ミステリーを語りたい！

1 ：名無しのオプ：2015/03/17(火) 00:59:39.40 ID:RjwdEbju.net

けど語ろうと思うと意外と語れなくて自分のミステリー力の低さに気づいた人のためのスレッドです

2 ：名無しのオプ：2015/03/17(火) 11:12:34.23 ID:AEU08gNL.net

せっかくミステリ読んで誰かと語りたいと思ってもそんな深く語れない
このもやもやをどうすればいいのか

3 ：名無しのオプ：2015/03/17(火) 15:43:48.02 ID:B3b5H8Cr.net

周りに語れる人間がいない

4 ：名無しのオプ：2015/03/17(火) 15:45:34.79 ID:z5IvmirN.net

俺なんか深く語れないのに
読書会とかオフ会とか参加してるぞ。
楽しいやら緊張するやらで
終わったらぐったりしてる。

5 ：名無しのオプ：2015/03/17(火) 19:07:59.84 ID:RjwdEbju.net

このミステリーすげえ！って思っても何がどう面白かったのかを的確に表せないから結局受け手側に回っちゃう
そこそこミステリー読んできてるのに情けなくなるわ

6 ：名無しのオプ：2015/03/18(水) 01:31:00.81 ID:duP9ut9P.net

ミステリ友達欲しいけど仮にそんな存在がいたとしても何話すんだろ
「〜おもしろいよね」「そうだね」
これで会話が終わる気がしてならない

7 ：名無しのオプ：2015/03/18(水) 23:24:28.86 ID:g359Smee.net

ミステリ友達ほしい

8 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 06:05:24.79 ID:9X9Fl9U2.net

ネット上とか、自分から読書会に出向くとかそういう方法はとれるだろうけど、
普通に生活している中で、詳しい人と語れる機会はあまりない

9 ：名無しのオプ：2015/03/19(木) 12:39:32.96 ID:Wibd8rQp.net

ちゃんと機能する雑談スレほしいな

10 ：名無しのオプ：2015/03/21(土) 10:39:49.33 ID:w8+eTqQ2.net

>>5
小説を読んだことない人が小説を書けないように、
感想も色んな人の感想を見ないと言葉に言い表せないんじゃないかと思う。

文庫とかなら解説が載ってるだろうから、そこも読んでみると良いと思う

11 ：名無しのオプ：2015/03/22(日) 00:26:51.77 ID:tg2q9Lc5.net

まず何について語りたいのか？
ミステリーって範囲が広すぎて語りようがない。
何かテーマが無いといかんな。
何か一冊指定して読者会をするとか、
自分の中の○○ベスト５発表しあおうとか
（奇書とか密室とか探偵とかロジックとかなんでもいい）
自分がミステリーにハマったきっかけとか
ミステリーで出てきたら萎える要素とか
逆にこの要素が出てきたら興奮するとか

12 ：名無しのオプ：2015/03/24(火) 00:40:37.48 ID:WoIbdUUF.net

お、新しい雑談スレかな
前はそれについて「マジでやられた」スレを利用していたけど
なんか荒らしがわいて人がいなくなっちゃった

13 ：名無しのオプ：2015/03/25(水) 20:38:32.91 ID:Q0//wArp.net

芦辺　拓 @ashibetaku ・ 3月21日
SHIROBAKO23話、神品ともいうべき出来だったが、「ご都合主義」という罵言がけっこう多いのに違和感。
登場人物をいたずらに惨めな状態で放置するのを「リアル」と呼ぶ人たちと同根と思うんだけど、
こんなだと「宝探し」の物語で最後に宝が見つかったら「ご都合主義」と叩かれるんじゃないか

芦辺　拓 @ashibetaku ・ 3月21日
ご都合主義を言うならば、エドモン・ダンテスの牢屋の隣にファリア神父がいたり、
ロレンス神父がたまたま仮死の薬を持ってたり、あとジム少年が何やかんやで宝島行きの船に乗るのもみんなそうなるわけで、
それらを拒否した果てに生み出される物語っていったいどうなるんだろう。

↑
物語にご都合主義の問題は常につきまとうけど、許されるご都合主義と許されないご都合主義の違いは
物語のどこで行うかだと思う。起承転結の起にご都合主義的展開を持ってきて叩く人はいないだろうし
結にご都合主義的展開を行うと批判が沸き起こる。 👀

14 ：名無しのオプ：2015/04/18(土) 22:28:33.82 ID:Pu66IAy1.net

ミステリーを気軽に語れる友達が欲しかった…
ミステリー読んだ後のドキドキ感をどこかにぶちまけたいよ

15 ：名無しのオプ：2015/04/18(土) 22:30:50.81 ID:OKTonz1r.net

ここでぶちまければいいじゃない。

16 ：名無しのオプ：2015/04/18(土) 22:55:12.80 ID:GlIXdI9U.net

おっぱい！！！

17 ：名無しのオプ：2015/04/18(土) 23:01:51.72 ID:J/Epj8Pc.net

ミステリについて語る時、最大の問題はやっぱりネタバレだと思う
トリックやロジックや他の作品との関係その他を交えて話さないと、>>6 の言ってるように二言三言で終わっちゃう。
しかし、トリック等を交えて話すとなると双方がその作品を読んでいないとネタバレになっちゃうし、
回避しながら説明するのは結構難しい。
とはいえ、初めにネタバレおｋですかと聞くのも、あれなんだよなぁ

18 ：名無しのオプ：2015/04/19(日) 00:50:20.89 ID:hO3Nrq+z.net

Twitterの本格ミステリのオールタイムベストを見てて、
みんなの『本格の定義』ってやつを聞いてみたくなった。
「これが自分の定義だ！」ってハッキリ言える人いる？

19 ：名無しのオプ：2015/04/19(日) 01:03:06.57 ID:cWucp/gE.net

伏線というかヒントが書いてあり、
理詰めで考えていったら
結末を予想できる、というのが本格。

安楽椅子探偵ものは大抵本格。

20 ：名無しのオプ：2015/04/19(日) 10:56:02.93 ID:KZfb0Q07.net

ネタバレの問題あるからオープンな場で語りあうの難しいよね

21 ：名無しのオプ：2015/04/20(月) 21:50:43.56 ID:dsIh4OgU.net

俺が本格だと思えば本格

22 ：名無しのオプ：2015/05/15(金) 20:37:33.25 ID:Nr33Msyb.net

オフ会で語り合うときは、ネタバレにならないよう
確認してましたね。
「みんな、ハサミ男は読んでる？
読んでますね？　じゃあ語っていいですか」
という感じ。

23 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 18:46:09.06 ID:drmUv+Zr.net

aaa

24 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 18:46:47.63 ID:drmUv+Zr.net

bbb

25 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 18:48:19.47 ID:drmUv+Zr.net

ccc

26 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 18:50:09.36 ID:drmUv+Zr.net

ddd

27 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 18:52:59.88 ID:6P2x51RF.net

eee

28 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 21:26:56.84 ID:vsNVMPix.net

fff

29 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 21:27:56.32 ID:vsNVMPix.net

ggg

30 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 21:31:07.62 ID:7O/UP9mu.net

hhh

31 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 21:32:38.61 ID:7O/UP9mu.net

iii

32 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 21:33:49.45 ID:7O/UP9mu.net

jjj

33 ：名無しのオプ：2018/02/01(木) 21:36:34.04 ID:uM1atzTv.net

kkk

34 ：名無しのオプ：2023/06/18(日) 10:51:04.74 ID:IFKFSJ0ZA

私利私欲のために莫大な温室効果カ゛スまき散らして気侯変動させて災害連発させて人殺して石油需給逼迫させて物価暴騰させて社会に莫大な
損害を与えなか゛らノコノコス一ダンやらに行ってなにやら巻き込まれてるボケと゛もか゛．クソ税金泥棒公務員利権のネ夕にされなか゛ら人件費だの
食料た゛のと１億は税金をドフ゛に捨ててるだろう何の関係もない國民から強奪した莫大な税金使って迎えに行くとか唖然とするが，こいつら
ひとり１ООＯ万ほど徴収すべきだし．こういうことのために今後は邦人の出国税ひとり１О０Ο万は徴収しないとな．入管収容で税金泥棒
１ОΟ％のクソ公務員の過失責任を税金て゛肩代わりするとかやってるガイシ゛ン入国税も１〇О○万は徴収するのか゛筋だし、クソ航空機には
航空燃料税１ΚＬ１千萬圓、離發着税１回１億圓，上空通過税１ｋｍ１０Ｏ万圓，それ以前にスティンガ―解禁して．私有地からのクソ航空機
撃墜を合法化するのは住民としての普遍的な権利た゛し．憲法カ゛ン無視で都心まて゛数珠つなき゛でクソ航空機飛ばして私権侵害して私腹を肥やす
強盜殺人の首魁齋藤鉄夫ら世界最惡の殺人腐敗組織公明党を壊滅させないと．お前らの生活は苦しくなるー方た゛という現実に気つ゛かないとな！

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐が□をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ！
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