理とは無関係だが、以下の二つが頭から離れんw
●刑事の妄想推理の中で、なんか壊れてた天王寺
●とんがりコーンを食べる吹子
- 288 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:17:13.18 ID:aW9qJAR6.net
- >>275
たいていの劇団員は生活が大変だもんね
社会派のリアリズムにあーやが目覚めた記念作
- 289 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:17:14.58 ID:PoSJDh7M.net
- 一言でいって失望した
- 290 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:17:37.55 ID:C/gdmucs.net
- ドライアイスとか針と糸とかはマジでやめてほしい
そんなののために有栖川や綾辻の本を買ってるんじゃねーんだよ
カミソリのように切れ味のいいロジック、緻密な伏線、良質な手品のような不可解さを求めてんだよ
- 291 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:17:45.37 ID:W/C5b4k0.net
- >>145
お二人の作品は、それぞれたくさんドラマ化してるし（最近では斎藤工主演でドラマ化）、アニメ化や漫画化（最新は動物のお医者さんの作者が絵、綾辻行人原作とか）
知らずにお二人の原作作品に触れてるかもね
- 292 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:20:25.22 ID:qIZ87+zo.net
- いや偶然があるのはいーのよ
本格ミステリにゃおそろしい偶然がちょいちょいあるからね
人の仕事だからミスもあるだろうよ
でもいきなり偶然を前提に解明されてしかもトリックが説明しきれてないのは論外では
- 293 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:20:46.64 ID:ltvfpKI4.net
- せめて回答編の後に、おまいら考えすぎなんだよ！って罵倒されたった。なんで作家はあんな浮かない顔をしてんだよ。
- 294 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:23:20.32 ID:C/gdmucs.net
- ところで思ったんだけど今回制作期間短かったでしょ？
あーやのツイートでの告知も結構ギリギリだったし
- 295 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:24:12.88 ID:qIZ87+zo.net
- >>293
それも大きいよなー
やーい騙された!てやられたら全然いいんだけど
これがエレガントな回答ですって言われたら何それってなる
まーそう言ってるのはあの二人じゃないんだけど
- 296 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:24:42.69 ID:NZl6ORbl.net
- スポンサーの株持ってる人はIR窓口からお礼メール送っとこうね
そういう積み重ねは大事よ
- 297 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:27:54.51 ID:iEz7NLJB.net
- >>290
ドアノブに糸が残っちゃってるのと同じレベルじゃないか今回のトリック
- 298 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:32:17.25 ID:2YTYxTQ4.net
- 原作者側の熱意と
製作者側の熱意とが
釣り合っていないと、いいものが作れないって感じがするねえ
今回の推理ドラマは
- 299 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:35:14.52 ID:C/gdmucs.net
- 有栖川と綾辻ももうダメだな
往年の名選手が引退前に無様な姿を見せてるようで残念
- 300 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:36:35.59 ID:2VYeNP6W.net
- >>279
もし吹子が犯人だとして、吹子の前に帰った人が布にペンキは掛かって
無かったことを見てたら犯人は３人に絞られてしまうよ？
トリックって基本自分を犯人像から遠ざけるためにやるのに近づけてどうすんのよｗ
- 301 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:38:11.56 ID:C/gdmucs.net
- >>300
それ同じことが衣装係にも言えないか？
- 302 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:38:42.12 ID:2YTYxTQ4.net
- >>299
有栖川と綾辻だけの問題じゃないと思うよ
今回は
綾辻もツイッターで、他の人に作ってもらいたいって言っているぐらいだし
- 303 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:39:48.99 ID:d0sVtniI.net
- 深読みしていろいろ妄想しちゃうんですよねー
- 304 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:41:02.65 ID:2YTYxTQ4.net
- だってさ～
今回、製作者側のミスって多すぎたと思うんだよね
例えば、日曜定休日とか、像の血痕だとか、その他もろもろ
そういうのを見ていると原作者としてがっかりするんじゃない？
- 305 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:42:03.89 ID:WndUiv8O.net
- 安夫が童貞でバカにされるような描写があればハニートラップに納得できたかもしれない。
- 306 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:42:42.08 ID:i/XX1MYg.net
- 原作と脚本家でうまく連携が取れてないんじゃないか
ドライアイスは本当は椅子置く場所のすぐ横に保管ボックスを置くつもりだったとか
小道具のドライアイスを楽太の楽屋の冷蔵庫に保管するって意味不明だし
- 307 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:44:27.73 ID:C/gdmucs.net
- もうね、クラウドファンディングで10億ぐらい集めて一年ぐらい綾辻と有栖川の時間を確保して制作させるしかないと思うよ
作家に4億、制作に5億、賞金1億とかでやったら絶対盛り上がる
- 308 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:45:07.74 ID:mauzdCZC.net
- >>306
ドライアイスを冷蔵庫に保管するとか聞いたこと無いよなｗ
ドライアイスだけをクーラーボックスに入れた方が低温維持できるんじゃ？
- 309 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:46:53.54 ID:2VYeNP6W.net
- >>301
言えるよ。ただし先に帰った人ほど絞られる人数は多くなるから
- 310 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:47:47.34 ID:C5z8vMEQ.net
- >>306
楽屋との位置関係が不明だけど楽屋に行って倉庫に行って椅子に行って
この間バスケットずっと持ち歩くわけだしね
ドライアイスのついでだから声かけ短いってことにしたかったのかもしれないけれど
- 311 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:48:32.81 ID:2YTYxTQ4.net
- 例えば、綾辻、有栖川、脚本、監督が１ヶ月ぐらい綿密に検討していたら、凄いのができるんじゃないかな
でも、今は綾辻、有栖川が偉すぎてな
若手の脚本、監督ではちょっと荷が重いって感じ？
それで、ミスやバグが多すぎたと思う
- 312 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:49:51.01 ID:4gVXNxME.net
- なんやこのスレタイ
- 313 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:53:58.18 ID:C/gdmucs.net
- >>311
綿密程度じゃダメ
絶海の孤島とかに通信手段も取り上げて閉じ込めて作業させるべき
- 314 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:54:48.12 ID:LTWy8R35.net
- ドライアイスをどうやって持ってきたか？とか説明不足感はあるよな
あと童貞安夫の着信履歴、江坂と付き合ってるのに一年も連絡ないとか作り込み以前の問題じゃねぇかよ…とか思うぞw
あの履歴の少なさも恋人いるわけないよな…になってるわけだし
まぁ黒子役も中身江坂としたら抱き合ってた楽太が一番役得なのかもw
- 315 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:55:23.75 ID:mauzdCZC.net
- >>307
クラウドファンディングやるなら乗るｗ
- 316 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 15:58:52.65 ID:DOCtyNNv.net
- そもそもドライアイスはあんな細い棒状だったっけ？
もっと積み木みたいなブロック状だったような
細く加工するのも無理があるしなぁ
- 317 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:02:53.77 ID:0I6/Ho8J.net
- >>307
ネタバレを避けるために収録後は役者やスタッフは全員現場に埋めるとかもしたい
- 318 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:03:24.38 ID:1Io7SRHI.net
- 今回の正解とは別に、本格ミステリーにふさわしい、出題編と矛盾しない解答者による解決編-2を、ぜひ制作放送してほしい。まぁ、出来んことことでしょうが。
- 319 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:03:49.65 ID:Jxasy/Qc.net
- ドライアイスもバスケットに入れて運んだの？
運んでる間にかなり形が変わりそう
楽屋にバスケット持って行ったらそれはそれで不審
- 320 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:07:44.55 ID:vYFENzGy.net
- >>223
くりぃむ乙
- 321 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:09:26.49 ID:P82Upi5O.net
- >>304
今回ミスが多く感じた理由は
録画機器がビデオからＤＶＤになって
一時停止してもくっきりとわかる様になった事も大きいよ
像の血痕なんかのミス多分初期では気がつかない
- 322 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:12:33.00 ID:6vIMKR+p.net
- みおわった。ガバガバじゃねえか！疑問全スルーとか！もういいよ！
ああぁーとんがりコーン食べたいナー。
- 323 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:18:11.21 ID:2YTYxTQ4.net
- >>321
でも、イブの一瞬の映り込みとかが手がかりになるような世界だからね
一時停止してコマ送りしてくださいっていうことじゃない
それでみんないろいろ調べるわけだし
それに製作者側のレベルがついていけなくなったってこと
- 324 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:18:47.05 ID:C/gdmucs.net
- >>323
あれはまあオマケだからね
- 325 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:25:53.27 ID:qIZ87+zo.net
- >>319
楽屋の方向は客席の後ろの方っぽいが
どうやって行くのか示されてないからなあ
少なくとも椅子のあった側の舞台袖は通らなそう
終演時ドライアイスは消えてるから楽屋から取ってこないといけないよな
- 326 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:27:56.70 ID:uaeHmQ9E.net
- >>317
ピラミッドかｗ
- 327 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:32:04.98 ID:a1zYTgps.net
- 清水の席がB-6になってなかったのも適当な製作のおかげか
シナリオも製作もクソじゃどうしようもねえな
もうやめちまえよ
- 328 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:36:17.44 ID:W/C5b4k0.net
- >>304
「誰か代わりに作ってくれないか」とか「今回、尺が短い」とか原作者がネガテイブともとれる発言多いし、思いっきり自由に作らせてあげて、それをちゃんとしたプロに十分な予算で映像化して欲しいな
- 329 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:40:16.39 ID:t+tTC2o1.net
- >>204
俺もその意見に賛成。
これは私見だけど、感想の時にアリス先生が綾辻先生に気を遣っているように見えた…。
- 330 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:40:49.37 ID:R++tekUL.net
- この話、本当に綾辻と有栖川が考えたのか
どーもトリックが幼稚すぎるような気がしてしょうがない
- 331 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:41:13.50 ID:t+tTC2o1.net
- >>209
吉本新喜劇みたいやねｗ
- 332 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:41:25.45 ID:r0+bd45o.net
- ちな
今日・明日のセンター試験は
新聞みながら皆んな挑むのかな？
- 333 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:41:38.88 ID:Jqex7L7a.net
- ドライアイスとか色々な矛盾点を考察してるブログならあるぞ
http://ameblo.jp/minu-niya/entry-12238002501.html
- 334 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:50:12.10 ID:qIZ87+zo.net
- ハッ
ありえんほどのミス
幼稚なトリック
謎の正解率
疲れきった原作者……
二人は監禁されてゴーストライターが原作を書かされており
言うことは聞かれている 識→職
土日も休みなどなく
ギャラは 1% ……
もしやこれは何かのメッセージなのではないか!?
- 335 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:55:19.50 ID:P9sHCZT5.net
- 楽太が盗み聞きさえしなければ・・・
資料室のドア裏で像持った江坂が立ったまま死んでるだけで終わったのに
- 336 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:56:11.54 ID:UlHv+y36.net
- ガッチこと小縣アナの声も悪くは無いんだけど草野さんの声に慣れちゃってるからなあ。
- 337 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 16:58:43.04 ID:RIxBE2Hh.net
- 8年ぶりに復活させてこれだから次回はもう無いだろうな
むしろ何で今更やろうと思ったのかもわからんが
- 338 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:00:17.40 ID:48K+8Nnc.net
- 長田のアリバイいらなかったよね
あと合鍵を玄関のポストに隠すというガバガバ防犯なのに
それで外部スタッフ全員対象外ってのはもったいないな
- 339 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:00:19.12 ID:qIZ87+zo.net
- >>333
なぜ安夫に薬を買わせたのか?は反論できるぞ散々悩んだとこだからな
裏サイトといっても所詮通販で、送り先が必要になるから
でも自分から薬買わせといて口封じってのは短絡的すぎてやっぱ俺にも採用できねえ
- 340 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:00:47.02 ID:C/gdmucs.net
- 感想:小粒、2時間サスペンスドラマじゃないんだよ？
- 341 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:01:16.91 ID:F5jfWSkd.net
- 本格()ミステリーの限界を見た
もうこんなのアホくさくて成立しないだろ。
- 342 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:02:44.36 ID:qIZ87+zo.net
- >>338
時間を 10 日まで戻せるなら戸越が安夫に色仕掛けで迫って合鍵作らせたって送るわ
- 343 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:04:08.15 ID:MYkdh+X9.net
- ひょっとして楽太がこなかったら安夫は資料室行かなくて楽太椅子で死亡
毒薬から江坂すぐバレるってこと？
ほとんどの人は安夫が資料室行った前提で考えていたので拍子抜けですよね
せめて安夫が資料室にきたけど…みたいな展開にしてほしかったです
- 344 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:04:30.61 ID:6ejgePdo.net
- 犯人独りが全てやるには強運以外の何者でもないやろと思てたらそうでしたで草
- 345 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:06:35.84 ID:48K+8Nnc.net
- >>342
太そうだもんな
- 346 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:15:37.35 ID:C5z8vMEQ.net
- 強運があってもいいけど江坂は自ら地雷作って踏み抜きに行ってるからなぁ
ラニシンの届け先とか天王寺の家に天王寺不在の時間に時間指定でよくね
兄妹設定なんでしょ
- 347 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:39:44.52 ID:rpwjweKzj
- 回答編は十分合理的だったと思う。
この板がミスの指摘で盛り上がっているだけで
- 348 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:26:08.04 ID:W/C5b4k0.net
- 「8年ぶりだし初めての人いるだろうからぬるくした」とか言ってないで、解決編後に罵倒出るぐらい思いっきりやって欲しかったな
学生時代にあんなに頭ひねらせて「やられたー！」と脱帽した安楽椅子探偵が、こんな程度だと思われるのが安楽椅子探偵ファンとしては悔しい
- 349 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:27:06.18 ID:iEz7NLJB.net
- >>337
10作やりたいと言ってたような
- 350 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:30:00.50 ID:QgKVfQa3.net
- >>262
でも、その場にいなかった人は知らないって理屈は一応通るでしょ
少なくとも映像内の話を踏まえるなら
- 351 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:30:42.34 ID:QgKVfQa3.net
- >>264
それはルール違反でしょｗそれいうならなんだってありうるよ
振り返ってないかかどうかという話と一緒にするなよｗねーわｗ
- 352 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:31:38.22 ID:QgKVfQa3.net
- そもそもチラシを大写しでみせてる時点で、
その場にいた人はみたって証なんじゃないの
- 353 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:35:32.77 ID:DoxP8PII.net
- ドヤ顔ドヤドヤ論ドヤの１人
田辺説二枚布論を最初にドヤった者です。
けじめとして…
完敗でした。推理ではなく間違った想像を書いてしまって申し訳ありませんでした。
まあでも久しぶりにみんなと一週間わいわいやれて楽しかったです。
皆さんありがとうございました。
これより次回作まで山に篭り更なるドヤ推理を極める修行をし、
また次回にて懲りずにドヤりたいと思いますｗ
最後に有栖川・綾辻両氏、並びに出演者・スタッフの皆さま、ハウス食品さま
楽しめました、本当にありがとうございました！
- 354 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:35:41.83 ID:tCXoHxtV.net
- 脚本の都合上犠牲者は入れ替わることが確定してるんだけど
どうにも「本来の計画通り進んだ場合」の想定がずさんな気がするんだよねえ
薬瓶引き出しに放り込むだけで自分の行動全部天王寺になすりつけ成功です！よりは
楽、安を資料室で殺害→椅子に座って時間差相討ち完成
なんて展開にミスリードする方がまだ通るんじゃないかと
あとやっぱり薬の入手先から足がつくのが怖いから
他人に買わせて口を封じるってリスク計算おかしいよねｗ
- 355 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:36:27.81 ID:m5bgDn67.net
- 条件1､カゴにせよドライアイスにせよ トリックが何であったにせよなにかしら出来た人物とは？
『全員』
条件2､コードレス掃除機の存在を知らなかった人物とは？
『長田以外全員』
条件3､安夫に色仕掛けして操ることが出来た人物とは？
『江坂紗夜』
全ての条件を満たせた人物は『江坂紗夜』
っちゅ～高難易度の出題に
『犯人は笛美』
という トンガリ解答を送りつけてごめんなさぁ～い
- 356 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:36:35.10 ID:myViRaMm.net
- なんで三時に呼び出したんだっけ？
- 357 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:37:10.97 ID:02hHiejr.net
- 鳥肌おじさんはこれのどこに鳥肌要素があったのか言ってみろや
- 358 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:38:28.53 ID:mIkMiW0v.net
- >>356
安夫を殺すためだそうです
- 359 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:40:29.76 ID:UlHv+y36.net
- >>356
惨事を起こすため
- 360 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:40:29.83 ID:hkpI6zc2.net
- 今回は微妙だったな
布かけた状態でグラスが椅子の下に転がり落ちる事もないし
あれだけ長い針が背中に刺さっても何の反応もしないほどの即効性()の毒とか
- 361 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:43:11.34 ID:myViRaMm.net
- 四時半に笛美が来るのわかってるのになんで三時なんだろう…なんか理由あったっけ？
- 362 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:43:20.31 ID:gOeq9kLr.net
- 制作の落ち度がミスリードになるとか前代未聞ちゃいます？
定休日アリバイ矛盾
元椅子の布位置が変わる
像の血痕などなど
呼び出したのに来なかった安夫とかちょっと納得いきませんねぇ
綾辻有栖川ほんま反省してや
- 363 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:43:52.17 ID:gOeq9kLr.net
- 針に気がつかない舞台監督
ほんま反省してや
- 364 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:43:53.52 ID:ZoTzRsLJ.net
- つーか、ビーズ飛び散る感じでもみ合うような状態になって、普通の女が大の男を突き飛ばしてとどめさせる？？
なんか後ろからゆうても、服とか髪型とか、、斜め後ろからとか、、特定はできたやろうから、どうせなら二回の殴打は何か別の意味を持たして欲しかったなぁ。。
コードレスを知ってても、使い方知らんねんから、確実な方の掃除機使ってもなんらおかしく無いわけで、、、
それに部屋見たらコードレスくらい目に入るやろ、、、絞ってええんかどうかが曖昧過ぎるわ、、、もっと明確なもんがあるはずと考え続けたんだがなぁ、、
- 365 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:47:45.04 ID:gOeq9kLr.net
- 映像にすべて提示されているとか大嘘やん
安夫の約束ブッチ癖なんてなんにも提示されてませんやん
ほんま納得いかんなぁ
鑑職員誤植もほんま雑すぎ
- 366 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:48:18.37 ID:yai11hMP.net
- >>355
前レスで自分もぐだぐだ書いてたけど
簡潔にいえばその 「条件1『全員』」 のとこが全てだわな
不完全問題だよ
- 367 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:48:57.57 ID:CZr4wRGB.net
- >>364
楽太をロッカーに1人で入れられる怪力の持ち主だから
殴って殺すぐらい簡単なんでしょう
- 368 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:54:19.44 ID:2TTpoWq9.net
- とりあえず、定休日とかミス関連の話は不毛なので目をつぶっても、
肝心の一連のペンキロジックが弱すぎないですか？
・作品として、笛美が全部解説しちゃってること。
・天王寺への犯行に見せかける根拠がなく、想像の域をでないことで犯行はいつでも良かったこと。
・ペンキを運ぶことより、ドライアイスを組み立てるほうに無理があること。
・紗夜には椅子の交換を確証できないこと。
- 369 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:54:35.58 ID:ltvfpKI4.net
- 真の解決編は別にある。
探偵もニセモノっぽかったし。
- 370 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:54:53.86 ID:hkpI6zc2.net
- 映像にヒント散らばらせて推理させる気ならもっと細部にまで凝って欲しい
何処までが演出で何処までが推理要素なのかが分かり辛い
異様に長い針とか、乾いたペンキで椅子と接着していない布とか
推理のヒントだと思っちゃうわな
- 371 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:55:35.68 ID:85b0RaHr.net
- トンデモ解答見たかったなw
解答編で「どうでもいいキモ役の人」みたいな感じで言われてた安楽椅子探偵ヲタの男とか
音響や小物の平野あたりを犯人だと思った人の推理はどういうものなのか興味あるｗ
- 372 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:57:27.96 ID:nv1GCk2+.net
- 年取って発想が枯渇するのは判るんだが、
ロジックに対する感性もガバガバになるもんなの？
- 373 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:57:32.79 ID:2TTpoWq9.net
- ついでに、安楽キコがペンネームなのも、ルール違反じゃないですか？
- 374 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 17:58:43.94 ID:yfmYzJc6.net
- 劇中劇説が出るくらいあり得んミスが目立ったってことだよね
細かい映像を見て推理させる企画なんだから細かい映像のミスがいくつもあるのは推理ものとして致命的だわ
- 375 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:01:13.54 ID:85b0RaHr.net
- 納得できるトリックや行動にして欲しかったな～
椅子だって「そのまま使おう」の可能性もあるし
1ヶ月前に掃除機の話を聞いてた人が犯人でもコード有りを絶対に使わないとはいえないし
安夫が「待たせちゃ悪いからやっぱり行こう」と資料室に行って殺人みちゃうこともあるし
反対に「行けないからごめんね」と電話したら、その時点で江坂が楽太殺したらバレバレなんだから
どうするんだよってのもあるしさ
- 376 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:02:18.59 ID:yfmYzJc6.net
- ってか
「安夫は色仕掛けにより犯人の言いなり」
と
「安夫は忙しかったので事務所に来なかった」
が矛盾してない？言いなりなら事務所来いよ
- 377 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:02:24.63 ID:m5bgDn67.net
- >>366
『カゴ』と『掃除機聞いてない』
で 江坂になり
いやいやいや～ ありえんありあん～
カゴは罠やなぁ～4人に絞れるって
そんなんありえん～
掃除機で7人抜けるって
そんなんありえん～
と ありえん方向に行かされたのは
安楽椅子探偵が大好きな事を利用され
操られていたからだと 信じたい!!
- 378 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:02:41.81 ID:3hz6IiIY.net
- >>356
一緒にとんがりコーンを食べるためや
- 379 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:03:54.69 ID:LTWy8R35.net
- >>372
一つの正解のロジック組み立て、それ以外を考慮してないよね
歳とったし色々考えるのはめんどくさくなってんだろうなとは感じた
- 380 ：人間椅子探偵347 ◆B0hZH6RmNg ：2017/01/14(土) 18:04:35.36 ID:0fLhbpYE.net
- 面白かった。
そして、情けなかった。
一週間の間、何度も見直し、考え直し、書き直した。
一週間前は、そこそこ惜しいところまで行っていたのに、
最終的に綾辻行人が犯人となってしまった。
まぁ、いずれにしろドライアイストリック説を受け入れられなかった時点で、
正解には至らなかったろう。
ドライアイス説を唱えた人たちは正解まで行きついたのだろうか？
- 381 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:05:24.54 ID:C5z8vMEQ.net
- >>376
会話を一方的に切ったのにかけ直さないし呼び出しも無視するとか
完全にストーカー女に対する態度ですよね
- 382 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:07:57.99 ID:MYkdh+X9.net
- >>381
ストーカー女からの電話はたったの一回だったと言う…
飛ばしの携帯が私の電話番号って安夫に教えても犯行日しかかけないってのもなあ
- 383 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:10:51.77 ID:SyEDzqwy.net
- 資料室で安夫殺害計画の手段なら
手元にある超速効毒針を後ろから
突き立てるだけなのにね
杜撰すぎる
- 384 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:11:08.35 ID:6iEdAjqB.net
- 安楽キコと言えば、安楽椅子と書いて「アンラクヨリコ」という名の名探偵？もいるなw
この作者は有栖川と親しいみたいだけど
- 385 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:11:42.73 ID:BYdtMJi8.net
- ドライアイスのトリックがこのスレでは
ミステリーの常識的にあり得ないってなってたけど
それでいくとこの解答は相当レベル的に問題あるってこと？
詳しい人教えて
- 386 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:12:03.98 ID:8sdipeyX.net
- 今見終わった
すっぽかし安夫とか吹子の消えた指紋とか携帯の履歴が逆になってたとか矛盾が色々あるなー
でも楽しかったからまた来年もやってくれ！
- 387 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:12:36.98 ID:02hHiejr.net
- 出題編見直す気力がわかないんだけど
椅子の下に転がってたグラスの外側って汚れてた？
- 388 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:12:51.44 ID:ppnf8Hac.net
- >>380
え？
このスレの人は正解にたどり着いた上で、安楽椅子探偵はそんな親切な作品じゃないと
見落としたヒントとエレガントな答えを求めさまよっていたんじゃないの？
これが放映直後にパネラーが答える推理クイズだったらみんな正解してたはず。
- 389 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:14:19.50 ID:yfmYzJc6.net
- >>385
偶然に頼りすぎてやばいでしょ、田辺が針に気づかないとかさ
スタッフの映像ミスが無くても破堤してる
「江坂が犯人」と決めつけて双子取り違え以外が全て江坂に都合の良い流れでいかないと無理
- 390 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:16:36.08 ID:hkpI6zc2.net
- 遺体の背中の服に血が滲むほど長く太い針
せめて被害者に酒でも盛って感覚鈍らせろよ
- 391 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:16:48.52 ID:wtzm3TK7.net
- >>383
自分で買った毒で死ぬのはおかしいだろ
- 392 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:18:09.92 ID:BYdtMJi8.net
- >>389
いや、ドライアイスなんか使ったら振動して
音鳴ってトリック成立せんって
ミステリーの常識的にあり得ないって
なってたと思うんだけど
- 393 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:19:16.61 ID:85b0RaHr.net
- >>391
嫉妬に駆られて兄を殺して、人生に絶望して自殺した風に見せかけるとか？
その場合は安夫と資料室で普通に話しながら抱きついて手首や首の横くらいに突き刺したあと
針と薬瓶を手にもたせれば
- 394 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:20:37.05 ID:dQqK541e.net
- 応募総数思ってたより少なかったな
相棒の正月SPに挟まってたCMでまたやるんだ、ってわかったけどみんなどうやって知った？
特に関西以外の人
- 395 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:20:41.59 ID:LTWy8R35.net
- >>387
http://i.imgur.com/pyvTOUr.jpg
http://i.imgur.com/vhedusN.jpg
http://i.imgur.com/d1ZgFik.jpg
あとはご自由に推理してね
布あったら塗料で椅子と布粘着するしグラスは落ちないわなw
- 396 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:20:48.12 ID:i4xurGKp.net
- 問題を見て、これは大変な傑作だと思った。そうならなかったのは、放送時間が30分短いことからも、何かしらの事情が介在したのでは？と思いたい。傑作になりえた大変に惜しい作品であった。
- 397 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:21:17.22 ID:ZoTzRsLJ.net
- ただまぁ、こんなんで絞り切れるかい！
ってのはわかるんだが、犯行を犯してなおかつ、四時半にまたわざわざ入って来て、大入袋どこ～って自然な演技の笛美が犯人って言うのだけは無いと思っていた。
不自然極まりないやろ。なんで笛美と思うのかが疑問やわ。今回はイマイチだったけども、これで笛美なら暴動起きてまうやろ。
以前のスレからこれは何度か書いてるが、誰でも知ってる一番有名なアガサクリスティー丸パクリ解答し過ぎで恥ずかしいぞ！恥を知れ！そして少なからず皆に混乱を招いた事を詫びよ！
- 398 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:23:00.88 ID:vsplaCyW.net
- なんだかんだで毎回楽しい。
第一回のが一番おもしろかった。上岡さんのナビゲーターもよかった。
最後の演者さんたちと所属劇団の紹介も楽しかった。
- 399 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:23:08.09 ID:nv1GCk2+.net
- >>397
それは論理じゃないな
- 400 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:23:43.02 ID:UlHv+y36.net
- >>394
関西だけど、最初に知ったのは綾辻のツイッター
- 401 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:25:04.63 ID:q/yqEZ3o.net
- ドライアイスについては安楽椅子探偵がそんなコナンの30分アニメレベルのトリック使わないだろうという思い込みというか期待を悪く裏切った
どっちにしろ細かい矛盾があって文句出るんだからもっと大仕掛けの回答が欲しかった
深夜のローカルなんだしもっと今までみたいにマニアックにすりゃよかったのに
ハウス食品に言われたんかな、不買するか
- 402 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:25:22.79 ID:0fLhbpYE.net
- >>388
で、ドライアイストリック説を受け入れられたの？
- 403 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:26:03.39 ID:nv1GCk2+.net
- >>394
俺は出題編放送の前日夜にたまたま「8年ぶりに帰ってくる！」っていうスレをこの板で見つけて嬉しげにレスしてたわ。
- 404 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:27:43.74 ID:KHbPBMLQ.net
- >>396
ホント「双子が入れ替わりして両方殺された。単独犯に。」とか、わくわくしたんだけどなー
- 405 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:29:56.93 ID:WCVA1HUW.net
- UFO回以外、毎回リアルタイムで参加してるけど、今回が一番駄作だろうね。
昔はビデオの撮影位置がトリックとか、なるほど思える個所があったりしたけど、
今回のは疑問ばかりが残るな・・・。
- 406 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:31:29.45 ID:qN5fdkYb.net
- この程度のクオリティなら毎週でもできんじゃないの？見ないけど
平日昼間の2時間ドラマと変わらんやん
- 407 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:31:48.50 ID:vUy80Nf4.net
- 視聴1回で何も考えず明らかに怪しい長田とポンコツが推理した天王寺を除いてそれっぽい江坂にするだけで当たったんだな
- 408 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:31:50.93 ID:ZoTzRsLJ.net
- >>399
まぁ、しかし、犯行後大入袋持って出たらええわけやん？何度も出入りしたく無いやろし。
忘れてたとしても、ゴミ袋取りに事務所側いってるんだから、
あれー、デスクの上って言ってたじゃん
とはならんでしょ。
てゆーか、なんでデスクの上じゃなかったんだ、、、てのが気になってたけど、ミスリードを誘うひとつやっただけかな？
- 409 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:34:13.55 ID:wQnltw5u.net
- >>250
双子を間違えて殺したって事書いたのが32人だけならそんなもんかなって気もするけど
- 410 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:37:21.88 ID:vUy80Nf4.net
- >>397
四時半のシーン部屋に入ってくるとこは映ってないんだよなあ
最初から画面の右にいる
- 411 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:39:57.18 ID:OZC/Zseg.net
- >>394
BSプレミアムの謎解きLIVEの実況で知った
- 412 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:40:28.73 ID:wNhIe5IK.net
- 「タオルでネックレスが見えなかった」
これを書かないだけで不正解か
厳しいなあ
- 413 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:40:53.93 ID:WCVA1HUW.net
- 二人は監修にまわって、一般から脚本を募集すれば良いのね。
その方が絶対面白い作品が出てきそう・・・。
ファンから面白かったと認められれば、作家デビューへの道も開けるかもしれないし？
- 414 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:41:01.33 ID:P9sHCZT5.net
- 最終的にとんがりコーン凶器説までたどり着いた俺
- 415 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:41:12.65 ID:gLMnRDuW.net
- 山口県のエレガントな人解答編のときに仕事でいなかったみたいだねｗ
あとからツイッターのリプで知ったみたいなこと書き込んでる
- 416 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:45:47.70 ID:tPd1MRHA.net
- >>397
犯人が犯人らしくない演技だから犯人じゃないと？
- 417 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:46:58.64 ID:48K+8Nnc.net
- >>376
安夫はごほうびがないとダメなのかもしれない
資料室でいいことしましょなら来てたはず
- 418 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:47:43.34 ID:ppnf8Hac.net
- >>402
江坂説ならドライアイスでしょ？
- 419 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:48:33.34 ID:UlHv+y36.net
- >>414
大丈夫だ。UFOの時には犯人はワイヤーカッターで送った奴がいたみたいだからｗ
- 420 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:48:46.58 ID:ZoTzRsLJ.net
- >>416
>>408
- 421 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:49:12.00 ID:gLMnRDuW.net
- 江坂の地味な女を装う演技に騙されたわ
あの娘が一番演技うまいわｗ
- 422 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:49:25.07 ID:8sdipeyX.net
- あと資料室は計画殺人のはずなのに銅像使ってるのがなー
計画と無計画が混在してるんだよな
- 423 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:52:13.17 ID:GgCtAYss.net
- チラシ見てない云々に関しては
今までなら、それを見てないというのが描写で明示されているから、それが特定条件になりえたわけで、
今回の場合は、明らかに見てないと分かる描写が無いわけだから、
普通に考えて、あれだけ声を荒げてた吹子の「コレよ」に多少の興味を抱いてそっちを見たと考えるのが妥当だと思うな。
ソレを無視した見なかったと言うなら、なぜそうしたか分かる描写があるはず。
- 424 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:56:25.29 ID:gLMnRDuW.net
- このスレで俺25万円！！！って書きこんでたのは女の人の方だったのかも
- 425 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 18:59:44.66 ID:7XZ5kchh.net
- 今回は徹底的に無名役者そろえてたなー
そのわりには別に誰が犯人でも意外ではないような感じだったけど
オタク野郎の本名云々のネタは、過去作のアレを楽しむ邪魔にならんかね（今回初見の人に）
- 426 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:00:20.61 ID:gLMnRDuW.net
- 名前だけ正解者の中から50名の抽選ってｗ
最初から50人しかわからないだろってことでしょこれ
- 427 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:00:33.98 ID:m5bgDn67.net
- >>397
江坂が探偵の仮面外して死んだ安夫を見た時
『コレ 楽太さんじゃない!』
って
楽太さっき殺してきたんやから分かってるのに
この発言。
からの～
江坂は犯人ではないと確定してしまうような
論理で解くようなミステリなら参加しない。
犯人は笛美より。
- 428 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:03:23.78 ID:UlHv+y36.net
- >>425
全国レベルの知名度の役者誰もいなくて下手したら一番有名なの畑中フーだもんな。しかもそれを壮絶な無駄遣いｗ
- 429 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:06:12.31 ID:bTcpkwjS.net
- 探偵の声も局アナだし、ほぼノーギャラみたいなもんだな
- 430 ：なつみかん：2017/01/14(土) 19:06:21.12 ID:2Of6Y5w+.net
- エレガント を感じなかったのは、俺だけ？
犯人とトリックが当たってうれしくないのは、初めてだ。
誰か、エレガントだと思ったところを教えて。
- 431 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:08:15.05 ID:EPw/Xj1a.net
- 次回作は実験的に趣向をガラリと変えて
コロンボや古畑のように犯人を最初から明かして
完全犯罪を企む犯人のミス（十数個がいいかな）を全て当てるのとかやるのも面白いと思った
やらかしたミスを最も多く、そして最もうまく文章にまとめることができた人が最優秀賞
- 432 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:08:15.68 ID:NZl6ORbl.net
- >>423
守口の首はグルンとまわったのか？ｗ
無理に擁護しなくて良いよ
無理にミスリード（にしたい要素）を入れすぎた結果ロジックが破綻しているだけ
- 433 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:08:55.59 ID:R+WRh9oc.net
- 安夫の行動がクレイジーすぎるのが一番問題なんだけどな
矛盾の塊だわ
- 434 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:09:32.25 ID:02hHiejr.net
- やっぱ掃除機使う必要なかったよ
安夫を舞台に上げればそれでいいんだから
大体を集めて一刻も早くその場を立ち去るのがベターでしょ
警察がビーズを見つけてもそこから捜査の手は伸びないし
なんなら安夫自身が奪い取ったとかいう方向に流れるかもしれない
- 435 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:10:33.35 ID:7XZ5kchh.net
- >>430
時計と雑誌でコンセントがあるのが推測できるところかな
本当は順番通りだったのを見極めるのはきつかったｗ
- 436 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:14:06.40 ID:m5bgDn67.net
- >>430
勝手にミステリーゾーン突入を可能にしてくれた内容がエレガント。
- 437 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:16:26.36 ID:EPw/Xj1a.net
- 安楽椅子探偵マニアだからと容疑者から外されない天王寺は笑ったｗ
でもいつもの解決編よりはっちゃけ度足りなかった気が
江坂とか守口とかもっとふざけてほしかった
- 438 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:17:12.11 ID:48K+8Nnc.net
- 「犯人と理由まで正解」と「犯人の名前が正解」の商品の違いがメガシャキだけってのが許せない
せめてとんがりコーンにしろ
- 439 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:17:21.04 ID:Jxasy/Qc.net
- >>428
自分は小屋主がビーバップハイヒールの声の人だと気付いたところが問題編の1番の発見だった
- 440 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:20:02.66 ID:IugqZ2IC.net
- >>405
さすがにUFOよりは上の気がする
ネタ度が低いから個人的にランクつけるならワーストだけど
- 441 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:21:12.87 ID:p6OuO/PM.net
- >>335
ところが16:30頃扉が開き、もう誰でもええわと銅像でしばかれる笛美の姿が
- 442 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:25:51.06 ID:GgCtAYss.net
- >>432
吹子が声荒げた時にビックリして吹子の方見てるじゃん
チラシ突き出した時も同じ様に見たと考えるのが普通では
- 443 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:26:48.86 ID:7EIVqWy0.net
- >>394
2chの芸スポにスレ立ってた
- 444 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:27:06.41 ID:UHZ1GSjY.net
- 今回、役者はそこそこ上手い人が揃った気がする。
台本がクソだったのが惜しい。
- 445 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:28:34.32 ID:0E3JA7/c.net
- もっとノリノリの解決編がみたかった
変な投稿推理紹介したりさぁ
- 446 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:35:41.01 ID:r2n8HsOw.net
- 消去法が簡単すぎる トリックが稚拙すぎる
毛根とともに脳細胞も死んだのか？
- 447 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:40:56.50 ID:NZl6ORbl.net
- >>442
もういいって
- 448 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:41:52.96 ID:8aRl9wZr.net
- 久しぶりで初めての人も多いからわかりやすくしたって言ってなかったっけ？
そこまで言ってんのに強引にひねり倒したあげく逆恨みｗ
- 449 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:42:13.28 ID:3U6pCz/s.net
- 初めて見たけどこの番組糞過ぎだろ
こんなの犯人が江坂以外の結末も作れるじゃねえか
- 450 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:43:06.44 ID:ju2FpDdc.net
- 振り返ってみて思い出したけど事務所引っ越し説とかあったなｗ
- 451 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:43:40.63 ID:gOeq9kLr.net
- >>449
さじ加減なww
糞すぎだわww
- 452 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:50:41.26 ID:aW9qJAR6.net
- >>450
そこは名前だけ出ている旧メンバーを考えないで済むから意味はあった
- 453 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:52:42.70 ID:iHVsIaxR.net
- ぶっちゃけ言うと、番組予告の段階で、配役の駅名をざっと眺めてみて
「ああこれは、江坂犯人だな」と思った
- 454 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:56:04.11 ID:NZl6ORbl.net
- 地上駅だからってのはエレガントだった
- 455 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:58:53.03 ID:Ckr6H61u.net
- いやでも、文句は散々言ったけど
8年ぶりに復活してくれた事自体が嬉しかった
ここでの盛り上がりも本当に楽しかった
きっと大人の事情が諸々とあったんだろう
冠についてるお二人の思うようには、なかなかいかなかったんだろう
お偉いさんからの注文やダメ出しもあったのかもしれない
どストレートで相変わらず作者のさじ加減の正解だけど
なんか安楽椅子探偵の仮面おかしくて目が白目むいてるみたいでキモかったけど
おまけに声まで違うからどこまでが冗談なのか判別できなくて半笑いのまま終わったけど
本当に本当に楽しかった、ありがとうございました
また次回作がある事を心から待ち望んでいます、ありがとう
- 456 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 19:59:21.23 ID:OW9KE0SG.net
- 名探偵コナンレベルだった
- 457 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:08:02.00 ID:dQqK541e.net
- >>456
復讐の対象は警察に疑われるにとどめて関係ない人間を二人も殺すあたりは金田一っぽい
- 458 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:10:42.59 ID:r2n8HsOw.net
- 被害者全く親子の確執に関係なさすぎてあんなんで人生奪われるなんて
- 459 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:12:06.73 ID:8sdipeyX.net
- しかし今回のメインプロット考えたの絶対有栖川だろw
綾「今回どんなトリックにします？」
有「まず演者にトリックをネタバレさせます」
有「視聴者はそれ以外のトリックを探します」
有「演者のトリックが正しいと気づきます」
有「二度おいしいw」
- 460 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:12:31.45 ID:tCXoHxtV.net
- 江坂「君が安楽椅子探偵なのがいけなかったのだよ」
- 461 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:14:22.66 ID:r0+bd45o.net
- IQサプリの「名探偵加恋」みたいで楽しかった
- 462 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:16:26.08 ID:vUy80Nf4.net
- ON AIRにリアル参加したかったな
なんかすげー疲れた
- 463 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:22:57.12 ID:DuGQ+66e.net
- 今回の製作上のミスの原因の一つに、
ドライアイスのトリックの実証や再現に
とてつもない手間がかかったんだと思うよ。
やって塗り直し、やって塗り直し、やって塗り直し
もう、勘弁してください～～
- 464 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:25:03.85 ID:m5bgDn67.net
- なぜ安夫は皆に知られないように安楽椅子探偵役をやったのか？
この謎から 資料室での推理が
安夫は資料室に来た に至った人多いよね～
私は珍解答送りつけたからイイのだけど
江坂で解答して ソコ外した人には
同情するわぁ～
間違えて後ろから一撃。
顔見たけど前からとどめ。
＝楽太殺っても問題ない。
だったから そういう。
- 465 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:29:30.39 ID:48K+8Nnc.net
- そもそも本当に解答を送信できてたのか疑問
- 466 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:32:30.00 ID:WnBzKmxC.net
- 「天王寺に疑惑を向けるために、ドライアイスでペンキかけ犯行時刻偽造」
はいくらなんでもひどすぎる
いつ誰が来るかもわからない場所で、小屋主の戸越からも見える場所の付近で
いつもすぐにバスケットを片付けるはずの江坂がだいぶ遅くなってから
ドライアイスもちこんで長時間作業して
倒れただけのグラスが布までべったり汚して、うまい具合にグラスも転がって
ただ帰りが遅かっただけの天王寺が予定通り疑われる
その気になれば、「気が変わった、なんか違う」と言って椅子を変えられるリーダーの天王寺が
わざわざペンキで汚す必要なんてないのに
他にも映像的なミスや、龍角散の中蓋の説明なしとか、なぜか来ない安夫
女に力負けする楽太、笛美がくる事がわかっていながら事務所を犯行場所に選ぶとか
「う～ん」と思わせられるところが多すぎたな
- 467 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:43:41.04 ID:vUy80Nf4.net
- >>466
天王寺が絶対最後に帰るとは言い切れないからね
確実に疑惑向けられるのはグラス持ってた人なわけで
まさか自分で疑われるようなことしてるとは当てられん
- 468 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:46:06.98 ID:Fvf0utnf.net
- 凶器の指紋が拭きとられてたってのがちょっとな
安夫が一撃目か一撃目も犯人だが予定外の出来事だったから素手で触ってしまったって推理になってしまった
まあなんだかんだ言って楽しめたし復活してくれて感謝だ
- 469 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:50:59.00 ID:r2n8HsOw.net
- 消去法も被害者と加害者の関係性も動機も全部自分で思い付いて当てたけど 簡単すぎるし意外性がないから違ってほしかったってだけ
- 470 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:53:30.93 ID:C/gdmucs.net
- まあ、いつまでも綾辻と有栖川が島田御大の域に到達できない理由がわかったよ
御大ならこんなトリックになるんだったらちゃぶ台ひっくり返して企画をなかったものにするはず
- 471 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:54:05.18 ID:WnBzKmxC.net
- >>467
「最後に帰った→天王寺が怪しい！」も
吹子がたまたたま天王寺が帰る直前に
椅子のペンキがないことを確認したことから生じる
ほぼ偶然に頼った事象にすぎないからね
誰も確認していなければ、（劇中の理論でいけば）容疑者はもっと広がってた
てか、天王寺ならはじめから、布張りの椅子を選んでおけばいいわけで
天王寺に容疑はいかないよな普通
さらにいうなら、あんな人に見られたら一発で終わる作業を
舞台裏という、人が行き来する場所でやらないだろ
意図的ではない、ゆるやかな監視だって常時ついていたのに
犯罪者側の心理考えたら、いつ見られてもおかしくない場所・状況で
一発で（毒針と関連付けて）犯人と疑われてしまうようなことを、普通はしないよな
- 472 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:54:27.69 ID:fv4uVu8g.net
- ドライアイスってあんな積み木みたいな形してたっけ
かちわり氷みたいな形のドライアイスをイメージしてたから
あんな風に積めるなんて推理できなかった
解答編見て真っ先に思ったのは江坂が積み木みたいに加工したんだとしたら削るの大変だっただろうなあ
だわ
- 473 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 20:57:49.61 ID:DuGQ+66e.net
- >>472
ドライアイスのトリックに疑問を持たない訳ではないけど、
舞台監督が楽太の楽屋の冷蔵庫からバケツに入れてたのもあんな形＝ジェンガ風でしたよ。
- 474 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:01:19.41 ID:IxJQ72/I.net
- 今回は8年ぶりだから初級レベルって言ってるし
まあいいんじゃないかなｗ
- 475 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:03:10.04 ID:IxJQ72/I.net
- ネットで荒れるのも計算に入れてるだろーな
まんまと踊らされてる俺たちｗ
- 476 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:03:49.31 ID:GSe6S9gP.net
- 素直に考えた人の勝ち…わしら心が汚れてしまったのさ
- 477 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:06:03.33 ID:fP42ln7X.net
- 喫茶店の定休日、龍角散、安楽椅子探偵の像など疑問は多々残るけど、何だかんだ今回のこのメンバーでのこのドラマが大好きではまってしまった。もうこのメンバーでドラマが見られないと思うと寂しい。
- 478 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:07:34.95 ID:iHVsIaxR.net
- >>470
制作の連中が、綾辻と有栖川のレベルをよくわかってないのかも
二人とも関西在住だし、
極端にいえば、ローカルのおっさんぐらいの感覚で軽く見たのかもしれない
まあ、いまのテレビの連中だと、たとえヴァン・ダインとチェスタトンの共作でも
その凄さは分からないかもしれないな
- 479 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:09:04.93 ID:y/r/E1K8.net
- 今回は結構がラフで逆に前７作知らん人のほが有利やったんでは
結局綾辻が今回はユルいヌルいと言っていたのを
有栖川がそんなことないと否定さえしていなければここまで紛糾しなかったはず
なんか二人最後のトークで昔より若干不仲に見えたが大丈夫かｗ
- 480 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:09:42.02 ID:XQgGp3Dt.net
- ラニシンによる毒殺は笛美と警察しか知りえない情報なのに
何故誰が警察に通報したの？通報した人が犯人確定なんですけど…
- 481 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:11:05.27 ID:IxJQ72/I.net
- >>480
長田でしょ 事務所で発見シーンあったし
- 482 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:11:52.43 ID:85b0RaHr.net
- >>480
通報は吹子さんだと思う
怪しげな瓶だったし、安夫が毒で殺されたからもしかしてと思ったんじゃ
- 483 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:13:13.73 ID:EPw/Xj1a.net
- その発見シーンがあったから長田を除外できた
供述での回想シーンなら犯人の嘘もありえるが
- 484 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:15:36.64 ID:XQgGp3Dt.net
- ＞安夫が毒で殺されたから
この情報は払い戻しの件で近くに居たから聞いていたって事ですね
- 485 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:34:39.99 ID:rpwjweKzj
- 回答編はあれはあれで良いと思いますよ。
実際にエレガントな回答者はいつもくらいの割合でいた訳だし。
- 486 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:21:36.42 ID:nv1GCk2+.net
- ・長田が汚した椅子を天王寺が見てなかっただけの可能性
・山科（や江坂）が劇場に一晩潜んでいた可能性
に言及してドライアイスに触れなければ「痛くもかゆくもない」認定なんだろなｗ
次回があるならもっと肩の力抜いて遊び半分でなんか送るわ
- 487 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:25:38.60 ID:89u3xoLA.net
- 鳥肌解答ぜひ聞きたい。
煽りとかじゃなくてホントに。
たぶん、解答編のロジックにはたどり着いた上で、それよりも納得感のある論理を発見したんだと思う。
特に江坂を除外できる論理。劇中描写が少ないだけに決定版はなかなか作れなかった。
それを聞くのがこのスレのこのあとの楽しみー
- 488 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:26:23.02 ID:nv1GCk2+.net
- >>51
どこが的外れでナンセンスなのか教えてもらいたいなｗ
4人全員が一か月以上前の、
自分がいた場所で交わされていただけで自分が参加してもいなかった会話の内容を、
日付と時間帯まで正確に記憶していることを前提にしないと成り立たない推理なんだけど。
しかも届けられた掃除機がどこに置かれるかについては、
容疑者と視聴者の前では一ヶ月前も含めて一度も言及すらされてないんだけど。
- 489 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:29:55.54 ID:BbjBYo/z.net
- 江坂「どうして来なかったの？」
視聴者「こっちが聞きたい」
- 490 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:34:40.29 ID:0fLhbpYE.net
- 胸が大きい女の方が好みだったからでは？
- 491 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:36:22.14 ID:fv4uVu8g.net
- >>473
そうでしたか…ちゃんと見てなかった
- 492 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:36:33.78 ID:tfbqxqfS.net
- >>487
コードレス掃除機知らん江坂以外の奴らはみんな衣装替えしてるけど、江坂は着てる服変わらない
楽太を江坂が撲殺したとするなら、少なくとも致命傷になった前からの1発につき返り血を浴びてるはず
その時着てた服のままってのはおかしい
こんなんどうですか
- 493 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:49:01.11 ID:rfMRR2J4n
- 男をロッカーに入れれるぐらいの怪力ならコンセントの前の荷物動かせるだろーに
時計はもみ合った時にコンセントから抜けて戻すのに順番間違えたとかのほーがよくね？
シナリオがヘボすぎる。校閲してもらえよ(笑)
- 494 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:12:38.76
- 487さんに賛成です。
回答編のプロセスで基本的にグレートだと思います。
犯人当てゲームで、「他にも犯行出来る人間がいた」と言っても江坂が対象から外れるわけではないし。
- 495 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:42:56.45 ID:3aD5JDlw.net
- >>206
テレビで放送してないのに、見た人は、
それなりに気合いの入った人が多いのかもね。
- 496 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:44:03.10 ID:ctcaiug0.net
- >>487
まずあなたが普通に考えたら江坂にしかならないという論理を説明しないと
それがきちんと作られていなかったから皆他の方向に行ったんだよ
- 497 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:46:55.41 ID:mPnLO1F0.net
- 回答編はあれはあれで良いと思う。
実際にエレガントな回答者はいつもくらいの割合でいた訳だし。
- 498 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:49:20.77 ID:3aD5JDlw.net
- >>207
自分も録画を試みたけど、途中でエラーになって諦めた。
でも、TVerの方が圧倒的に画質良かったから結果的に良かった。
- 499 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:50:55.90 ID:gLMnRDuW.net
- 今回こそはステッカーくらいもらえるくらい易しいのは今後ないかもと張り切って応募したのに
あとは4000人の内の50人の確立しかないんだよな
- 500 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:56:21.82 ID:CMWJxkU8.net
- 今見終わって感想
安楽椅子探偵が偽も・・・いや変わった
コメディー要素激減
ミスがあるのは予想通り
とんがりコーンを超久しぶりに買った
- 501 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:57:45.67 ID:jNIYHxR8.net
- >>495
谷原章介の語りのシーンで映った応募用紙が
メールの印刷＜ハガキだったのに驚いた
もしかしたらそういった気合の入った方々が前回のサーバーパンクのこともあってハガキで送ったのかも
- 502 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 21:59:48.96 ID:WCVA1HUW.net
- >>492
自分はずっと服に着目してたわー。
> 撲殺後の当日、江坂は安夫のマスクを外す際、
> 田辺は椅子にペンキを見つける際に、事件前と同じ服だったのを確認。
> 緑橋は事件前と同じ服の場面はなし。(劇中の服で事情聴取)
毎回外れっぱなしだったので、今度は良い所に目を付けたと思ったんだけど・・・orz
- 503 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:00:23.74 ID:wNhIe5IK.net
- 江坂を犯人にしたのが4000通あって
理由まで合ってるのがたったの32通というのが信じられない
何をもって「理由」と言ってるのか？
「コンセントの上の段しか使えない」とか
「掃除機の紙パックが1つ減ってるから」とか書かなきゃならんの？
文字数足りんわ
- 504 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:03:12.56 ID:1RroYD1i.net
- 江坂犯人にしたけどドライアイストリックの時点でコケてたな俺は
楽屋に隠れて汚したにしたわ
映像見てまぁあの部分汚れてるならトリックかと納得はしたけど
- 505 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:04:35.37 ID:3aD5JDlw.net
- >>307
それのった！
賞金は50万円でいいよ。
その分、時間と手間をかけて
チェック徹底して作れるようにしてほしい。
- 506 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:14:30.43 ID:rpwjweKzj
- あと、我々より遥かに頭の良い推理作家が作った作品だということを前提にしよう
- 507 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:19:53.01 ID:rfMRR2J4n
- どばしの携帯使うよりフリーsimを安夫に買わせたほーが､､､
電話できるやつ
- 508 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:07:29.59 ID:WCVA1HUW.net
- >>307
賞金あまりに多くしたら、情報を知人に流して儲けようとするスタッフがでるぞw
- 509 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:10:26.94 ID:gLMnRDuW.net
- >>504
ペンキ先にかけてドライアイス椅子に置いて布かぶせたにしたｗ
- 510 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:11:33.00 ID:gLMnRDuW.net
- まあ賭け事と違って消費金額0円だからな応募側はｗ
そこまで文句言われたくないってのはあるかも
- 511 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:12:23.23 ID:nv1GCk2+.net
- どんだけ時間奪われたと思ってるねん
AKBとブラマヨの番組の録画見て消したかったんじゃボケ！
- 512 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:12:42.23 ID:cp+nOPAn.net
- >>307
クラウドファンディングでなくても、ハウス１社提供じゃなくて、何社かスポンサーつけて、テレ朝系全国ネットでやれば、予算はある程度つきそうだけどな。
- 513 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:21:21.15 ID:ryRRsEtc.net
- 既出かもしれんが、教えてくれ
掃除機のチラシには在庫限りとあったがなぜ追加で購入できたんだ？
これも製作のミスなのか？
- 514 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:22:08.73 ID:3aD5JDlw.net
- >>394
年末に発表されたとき、Twitterのトレンドワードに安楽椅子探偵が入ってるのを見て。
マジ、ドキドキして手が震えたわww
- 515 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:22:46.73 ID:yhHhh9wj.net
- 在庫はあるが、すぐに届けるとはいっていない
- 516 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:23:09.58 ID:LTWy8R35.net
- エレガントな正解数も本当にそうなの？みたいは数だよなw
- 517 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:23:09.88 ID:AqOUfMi0.net
- 解決編のノリってこれまでずっと楽屋系な感じ？
出題編とのギャップが面白かったから他も見て見たくなった
- 518 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:24:19.77 ID:gLMnRDuW.net
- 公式の安楽椅子探偵のＴｗｉｔｔｅｒ見直してみるといろいろな応募あって面白いな
- 519 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:29:18.41 ID:LSVlQxuX.net
- ようやく解決編見た
情報シェアする時代だからなんでも教えてもらって簡単だと錯覚しちゃうけど
やっぱり掃除機使った痕跡とか気付くだけで十分難しいと思うわ
過去作はこないだのGYAOのしか見たことないけど
安楽椅子探偵の声の渋さと再現映像入る時のくるくるシュピーン的な動きがなくなってたのが残念だった
- 520 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:49:02.99 ID:rpwjweKzj
- 周りは回答編の流れでOKだと思っている人が多い。
納得できない点を、この板で指摘しても賛同者は一つの意見に付きMAXで3人くらいだし、あまり盛り上がらないね。
- 521 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:32:32.37 ID:VQDE7+2s.net
- 映像が仕込みなのか？ミスなのか？が今回はザルすぎたよね
元々映像から矛盾点や不可解なところを見つけ推理するドラマなんだし
制作時のミスがちょっとひどかったよ今回は
- 522 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:32:46.71 ID:slyzH1KQ.net
- >>517
解決編はいつもはもっとはっちゃけてる感じ
ギャグでメタネタもなんでもありで面白いよ
今回はむしろ抑え気味で尺も短かったからそこが残念だった
- 523 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:33:05.42 ID:8sdipeyX.net
- 江坂が1撃目を殴ったのはいいとして2撃目を同一人物の江坂が殴った証明って何がある？
- 524 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:34:00.66 ID:UlHv+y36.net
- >>517
過去作はもっとはっちゃけてるよ。
安楽椅子探偵が出てきた時に「伝説の殺人鬼だー！」って全員が逃げて安楽椅子探偵が「違います。おーい！集まれ！戻ってこーい！」とか。
- 525 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:35:00.10 ID:slyzH1KQ.net
- >>479
あーやのTwitter見てるとあの2人相変わらず仲良さそうだから大丈夫よ
- 526 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:36:31.81 ID:tN5nQJpK.net
- >>359
俺だけは評価する
- 527 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:38:33.02 ID:mauzdCZC.net
- >>455
カルミナ・ブラーナもなく純粋推理空間にもならず、
安楽椅子探偵のマスクも違和感あるし金山が出てきた瞬間、
劇中劇ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
となったのは俺だけではあるまいw
- 528 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:41:24.26 ID:slyzH1KQ.net
- >>524
あの時って純粋推理空間じゃなくて野外やら室内やらにみんなで空間移動してて面白かった
- 529 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:43:01.38 ID:XZ9D5FVk.net
- >>313
そんなにがっつりしなくていいよ
時代劇なんかの「時代考証」にあたる人物、
ものすごい本格ミステリーマニアを１人スタッフに入れて、
撮影上のミスを小姑のように指摘してもらって、その都度取り直せばよい
- 530 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:50:19.68 ID:UlHv+y36.net
- >>526
ありがとう。ちなみに元ネタと言えるかは微妙だけど発想の大元は有栖川のとある小説とだけ言っておくよ。
- 531 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:51:05.85 ID:VBaW6y+Q.net
- 犯人から電話があった時安夫の指には包帯が無く仮面をしてるシーンには包帯あるよね。
それでも、資料室で争わなかったつて考えるのかなぁ
- 532 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:54:52.80 ID:edYWvNK6.net
- 笛用のバッグが怪しいと思ってたけど全く関係なかった
- 533 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:55:12.30 ID:LSVlQxuX.net
- >>531
それ俺も勘違いしてたけど
包帯じゃなくて衣装の手袋
- 534 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 22:59:50.67 ID:aW9qJAR6.net
- >>517
楽しいからぜひぜひ
シリーズ続いて欲しいなぁ
- 535 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 23:09:34.59 ID:UYwrnvjy.net
- 解決編みたー・・・
パズル型推理の王道で、テレビが主媒体ならこんなもんかなって思った。
綾辻さん編だったから、もっと根本的な大どんでん返しを期待してたけど、
本人のおっしゃるとおり「フツー」だった・・・
あ、もちろん自分の推理は間違ってたけどね。
で、ミスリードにも見事に引っかかってたけどね。
でも「うあーやられたー！」的な爽快感はあんまりなかったかも。
新本格派３０年記念の年なら、もっとこういう企画でいろいろ放送してほしいなあ。
いろんな作家さんたちにお願いしたい。
懸賞つきだとみんな出し惜しみするから、純粋に半月ほどおいた２部構成で。
- 536 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 23:52:57.72 ID:rfMRR2J4n
- 女性ひとりの力で床にあった死体をロッカーの中に隠せるのか？
- 537 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 23:22:01.19 ID:AqOUfMi0.net
- >>522.517
ありがとDVDポチって来た
- 538 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 23:25:37.79 ID:Kcy7uXHK.net
- やっと解決編見た
楽しかった またいつかやってほしいな
- 539 ：なつみかん：2017/01/14(土) 23:29:55.94 ID:2Of6Y5w+.net
- 最後、有栖川さんが笑顔じゃなかったな。
気になった人いる？
なんでだろう？
- 540 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 23:31:14.66 ID:C/gdmucs.net
- >>508
>>317
- 541 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 23:46:38.37 ID:UYwrnvjy.net
- そういえばラニシンって聞いたことあるなって思ったてググったら、
やっぱりマリコさんの方で出てたｗ
解毒剤の作れない猛毒よ！みたいな設定だったような。
楽しかったから、次回作を期待したいなあ。
広告効果も大きいよきっと。
１０年ぶりぐらいにとんがりコーン買っちゃったし。
- 542 ：名無しのオプ：2017/01/14(土) 23:54:13.93 ID:f27PcT9D.net
- 今回答編見た。
まさかのドライアイス・・・
- 543 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:06:17.22 ID:wlAdciqD.net
- >>521
昔と違って今はリアル推理系の質のいいイベント（タカラッシュとかSCRAPとか）
が各種あるから、今回のが尚更陳腐でザルに思えたな
もう次はあっても見ないわ
犯人の言うなりに動く協力者がいる事が伏線も何もなく後出しで
しかも「女慣れしてなかったから何でも言うこときいた」の一言で済まされるとはな
凶器の入手までも
- 544 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:08:08.02 ID:lWNJaQmQ.net
- そのくせ結局資料室には行きませんでしたー！だもんな
共犯者はいない単独犯ですって形だから無理くりまとめたんだろうけど
- 545 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:10:58.74 ID:eDMas6lk.net
- さっき解決篇見てここきたけど
コンセントが一個塞がってるのを幅木の位置から推測した人結構少なかったんですね
あんなめんどくさい仕様ありえないからそこは一発で分かったんですが
と今更自慢しても遅いですねｗ
解答は田辺の椅子設置が遅すぎなのが引っかかって
そっちに気を取られて全く見当違い考えてて
当たりませんでしたけど！ｗ
- 546 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:11:48.09 ID:dDz0yEiY.net
- >>487
亀だが
江坂のみを除外できる理由はない
江坂ができたならそれ以上に他にもできたってだけ
江坂は絶対事前にペンキ準備できない以上役者より不利
金山の目を盗んでペンキ取りにいくことはできても戻ってくることは不可能で、運任せになるから
バスケット持ってても怪しまれない人では田辺も除外できない
田辺は自分でバスケット戻してないが、これは他の役者と違って事前に仕込めないってくらいで
これは江坂と同じ
ドライアイストリックの点からは、
役者は飲みで早く帰りがちということは示されたが役者で一番遅く上がるヤツと内部スタッフの早いヤツと比べて優位性は不明だし
裏方同様に便利に使われてた田辺がどうかなんてわからない
以上、田辺と江坂の怪しさはほぼ同じ
どちらかのみ除外できる根拠は示されていない
ただぶっかけるだけで大変なのに
ドライアイス仕掛けるとか声に出して笑ったわ
- 547 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:24:35.25 ID:sgih4dXv.net
- 解決編
リアルタイムで見たのは見たけど
眠くてあんまり理解できなかった
2周目見てなお複雑な心境だわ
そもそも2年前からすでに3弾目の今になって
上演中に安楽椅子探偵を殺したかったのか？
人気が出てって言ってたけどなぜ今なんだろう？
2弾目のときじゃなかったのはなんでだろう？と
思ってしまった
まぁ動機は関係ないって言われればそれまでなんだけどね
- 548 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:34:47.28 ID:yyj6uhSY.net
- 解決編、つまらんかったな…
何も新鮮な驚きがなくて見てて退屈だった
on airは何回見ても面白いのに
次はもう見ないか、見ても真面目に考えることはないわ
- 549 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:35:35.39 ID:dC5Wfx23.net
- 興味あった小劇団の世界が舞台だからドラマ自体は面白かった
座長でもチケットノルマあるんだなーって色々興味深く見れたし
でもドライアイストリックはすぐ思いついて次の瞬間に実写では再現できない机上の空論だと思って捨てたやつw
- 550 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:40:30.10 ID:sx0GGQ2n.net
- 巾木のくだりは解決編見てて唯一なるほどって思ったけど
そんなのエレガントな解答のために必要な要素か？とも思う
- 551 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:42:41.87 ID:sgih4dXv.net
- >>549
別番組だけど 校閲ガールなら
「事実確認します！」といって
白い布をかぶせた状態でジェンガペンキの
実験してグラスが落ちるか検証してくれそうだね
- 552 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:49:17.09 ID:Sij1gw9Q.net
- 巾木マジでほぼどうでもいいような細部すぎて、しょうもない事をなに必死にポイントめいた感じで説明したんねんと感じた。
トリックでもなんでもないし。あっそってレベルやろ。
なんて言うか、、、虚しさを感じた。
大した事ないオチなら最初から大風呂敷を広げないで欲しい。逆ギャップで萎えまくりんぐ。
- 553 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:50:31.47 ID:zy3ODDuv.net
- >>204
分かるわ、それ
- 554 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 00:59:10.70 ID:Sij1gw9Q.net
- おい、みんなでもうトリック考えようぜ！今回のドライアイスを越えてるだけでいいんだ、とりあえず３つ。そのうち２つを組み合わせよう。で、トリックをうまいこと盛り込だストーリーも考えようぜ！
- 555 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:02:06.36 ID:euDKOxQM.net
- ドライアイスはほんとにできてたから納得した
もし文で読んでたら机上のトリックと思う所だった
- 556 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:02:34.18 ID:dC5Wfx23.net
- >>551
そのドラマ見てないけど事実確認したら再現できなくて不採用になりそうなトリックw
グラスも前じゃなくて後ろに倒れるかもしれないし、湾曲したツルツル素材の椅子に滑るドライアイス積み上げるのがそもそも難しいし、うまく積み上げても布かぶせた瞬間にグラッで背もたれ側にペンキベシャー！ドライアイスガラガラーッ！って
不可能犯罪って実行不可能犯罪って意味やったんや！
- 557 ：椅子男：2017/01/15(日) 01:05:07.86 ID:Sij1gw9Q.net
- じゃあまず、私から書いておくか。
まずよくありがちかも知れんが、書いとく。
今回のに似てるケース。
消え物系
夏がいい気がするけど、
でかい氷でぶん殴るなどで、狂気が消えてしまう系。
つららが頭にぶっ刺さってとかもいいな。つららって何かでみたり読んだりしたことある？ぶん殴る系はありそうだな。
- 558 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:09:23.96 ID:Sij1gw9Q.net
- >>556
ほいで、土台組めるような形であるもんなん？？と言う疑問も。
ケーキ屋のとは形違うことになるな。舞台用のドライアイスとかみたことないからわからんけど。
- 559 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:16:49.46 ID:/QmgwQQ0c
- 背後から後頭部殴って殺せないぐらい非力な女性が、ひとりで死体を持ち上げてロッカーに隠すトリック教えてくれー
- 560 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:11:28.99 ID:Sij1gw9Q.net
- なんか、今回のあのドライアイスのネタを使いたくてしょうがなくて、そこから話作られた気がしてしょうがない。
ここからわかることは、ネタは重要やな。
- 561 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:12:41.21 ID:sx0GGQ2n.net
- 残しておいた過去ログ消してもう忘れよう
- 562 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:17:55.33 ID:euDKOxQM.net
- ある程度できると出してきてるトリックまで
こうだったらできないかもしれない、ああだったらできないかもしれない
とたらればで文句つけ出したらできるトリックなんてなくなるわ
- 563 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:21:30.42 ID:yZfQZ+lq.net
- 真冬だし、ドライアイスを置いたところに結露した水滴が残ってそうだな
細かいけど
- 564 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:27:18.38 ID:74xJDtfO.net
- これさぁ、安楽椅子探偵が出てこなきゃ、警察では解決出来なかったのか？
かなり偶然性に頼ったお粗末な計画的殺人なのに！？
- 565 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:30:33.50 ID:yZfQZ+lq.net
- だって今泉君レベルのポンコツが素人のフリーター女連れて捜査してるだけだもん
- 566 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:31:18.14 ID:dC5Wfx23.net
- 安夫も来ないし楽太も来なかったらどうなってたんだろうな
- 567 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:36:01.94 ID:zb2N6C//.net
- >>556
フォローするわけじゃないが、ドライアイスネタは椅子さえ汚れれば後はどうでも良かったんじゃないか？
グラスが椅子の上に残ろうが、ペンキが前に溢れ落ちず座面に溜まろうが、
布が汚れず発見が遅れようが
- 568 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:40:22.59 ID:dDz0yEiY.net
- >>567
犯人目線じゃそれはそうだと思う
数ある可能性の中からドライアイス使ったって唯一の根拠があの様だから
- 569 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:49:07.99 ID:UAACC53p.net
- 結露するのは真夏だろ
- 570 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:51:50.11 ID:dDlYVcb/.net
- >>549
座長ノルマ達成しても100万単位の大赤字だぜ？
団費として毎月公演積立金でもない限りは
- 571 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 01:56:32.33 ID:2wI04kRz.net
- 楽太が白い椅子に異常なまでに固執していることとか、いらん映像があった一方で
守口あたりが、コードレス掃除機のことを認識していたという映像としての一押しが足りなかった印象はある
あそこは、守口が「へー、掃除機」と一言つぶやくだけでよかった
謎をとく側の我々以上に、
原作者側が「黒ペンキ」「コードレス掃除機」のたった２つだけで犯人をしぼれる
シンプルなものにしたことで、逆に細部へのこだわりが薄れてしまったのかなと！ そこは残念だった
- 572 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:00:12.88 ID:dC5Wfx23.net
- グラスが後ろに倒れたらケツの乗る窪みにたまって布につかないから天王寺に罪を着せれないし、布かぶせた瞬間に倒れたら台無しw
服の袖とか裾にグラスひっかけて倒したことない？
布って結構重いし、かぶせる時の風圧ですぐ倒れそうな不安定な土台
- 573 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:00:33.40 ID:lCPjAxmG.net
- 解決編見て出来の酷さに悲しくなったのは初めてだ
綾辻でも有栖川でもいいからノベライズしてみて欲しい
- 574 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:12:56.89 ID:YyY+bmaf.net
- なぜ公演中、千秋楽に安夫が殺されるないし死ぬ必要があったのか？
を重要ポイントとしたために全く推理が行き詰まりギブアップした俺を殴りたい。
- 575 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:14:16.14 ID:dC5Wfx23.net
- >>570
へー劇団関係者？
座長お金持ちなんかな
- 576 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:28:47.60 ID:2wI04kRz.net
- 本格ミステリーにおいて最も生みの苦しみがあるのは
どういうシチュエーションで事件が起こって、どういうトリックで犯行が行われたのかなんだから、
そこを綾辻＋有栖川の両氏が担当して、おもに解決編で描かれる
動機を絡めた人間ストーリーの部分はTVや劇団で脚本を書いてる人が担当したらいいと思います！
- 577 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:32:29.87 ID:yZfQZ+lq.net
- ロジックに隙が無いか、
「やられた！」スレの作品みたいなアクロバティックな意外性か、
せめてどっちかは満たしてくれよ(´・ω・｀)
両立しろとまでは言わないから(´・ω・｀)
- 578 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:35:43.05 ID:r5n+bbGh.net
- 楽太も安夫も来なければ、どうするつもりだったんだ江坂さん。
- 579 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:38:05.37 ID:dDlYVcb/.net
- >>575
昔ね
6日公演もやるところって弱小じゃないｗ
仕込み日が何日取ってるかわからんけど、バラシは千秋楽の次の日って舞監言ってたから少なくとも8日借りてる
安く見積もって劇場費1日8万だとしてもそれだけでもう64万
チケットノルマ2800円×20枚に劇団員11人で616000円
これだけで赤字
それにプロの外部スタッフ、これも安く見積もって1日25000円×8日×3人で60万
これに舞台セットや小道具衣装、宣伝費などなど
照明はムービングの機材費とかもありそうだし100万赤字はカタい
おまけに事務所の家賃とかもうどっから出てんのって話ｗｗ
- 580 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:38:43.50 ID:H9kBnLN4.net
- 直接ぶっかけた場合の汚れ方も
ドライアイストリックも
再現実験は布かぶせた状態でやらなきゃ再現にならん
グラスが椅子に残ってもペンキが座面に溜まっても
犯人にとっては確実に時間稼げて椅子と布汚せればそれで良かったのに
グラスが落ちなかったり
ペンキが座面に溜まって乾きが遅くなれば
汚された時間が絞れなくなるっていう
問題として解かせたいが為の都合が裏目に出たんなら
気を遣うとこそこじゃないだろうと
- 581 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:39:31.56 ID:H9kBnLN4.net
- 直接ぶっかけた場合の汚れ方も
ドライアイストリックも
再現実験は布かぶせた状態でやらなきゃ再現にならん
グラスが椅子に残ってもペンキが座面に溜まっても
犯人にとっては確実に時間稼げて椅子と布汚せればそれで良かったのに
グラスが落ちなかったり
ペンキが座面に溜まって乾きが遅くなれば
汚された時間が絞れなくなるっていう
問題として解かせたいが為の都合が裏目に出たんなら
気を遣うとこそこじゃないだろうと
- 582 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:40:22.26 ID:zbXQ+Cv8.net
- 別にどうもしなくてもどっちみちこんなのすぐバレるし元々双子が死のうがどうでもいいからな
- 583 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:46:24.86 ID:Vu00k5i/.net
- 解答編見てから考えた推理。
(1)安楽椅子探偵の声が違う。
(2)安楽椅子探偵の登場シーンの音楽が違う
(3)仮面もなんとなく違う気がする(未確認)
よって、あの安楽椅子探偵は偽物。
多分、誰かのなりすまし。
だから、推理の流れもおかしいし、
いろいろ見落としている。
- 584 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:51:40.68 ID:LLR6HoQK.net
- なんてこった。やっとわかった。新犯人は関拓也だ。
- 585 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:54:04.63 ID:sQzd02QC.net
- いやというほど写っていたタオルの謎が分からなかったのが悔やまれる
- 586 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 02:56:46.59 ID:dC5Wfx23.net
- >>579
そっかーそんなに金かかるんか
天王寺の父親ってお金持ちっぽかったから遺産があったりすんのかな
- 587 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:12:35.69 ID:/QmgwQQ0c
- スポンサーとかテレビ局の都合で途中で犯人かえた気がする。
井上が天王寺の弟で子供の頃の影響でバイセクシャルになってて
安夫を誘惑してのほーが
- 588 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:06:19.76 ID:ce2mIujq.net
- 6割も当たってるのにここは外した人の集まりなのか
- 589 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:16:01.14 ID:/QmgwQQ0c
- コードレス掃除機は充電完了してなくて使えないとかでー
- 590 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:17:20.62 ID:/QmgwQQ0c
- 死体を持ち上げないとロッカーに入れれないのに女性が犯人は
強引すぎる。
偶然死体がロッカーに入ったなんて不可能すぎる
- 591 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:18:30.96 ID:YyY+bmaf.net
- >>579
劇団超煽情シアターは劇団卒塔婆小町、新感線レベルなのか。
- 592 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:20:30.98 ID:rD2JW+MI.net
- >>503
「タオルでネックレスがかくれてた」
が、少なそう。
「上着脱いで服の色似てた」とか「後ろ姿だったので」とか「顔を合わせてしまったので仕方なく」とかに割れてそう。
- 593 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:21:22.67 ID:LLR6HoQK.net
- 解決編では、当初鑑識の竹田が真犯人として制作されていた。しかし鑑識の人間が犯罪者では困るとのクレームを受け、解決編のストーリー変更を余儀なくされたのだ。
像の血痕は、竹田の犯行を示す証拠なので、まるで制作ミスのようにスルーされた。
ラニシンとは、科捜研の女に登場する架空の毒薬。鑑識が殺人犯人のストーリーはテレビ朝日にとって好ましくない。
俳優の演技が冴えないのは、正月に撮り直しをしたから。作家の顔が浮かないのは、ストーリーを曲げられたから。
真犯人はラニシンを劇中に登場させるなら、鑑識のイメージを下げるストーリーは認めない、ABC で科捜研の女も放送させないと脅迫した。
科捜研の女ゼネラルプロデューサー関拓也が真犯人。
- 594 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:29:42.36 ID:/QmgwQQ0c
- 拓哉が犯人は国民的アイドルを敵にまわすからってのもある
平野の役者さん井上拓哉だし
- 595 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:25:15.30 ID:YyY+bmaf.net
- 思い付きのネタでよくそこまで書き込めるもんだ感心するｗ
- 596 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:28:30.78 ID:dDlYVcb/.net
- >>586
>>591
しかし6日間やってチケット170枚しか売れてない
安楽椅子探偵シリーズは売れるって言ってコレ
3日公演で十分。それでも赤だけど
新感線なんて予算億行くんじゃね？
- 597 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 03:46:42.19 ID:YyY+bmaf.net
- >>596
新感線ってそんな大きいのかｗ
存在を認識したのが３０年前だからなー膨張してたんだな。古田新太が今だ居ついてるのも
それなりに稼げるからこそか。
マイナーでも一応は黒だしてるんでしょ？もう座長以下、好きじゃないとやれない程度にしか
儲からない？
- 598 ：スケベ椅子探偵：2017/01/15(日) 04:01:33.05 ID:PbmXce3a.net
- 本筋とは関係無いけど今回どうしても納得いかなったのは
椅子に座って針が刺さってるのにノーリアクションで死んでる安夫。
即効性の毒でも刺さって1秒レベルで即死はないない｡｡｡
- 599 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 04:06:29.29 ID:YyY+bmaf.net
- 針に塗ってる程度の量で即死は無いね。この鑑識結果、毒の存在が実はウソじゃないかと考えたこともあったな。
- 600 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 04:06:45.47 ID:cf+FEbKo.net
- 死体をロッカーの中に隠したトリックわぁ～
- 601 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 04:18:19.48 ID:uXRpKx6+.net
- >>596
小さな劇団は１ヶ月頑張って練習して、たった3回で終りってのが普通なのか
- 602 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 04:28:12.84 ID:cf+FEbKo.net
- 女性が死体を持ち上げてロッカーに隠すの無理なんですけど～
紙パックの掃除機事務所側のコンセントから使えそーなんですけど～
コードレス掃除機の存在知ってても充電完了してないと吸引力弱くて使えないんですけど～
シナリオ書きなおしてないか？
- 603 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 04:37:30.45 ID:Mn1gQAOc.net
- >>588
鳥肌さんにやられた
全ての疑問がスッと解決する筋があるのだと…
この解決編で鳥肌な人居たら教えて欲しいわ
- 604 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 04:41:01.75 ID:cf+FEbKo.net
- 話してたお店で打ち合わせしたとは限らないよ
ここで打ち合わせしたと言っただけでこのお店で打ち合わせしたとは言ってないはずよ
日の字の筆跡も違うし
- 605 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 04:57:32.25 ID:Sij1gw9Q.net
- え、昔劇団員の子と友達付き合ってたけど、赤字は別に団長が払うわけちゃうやろ？
その子はキャバクラで、額は忘れたけど、びっくりした記憶あるから、たしか毎月10万弱劇団に運営費払い続けてたぞ。
もちろん赤字だから。10人弱の女の子だけの劇団だったかなぁ。
昔テレビで久本とかもスナックかキャバで働いてたってのみて、ああ、赤字だから金入れるためねって
納得してたの思い出した。好きじゃないと出来ないよあれは。
人呼べないバンドマンが赤字丸出しでライブしてるのと同じ感覚だけど、赤字が大き過ぎる。
バンドはワンマンでやれる前に30ぷんずつ多けりゃ6バンドくらいで箱借りるからね。せいぜいひとり一万くらいやったかなぁ、、、
でチケット1500円の7枚も売れば個人で黒字やし。赤でも大した事ない。しょっちゅうするわけじゃないし。その箱で演奏さしてもらえるなら金だそっか。
そんな感覚だった。大抵は人づてで、ノルマなし無料でやってたけどね。稀だった気もする。
このくらいの値段やったような、、、忘れた、、、
あ、練習は体操とかからするらしいけど、どこでやってたんやろ、、、
バンドマンは都度スタジオなだけやから1000円程度やけど、
事務所やスタジオ借り上げ、、、出来るんかな～、、100万くらいあればいけるか。でももったいな～、、、
どうなんだろ。
遠くまでオーディションをみんなで公演しに行くともいってたな。
久本とか新幹線の人達が審査員だとか言ってた記憶が。
なんかバンドマンに近いな。。
- 606 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:00:11.25 ID:Bb79ljZU.net
- >>557
屋敷の高いところからつららを落とすのはどう？
でもつららだけだと人に刺さらなそうだし、落とすところも不安定だよね
- 607 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:21:07.06 ID:Sij1gw9Q.net
- 20年前の記憶だけど、ちなみに劇団員の子はお金が普通じゃつづかんような大枚入れてたのははっきり記憶してるけど、、、
はっきり言って輝いてた
劇も初めて見るようなものですごく面白かった。それ以降行ってないし感じた事のない感動、感覚だった。
これが小遣い程度で続けられるか、無料くらいで続けられればどんなにか素晴らしいんだろうと思ったよ。
なんせキャバクラでバイトはやっぱ学生当時いいとは友達の彼女だし、思えなかったんだよ。。
でもバンドマンもそうだろうけど、やっぱそういう真剣に目指すものある人、、輝いて見えるんちゃうかな。
実際に目も体も輝いているんだと今考えると思える。
だから安楽椅子のテレビで劇団員の人達見れるのもすごく楽しみ。
すごく面白いよね？素人だけど演技も楽しかったよね？普段テレビで見た事あるものがすべてじゃないともっと発信して欲しいといつも思ってみてしまう。
バンドもそうだよ、売れないジャンルとかで、テレビで出てるようなのより素敵なバンドもたくさん、たくさんいるんだ。
- 608 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:22:07.69 ID:dC5Wfx23.net
- 全部座長が負担するとは思ってないけど座長の持ち出しが他の劇団員より多くても不思議ではない
だって座長の趣味丸出しの演目ばっかりやる劇団だし
それにわざわざ事務所と稽古場でビル使ってるのってお金持ちっぽいから、あのビルが遺産だったりするのかもなーって想像した
遺産でももろもろ税金かかるけども
- 609 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:30:29.75 ID:Sij1gw9Q.net
- >>606
うん、確かにつららじゃそうそうぶっ刺さらないかなwww
何か物にぶつけるトリックくらいかな使えるとしたら？
殺害方法ってなにがあるんだろ。
撲殺とか高所から突き落とす打撲系、
窒息、毒殺 これだけかな？
- 610 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:38:18.14 ID:YyY+bmaf.net
- 座長の持ち出しが多いんじゃ、そりゃ女の子に手を付けてハーレムにするのも当然だな。
- 611 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:42:47.52 ID:Sij1gw9Q.net
- と書きながら思いついたけど、時限発火装置。しかも燃えたら全部痕跡なくなる程度の装置。
で、殺害したあと、翌日自分は仕事中に発火。ガソリンかけてるからぼうぼうに燃える。
アリバイもあり。時限発火装置の証拠もでず。
人口密集してなけりゃ、目撃されることもなくこれ完全犯罪？撲殺は無理か、骨折れてバレるかも。
部屋前に防犯カメラありのマンションなら、最終退出になり、あやしまれる。
自殺に見せるか？
いや、普通OLが焼身自殺はせんwww状況証拠でもっていかれそう、さぁ、最終退出者で容疑者になるのは間違いない、君ならどうする！！！
- 612 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:50:00.73 ID:YyY+bmaf.net
- ドライアイスジェンガは、小学生の時に読んだミステリークイズ集レベルといっても過言ではない。
- 613 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:50:29.49 ID:jWQtjO1f.net
- 定休日はミスじゃなくてミスリードじゃね？
定休日だからって必ず休まなくてはならないわけじゃないし。
何か理由があれば営業するでしょ。
劇場が公演してる日は営業してるとか。
結構、個人でやってる店はそういうのあるよ。
- 614 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 05:56:03.81 ID:Sij1gw9Q.net
- 過去の安楽椅子探偵、レンタルでどっか借りれないかな？？
買って売るのは、多少リスクがある。
- 615 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 06:08:46.84 ID:nadg3VsW.net
- 何か理由があればそりゃ店開くかもしれんがその理由については想像する他ない
何も手がかりがないなら定休日は休みであって開いてないとするしかない
俺はミスだと割り切って日曜定休日は切り捨てたが納得できない人がいるのもよく分かる
- 616 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 06:09:17.45 ID:YyY+bmaf.net
- レンタルは無い。買ってヤフオクなりに売るしかない。
買ってもいいんじゃねと思えるのは一作目だけかなー
２作目も瑕疵があるが、映像に謎解きのカギがあるというシリーズ初期の
理念がまだ生きている。お好きなら。
- 617 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 06:10:46.40 ID:oMhQOVTK.net
- すごく楽しかったしドライアイスのトリックも文句は無いんだけど安夫が資料室に来なかった理由がなんともな
すべての謎の根幹が「忙しいから」ってロジック全然関係ないやんorz
- 618 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 06:54:32.93 ID:IlbUnGGI.net
- >>602
事務所のコンセントだと誰かが来た時にすぐバレるだろ
コードレス掃除機は吹子が招待客リスト探してる11時30分の時点で充電しててパンフレットに2時間でフル充電と書いてる
- 619 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:06:18.58 ID:SaJLP+1d.net
- 俺も旧作はヤフオクでそろえた
新品も売っているみたいだけど、それにこだわらないからね
記念すべき第１作目はすごくパズルがしっかりしているからおすすめだよ
久しぶりに見返したけど、たまに話題になるちょっとアレな映像トリックも第１作目から健在だ
真面目に推理に取り組んで損はしないと思うよ
- 620 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:23:08.03 ID:Sij1gw9Q.net
- おお、1作目がおすすめみたいだな。
オンエアってやつもおすすめしてるひといたがどう？
2個あげるとしたら１とどれかな？
- 621 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:25:25.53 ID:Sij1gw9Q.net
- １ たけぇ。新品しかない。
みんなアマゾンとかで買って、オークションでそのままながそうぜ！
送料のみのレンタル状態！
ある程度枚数ほしいからまずは買ってまわしてくれ！
永久にまわすから、最後お金はらいっぱなしにはならない！
- 622 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:29:55.26 ID:YyY+bmaf.net
- 一作目に似てるといえばON AIRかな。より意地悪になってるけど。
- 623 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:31:05.09 ID:oMhQOVTK.net
- >>620
合う合わないが顕著に出るのが4と6
オーソドックスに見るならやっぱり1と2
俺が好きなのは2と4
- 624 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:35:01.79 ID:LLR6HoQK.net
- 日曜定休は制作ミスじゃなく、ミスリードだ。すぐ次のシーンで、閉店後のレストランを笛美ちゃんたちが使用してる。
像の血痕は、制作ミスじゃなく何かの陰謀かもw
- 625 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:46:38.50 ID:SaJLP+1d.net
- １ ＞３ ＞２って感じかな
第２作目の映像トリックは難しくってわからんかった。言われてみればなるほど納得という感じ
第３作目はすごく無難って感じ
第３作目は全国放送になって
主演：さとう珠緒
刑事：河相我聞
その他の助演に、青田典子、戸川京子とかですごい豪華だよ
さとう珠緒は可愛いし、青田典子はすごい艶っぽい
笛美ちゃんや駒川がお好きなら、そのグレードアップバージョンだよ
- 626 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 07:49:47.90 ID:YyY+bmaf.net
- ３は出てる役者は豪華だけど、尺は短いし舞台設定もチマチマしてるからスペシャル感が無い。
- 627 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:01:03.93 ID:r+DSewxx.net
- 1と6で感動した俺には今回はクソすぎた
もっとズコーってしたかった
- 628 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:06:44.69 ID:D+v+tAp4.net
- 6が一番好きだけどその他なら1はやっぱり別格
2はなにげに出演者が豪華（当時の舞台スターが集ってる）
3はだめじゃないかどやっぱり雰囲気がちがう
- 629 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:11:40.85 ID:VsS/onfe.net
- 安楽椅子探偵、他のも観てみたいねほんと
一挙放送とかしないのかな～
- 630 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:18:06.05 ID:ejAOwhIf.net
- huluかgyaoはするかもね
- 631 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:20:09.96 ID:kh5IiD7+.net
- 8年ぶりで新規取り込もうという目論見はうまくいかなかったと思うけど
原点に立ち返るなら映像でしか犯人を絞り込めないやつを入れてほしかった
犯人まるわかりだけど消去法で消されてしまう2作目みたいなの
- 632 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:23:03.72 ID:ejAOwhIf.net
- 椅子の所に思いっきり吹子が寄って確認して帰ってる時点で
役者しか近寄れません！の説得力が皆無になっている訳だが…
綾辻も有栖川も年取ったなぁ
- 633 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:29:57.10 ID:Sij1gw9Q.net
- 50万てのが中途半端すぎる。
このご時世、せめて100万くれよ。
- 634 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:32:28.24 ID:Sij1gw9Q.net
- 10年前に会社のみんなで考えたのおもいだすなぁ。。何本みたことあるんだろ。。
- 635 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:32:48.00 ID:P1h64gMl.net
- なんちゅーか、今回は地下鉄の人に全部持って行かれたよｗ
- 636 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:33:31.34 ID:9OxBa10a.net
- 当たったかどうかよりも落ちぶれを見せられて何か軽いショックっつーか
- 637 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:35:12.59 ID:LLR6HoQK.net
- 科捜研の女説は支持されなかったか。
- 638 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:36:04.66 ID:3dT/1T6E.net
- >>633
それこそクラウドファンディングで賞金集めてもいいから高くして盛り上げてほしいけどｗ
でもあまり高くすると
バレる危険を冒しても知り合いに応募させて
山分け狙う関係者とか出てきそうだから難しいよなｗ
- 639 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:42:52.09 ID:372bYHIl.net
- 今回のはもう単純につまらなかったよな
なんのひねりもない回答にフワッフワの理論
発想が至らなかったのってタオルでネックレスがーのとこだけやん
それもどうかと思うけど
- 640 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:44:51.55 ID:2uUhzNNa.net
- >>631
いやライト層取り込むのは完全に成功してる
正解者の数がそれを証明してるし、ウチの嫁と母親は犯人当てて喜んで「過去作見たい」とまで言ってた
結局文句言ってるのは自称推理マニアの少数派だよ(俺含む)
- 641 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:47:23.60 ID:r+DSewxx.net
- 取り込まれた新規さんも8年経ったら忘れとるで、次、はよ
- 642 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:47:50.45 ID:ejAOwhIf.net
- >>638
新作の費用をクラウドの方が良いかもしれんね
それならネット配信で無料でやれるし
- 643 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:49:15.35 ID:evYIzKlL.net
- 定休日の件は営業してなくても場所はなくならないから打ち合わせはできる
むしろ客が居ない方が打ち合わせはしやすい
問題なのは目撃者が減って3人の証言しかなくなる
もっと興味深いのは長田も含め3人同時に打ち合わせしたとは言っていない
- 644 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:55:00.31 ID:Sij1gw9Q.net
- >>640
DVD買ってあげようぜ
きっと楽しめるだろ
- 645 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:56:25.89 ID:1OQtfsms.net
- >>643
三人とも「15時から16時の間、喫茶店で」って言ってるからその理論はおかしい
それに客が誰一人いなくても店員が証言すればおしまいだから日曜定休でごちゃごちゃ言ってるやつは理論がおかしい
- 646 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 08:58:10.38 ID:kh5IiD7+.net
- >>640
目論見は応募総数がONAIRの1/3、忘却の岬の1/4ぐらいしかないことについてで内容とは関係ない
復活！というにはちょっと寂しい
締め切り後このスレ見てるのでも楽しかっただけにもう少し宣伝に力を入れてほしかった
- 647 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:00:07.67 ID:QuZpGkPb.net
- >>644
そっくりそのままその言葉をお返しするぜw
俺は全部持ってるから見せてやる約束はした
ちなみに解決編後のストーリーテラーとの対談も全部入ってるスペシャルDVDを出してくれるなら1本6000円まで出してもいいw
- 648 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:03:13.10 ID:pb1KgHhm.net
- なんやこれ 解答編見るまでは 第一回を見た小学生の頃に戻ったようにワクワクしたのに。初見で、こいつがこうしたかな？って思ったものだなんて最悪。簡単なんてレベルじゃないよ火曜サスペンスレベル
- 649 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:03:49.70 ID:ejAOwhIf.net
- >>640
そこは勝てたかもしれんが
応募総数が少なすぎ ネット配信したとは思えん
abemaは1日1000万見てくれないと採算が取れんとか言ってたんで
DVDが売れなきゃ次はなかろう
- 650 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:04:31.92 ID:erESL41v.net
- >>648
謎解き編は、幾多のサスペンスドラマと同じ感触だったなあ。
- 651 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:08:24.09 ID:kh5IiD7+.net
- >>650
いいことが起きる笛を吹いたら自分の容疑が晴れた代わりに
妹でシリーズの脚本家が逮捕されるって公私ともに結構なバッドエンド
- 652 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:09:21.03 ID:3dT/1T6E.net
- >>646
ON AIR や 岬はたぶん全国ネット
http://www.geocities.jp/y_ayatsuji/anraku1.html
>2006年3月、安楽椅子探偵第6弾「安楽椅子探偵ON AIR」が放映されました。
>今回は、地上波7局に加えてミステリチャンネルとBS朝日で放映があり、より多くの方が参加できたことと思います。
- 653 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:10:30.10 ID:rvIvhbOf.net
- しつこいようだけど、ペンキの犯人が誰であれ、時限装置なら翌朝一番で確認に行くはず。そこでグラスを見つけて、証拠隠滅するのが普通だとおもうが、たまたまみつからんかったかな？。
としても、グラスは自分に容疑を向けることはあっても、天王寺に疑惑を向けることにならないことに気づいて欲しかったが、そこまでの脚本力が江坂になかったということか。
- 654 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:16:35.87 ID:pb1KgHhm.net
- ドライアイスは酷いな あんなにモクモク煙が出てるのに気付かないわけがないでしょ
- 655 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:17:02.56 ID:IaQXoHIC.net
- どうせグラスを残して置くなら、椅子の奥にグラスが倒れるように細工するよね
- 656 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:21:13.83 ID:Sij1gw9Q.net
- >>645
同意
前からいたんだけど、喫茶店の三人に疑い向けるのは時間の無駄な訳で、見当はずれだし、読んだ人を無意味に混乱させたのだから、謝罪すべきだ。
まぁ、定休日みて、何かあるかもと必死に思いを巡らせたんだろうけど、後から考えると恥ずかしいだろ？
疑心暗鬼になるまで必死こいたんだねwww
- 657 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:23:53.14 ID:SB/NVWzh.net
- >>640
確かに、推理物を日頃から見ない人でも、クイズとかパズルとか、考えるの好きな人からすれば取り合えず挑戦したくなるし、意外にあったり答えにたどり着く。答えがほぼ合ってればドップリ嵌まる。
ある意味のアハ体験麻薬。
8年ぶりなんで視聴者層も～って言ってたから、今回は取り合えず新規麻薬中毒者を確保するため、軽い麻薬を撒いて、次回に名誉挽回に本気の麻薬を放送する。
だから、すぐに新作がですはず。
きっと層に違いない
- 658 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:24:32.94 ID:tjy9K508.net
- 気付いた時には鳥肌が立ったよ！
8年ぶりに安楽探偵をやるって知った時には・・・。
- 659 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:28:18.56 ID:LLR6HoQK.net
- 日曜定休は無意味って考えも違うと思うぞ。あれは明らかに作為的なミスリードだ。閉店中のレストランの看板と対になっていることに気付いて、ようやくミスリードだと推理できる構成だ。
- 660 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:29:00.37 ID:SB/NVWzh.net
- ドライアイスって、水に浸けたらモクモクだけど、空気中ってそこまでしないんじゃ無かったっけ？
最近ドライアイス見てないから記憶違いだったらスマン。
（あと、前レス誤字脱字も重ねてスマン）
- 661 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:29:26.60 ID:ye70V3bD.net
- ヤスオの忙しくて行けなかった、は それこそ お得意の映像トリックで15時～16時までのシーンの端っこに一瞬だけでも映せば良かったのに…と今更ながら思う。
でも、楽しかった1週間でした。
久しぶりにテレビの良さを痛感しました。同時期に同条件で、あーだこーだ言えるのは何十年ぶりか。
テレビという娯楽の新たな可能性とは言い過ぎかな。次回作が生きている間に拝見出来たら悔いナシです、はい。
- 662 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:31:17.98 ID:Yy5OMc2j.net
- エレガントな解答した山口の人はTwitter見たら7日の夜7時にはもう解答してたのか
- 663 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:33:18.91 ID:6MZrtFgO.net
- たぶん安夫すっぽかしの件も有栖川と綾辻からすれば「動機は関係ない、行かなかったという事実があるだけ」と言うんだろうが、出題編の映像だけでは「安夫が資料室に行かなかった」とは断言できないんだよなぁ
- 664 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:36:51.12 ID:NUZYZo9F.net
- あんなザル計画を絶対失敗できない千秋楽にやる意味がわからんかった。
舞台を潰したいなら尚更初日にやれよ…。
- 665 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:47:31.46 ID:DxP+evcG.net
- >>333
これアーヤに読ませたいな
- 666 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:53:45.74 ID:tjy9K508.net
- >>662
今回に関しては、早くに回答してる方が賢明だったな。
時間が経つほど余計な情報ばかりが入ってきて、惑わされるだけだった。
最初考えだとほぼ当たっていたけど、犯人を代えて応募した人も多いんじゃない？
- 667 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:57:12.85 ID:Sij1gw9Q.net
- ワンピース観てるけど、ナミの声が想像と違った、、、声低っ、、、おばはんやん、、、もっと声キャピって20代前半を想像させる声であって欲しかった、、、
- 668 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:58:42.25 ID:YA7OCGWb.net
- 犯人が強運とかじゃなくてそれを前提に行動してるのがおかしいんだよな
安夫が来ないことを前提に悠長に掃除機をかける
吹子さんが椅子を確認することを前提に危険を冒してジェンガを組み立てる
- 669 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 09:59:20.13 ID:74xJDtfO.net
- ドライアイスは細く加工されてる感じだったけど、江坂がやったって言うのか？
それとも、あのドライアイスBOXには細いのも入ってたのか？
- 670 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:03:21.82 ID:XpqGkmuV.net
- >>669
ドライアイスは金山が冷蔵庫に取りに行った時点で長方形だった
- 671 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:04:25.63 ID:uB4QQv7u.net
- >>661>>668
激しく同意
- 672 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:12:08.22 ID:erESL41v.net
- >>668
安夫が来るかもしれない！
という状況で、冷静な行動をしているのが不自然だなあ。
（雑誌の並べ替えや時計の時刻合わせ忘れが、慌てている表現なのかな？）
- 673 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:25:04.40 ID:bKUeRORg.net
- >>670
長方形だと平面だぞｗ直方体な
- 674 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:27:18.63 ID:2VOOd4Em.net
- 楽太殺害の経緯はシナリオ変更の可能性があるんじゃない
安夫が絡むと共犯になるとか
- 675 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:29:51.59 ID:8oJ7kpr5.net
- 吹子チェックは毎日の日課と思う。
あの日だけチェック。って言うのは、逆にこっちに都合がいい話だから。
ただ、悠長な掃除機……は確かにって思うわ。
- 676 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:30:14.53 ID:3VOYU1h9.net
- >>674
江坂の言動みてると「安夫なんてどうとでも言いくるめられる」って思ってそうだから
もしあのあと安夫がきたら「襲われかけて…抵抗したらこんなことに！」って感じで後始末手伝わせそうな気がする
その場合だと共犯だから安楽椅子探偵の問題にはならないけど
- 677 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:38:15.75 ID:iiw7tFig.net
- 今作の監督と脚本って誰？
やっぱり過去作と違う？
- 678 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:42:48.75 ID:Yy5OMc2j.net
- >>677
脚本は過去作も全て担当してる相棒やスペシャリストなどでおなじみの戸田山雅司。
監督は今までは全て内方輝だったけど8年の間にフリーになられたので今回は山口正紘という方に変わってる。
- 679 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:43:25.08 ID:9OxBa10a.net
- >>653
犯人が馬鹿だとロジカルに解けないよね
- 680 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:45:01.97 ID:Yy5OMc2j.net
- >>678
訂正
× 内方
〇 内片
- 681 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:45:11.58 ID:NUZYZo9F.net
- 草野さんって今でも普通にツイッターとかやって活動してんのね。
なんで安楽椅子探偵の声、変えたんや？
- 682 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 10:46:10.53 ID:o4H7bfNu.net
- 弟の毒薬は買うけど、資料室には忙しくて行かなかった行動を説明した
エレガントな解答ができるのは、解決編の内容を知ってる関係者くらいだろと思ってしまう
- 683 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:02:06.12 ID:GBw0X6xR.net
- >>548
だよなー楽しいは楽しいので次回も見るけど時間はかけないとおもう
- 684 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:02:40.25 ID:nWqin8Vd.net
- >>678
サンクス！
- 685 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:06:26.90 ID:yksqD3w9.net
- しかしコンセントのトリックの「だから何？」感はハンパじゃなかったな
犯人にとって時計のコード見た時点でコンセント使うのは決定してんだから差し込み口が1つだろうが2つだろうが変わらんだろうw
- 686 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:13:28.39 ID:qAJFeILW.net
- まずは布椅子に針をセットね
座った時に針が引っこみそうだけど大丈夫な筈
舞台監督や役者一筋もこれなら針に気付かない筈
塗る量はゴキブリを殺す図と比べたら
少ない気がするけど人を殺すには十分なはず
椅子交換後、座って確認をされたら非常に困るけど
野生の勘か何かで回避してくれる筈
これで兄殺害計画は完璧
次は座長を貶める為のペンキトリック
この時間は椅子の周囲に誰も来ない筈
隠していたグラスとドライアイスで作業開始よ
椅子と布の間の空間はとっても冷えてペンキの粘度は上がるけど
グラスが倒れた時の衝撃で十分な量が布へ飛び散る筈
大量のペンキが布の後ろに付着する筈だし表面にも十分染み出す筈
2時半の準備運動の時も3時の荷出しの時も誰にも気付かれない筈
万が一2時半に気付かれても椅子が使われるのは7時半頃
5時間なら塗り替えたりペンキを落としたりするには不十分な筈
椅子の汚れを見れば兄も文句なく素直に交換に応じる筈
もしも染み出さないで、気付かれないまま時間が過ぎて
椅子を交換する時間がピーンチ、なんて可能性はゼロよ
これも完璧ね
- 687 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:14:20.30 ID:qAJFeILW.net
- いよいよ弟を殺す段階ね
まずは弟を飛ばし携帯で資料室に呼び出して、っと
忙しくても逆らえない設定だから間違いなくやって来る筈
毒薬は有るけど、敢えて凶器は現場調達よ
弟が来る迄に適した凶器が見つかる筈
現場調達に拘った理由なんてどうせ誰も聞かない筈
あ、こんな所に手頃な凶器が！この像で後ろからガツンよ
この作戦に一点の不安要素なし
弟は誰と逢ってるんだ？気に成るな、これは資料室へ行くしかない
ふっふっふ
様子を伺いながらゆっくり忍び込むなんてのは邪道だ
資料室には堂々と踏み込んで、こっそり覗いてやるぜ
痛て！何だ？何だ？
- 688 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:14:34.95 ID:ISYjI0Yd.net
- コンセントの高さが同じかどうかなんて確かめようがないし
もう一方も他の電源が刺さってたとかいくらでも理由つけれるからなぁ
- 689 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:14:35.69 ID:Ap/nQcsl.net
- サイトを見て「余計な情報が入った」とか「迷わされた」とかいう意見があるが、回答者のほとんどはこんな板見ていないと思うぞ。
- 690 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:14:50.79 ID:qAJFeILW.net
- げっ弟じゃ無いじゃない？
緻密な計画が大ピ～ンチ！
逆らえない設定の弟はどうしたの、廊下？隠れてるの？
でもまあ見られても逆らえない設定だから大丈夫
取り敢えず、先に兄を殺しちゃえ
か弱い女性の体力の前では男の力なんて無力よ
ありゃりゃ、派手にネックレスが飛び散っちゃった
これは想定外、転がった玉集めに掃除機掃除機
結構な騒音が出るけど誰にも聞かれない筈
とにかく4時半に大入り袋が来るから、急がなくっちゃ
緊急時はやっぱり見知った普通のコード付き掃除機ね
もしコードレス掃除機が有っても使えるか不安だし
どこに置いてあるか探す時間も勿体ないし、
一か月以上前の何気ない会話を覚えていて
このタイミングで都合良く思い出す人なんていないと思うしね
とは言っても、ここからではコードの長さが足りない
資料質のコンセントは何処に有るの
探せ探せ、ゴソゴソ、あっ、こんな所に大入り袋が
コンセントを探していて大変なモノを見つけてしましました
これは机の上へ持っていかなくては
と思ったけど何となく気付かなかった事にしよう
次は、えっと、兄を先に殺したから、計画修正が必要ね
弟を代役に仕立てなくっちゃ
逆らえない設定だからネックレスに疑問なんて持たない筈
逆らえない設定なのに資料室に来なかったのは謎だけど気にしない
- 691 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:15:23.24 ID:8oJ7kpr5.net
- >>683
と言いつつ、貴方はきっと時間をかけるよ。
今だにここにいるんだもん。
それだけ安楽椅子探偵が好き、広くは推理するのが好きなんだと思う。
（まぁ、投稿には時間をかけないって意味ならそうかもしれんが……）
- 692 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:15:39.64 ID:qAJFeILW.net
- 資料室には行かなかったがオレが何故か用も無いのに控室に来てしまった
行かなかった事で、衣装担当がご立腹のご様子だ
ところで兄がいつも付けてるネックレスを何故彼女が持っているんだろう
兄の事がとても心配だ。だけど気にしないでおこう
え？なんだって？芝居が下手なオレが代役？
勝手に変更したら色々不味いんじゃあ
でも逆らえないから従おう
うっ！背中に激痛が！
でも逆らえないから我慢しよう
何かとても苦しい、死にそうだ
でも逆らえないから助けを呼ばずこのまま死のう
計画は順調、いよいよ最後の仕上げね
誰でも開けられるキャビネットに犯行に使った毒薬の瓶
これは犯行の動かぬ証拠、発見されるのはとても危険
だけど座長のキャビネットから発見されるんだから座長に容疑が固まる筈
座長のＤＮＡを瓶に付着させるより効果的に違いない
私ってなんて狡猾なの
この流れるような一連の巧妙なトリック、視聴者には難し過ぎるかもね
- 693 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:16:31.42 ID:lWNJaQmQ.net
- 単純な疑問なんだが綾辻の愛称ってあーやなの？
普通にキモいんだけど…
- 694 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:19:51.59 ID:3VOYU1h9.net
- >>693
あーやだよ
書きやすいし
- 695 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:22:04.12 ID:E05sgycc.net
- 楽太も資料室に入るのに無用心だよな
先に行ってロッカーの中に隠れて安夫の逢引盗み見ようとしたのかもしれんけど、
もし楽太が先なら楽太ロッカーに隠れる江坂くるドア越しに安夫待つのお笑い緊迫展開だったんだよな？
結局安夫こなかったわけでその時はどうなってたのよ？w
あ、はっきりしてなかったけど安夫呼び出しが資料室からとかなのか？ひょっとして
- 696 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:22:15.59 ID:Yy5OMc2j.net
- >>693
じゃあ、あややにする？
- 697 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:22:20.97 ID:NUZYZo9F.net
- >>691
俺も悔しいけどそうなると思うw
でも、次回は2通出すわw
- 698 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:25:50.56 ID:3VOYU1h9.net
- >>697
これだけの人数が一斉に観れて数日間わいわいできるのって安楽椅子探偵くらいだからね
やっぱ楽しかったから次もやってほしい
- 699 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:28:45.33 ID:8oJ7kpr5.net
- どっかの一コマだけでいいので、楽太と安夫の後ろ姿を撮しておいて欲しかった。
解決編の後からみて、「あぁ似てるわ」って思えたらどれだけ楽か……。
そんな画は無いのか？
- 700 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:35:18.97 ID:erESL41v.net
- >>696
ぼくは、あーりん
って呼んでます。
- 701 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:39:13.61 ID:Ap/nQcsl.net
- そもそも原作者の方が我々より遥かに頭がいいだろ。
諦めよう。
エレガントな回答を出せている人が30数名いる時点で我々は完敗している。
- 702 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:49:04.78 ID:r+DSewxx.net
- 今までと違って負けても悔しくないのが問題なんだよね
やっぱり第一回がめちゃくちゃ楽しかったわ、友達の家で朝までビデオ何回も再生してた
ネットもなかったし
- 703 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:49:06.22 ID:9OxBa10a.net
- >>701
今回のがなければ天才だと思ってたよ
たぶん疲れていたか適当に作って見直しをしてない
エレガントは公開してくれにゃ論理だけで解けているかわからん
少なくとも解決編はエレガントでないと思った
- 704 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:49:12.82 ID:q/PB/fwf.net
- 少なくとも解決編見て鳥肌は立たなかったから、次回以降「鳥肌」はNG扱いだな。
- 705 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:51:14.29 ID:cf+FEbKo.net
- >>618
音はでバレるから
- 706 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:51:51.37 ID:HNLb6ElF.net
- まぁ色んな伏線張るのに尺が短すぎるのは事実
- 707 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:52:09.01 ID:pwfqsX8K.net
- 計画がおかしいとか行動原理が意味不明とかはまああの日はそうだったとしてうけとめるしかないか
タオルでネックレスが隠れてたから～があるかどうかでエレガント差がきまったんならアホかと思うけど
別に来た奴殴ったで済む話やし
- 708 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:57:25.23 ID:e2NdxN8y.net
- 昔の放送であった解答編の最後に、役者さんが自分の所属する劇団の告知するコーナーが好きだった
あの素の感じが見られるの復活希望！
- 709 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 11:58:11.12 ID:3OHC1Rv6.net
- >>706
いや、じゅうぶん足りてるんだよ
ミスリードになっていないミスリードを排除さえすれば
- 710 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:00:09.85 ID:Bj/wpny2.net
- >>693
自分も思った
あーやって誰だよって
綾辻でいいだろと
- 711 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:00:13.46 ID:NnA2ZwqK.net
- 2008年から9年ぶりに放送され、この一週間は
楽しませていただきました。
また、年1くらいの間隔で放送を期待します。
安夫が、3時に事務所に来なかった理由には
納得してませんがw
- 712 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:00:55.70 ID:NUZYZo9F.net
- むしろ、いろんなミスリードを入れすぎたせいで本筋が破綻した気がする。
- 713 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:01:15.31 ID:5ebPNfjg.net
- >>673
お前友達少ないやろ
話の流れで長方形でわかるやろ
- 714 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:01:32.32 ID:cf+FEbKo.net
- コンセントの前の荷物をずらさないぐらい力がない人が安夫をロッカーの中にしっかり隠せるのが女性って
ロッカーの中から成人男性が出てきた時点で女性は除外だろー
床から5cmぐらい持ち上げないと入らないし、扉開けても倒れてこない、お姫様抱っこしないと無理なんですけどー
- 715 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:01:42.22 ID:bSLSX+S0.net
- >>689
こことは限らないが、ネットから何らかの情報を仕入れてる者は多いだろ。
- 716 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:04:01.99 ID:Yy5OMc2j.net
- >>700
佐々木じゃねーか
- 717 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:04:13.65 ID:pwfqsX8K.net
- >>714
自分は男だけど実際どうなんだろね
中肉中背の死んだ男を隠すのって小柄な女性じゃ無理、といえるぐらい大変なのかな
荷物は「ひとりでは絶対動かせない」っていうセリフでそういう設定だと理解するしかないけれど
- 718 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:06:57.13 ID:NUZYZo9F.net
- >>714
安楽椅子探偵がそれを言ったら、女性差別反対派から苦情来そう
- 719 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:07:41.61 ID:Bj/wpny2.net
- >>717
死体は重くなる、重く感じるとはよく言われるけどね
楽太と江坂の体格差だと、持ち上げるのは大変だと思う
- 720 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:10:05.27 ID:74xJDtfO.net
- >>670
そう？
もう少し大きめのブロックじゃなかったか？
ジェンガじゃなく、どちらかと言うと積み木って感じな
- 721 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:11:10.05 ID:erESL41v.net
- >>716
最近は、あーちゃん
って呼ぶことも増えました。
- 722 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:12:53.52 ID:74xJDtfO.net
- 猛毒を持ってるのに殴るという殺害方法をとった謎
- 723 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:13:53.57 ID:wlAdciqD.net
- >>714
介護してる人が言うには、意識の無い人を動かすのは若い男でもかなりの重労働だと
- 724 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:15:14.18 ID:4dhGTpaP.net
- 安夫のMVPだけど、女に疎い描写は入れてほしかったな
江坂はよくあんなんで原作者になれたもんだ
- 725 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:17:03.05 ID:3VOYU1h9.net
- >>722
前スレに「憎い安楽椅子探偵の像を血に染めて凶器にしてやりたかったからじゃないか」って説は出てた
想像ではあるけど舞台上で安楽椅子探偵を殺すってのにこだわった江坂の心情的にはあり得るかも
- 726 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:22:34.11 ID:llcTB7HY.net
- >>705
言っとくがあのコード付き掃除機は超静音設計だぞ
吹子初登場時に掃除機つけたまま笛美と会話してる
- 727 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:22:54.97 ID:E05sgycc.net
- 解答編みてると江坂は後頭部に一撃かまして、楽太と揉み合ってネックレス引きちぎる
んでこの世界に唯一のネックレス散らばって楽太がショック受けてる姿の時後頭部にさらに一撃加えるのではないなくて振り返って向かってきてから前からトドメなんだよな
わりと不自然だよね、普通はさらに後頭部にブロンズ像かまやんけと
- 728 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:23:25.97 ID:llcTB7HY.net
- >>709
それだと正解者で溢れてしまうから意味のないミスリードも必要
- 729 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:23:38.19 ID:iUYy29IU.net
- あの世界では、女性が死体を車椅子に座らせる事だってできるからな
- 730 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:26:29.15 ID:3VOYU1h9.net
- >>729
過去の回でも明確に「自分には持ちあげられない」って言ったかそういう描写があった場合以外は
例え女性でも除外できないってのはあったからこの世界ではそうなんでしょう
- 731 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:28:11.41 ID:pwfqsX8K.net
- 前回はヒントと思わせるものがあったがそんなんは確定要素にならないって
ミスリードを説明してたけど、今回はそういうのあったっけ？
- 732 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:34:11.51 ID:cf+FEbKo.net
- >>730
コンセントの前の荷物が女性2人でないとはこべないという力無い描写あったのに？
- 733 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:40:04.67 ID:3VOYU1h9.net
- >>732
コンセント前の荷物に関しては「1人では絶対に運べない」って言い方だから
単独犯の犯人では荷物を動かせないという証拠として示してる
女性か男性かってことはここでは示してない
- 734 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:40:40.53 ID:x4AXNseq.net
- >>727
断末魔の時の顔見るの大好きっ子。
だから、安夫の時も仮面を取った。
- 735 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:45:23.98 ID:NUZYZo9F.net
- >>727
まぁブロンズ使わず毒針で刺す方が自然だけどね
- 736 ：なつみかん：2017/01/15(日) 12:46:04.00 ID:b58Jrm/5.net
- 考えてみた。
わざと制作ミスっぽい演出をたくさん入れて、劇中劇だと思わせるミスリードが本線だった とか？
- 737 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:50:50.73 ID:NUZYZo9F.net
- 劇中劇の本スレ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484063980/
- 738 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:51:14.07 ID:cf+FEbKo.net
- >>733
ロッカーじゃなく例えば布を被せて隠したとかならわかるんだけどねー
床から5cmぐらい持ち上げないと隠せない所に死体を隠すのは2人で荷物運んでる描写あったし
せめて5,6人とか台車で荷物を運んでたらねー
- 739 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:52:19.82 ID:74xJDtfO.net
- >>725
心情的にって、一応計画的殺人だからなぁ…
根回しして猛毒を手に入れてるし、そんな人を殺すような精神状態で、失敗するかもしれない（実際揉み合いになってる）殴り殺すというハイリスクな方法を取るとは思えない。
めった刺しとか、殴り殺すってのは恨みがないと出来ないのが普通だと思う。
- 740 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 12:55:48.60 ID:3VOYU1h9.net
- >>739
うん自分もそう思う
だからあの像を使ったことに関しては犯人が理由言ってくれなかったから想像するしかない
- 741 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:01:42.02 ID:NUZYZo9F.net
- >>738
米俵って一つ60キロあるんだけど、昔の女性は普通に担いでたし、個人差もあるから気にしなくていいよ。
一人では運べない描写がなければ。
- 742 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:06:41.09 ID:cf+FEbKo.net
- >>741
じゃコンセントの前の荷物を持ち上げれるじゃん
ずらせない描写なかったし
コンセント忘れてたらまだしも
資料室の殺害がこじつけすぎる
- 743 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:13:52.55 ID:NUZYZo9F.net
- >>742
荷物は一人では絶対に動かせないと描写があったからね。
- 744 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:13:53.04 ID:WNioOwPR.net
- ペンキ入りグラス持ち運んでるところ見られたくないくらい慎重な犯人が
人の目につく場所＆オーナーに見られるかも知れない場所で
ペンキ入りグラスをドライアイスの上に乗っけて、ジェンガで遊び始めてワロタ
ドライアイスを楽屋からもってくるのは見られてもいいみたいでさらにワロタｗｗｗ
ペンキかけて天王寺が疑われるのがかなり運任せでワロタｗｗｗｗｗｗ
むしろグラス使うと、自分＋舞台役者に疑いが向けられる仕様でワロタｗｗｗｗｗｗ
そもそも天王寺は、椅子くらい自由に選べるポジションで、ペンキ使う必要がなくてワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ふざけんなよ綾辻
- 745 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:14:37.73 ID:3VOYU1h9.net
- >>742
コンセント前の荷物の重さはわからないよ
示されたのは「1人では絶対に動かせない」ってことだけ
これは証拠となりうる物語中の条件
でも以前と違って今回は「遺体の重さと荷物の重さについての話」が出てこなかったから
遺体をロッカーに詰めることができたかどうかってことは犯人の条件にはならないって判断してくれっていうのが制作側の意図なんだろうね
- 746 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:16:00.96 ID:cf+FEbKo.net
- >>743
持ち上げれない描写だよね？
- 747 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:17:42.26 ID:NUZYZo9F.net
- >>746
登場人物が「一人では絶対に動かせない」と言っている。
だから、この世界の中ではそう言う物だと判断すべき
- 748 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:19:59.34 ID:WNioOwPR.net
- ドライアイスジェンガ綾辻
- 749 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:20:49.25 ID:cf+FEbKo.net
- >>745
荷物には重さがあって死体には重さないのは結果知らないと出てこない発想だよ
- 750 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:21:45.98 ID:3VOYU1h9.net
- >>746
「1人じゃ絶対動かせないし」ってセリフが劇中にある
いやずらせるはずだ！って思う人がいるのはある意味当たり前だけど
それは視聴者の推測でしかないから推理には組み込めないってこと
- 751 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:22:01.07 ID:OkJ+6OrQ.net
- コナン以下の安楽椅子
- 752 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:22:28.96 ID:mex2EoAY.net
- 力持ちの女もいれば非力な男もいるんだし「ロッカーの中に死体が入ってる」という事実の前には無意味な議論じゃね？
- 753 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:23:37.76 ID:3VOYU1h9.net
- >>749
劇中で荷物と遺体が同じ重さ、もしくは遺体の方が重いって情報は無かったでしょ？
- 754 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:25:31.02 ID:7UpgBYzb.net
- 女性が一人でロッカーに運ぶの無理って言っているやつ女性を舐めているのか。
- 755 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:26:01.81 ID:OkJ+6OrQ.net
- とても大御所が作ったとは思えないガバガバシナリオ＋作製ミスが多くて更に糞った
- 756 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:26:31.79 ID:erESL41v.net
- アタック２５来た
- 757 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:28:12.49 ID:cf+FEbKo.net
- 死体を隠す事に意味があったのだから、隠せる人隠せない人で絞り込まないの？
荷物だろうと物の重さについての描写あったわけだし
出題編だけの内容で判断すると物の重さは重要だし
- 758 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:28:46.17 ID:iUYy29IU.net
- 運べる重さの話しで言うなら、クマクマの回のあれは良く出来てた方なんだろうな
- 759 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:29:15.16 ID:3OHC1Rv6.net
- >>750
掃除機の件は部屋にいた全員が知ってるという推測でばっさり消去確定だけどな
映像から確実にわかるのは駒川と長田だけなのに
- 760 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:29:59.11 ID:zb2N6C//.net
- >>583
解決編も劇中劇説ｗ
- 761 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:31:05.34 ID:WNioOwPR.net
- 計画的殺人であるのに
笛美が来るとわかってる場所に安夫を呼び出したものの
なんでもいうこと聞くはずの安夫は忙しいから来なくて
来たのはなぜか楽太だけど間違って殺しちゃって
計画はしてたけど、凶器はその場にあった劇の小道具で
男に力押しで勝てるくらい強くて
殺した後は、笛美が来ちゃうから、あわてて後片付けしたために
玉を回収し忘れたり、雑誌の並びを間違ったりしちゃう
そんなどじっ子、ゴリラ腕力、うっかりさんが江川さんなんだよな
結婚を申し込みたいね
- 762 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:34:14.25 ID:yhsiN3me.net
- >>744
これプロット綾辻じゃないだろ
・ペンキトリック
バスケットとグラス使う？→いや使わないでしょ→ホンマに使うんかい！
・掃除機トリック
旧掃除機使う？→新掃除機もあるよ→いや
旧掃除機使うんかい！
・楽太二撃殴打トリック
犯人に2回殴られた？→二人に殴られた可能性も…→結局犯人が2回殴ったんかい！
「二度おいしいw」ってほくそ笑んでる有栖川の顔しか浮かばんわ
- 763 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:34:56.28 ID:VsS/onfe.net
- 大柄の男性をロッカーに押し込むことが出来る力持ちなら
女性二人で運んだ荷物くらいずらすことは可能だと本当は思うw
- 764 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:37:48.11 ID:cf+FEbKo.net
- 掃除機の件を他の人に話して無い描写も無いしバスケットで運んだのもの他の人が絶対に運んで無い描写も無い、なのに後頭部から一撃で倒せずもみ合った末に床に血を流して死んでる成人男性を持ち上げてロッカーの中に隠すなんて、荷物も持ち上げれない人がってのは
- 765 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:37:55.87 ID:Iz3fVYqp.net
- リアルを追求しすぎだよ
本格ミステリーには本格ミステリーならではのルールがある
本格における登場人物は、生身の肉体があり、笑いもすれば泣きもする生き物
と考えるのでなく、原作者が動かすチェスの駒、将棋の駒のようなものと考えた方がいい
- 766 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:38:04.64 ID:oyB73wht.net
- >>757
その論理でいくと全員がバーベル何キロ持ち上げる持ち上げないとかの描写がいる
あと楽太の体重もいる
- 767 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:39:12.25 ID:3VOYU1h9.net
- >>759
そこは何度も言われてるけど吹子のセリフに「コードレス掃除機」って言葉を入れたほうがよかったと思う
- 768 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:43:47.97 ID:e6nJvWer.net
- 安夫が代役で楽屋に黙っている設定なんだったんだろ？
「楽太がこないんスよね～」ぐらい話してもいいんじゃないの？
どうせ舞台でたらばれるんだしｗ
楽太を殴ったとかだとわかるんだけど
期待しすぎて、だいぶん裏切られたｗｗ
- 769 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:43:49.14 ID:ejAOwhIf.net
- >>693
あーやはそもそも西原理恵子が麻雀仲間で書いてたくらいで
ファンは綾辻先生で 昔の友達は内田とか
いつから そのアダ名が公認されたのかは知らん
- 770 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:44:34.71 ID:cf+FEbKo.net
- コンセントの高さをポイントにしてるのにロッカーの底の高さを無視ってどーかしてるぜひーはー
- 771 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:45:19.67 ID:euDKOxQM.net
- バーベルが10kgしか持ち上げられないからといって
人間には火事場の馬鹿力というものがあるから
犯人を絞る根拠にはならないなｗ
- 772 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:48:47.01 ID:cf+FEbKo.net
- >>765
例えば、重さの描写をせずにコンセントの存在気づかないとかだと死体をロッカーの中でもわかるやだけど
重さを全面に出して死体の重さ無視はねー
- 773 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:49:02.89 ID:4dhGTpaP.net
- 事件がノットエレガント結論全てエレファント
- 774 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:49:11.01 ID:cf+FEbKo.net
- >>771
なら荷物動かせるだろー
- 775 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:49:38.69 ID:dDlYVcb/.net
- >>597
小劇団で黒字のところなんてほぼないよ
やればやるほど赤
音楽でも絵描きでも売れない芸術なんてなんでもそうじゃん
>>601
1ヶ月以上前から稽古するんじゃない？
大体土日が昼夜2回本番やるから5回だね
今回の安楽椅子探偵の場合、最低動員600人でトントンくらい
本編見てる時ノルマとか辻褄が合わなすぎるのが気になって仕方なかったｗ
- 776 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:51:07.17 ID:yZfQZ+lq.net
- 普通の女が二人がかりなら持ち上げて運べるって事は100キロも無いでしょ？
それを引きずる事すら出来ない男たちってなんなん？
っていうツッコミを想定してたから「ゼッタイ」をあんなに強調してたんやろなあ
- 777 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:52:39.52 ID:ejAOwhIf.net
- 楽太が正面向いて入ってたら 力無くてもどうにかなるけど
横向きは 実際やったら無理だと思う
介護の経験があっても難しいかな
- 778 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:55:01.91 ID:3OHC1Rv6.net
- >>765
ドライアイスが気化するときに煙が目立たない振動もしないどれも均質まではそれで許せる
ただ、徐々に小さくなることがトリックのキモなのに
時間経過を無視して曲面構成の椅子にピッタリくる大きさのままでジェンガ可能なのはゴミ糞
>>767
ヘッドフォンしてたりね
- 779 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:57:37.62 ID:WNioOwPR.net
- 今回はちょっと「筋」が粗かったね
犯人の行動も納得のいくような論理的なものじゃなかったし
制作でのミスも多かった
「舞台上で殺さなければならない理由」も動機がらみだったし
（これは出題編でのルール説明の以前との違いからメタ読みして予想通りだったけど）
棚のピッチャーの移動とかは、時系列にまとめて参照すれば
2パターンおき場所があったことから
撮影日の違いであって、それが編集すると何度か前後しただけだと読めたし
定休日も食べログの画像で指摘されたようにミスだろうなと読めた
小道具に映りこむ人間も普通にスタッフだとわかった
でも、龍角散の中蓋とかは、本当に単なるミスリードでしかなくて
その辺はもっと丁寧に解答編で拾うべきだったね（粉は掃除機じゃあ～～だけでは弱い）
今回の筋では、江坂以外にもいくらでも犯人が作れてしまう
そしてなにより、こんだけ穴だらけでも
結局俺も一通は、「江坂犯人」で「絞り方は大体解決編通り」で送ったというのが一番がっかりシナリオだったと思う
ペンキはさすがに変えたけどな
- 780 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:58:25.86 ID:zlnLCJkI.net
- 名前だけ当てられても痛くもかゆくもないとかつまんねぇ意地張ってないで、犯人の段階で驚かせてくれよ
誰が犯人でも矛盾出るんだからさ
なんの驚きもないまま疑問だけ残る今回は過去最悪
- 781 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 13:58:31.72 ID:e5awZxGc.net
- >>774
お前はなんで江坂があそこにコンセントがあるのを知ってる前提なんだ
- 782 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:05:17.65 ID:cf+FEbKo.net
- >>781
重さを描写なく江坂が知らなかっただと納得したけどね。
わざわざ重い描写してるからねー
- 783 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:05:31.04 ID:wQU5k+/Q.net
- 江坂以外の人でも犯行は可能だったってのが一番の問題だと思う
- 784 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:07:54.92 ID:3OHC1Rv6.net
- 制作サイドもドライアイスの部分が微妙かつアンフェアなのがわかっているから
解答編に叙述トリックを仕掛けている
・安楽椅子探偵「劇中のあるものでトリックは可能」
・舞台監督「俺の担当だ。ドライアイス」
・黒子のジェンガ
・江坂「細工はついさきほど指摘された通りです」
つまり、 楽 屋 の ド ラ イ ア イ ス を使ったとはひとことも言わない
「江坂は舞台演出にヒントをえてトリックを思いついただけ」
って強弁しても良いけれどさ、保管場所はどこなの？
そんな秘密の抜け穴的なものが許されるならもうなんでもアリだよね？
- 785 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:08:34.61 ID:kqvCMTGR.net
- 女性にもできるでしょ、常識的に考えても。
死体を完全に宙に浮かぶように持ち上げる必要なんてなくて、ただ引きずれば良いだけなんだら（しかもとても短い距離）。
ロッカーに突っ込む時はなんなら足で死体を蹴れ入れたりすればいくらでも可能。
- 786 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:08:35.08 ID:O8Oy586b.net
- 定休日をミスリードってことにしたければ解決編で触れなければお粗末だよね
安楽椅子オタクの途中登場してすぐ退場するというまったくもって無意味なシーン省けば
ミスじゃなくてミスリードって語る時間は十分にあった
- 787 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:13:48.47 ID:FPeTGf+U.net
- >>782
お前の論理には主観が入りすぎてる
「江坂は非力だから死体は持ち上がらない」これだと江坂が非力かどうかの描写が出題編でいる
ここからは俺の主観
「江坂の筋肉の付き方は重いものを持つのに適しているので死体は持ち上がる」
こんなこと言われてお前は納得できんのか？
- 788 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:16:48.11 ID:x4AXNseq.net
- >>766
ついでに言うと、
それを描写した場合、ミスリードかその内容が重要になるってすぐ分かるので、
何も面白みがない。
これである程度筋が通る！と気づくのが
挑戦ミステリーの醍醐味と思う。
～～～
掃除機の件は、俺も最初は駒川以外は微妙とメモった。
その後、何度も見直して、（誰かも言ってたが）平野の耳の動きと、手がとまってる？
で判断した。だから他の出演者も見ている事にした。
もう一つの理由は、自分があそこにいたら絶対気になるから。
大きな分かれ目ではあるけど、そこをどう取るかってのも、醍醐味と思う。
視聴者の半分ぐらいがそう捉えるならば、叙述的には成功と思う。
結局は作者の意図を読むゲームだし。
- 789 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:27:34.05 ID:kqvCMTGR.net
- >>784
どこでもいいんじゃない？
冷蔵庫は楽太の楽屋にしかない、という描写もないし、
常識的に考えてもどこか大部屋的な楽屋やスタッフルームにも冷蔵庫くらいあるでしょう。
江坂個人の弁当箱か何かに入れておけば、わざわざ他の人も中を見たりはしない。
（一応断っておくけど、江坂が実際にそのようにしたかはわからない。こうすれば可能だよ、という話。）
また、江坂にはそれを取りに行く十分な機会もあるはず。
安楽椅子探偵が出るシーンがそれ。
役者も舞台監督も全員舞台にいて、天王寺と山科は客席。（長田は微妙だけど制作なので受付近くにいると考えるのが自然。）
舞台裏では江坂だけが人の目を気にせず自由に行動できる。
- 790 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:30:56.93 ID:iUYy29IU.net
- 「常識的に考えても」って言うけどさーｗ
それ全部結果論だもんね、クイズの答えでしかないね
- 791 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:33:07.99 ID:3OHC1Rv6.net
- >>789
問題なきゃ解答編であんな描写しねーよｗばーかｗｗｗ
- 792 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:33:32.95 ID:cf+FEbKo.net
- ２人で荷物運ぶシーンが要らない、コンセントが使えなきゃ良いのだから、ぬいぐるみの頭が偶然落ちてきて江坂がコンセトの存在忘れてたとかで良いわけだし
荷物重たいですよ運べませんよってやっといて死体は床から5cmほど高いロッカーに少しあけてもでてこないよーに隠すのは如何なものかと
- 793 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:35:53.54 ID:U0XZYKH/.net
- 女だてらに楽太を撲殺したのはなぜ？
不意うっても躱されて反撃されたら負けるやん
素直にラニシン針使えよ。
千秋楽を実行日にした理由はあったの？
劇団への経済的打撃を最小にするため？
- 794 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:35:55.97 ID:rvIvhbOf.net
- >>679
おっしゃる通りです。
- 795 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:37:10.56 ID:kqvCMTGR.net
- 「常識的に考えてもできる」ことを「できなかった」と強弁するためには
「できないという描写が必要である」というのは正しい論理じゃん？
「できない」という描写があるというならともかく、
それを示さないのは結果論うんぬんの話ではないと思うぞ…
- 796 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:39:56.09 ID:O8Oy586b.net
- ラニシン持ってたのに撲殺した理由は
安夫はラニシンを仕掛けた者とは別人に殺された、
楽太と安夫で相打ちに見せるシナリオ
そうするだけで説明つくのに解決編見る限り「なんとなく」だからな
- 797 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:40:50.40 ID:kqvCMTGR.net
- >>791
うっせーばーかwww
- 798 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:40:56.48 ID:kqvCMTGR.net
- >>791
うっせーばーかwww
- 799 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:41:29.05 ID:kqvCMTGR.net
- >>798
誤爆った
- 800 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:41:48.44 ID:3OHC1Rv6.net
- >>795
それをそのままミスリード部分を完全に行き止まりにふさがなかった原作に言ってきてくれｗ
- 801 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:43:40.58 ID:YUCFhrBD.net
- >>792
お前の主観では「荷物の重さは女二人で持ち上げるのがやっと(50キロぐらい？)」と思ってるようだけど
俺の主観では「楽太の体重は20キロぐらい」だと思ってる
- 802 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:43:59.43 ID:kqvCMTGR.net
- >>800
ミスリード部分ってのは何のこと？
- 803 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:49:47.35 ID:XYN/gp8V.net
- >>784
解答編にもトリックを仕掛けているなんて贅沢なつくりだね(白眼)
- 804 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:52:29.77 ID:cf+FEbKo.net
- >>801
女性2人で荷物を運ぶ描写がそもそも要らない
重さを強調しなければ火事場の馬鹿力でロッカーに入れたなどいくらでも言い訳できるけど重さを強調したためにどうやってロッカーに入れれるのかと推理がうまれる。
コンセントなんて知らなかったとかいくらでも言えるのだから
- 805 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 14:58:31.93 ID:PTlHzi5n.net
- >>804
「火事場の馬鹿力を強調するために荷物の重さの描写を入れた」
- 806 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:00:38.06 ID:I8iYppLp.net
- >>681
本当に声変わり残念。せめて声質が似てる人探せなかったのか…。
経費節減のためかもしれないけど、やっぱりアナさんじゃなくて声優・俳優使うべき。
- 807 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:01:05.95 ID:Bb79ljZU.net
- もうね、製作者も視聴者も真剣味がないんだよ
視聴者は正解できなかったら死亡、制作側はある一定以上の人数に正解されたら死亡ぐらいのルールでやらないと
- 808 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:03:20.45 ID:RtIBBjaY.net
- 基本的にこの手のミステリーゲームは、
「作中のセリフや描写」を組み合わせて解答出すもんだと思うんだよ
少々あれでも、作中でそう言ってるならばそうなんだろうな、と
ある程度歩み寄ってさ
で、その「作中の描写とセリフ」で
・戸越が小道具棚の端のあたり、ちょうど件の椅子のあたりが見える場所に座っていたこと
・舞台裏にはいつも役者やスタッフが小道具の片づけで行き来していたこと
・戸越は「いつも」開演時刻から閉館までそこに座っていること（つまりそのことをスタッフは知っているだろうこと）
をセリフと映像で描写しておきながら
まさにその場所で、「ペンキの入ったグラスをだしっぱにしながら、ドライアイスジェンガしてました」はいくらなんでもねえだろ
これは、犯人にとって生命線なんだぞ
見られたらやばいし、ペンキの発見が遅くても早すぎても
うまい具合に前回の椅子とは交換してくれなくなるんだぞ
これだけは、どう考えてもひどい、いやこれだけじゃねえけど今回
- 809 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:04:04.28 ID:cf+FEbKo.net
- >>805
後ろから一撃で殺せなかったのは？
- 810 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:18:18.16 ID:uXRpKx6+.net
- 天王寺は安楽椅子探偵マニアだから裏をかいて、敢えてドライアイスを使った可能性がある、で容疑者に残った
それなら、掃除機の件も敢えて旧式を使ったってならなきゃおかしいだろ
- 811 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:24:39.10 ID:QOxryfQo.net
- >>809
「振りかぶった瞬間にネックレスが見えたので躊躇した」
- 812 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:32:10.90 ID:cf+FEbKo.net
- >>811
振り下ろした瞬間ならわかるけど
- 813 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:32:14.23 ID:SMaqowpu.net
- ドライアイスってどうやって運んだんだっけ？
- 814 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:32:22.18 ID:vS+XqzM3.net
- コナン云々で思いついたけど、
次回からアニメでやればいいのでは
映像ミスがなくなるよ
- 815 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:32:29.96 ID:QP02GE2o.net
- >>805
今回、私は、常識が人それぞれ違うことを学びました。それに相手を説得することの難しさも。言いたいだけなので言わしておけばいいのです。
ただ、病院で働く看護師さんとか見てると、女の人でも割と力があるし、あれくらい出来ると想像できます。
- 816 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:32:32.49 ID:x4AXNseq.net
- >>809
きっと、ここで殺したら安楽椅子探偵を劇中で殺されなくなるって躊躇したんだよ。
でも、顔バレしてるし･･････って考えてたら振り向かれて、
えいっ！ てしちゃったんだよ。
>>810
きっと動揺してそこまで機転がまわらなかったんだよ。
こうやって、ぶつぶつ言って安楽椅子探偵ロスを癒していくんだね・・・
- 817 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:33:51.24 ID:QP02GE2o.net
- >>814
グッドアイデア！
- 818 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:37:15.59 ID:Vu00k5i/.net
- >>621
DVD売れるっていう実績が残れば
続編作るかもしれないから
買ってやれ
- 819 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:46:50.90 ID:cf+FEbKo.net
- 荷物が重いシーンは要らない
- 820 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:55:23.87 ID:9OxBa10a.net
- >>744
これもう散々出てるけど誰も擁護出来ないんだよなｗ
重さがどうとかどうでもいい茶々入れにしか反論しないっていう
- 821 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 15:58:26.84 ID:phZieXx8.net
- >>812
じゃあ「降り下ろした瞬間に女だから躊躇した」でも何でもいいよ
女ってのはどんな行動する前でも優柔不断だろ？レストランのメニューもすぐに決められない。これは一般的な話だ
で結局俺が言いたいのはこんな話は水掛け論だってこと。主観が入ると
・言う側は何とでも言える
・言われる側は納得できない
君が今、身をもって体験してる通りだよ
- 822 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:05:19.97 ID:y96qJ8iI.net
- 解決編を見てから出題編を見ればよくわかる。
あの出題編は、おれたちの時代につながってない。
本物の安楽椅子探偵が登場する未来があったはず。
- 823 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:12:25.04 ID:evYIzKlL.net
- >>645 見直してみろ植田は言ってないから
- 824 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:14:37.79 ID:YyY+bmaf.net
- >>818
今回の作品がテレビ局、制作側の要求によるものではなく、綾辻、有栖のモチベーションを反映した
ものであるのなら、終わらせた方がいいね。
どうしても続けるというのなら、体制を変えて若手や意欲ある人を取り込む形にしないと。
- 825 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:19:12.15 ID:cf+FEbKo.net
- >>821
荷物は重くて動かせないのに死体は動かせるは物語の一貫性がない
編集で荷物の重さのシーンカットして女性慣れしてないシーンを入れたほーがって話さ
- 826 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:19:58.60 ID:nkUMkI10.net
- せやなぁ、綾辻さんも５６のわりにおじいちゃんだし
若手にバトンタッチしたらいいかもしれん
- 827 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:20:18.30 ID:xNjmqDgk.net
- >>786
貸切というか、閉店後らしいカフェで笛美と東山と竹田が密談してるのが
定休日潰しだったのかなとは思ったけど、ちゃんと解答編で言ってほしかったね
- 828 ：なつみかん：2017/01/15(日) 16:24:12.38 ID:b58Jrm/5.net
- ありがとう。
おかしなところは、制作ミスなのではなく、意図的な演出。気付いた人は盛り上がる。でも、これはあーやが仕込んだミスリードであった ってことだね。
思ったよりも盛り上がらなかったな、残念！
でも、制作ミスじゃなくて良かった。
- 829 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:25:01.84 ID:tQ+F3JP2.net
- >>523
ないね
逆に生活反応があったということから
ある程度時間があってからと思うのが普通だろうね。
ひっかけだね。
- 830 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:27:59.06 ID:XYN/gp8V.net
- >>813
穴だから描かれていないね
どう運んだか謎
というか
舞台演出用のものを流用したかも謎
どこに保管していたかも謎
- 831 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:29:06.87 ID:m0T0NFr8.net
- >>815
例えば１００人の内自分を含めた９９人が例え常識だと考える事柄でも
注意しなくちゃならない事が１つあると思う。
それは「自分の常識を説得し相手に押し付けようとする事」
その行為は自身のエゴを（例え正論でも）押し付ける事となる。
人間だから押し付けられた相手は当然ムッと来るのが人の常。
ならばもっと自身力を抜いて相手と対峙すればいい。
その上で君が言うようにスルーするんだったら相手に言わしておけばいい。
難しい事だけど常に心にゆとりを持つ事が大事。
それさえいつも頭の片隅に置いておけば、相手の言い返してくる事も
さほど気にならなくなるからね。
･･･…別になんとか教の勧誘じゃないよｗ
＆スレ違いレス 失礼しました。
- 832 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:48:15.49 ID:cf+FEbKo.net
- ロッカーの中を覗き込んだ時に後ろから殴って振り返った時に前から殴ってロッカーの中に倒れたならよかったんだけど
殺して隠すのが目的だったのだから荷物は動かせないけど死体は動かせるは破綻してる
- 833 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:52:02.98 ID:3jfpc842.net
- >>823
お前こそ見直せ
黒川が「そうだよな？」って言って植田が「うん」って言ってる
- 834 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:54:34.78 ID:ZG+sy5tO.net
- >>825
だから何度言わせれば気が済むんだ
笛美と吹子が重いのは荷物であって死体ではない
逆の江坂もしかり
- 835 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:58:49.43 ID:ISYjI0Yd.net
- まず最初に全員の死亡推定時刻のアリバイを洗ってください…
一発で江坂ってバレそう
- 836 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 16:58:57.76 ID:SMaqowpu.net
- >>832
それだとロッカーが揺れて物が降ってきそうだしネックレスは植木鉢まで飛び散らない
そもそもオデコあたりを重い鈍器で殴り付けたとしてしょせん女の力
即死するもんなのかね
- 837 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:09:15.01 ID:rvIvhbOf.net
- >>831
ご忠告ありがとうございます。
注意することは、
「自分の常識を説得し相手に押し付けようとする事」
ではなく、
もっと自身力を抜いて相手と対峙すればいい。
でしょうか。
カギカッコで強調されているので、今話題のミスリードされそうになりました。
特に力入れてないし、ましてや、相手と対峙したい訳でもありません。
相手が言い返して来るのも気になりません。
だから、言いたいだけなので言わしておけばいい。
と、書いたのです。
もしかして、レス先違いなら申し訳ありません。
- 838 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:18:57.42 ID:bIt1bz6K.net
- 色々と不満はあるけど、まあ楽しかった。
でも、出来としては忘却の岬やONAIRの方が良かったよね。
今回、有名な役者が1人も出ていなかったのは、
第1回のように予算が無かったからだろうねｗ
次回作は、皆が覚えている1年以内に作ってほしい
- 839 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:25:12.59 ID:dDz0yEiY.net
- >>811
あー、そんな説明あったなぁ
クソご都合妄想過ぎて忘れてたけど
- 840 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:29:12.64 ID:cf+FEbKo.net
- >>839
振り返った時に楽太だとわかったんだけどね
- 841 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:29:15.09 ID:m0T0NFr8.net
- >>837
君のカキコの前後を読まずに一般的な事としてレス入れたから
君自身に言った事でもないし別に気ににしなくてもいいよ。
まあここはミス板なんで武器は「論理」だ。
論理推理で挑んでくるやつには「論理」で堂々と対峙すればいいし、
それ以外のくだらない中傷レスはスルーすればいいってとこかな。
最後に…
僕自身えらそーな事書いてるけど心にいまだ余裕がないので…
あ”？ ドライアイスだぁ？？？ 責任者出てこいや！ ワレ！！！…ｗ
- 842 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:30:10.61 ID:JzkfRAqH.net
- ところで、１２月から１月にかけてのどこかで事務所を引っ越ししたって言ってる人いなかったっけ？
あれは、マジで間違ったのか、我々をミスリードしようとしてワザと言ったのか知りたいねえ
- 843 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:33:36.51 ID:pwfqsX8K.net
- >>842
掲示板に引っ越しして最初の公演だから云々とか書いてるんじゃなかったっけ
引っ越しはしたけど関係なかったよ、で終わりじゃないか
- 844 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:35:22.72 ID:ffM/KDXS.net
- >>842
それは劇団のHPの掲示板の書き込みにあったような気がする
- 845 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:37:12.88 ID:rvIvhbOf.net
- >>841
わかりました。
私も、解決編でドライアイスが出た瞬間、
違う意味で鳥肌？いや、鮫肌？、サブイボ？
たちました。
- 846 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:41:42.96 ID:rvIvhbOf.net
- >>842
住所が変わって初めての～～
という掲示板の書き込みを、
私は客の方が引っ越ししたんだとおもいましたが、
事務所の引っ越しと解釈する人たちもいましたね。
- 847 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:45:21.83 ID:JzkfRAqH.net
- >>843-844,846
サンクス
- 848 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:49:03.96 ID:tjy9K508.net
- 安夫がすぐ来るはずなのに、撲殺後に七分も掃除機を使っていたところが論理としておかしいな。
たんに安夫は来なかったでは駄目だろ？
来たけどビルの前に待ち構えたいた江坂に、追い返されたなら筋が通るけど。
それか撲殺後すぐの瞬間に、安夫から電話で来られないことが伝えられたとかw
でもこれだとスマホに発信履歴が残るな。
- 849 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:52:16.72 ID:dDz0yEiY.net
- おかしいのは仕方がないな
これは論理的な解じゃないんだから
- 850 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:52:51.67 ID:zb2N6C//.net
- >>819
吹子がブロンズ像を発泡スチロール製のように ひょい と持ち上げたシーンもなｗ
- 851 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:57:36.59 ID:O8Oy586b.net
- 発信履歴は飛ばし携帯含め提示されていない
こういうあってもいい無駄は省く癖に
履歴が時系列じゃないみたいな無駄は仕込むぞ！
- 852 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 17:59:01.39 ID:rvIvhbOf.net
- >>850
「吹子がブロンズ像を発泡スチロール製のように ひょい と持ち上げたシーン」がないと、
凶器がブロンズ像というだけで女性を容疑者から外せという視聴者からのクレームが来かねないですから。
- 853 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:01:13.69 ID:7+2NAS0p.net
- 谷原も内心くだらねーと思ってそう
- 854 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:04:10.26 ID:pwfqsX8K.net
- >>852
いや軽すぎたら凶器にならないんじゃねって自分なら思うな きづかなかったけど
安夫が単に来なかった、あたりにやっぱ不満が残るなぁ
- 855 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:05:09.43 ID:JJPJXwyu.net
- ゆるいとかぬるいとか言われてるけど本格ミステリを読み解く入門編としてはとても良かったんでないか？
ラノベとか漫画すらあまり読まずスマホ弄ったりドラマだけ見てるような若い層にも
もう一回新本格を復古させたいんだなって気概は感じたよ
- 856 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:05:35.71 ID:rvIvhbOf.net
- >>854
安夫が来なかったのが、一二を争うズッコケポイントですな。
- 857 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:08:08.42 ID:3rDo0u8Q.net
- >>848
> 安夫がすぐ来るはずなのに、撲殺後に七分も掃除機を使っていたところが論理としておかしいな。
これはおかしくない。女の色香ですでに紗夜にメロメロだった安夫なら、楽太の死体を見ても
紗夜の言うとおりに、死体をロッカーに入れて掃除機をかける手伝いをしていたと考えられる。
- 858 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:08:30.46 ID:FbHUL+mE.net
- 色仕掛けをしておきながら
後ろ姿でどっちか気付かないようなやつが
ネックレスの有り無しなんか気にするとは思えんわ
- 859 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:08:51.20 ID:vbGDQJMw.net
- 原作者２人の意向を無視してテレ朝、ハウス食品がドラマ監督にダメ出しして書き換えたとしか思えないのだが
それとも単なる原作者の劣化？
- 860 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:10:12.42 ID:rvIvhbOf.net
- >>857
まあ、メロメロだったら約束どおりに来るか、行けないことを連絡するかだろう、というのも含めて、おかしいだろう、という感じでしょう。
- 861 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:11:35.00 ID:vbGDQJMw.net
- 共犯で作ったのをテレビ局の意向で強引に単独犯にしたとしか思えんのだが
- 862 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:12:05.55 ID:c8MJK5rz.net
- >>856
しかし、電話でも無理って言ってるし
にしても、ドライアイスくりぬいて中にペンキとか、
何か捻りがほしかった
グラス乗っけるのは不自然
- 863 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:12:40.75 ID:rvIvhbOf.net
- >>861
シリーズの基本として「単独犯」らしいので、それはないでしょう。
- 864 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:13:16.83 ID:qAJFeILW.net
- コードレスの事を知ってるって点で容疑者を絞るなら
安楽椅子探偵の像が資料室に有る事を知っている人物でも絞らないと
弟を殺す計画で呼び出したのだから
- 865 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:14:43.95 ID:dDz0yEiY.net
- 電話の終わりかたから安夫が来ない場合も考えたけど
そのあと一言も言わず黙ってスルーとは笑ったあと真顔なったわ
逃げたり叫んだりしても頭一切守らない楽太にも笑った
- 866 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:15:55.94 ID:rvIvhbOf.net
- >>862
まずトリックから考えて、色々設定したんでしょう。
ドライアイスで時限装置。
ドライアイスが直接触れるとペンキが凍るか変質するのでグラス。
冷えないように脚付きのグラス。
じゃあ、劇でドライアイスとグラスを使おう。
みたいな流れで。
- 867 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:16:44.09 ID:pwfqsX8K.net
- その日のうちに殺すべき相手を呼び出した電話を、忙しいから行けないよって急に切られたのに
ドアの後ろできちんと待つかわいい江坂ちゃん しかも後から人が来るってわかってる現場に・・
- 868 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:20:06.14 ID:O8Oy586b.net
- 15～16時のアリバイくらい全員分撮影しろよ
- 869 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:29:12.84 ID:H0p9GRf0.net
- >>859
ハウス社長「わかった。犯人は江坂やろ」
綾辻「正解です」
有栖川「それで書きましょう」
- 870 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:34:12.59 ID:y3HP0E57.net
- >>855
本格とは作者の都合に付き合うミステリ
仮に机上の空論であろうと作者ができると判断してるなら本格らしいです
まあ今回のオンステージは作者の考えうる本筋のトリックと消去法に粗が酷かったわけだが…
綾辻やめたら？としか言えない
- 871 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:41:06.05 ID:zb2N6C//.net
- >>870
これもフォローする意図では無いが、ｄｉｓりたいなら
原作、脚本、制作くらいは仕分けした方が良い
- 872 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:41:46.65 ID:pwfqsX8K.net
- >>870
都合は別に作者の思い通りで良くて、ドライアイスのトリックの成功率低くね？
とかは自分は正直どうでもいい
そういうのを思いついた人がいて、その日はうまくいったから謎が生じた、でかまわない
絶対成功しないことが論理的に証明できるとかならちょっと困るけど
物理的なトリックの都合とかを飲み込んだうえでロジックだけは揺るがないのが本格であってほしいよね
掃除機なんて別にどっち使ったっていいやん
犯人特定の補助程度ならエレガント差を強調する一因としていいと思うけど
それが決定打ってのは無理があるよな
- 873 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:47:06.28 ID:JJPJXwyu.net
- 今回は犯人は当てられてもOKみたいな作りだったようにも思うな
ちぎれたネックレスを直せるのは衣装さんだからみたいな回答でも一応正解は正解になるからな
それが出題編で提示され与えられたポイントに対して論理的回答かどうかは別としてね
その上で出題者の意図を考慮したエレガントな回答とはなんぞやという
謎解きのアプローチ方法を楽しんだり覚えて貰いたいみたいな感じはした
今までにないくらい本ミス読んだことない人に向けた入門編だったのかな
- 874 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:47:58.63 ID:dDz0yEiY.net
- >>871
制作や脚本のミスも多いが
メインの消去法が疑わしいのは原作が悪いでしょうよ
- 875 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:48:04.56 ID:0fDeoakO.net
- 笛美唯一の関西弁
「これ、何が入ってるんですか？」
- 876 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:49:19.00 ID:yZfQZ+lq.net
- 再現映像のドライアイスは劇の間に溶けていった結果あのサイズになったって事なのかな？
一見すると冷蔵庫から取り出した時の角ばった奴の方があのトリックには適してそうだが、
まさか美術が試行錯誤した結果あの形のドライアイスがベストだったということではないよな？
- 877 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:51:37.96 ID:vbGDQJMw.net
- 今回のをVRで作ったらもっとあらがでそーだ(笑)
原作者が間違っても誰も指摘できねーんだろぉーな(笑)
- 878 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:51:42.65 ID:dC5Wfx23.net
- 思考停止できるから信者はつよい すべて納得
- 879 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:52:29.95 ID:lWNJaQmQ.net
- 再現映像のドライアイストリックを透明な布かけてやればよかったんだよな
何度も繰り返しても成功動画一つでもできてそれ放送で使えばいけるトリックやんになるし
布かけてないで再現映像はいまいち…ってなるのも仕方ないづちゃ仕方ない
- 880 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:56:10.22 ID:vbGDQJMw.net
- >>879
いや、CGでやれば良かったんだよ
小説の中では成立するトリック映像化すると出来ないトリックは腐るほどある
- 881 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 18:58:41.43 ID:rvIvhbOf.net
- >>876
試行錯誤してる間、というか、何度もやり直しるうちに、あのくらいになったという可能性はあるかもね。
- 882 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:01:20.68 ID:rvIvhbOf.net
- >>880
まあ、前に誰かも書いてたけど、その辺はアニメでやれば文句がつけにくい。
でも、それ以外の矛盾はどっちみち残るけど。
- 883 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:02:18.77 ID:JJPJXwyu.net
- >>876
美術が用意したグラスを倒している映像を残すために一番想定に近い形で上手く撮れたのがジェンガ式だったんじゃないかな
ただの文字でそうだったんだと描写するのと実際にトリックを映像にしなければならない難しさはあるよなといつも思う
- 884 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:23:13.61 ID:O8Oy586b.net
- つまりグラスは転倒時に椅子か布を突き抜けて下に落ちたんですね
トンネル効果も考慮に入れないといけないなんてちょっとハードルが高かったのでは？
- 885 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:23:39.38 ID:Z/rlkK8c.net
- 前作も今作も、大仕掛けを使おうと思えば使えたが使わなかった（前作は解説あり･今作は解説なし）。大仕掛けは受けが悪いのかどうなのか？
- 886 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:31:13.94 ID:8BR/0xGy.net
- 物理的トリックは、ピタゴラスイッチ見てる方が楽しい。
推理モノでやるなら、福山雅治くらいぶっ飛んでないと。
- 887 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:38:59.61 ID:wjUYRZPt.net
- 倒叙の方がいいと思うんだが。
- 888 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:42:35.03 ID:LqThmO8w.net
- コードレスは皆が見る描写と、せめて苦情の電話が事件一日前とかにしないとだめだわ。
あのとき事務所にいた人物の記憶力のレベルもわからないし。
- 889 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:48:31.49 ID:O8Oy586b.net
- 1ヶ月前にする必要性皆無だからな
原作が指定してたんでもなきゃ相当な糞脚本
- 890 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:49:04.38 ID:vbGDQJMw.net
- >>888
新年会で話題にしなかったのか？
あの人しゃべりそー
- 891 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:51:00.89 ID:yZfQZ+lq.net
- 手前側に直径2cm、高さ2cmの円筒形ドライアイス
奥側に10×10×2cmの直方体ドライアイス
その上にカクテルグラス
こうしただけで手前側が先に溶け切って綺麗に倒れてくれるとは思うんだがなあ
- 892 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:51:06.24 ID:c8MJK5rz.net
- >>888
むしろみてないと思うのが不自然
だってわりとみんなあの話題に反応してるし
あと、原作者はあの場にいたとしか考えてないだろうから
演出側の問題なので、それで絞り込みが粗いと言われても
- 893 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 19:55:14.26 ID:LqThmO8w.net
- 全員が見てないとは言わんけどね
そして見てても記憶してるかどうかだよ。
- 894 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:01:26.36 ID:Ap/nQcsl.net
- ここで、製作側はこうすべきだったと意見されていることが、正直良くわからないのですが、過去のシリーズも、犯人はいつも消去法で決まったし、ある程度の粗さを含んでいたのは毎回の話だと思うのです。
なので、過去のシリーズの流れから考えると、今回はある意味普通だし、「江坂なんだろうな」と過去を踏まえて何となく行き当たるものと思います。
放送時間が限られているし、ある程度正解率を抑えるためにも不親切な部分は致し方ないところもあります。
ある程度のグレーゾーンを含んでの消去法は安楽椅子探偵ならではだし、それはそう言うものだという見方も、出来ないことはないように思います。
- 895 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:06:53.31 ID:rvIvhbOf.net
- >>891
劇中で使うドライアイスが、あのグラスにおさまる大きさなんで、それは無理でしょう。
- 896 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:10:32.19 ID:kh5IiD7+.net
- >>894
脚本としては犯人の決め手に「文章ではわからない映像のトリック」を入れてほしかった（新規向けならなおさら）
脚本の外では鑑職とか携帯履歴の順番などもろもろの点において「普通のドラマより細部まで目を凝らす」作品の水準に達していなかった
これらについては次回の反省点としてほしい
- 897 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:12:48.07 ID:rvIvhbOf.net
- >>894
まあ、この程度でいいという人もいるだろうし、これで委員会という人もいますよね。
それに、こだわりポイントも人それぞれだし、
ある人がやたらこだわるところも、別の人はそれは吞み込めるとか。
まあ、面白いもんですね。
- 898 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:16:55.81 ID:OALbMalG.net
- 腑に落ちないんだけど、
「ちぎれたネックレスを修復できるのは衣装担当で裁縫ができる江坂」で特定はできないの？
植木鉢の金玉を発見した時点で、
→ネックレスは一度ちぎれて修復されてる
→それができるのは江坂
で自分の中では完結してしまってたんだけど。
- 899 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:19:33.73 ID:qAJFeILW.net
- 商品納入に一か月以上かかるってｗ
受注生産かよｗ
- 900 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:20:05.97 ID:c8MJK5rz.net
- >>898
他の人に出来ないと言い切れないかも？
- 901 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:26:28.69 ID:zb2N6C//.net
- >>894
> ある程度の粗さを含んでいたのは毎回の話だと思うのです。
明らかな制作ミスが１作に複数ある過去作があるなら示して欲しい
鑑職員
スタッフ映り込み
徒歩５分設定の２つの建物が同一画面に映り込み
日曜定休の店で日曜に打ち合わせした説明無し
その他いろいろ
「ある程度」 で済まないレベルだから批判されて当然でしょ
- 902 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:26:48.23 ID:dDz0yEiY.net
- それでいいならドライアイスの魔術師金山と
伝説の掃除機マスター長田でもいいだろwwwww
裁縫なんか中学で習うしwwwww
- 903 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:27:42.37 ID:kh5IiD7+.net
- >>902
椅子鑑定士ストーリーテラー清水は入りませんか？
- 904 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:31:28.62 ID:dDz0yEiY.net
- >>903
あんな汚れが目立って固くて座りにくい椅子、鑑定士清水なら半端に腰掛けて尻からペンキ漏らしちゃう
- 905 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:31:33.86 ID:O8Oy586b.net
- 気にしない人は気にしないで次回を待てばよろしいのでは
もっと製作上のミスを減らせよと言ってる人にこれまでもそうだったよと言ったところで
これまでの人がなぁなぁで済ませたから今回この様になったんだろうなとしか言えませんよね
でも本当に今まで今回レベルに酷かったんですか？
- 906 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:34:54.71 ID:38QAn6A7.net
- 椅子の件は良く見たら脚の部分が見えてる。客席から見えたかどうかは微妙だけどね
- 907 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:37:17.73 ID:H3aaZ1R+.net
- >>872
犯人に新掃除機が使われているので新掃除機の存在を知らない人は除外！ならわかるけど
犯人が旧掃除機を使っているので新掃除機の存在を知ってた人は除外！だからな
- 908 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:41:34.25 ID:tQ+F3JP2.net
- ネックレスを回収できたのは江坂だけって本編で限定できたっけ？
楽太が回収した可能性は絶対否定されるってなんかありましたっけ？
可能性があったのなら楽太もコードレスしらないから犯人江坂と断定できないような
- 909 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:44:26.73 ID:dDz0yEiY.net
- >>908
俺は全くそう思うけど
犯人が使ったことは解決編で言及する必要がないくらい明白らしい
- 910 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:44:46.94 ID:JJPJXwyu.net
- 初回の要だったアレが一部の回答者にVHSをすり切れるほど見た上で見えてしまった幻影とか
ただのスタッフの映り込みとして却下されていたことを思い出したｗ
やはりネットで不特定多数が相談出来るようになって細部までスクショも貼られてって状態だから
流行の脱出アトラクションとかに比べてもドラマでは色々難しい部分が多いのかな
あれやこれやとワイワイやってるのが楽しいのもあるし企画は面白いから
両名にはめげずに謎を作って挑戦してきて欲しいな
- 911 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:45:50.65 ID:rvIvhbOf.net
- >>901
まあ、今更聞くのもなんだけど、
徒歩５分設定の２つの建物が同一画面に映り込み
は、どのシーンのことですか？
- 912 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:46:06.85 ID:FZWEMtIn.net
- 二人の本て何十万とか売れてて百万部のものもあるのかな？
そのわりには応募数少ないね
- 913 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:47:35.46 ID:euDKOxQM.net
- 前作だとテンプレ化してるのがこのへん
テンプレ化してないのも土曜日に会社に出勤してるとかいろいろ
・立石のケータイのストラップ初登場時には無いように見える
・卓也が見る１７日付の新聞、懲役１２年の伊藤被告が写真丸形
普通新聞の写真は丸形＝善、四角＝悪で掲載される
・メッセージで卓也卒倒の時、カードに気付き近寄る時と、皆が駆けつけた時
とで部屋のレイアウト（姿見位置など）、カードの角度が違う
・正彦でミルクシーフード、イブでからだ巡茶と'07/6に無い商品（デザイン）写る
（２００７年説として）
- 914 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 20:51:21.81 ID:zb2N6C//.net
- >>911
もうどうでもいいよ
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1484150902/37
37 名前：名無しのオプ[sage] 投稿日：2017/01/12(木) 02:03:38.52 ID:02ygkiM7 [1/4]
わかった…鳥肌だわこれ
http://i.imgur.com/ygpGfjt.jpg
http://i.imgur.com/JGxyytb.jpg
上の写真の左側をよく見ると特徴的な窓とアーチ型の模様が見てとれる
これは劇場の外観
つまり劇場と丸井ビルは目と鼻の先
ところが長田からの電話で駆けつける時は6分もかけて反対側から丸井ビルにきてる
http://i.imgur.com/syMTtsb.jpg
刑事と鑑職は丸井ビルの所在地を知らないはずなので笛美が意図的に誘導してないなら劇中劇である可能性大
また刑事は後日普通に笛美と丸井ビル訪れているのになんら疑問もってないので劇中劇の証拠だと思われる
グーグルマップで見て目と鼻の先なのは分かったが画面に証拠としてでてるなら話は別だよな
偶然の写り込みにしては意図的にも思えるし
- 915 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:00:21.47 ID:rvIvhbOf.net
- >>914
わかりました。ありがとう。
- 916 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:08:37.44 ID:I/c4Tp03.net
- 緑橋と天王寺の中の人が同じ歳に少し驚いたｗ
- 917 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:08:47.11 ID:rvIvhbOf.net
- >>908
楽太が回収できたとして、何か発展がありましたっけ？
もみ合ってネックレスがちぎれた後、自分でネックレスを７分かけて集めた後、殴られてチーン？
安夫が来ないよりも予想外！
- 918 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:13:01.37 ID:mCvvN+Ox.net
- >>889
確かに1ヶ月前から飛ばしの携帯で中傷の書き込みしてたのは何の意味があったんだ
- 919 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:15:09.17 ID:uu6em3NR.net
- 有栖川原作の謎解きLIVEが見たい
それでスタジオゲストに綾辻呼ぶ
- 920 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:21:24.25 ID:vbGDQJMw.net
- 死体をロッカーの中に隠すトリックおしえてくれー
- 921 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:22:57.29 ID:rvIvhbOf.net
- >>918
>>889 の言う、1ヶ月前にする必要がないのは、
長田がコードレス掃除機がまだ届いてないのに対するクレーム電話のシーン。
1ヶ月前のそんな電話、その場のみんなが覚えてるものかな？という疑問。
もしかしたら、うっかり吹子でさえ覚えてないかも。
中傷の書込みや殺害予告は、
もしかして、兄の天王寺が公演をやめれば、自分も犯行をやめるかも的なことがあったかもしれないので、1ヶ月前から書いてても、不思議はない。
- 922 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:23:54.31 ID:dC5Wfx23.net
- さややがんばる！それだけ
- 923 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:26:20.06 ID:rvIvhbOf.net
- >>920
ロッカーの扉を開ける。
ロッカーの中の、ピンク色の絨毯かマットを巻いたものと、葉っぱみたいなのが入った衣装ケースを取り出す。
死体を頑張って入れる。
タオルと凶器を入れる。
扉を閉める。
すべりにくいように手袋履いてた方がいいかな。
- 924 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:29:56.87 ID:tQ+F3JP2.net
- >>917
楽太が回収したのなら
掃除機を知ってる知らないの消去法は
使えなくなると思うのです。
安夫が来ないよりもということは
安夫が来るのが自然だと思ったのだと思いますが
その場合実際楽太が来たように
二人が鉢合わせした可能性が高く
そこで喧嘩になりネックレスがちぎれたと思うのは突飛な発想でしょうか？
- 925 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:30:04.92 ID:MiSxyiz3.net
- >>921
あーそういう意味か じゃあなんで江坂は脚本書いてんだっけ？
- 926 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:32:17.31 ID:s0YiLCy5.net
- 金山が安夫(入れ替わり後)に椅子が変わったと伝えた時
なぜ安夫は楽田がいなくなったことを金山に聞かなかったん
だろう。
- 927 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:36:26.54 ID:vbGDQJMw.net
- 江坂が脚本ならもっと都合よく殺せるシーンつくれたよーな
少なくても椅子にペンキかけなくても前の椅子使うよーな設定は､､､
- 928 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:41:02.88 ID:tQ+F3JP2.net
- 今回の答えは江坂、守口、天王寺に可能性がある。
が正解だと個人的には思っています。
- 929 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:41:36.40 ID:hjrn80nM.net
- >>926
てか、普通他の役者なりスタッフなりに声かけたり相談したりするよね。なんで江坂との二人だけの秘密みたいになってんのかという。
- 930 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:44:48.96 ID:PBCmpn2L.net
- タオルでネックレスが見えなかった→まぁわかる
待ち伏せで楽太or安夫殺す気だったのに何故かその場にあった安楽椅子探偵像使う→わからない
殴ってから楽太と気付く→わからない
安夫が言うこときくアホ→わからない
最初から安夫殺す気で従順なら「ちょっと後ろ向いてて～」からの撲殺でもええやんけ
- 931 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:45:05.45 ID:vbGDQJMw.net
- 本人の自白のみだから本人が覆したら証拠不自由分で起訴できないよーな気がする。
自白以外で追い詰める物的証拠って何かあった？
- 932 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:47:21.21 ID:Ap/nQcsl.net
- 「掃除機を買った時にコードレス掃除機と言っていないし、スタッフがチラシを見ていない」ことや、
「ロッカーに女性の力で運ぶのは難しいのではないか」については、明確な描写がない以上は、あまり疑ってかかる必要のない部分です。
過去のシリーズも、例えば「犯行に繋がる資料が犯人がいる場面にチラッと写っている」ことで、
「犯人が資料を読むことが出来た」として、消去法に組み込むことになったようなケースもありました。
そこの部分は安楽椅子探偵シリーズでは普通だし、これまでもずっとそうでした。
だから、
「犯人はコードレスクリーナーの存在を知らなかったんだろう。長田がこれを買ったと告げたあの場面にいた全員は知っていたんだろう」となります。
過去のシリーズの中には、今回よりも強引な消去法が含まれていたものもありました。
シリーズの毎回の消去法の流れを知っていれば、初見の人よりはやや有利になる点はあるように思いますが、ドラマ放送時間や視聴者からの回答に一応目を通さなくてはならない番組の性質上、
ある程度不親切な部分やミスリードを敢えて作る部分は致し方ないところであるように思います。
それを前提に楽しむべきではないでしょうか
- 933 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:48:05.31 ID:rvIvhbOf.net
- >>924
私も兄弟喧嘩でネックレスがちぎれたと推理しました。
が、その場合でも、鉢合わせた（か、まあ、少し遅れてきた）犯人が、コードレスの存在を知ってたら、コードレスを使うという世界観なのでしょう。
どっちみち、その後殺される楽太が回収するというのは想像できません。
安夫が来ないという正解よりも、
楽太が回収して、その後殺されるというのが
想像できなかったということです。
- 934 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:49:11.49 ID:vbGDQJMw.net
- >>932
谷原くんが言ってくれたら良かったんだけどね～
- 935 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:50:29.64 ID:rvIvhbOf.net
- >>925
なんで江坂が脚本を書いてるかは結局本人にしかわかりません。
そもそも、劇団に入ったのがいつなのか、それは父親が死んでからか、謎ばかりです。
- 936 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:51:02.69 ID:74xJDtfO.net
- これ、制作サイドが犯人分かってないで作ったからコードレス掃除機の電話の所など、推理に必要な場面での説明不足的映像になったのかね？
- 937 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:51:38.46 ID:s0YiLCy5.net
- >>929
本当ですよね、普通は金山に聞きますよね。
ここは納得できないです。
- 938 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:53:02.41 ID:pwfqsX8K.net
- >>925 >>935
いちおう解答編で理由は言ってるぞ
「安楽椅子探偵なんていない。くだらない都市伝説だって証明したくて」だそうだ
なのに人気が出たから～っていってるけどだったら死ぬストーリーにすればよかったのに
- 939 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:53:42.42 ID:vbGDQJMw.net
- >>937
千秋楽で本番前に円陣くんでないとかありえない思うけど
演出助手がいないのに始まるのもどーかと
- 940 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:53:44.30 ID:rvIvhbOf.net
- >>932
今回のドラマで、製作上のミス、もとい、製作上の都合、の境界がおぼろげながらわかったような気がします。次は頑張って当てに行こうと思います。
「ミスと伏線は取捨選択」by 綾辻
- 941 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:53:47.06 ID:Bb79ljZU.net
- 現実とドラマ内の位置関係をごっちゃにするような連中は文句言う知的水準にないことを認識していただきたい
- 942 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:53:56.20 ID:rBtIMPaJ.net
- >>938
そんな脚本ならボツにされちゃうかも
- 943 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:54:28.26 ID:rvIvhbOf.net
- >>938
あ、そうでした。ありがとう。
- 944 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:54:45.47 ID:4p7Tx21d.net
- 糞解答すぎて過疎りっぷりが半端ねぇな
安楽椅子探偵は完全に終わったな
- 945 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:56:09.23 ID:rvIvhbOf.net
- >>937
「安夫君はなんでも私の言いなり」って
江坂が言ってた。
- 946 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:56:46.04 ID:zb2N6C//.net
- >>936
それは下っ端スタッフならありえるけど、ディレクター（監督）以上の人は犯人もトリックも把握した上で
映像チェックすべきだわな
- 947 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:58:06.70 ID:c9+e9QqD.net
- >>945
撲殺じゃなくて
毒入りのジュース渡して「わたしのために死んで」なら納得できたかも
- 948 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:58:07.35 ID:YyY+bmaf.net
- 神の視点による解答はテレビじゃあまりない形式なんで他も使ってほしい。
安楽椅子探偵で終わらせるにはもったいない。
- 949 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:58:41.93 ID:pwfqsX8K.net
- >>932
チラシを見た描写がないからあの場にいたけど知らなかった可能性がある、ことよりも
知ってたら必ずコードレスを使う、のほうが個人的には微妙だな
そういえばネックレス短くなってんじゃねってのは解答編で触れられてないよね
短くなってなかったのか？
- 950 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 21:59:48.44 ID:P/sIlqEl.net
- >>938
そういう理由だったのね
- 951 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:01:43.01 ID:3pozoF4w.net
- 今見終わったけど毒薬を買っちゃうくらいメロメロなやつが
愛する女の呼び出しに間に合わない＋連絡一切しないことなんてあるのか…？ｗ
- 952 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:03:19.20 ID:rBtIMPaJ.net
- >>333
この人の書いてる
4時半頃に大入り袋取りに来るのがわかってるのになんで3時に資料室に呼び出して殺すって計画立てる？
ってのが1番の疑問だわ
時間なり場所なり変えるだろうにw
- 953 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:06:15.47 ID:yZfQZ+lq.net
- Q.安夫が何者かに電話で呼び出されたはずの資料室、実際にそこでその時間に殺されたのは楽太だったのは？
A.楽太は興味本位で覗きに行った。安夫は忙しかったから行かなかった。
Q.なぜ役者でもない安夫が安楽椅子探偵役を演じたのか？
A.犯人の「行方不明」という言葉を素直に信じた。
座長含め誰にも相談せずに全員を騙す事がベストだと思った。
彼が常に付けていた筈のネックレスが彼女の手に握られていた事には疑問も持たなかった。
「安楽椅子探偵級のミステリーかも！」と言わせておいて謎をフってるつもりすら無かったとか。。
- 954 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:08:08.79 ID:tQ+F3JP2.net
- >>933
了解しました。
後頭部を最初に殴られているので
楽太が回収し終わった時に犯人が
というのが最初に頭に浮かんだので
こだわってしまいました
申し訳ありませんでした。
- 955 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:14:51.75 ID:Vu00k5i/.net
- >>714
あんなことが出きるなら、
酔っぱらって寝入った旦那を
布団につれてくのはもっと簡単だわ
すくなくとも私には無理。
- 956 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:17:36.60 ID:iUYy29IU.net
- 誰か次スレ
【物言い】 安楽椅子探偵 ON STAGE その17 【OK】
で立てて
- 957 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:21:42.82 ID:Vu00k5i/.net
- >>722
あんなに強力な毒針が使えるなら、
安夫に甘えて抱きつくふりして
チクッてする方が安全だし確実だよね。
- 958 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:22:46.91 ID:kh5IiD7+.net
- >>938
もし楽太殺した時点で計画を放棄して天王寺に罪を着せるのに特化していたら
本物の安楽椅子探偵が現れた途端毒針で死ぬという事態もありえたかもしれない
惜しい犯人だった
- 959 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:24:27.15 ID:4p7Tx21d.net
- 楽太だけきて安夫が来ない理由が提示されてないというさじ加減だぞ？
終わってる
- 960 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:26:12.69 ID:kL5PWJeJ.net
- 資料室での撲殺は確かに意味不だね
女性だし毒使ってチクリの方が賢いわ
- 961 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:26:43.94 ID:Vu00k5i/.net
- >>758
あれはとりあえず納得した。
伏線があったから
- 962 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:27:01.10 ID:FPGW5ZWR.net
- さっき観たけど初見の人向けにし過ぎてて拍子抜けしたわ
江坂を疑いつつもそれだと普通だからって逆に考え過ぎて外した人多そう
あとスタッフのミス？に関してなんの反応も無かったね
ハウスに貢献するから次は制度を上げて昔のらしい作品を希望
- 963 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:28:41.13 ID:Vu00k5i/.net
- >>760
「やっぱりこの安楽椅子探偵は偽物だー！」
と、清水が戻ってきて、
持ってる手形と安楽椅子探偵のてを比べるつづきがあっても怒らない。
- 964 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:29:23.21 ID:kL5PWJeJ.net
- 出題編のヒントとしては事実誤認と錯誤ってのがあるから
安夫と楽太のテレコ殺人？は想像できたけどねｗ可能性のひとつとして
- 965 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:29:51.56 ID:74xJDtfO.net
- >>946
実際はどうなんだろう？
確かに犯人やトリックが分かってないと何がポイントなのかも分からないまま作らないといけないからなぁ。
さすがに監督は分かってたのかな
- 966 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:31:20.03 ID:g0sUoJMk.net
- 椅子が夜のうちに移動していることを推理に取り込まないのがエレガントと言うならかなりムズい
椅子が段差を乗り越えるシーンでズームアップされたのを推理に取り込むのがエレガントだったか
- 967 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:32:06.72 ID:8oJ7kpr5.net
- さて、そろそろ言っておく言葉がある
「あっついな、おまえら！」
- 968 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:32:46.08 ID:XYN/gp8V.net
- >>959
荷だしの仕事に行くのが「自然」で
「普通」はそう考える
それが「エレガント」らしいから
- 969 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:33:52.57 ID:vbGDQJMw.net
- 笛が江坂の手に渡って吹いたら安楽椅子探偵が現れて助けてくれる、劇場版でほんとの犯人あかされる
2017年冬公開 劇場版 安楽椅子探偵 THE MOVER
- 970 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:34:33.46 ID:tHr8YZGP.net
- ハウリングには何の意味もなかったのか 残念
- 971 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:37:46.71 ID:hjrn80nM.net
- >>968
なんでも言うこときいてくれるのに
- 972 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:43:10.79 ID:FZWEMtIn.net
- そいえばロッカー内の楽太の靴が変わってる！とかゆー惑わしレスもあったなｗ
- 973 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:43:41.39 ID:vbGDQJMw.net
- >>971
毒買わすために股開いちゃったから飽きられてて、すでに江坂がストーカーになってたとか理由はつけれるさ
ワガママ女に呆れて男に走ってたとかさ
- 974 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:50:24.19 ID:ClsikhPU.net
- >>965
撮影は出題編、解答編同時撮り
(出演者が12/19の時点でオールアップと呟いてる)
- 975 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 22:52:13.60 ID:ClsikhPU.net
- >>969
えっと、ツッコミ入れるべき？
MOVER→MOVIE かと
- 976 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:00:09.07 ID:c8MJK5rz.net
- >>971
オフではいうことをきいても
仕事があれば仕事を放り出せないのでは？
江坂の誤算か
演助といっても雑用係みたいなもんだろうし忙しいんだよ
- 977 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:00:51.56 ID:c8MJK5rz.net
- あ、駅名で犯人わりだすのは成功した？
- 978 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:05:04.68 ID:bIt1bz6K.net
- 駒川役のネーチャンは、
足太かったけどエロかったなぁ～～～
だがしかし、笛美はオレの嫁
- 979 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:09:19.38 ID:IfDEkUv2.net
- はいちょっと
>>916の緑橋と天王寺の中の人は同い年ってまじか
中の人の年齢リストはよ
- 980 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:11:18.96 ID:gKxkfaiX.net
- 三咲は俺の嫁
- 981 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:12:19.47 ID:3OyJzShR.net
- おまえの嫁は俺の嫁
俺の嫁は俺の嫁
- 982 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:17:30.95 ID:lWNJaQmQ.net
- >>973
ストーカーのくせに千秋楽しか電話かけてないんだよな…
もうちょい着信履歴どーにかなったとは思う
あと千秋楽の14時の段階で椅子一列13脚の謎とか解明されてないよなw前日は一列14脚なんだよね、千秋楽公演中も同じ
清水の座ってる位置もB6じゃないし…
- 983 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:24:48.11 ID:MIuEGmUs.net
- >>982
椅子は客が多く来たから左右に列増やしたんでしょ
よくあることだよ
列が増えれば番号もずれる
- 984 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:28:15.91 ID:s0YiLCy5.net
- >>939
本当、演出助手って場が開く時に居なくてもいいポジション
なんですかね？
>>945
江坂は安夫に楽田との入れ替わりのことを他言するな
って言ってました？言ってなかったと思います。
ですんで、普通なら問いかけるでしょうって。
- 985 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:29:30.39 ID:O8Oy586b.net
- そういう劇場あるあるをミスリードとしてある程度追加っていう指定があったのかもね
そういうの仕込んで浮かれる余力で最低限の辻褄合わせをして欲しかったけどね
- 986 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:31:02.19 ID:Vu00k5i/.net
- >>814
それいい！
- 987 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:36:44.64 ID:Vu00k5i/.net
- >>898
そんなに難しいものじゃないから
出きるよ
- 988 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:36:47.79 ID:bIt1bz6K.net
- >>814
今は名も無い役者が、
このドラマの後にブレークする事もあるから却下
- 989 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:41:04.59 ID:74xJDtfO.net
- >>974
そうなの！？
それだと、関係者の知人とかに犯人と重要なトリックとかバラす事できないか？
- 990 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:42:21.17 ID:cEVp/d1T.net
- >>898
針と糸を「他の人は持っていない」って前ふりがあれば…
例えば全員が揃っている場面で「あっボタン取れた～誰か針と糸もってない？」
「持ってないよ」「持ってるわけない」「俺も」「私も」で全員が首を振って江坂だけが「持ってますよ」なら…
ってそこまでしたらバレバレすぎるw
- 991 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:42:43.89 ID:ce2mIujq.net
- >>989
誓約書があるだろうな
判明したら後日でも取り消せるだろう
- 992 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:42:57.91 ID:2i04yX0u.net
- 今解答編見たけどある程度は納得出来たが
あの椅子のトリックはよくワカラン
あれと戸越が目の前で本読んで座ってる所で椅子の布カバーを外してジェンガのようにドライアイス組んでたの？
- 993 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:44:53.28 ID:iUYy29IU.net
- 誰かスレッド立ててな、自分立てられなかったんよ
もうここで安楽椅子スレ２本立ててるから
- 994 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:46:35.64 ID:ce2mIujq.net
- 安楽椅子探偵はいつも消去法でこいつしか無理っていう特定方法
あの二点で特定して動機やタオルを推測すればエレガント
江坂が妹ってのも早い段階で出てた
- 995 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:47:50.83 ID:NUZYZo9F.net
- >>814
あの雑多な背景から変化を探す感覚がなくなりそうで寂しい…。
- 996 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:49:50.57 ID:74xJDtfO.net
- >>991
友人の友人とかにして山分けとかなら可能性なくはないか？
前作とかは出演者も解答を知らないとかじゃなかったっけな
- 997 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:54:29.39 ID:/KGSliSj.net
- >>996
出演者も解答知らないだと？んなわけねーだろ。お前ポンコツ刑事以下の馬鹿か。
- 998 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:56:41.49 ID:8oJ7kpr5.net
- >>996
俺が出演者なら問題ないんだがな……
その心は……皆まで言わすな(T^T)
- 999 ：名無しのオプ：2017/01/15(日) 23:59:41.19 ID:O8Oy586b.net
- エレガント部分の撮影を分けたら大筋では当てられてもエレガントは無理でしょ
なんなら関係者しか知らない（出題編ではでてこない）NGワードでも放り込めばいい
- 1000 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 00:06:34.67 ID:gZo5a/1C.net
- これまでにももらした人はいただろうね
真面目に受けるべきセンター試験ですら違反者が出るくらいなんだから
- 1001 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 00:14:43.32 ID:PXmxlEPX.net
- >>997
前作時はそんな感じだったような記憶がある
- 1002 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 00:37:03.22 ID:NSuJk4ab.net
- 天王寺は、あの笛を江坂に渡したと思う
- 1003 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 00:52:25.49 ID:O2bn2hgz.net
- わずか、1時間程度でこの推理プロセスがでているんだね。
IDを見てもらえば判ると思うが、707=347と言う事でよろしく。
最近色々と勘違いが多い、すまん。
勘違いと言えば、コードレス掃除機の事を知らない人間の事も勘違いしていた。
知らなかったのはこの四人、
江坂紗夜 田辺空彦 中崎楽太 緑橋登
バスケケットを使てペンキ入りのグラスを運べたのはこの四人、
江坂紗夜 駒川聖実 守口三咲 平野 友芳
山科笛美が事務所に行くのを知っていたのはこの十人、
江坂紗夜 駒川聖実 田辺空彦 天王寺満斗 中崎楽太 長田吹子 平野友芳 緑橋登 守口三咲 山科笛美
三つの条件を満たすのは、江坂紗夜だけとなる。
- 1004 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 01:34:42.63 ID:zzgXi7kC.net
- >>1003
>>546
- 1005 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 01:44:30.52 ID:9EwJBSfH.net
- >>546の書いてる意味がよくワカラン
バスケットにペンキを入れたグラスを犯人は隠しているというのに
そのバスケット自体を本編で守口に代わりに運ばせてしまっている田辺が江坂と同様に怪しいって
どういう事？
- 1006 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 02:02:30.06 ID:zzgXi7kC.net
- >>1005
前スレからいわれてるけど
バスケットの中身をどうやって入れたのって考えたら田辺も消去できないよねってこと
- 1007 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 02:15:09.36 ID:CQZyDBRh.net
- 田辺ら道具係は椅子に近づくのにバスケットなんて必要ないからな
てか椅子に近づくのに理由が必要な人間にドライアイスを積む余裕があるなら金山や田辺なんて何でもできるわなw
- 1008 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 02:18:12.18 ID:NSuJk4ab.net
- 千秋楽の前日、緑橋からバスケットを受け取った後、
ペンキのところに行ってグラスにペンキを注いでバスケットの中に収め、
バスケットを椅子の近くに置いておく。 ←★
そして、閉演後に誰も居ないのを見計らって、ドライアイスを持って椅子の近くにいき
ドライアイスとペンキ入りのグラスで仕掛けを作り、夜中にペンキが椅子に付く・・・。
これが上手くいくのって、★の後に、緑橋のバスケットの中身を誰も確認しないってのが前提になるね。
- 1009 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 02:20:11.46 ID:9EwJBSfH.net
- >>1006
あの出題編を考えたら全員が入れれるタイミングがあったと言って良いと思う
しいて言うなら金山・田辺が安楽椅子探偵を押している間は他の役者も舞台上にいるから入れる余裕が一番あったのは江坂だとは思うが
田辺はもし入れれたとしても守口が自分の分を運んでしまった以上もう戸越に怪しまれずに自分のバスケットを持つ事は不可能なので
容疑者からやっぱりまっさきに消去されると思う
- 1010 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 02:54:09.38 ID:/bTEL6j3.net
- DVDで修正バージョンも入れてくれれば買うかな
ないわな
- 1011 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 03:06:31.28 ID:rn3B8It1.net
- バスケットを持つべき人以外が近づかなかった証明が無いのが問題、コードレス掃除機も知ってる証明より知ら無い証明があればよかったと思う
- 1012 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 03:28:17.32 ID:AYKbE9xx.net
- 犯人は江坂
- 1013 ：名無しのオプ：2017/01/16(月) 03:37:12.72 ID:C2/vrL/T.net
- 聖夜レベルと言われるのは嫌だったがミステリーナイト参加者と初心者を優遇したかったんだろ？
ミスリードをミスリードにするために犯人や被害者の行動に一貫性がなく無茶苦茶
トリックは計画犯なのに実現性再現性の面で難あり
出来は過去最悪
楽しかったけどね
279 KB
新着レスの表示
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★